4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[90551: 匿名さん]

>>90545 匿名さん　
>やはり4000万以下のマンションしか狙えないここの戸建さんは、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。

4000万以下のマンションしか狙えない人はマンション一択。
4000万以下のマンション共用部やそれにかかるランニングコストを無駄だとおもう人は、4000万超の戸建てを建てる。

[90552: 匿名さん]

>>90551 匿名さん

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[90553: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか買えない収入だとせいぜい1000万て感じかな。
ローンは3000万、頭金1000万で予算は4000万ぐらいだね。
なので安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[90554: 匿名さん]

平均以下戸建てにするくらいなら、中古マンション選ぶよ

[90555: 匿名さん]

>>90552 匿名さん
素晴らしい提案ですね。サッシと耐震等級だけ適当にやっとけば戸建さんも満足でしょう。
耐久性がどうのと言っても、我慢すれば良い話ですからね。我慢は例のランニングコスト試算ではノーカウントなので、戸建さんの意向にピッタリ添う妙案といえるでしょう。

[90556: 匿名さん]

>>90554 匿名さん
> 平均以下戸建てにするくらいなら、中古マンション選ぶよ

中古マンションを購入する理由は何でしょうか?
戸別住宅は集合住宅に対して、以下の優位性があります。
あなたにとっての、中古マンションを購入する意味・目的・メリットを教えてください。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[90557: 匿名さん]

>>90552 匿名さん

素晴らしいです。

もとより、マンションを購入する意味・目的・メリットなどありませんものね。

[90558: 匿名さん]

しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の共通合意事項です。

[90559: 匿名さん]

しかしながら。4000万以下のマンションしか買えない収入だとせいぜい1000万て感じかな。 ローンは3000万、頭金1000万で予算は4000万ぐらいだね。
やっぱり安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[90560: 匿名さん]

>>90559 匿名さん
大手HMを踏まえると、同じ広さでより良い立地の格安パワービルダーになりますからね。戸建なら格安パワービルダー一択でしょう。

[90561: 匿名さん]

ローコストだと、地震のたびにビクビクする毎日ですなｗ
木造だと簡単に歪みそうだ
さすがに倒壊はしないだろうけれどｗ

[90562: 匿名さん]

戸建てはローコストですら、耐震3級が当たり前なんだよなぁ
loweペアガラスも当たり前なんだよなぁ

マンションは違うけど

[90563: 匿名さん]

>>90562 匿名さん
その通り。計算書があれば心配ご無用。
戸建なら格安パワービルダー一択に揺るぎなし。

[90564: 匿名さん]

隣の壁に囲まれている生活は勘弁だな
戸建てだと例外なく前後、左右は隣の家だからね
窓があったとしても、カーテン閉めた生活となる

マンション上層階、角部屋だと眺望抜群で快適ですよ♪

[90565: 匿名さん]

>>90564 匿名さん
戸建が許容出来ない人は、高いですがマンションにするしかありませんね。

[90566: 匿名さん]

>>90564 匿名さん
戸建てが気になって仕方ないんだね
そんなにマンション買っちゃって後悔してるの？

[90567: 匿名さん]

>>90565 匿名さん
１日中戸建てのこと考えているんだねw

[90568: 匿名さん]

安いと思って買った4000万位以下のマンションでもランニングコストを考えたら、4000万超の利便性のいい広い戸建てが建てられたからね。

[90569: 匿名さん]

格安パワービルダー系の戸建がいちばん

[90570: 匿名さん]

>>90569 匿名さん
そうですね。
ここの戸建さんがマンションを買わない理由を聞くと、格安パワービルダーを選ぶべき理由とピタリと一致しますから。

[90571: 匿名さん]

>>90546 匿名さん
つまり、地盤が強いもしくは地盤改良をキッチリやった場所に建てた戸建が最強ということですね。

熊本地震でもマンションの2割が半壊以上の判定を受ける中、
ツーバイ戸建には一棟も半壊以上の判定が出ていませんからね。

[90572: 匿名さん]

震度7が2回あったから、設計どおりではないでしょうか？

[90573: 匿名さん]

>>90572 匿名さん
耐震1のマンションは厳しいでしょうね

[90574: 匿名さん]

戸建さん御用達の格安パワービルダー系でも耐震性はバッチリですね

[90575: 匿名さん]

仕様　注文住宅>>パワービルダー建売>>>>マンション

[90576: 匿名さん]

5000万の住宅 > 4000万の住宅

以上

[90577: 匿名さん]

パワービルダーｗ
単なるフル装備の軽自動車じゃんｗ

例えパワーウィンドウなくてもベンツ選ぶよｗ

[90578: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか買えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[90579: 匿名さん]

軽自動車だと１０年で乗り捨て
パワービルダーとそっくりｗ

[90580: 匿名さん]

安い土地に住みたくない、、、

[90581: 匿名さん]

戸建さんは築ウン10年のボロボロの中古マンションを踏まえて予算を増やすしかないね。

[90582: 匿名さん]

マンションを踏まえても踏まえなくても戸建さんの予算は変わらないので、4000万に毛の生えた予算なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[90583: 匿名さん]

１０００万以上の年収の方が軽自動車に満足するわけないでしょｗ

[90584: 匿名さん]

オーソドックスな間取りの量産型格安パワービルダー系がコスパ的に一番ですね。

[90585: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない収入ならせいぜい年収1000万てとこ。
ローンは3000万で頭金1000万の計4000万也。

[90586: 匿名さん]

あとは親からの援助もらえたら頭金1000万増やして総予算5000万てとこでしょう。

もちろん中古マンションは検討しないと思いますが、土地3000万上物2000万で探すしかないね。

[90587: 匿名さん]

戸建てとマンションの選択は各人の好みの問題であって、予算内で比較検討すればいいだけの話です。
ランニングコスト云々は、全く別の話でコストを削ることはお金のない人の発想です。

[90588: 匿名さん]

諸経費で物件価格の10%ぐらいは見ておきましょう。よって総予算の9掛けが物件予算ですね。

[90589: 匿名さん]

>>90587 匿名さん

それを言ったらここの戸建さんがムクれるからね。コストカットが戸建さんの命題なので。

[90590: 匿名さん]

戸建の話になるとテンションがダダ下がりの戸建さん。

[90591: 匿名さん]

ちなみにランニングコストを削りたいと考えているお金のない人は、戸建ての一択となってしまいます。
マンションはそれなりにコストかかりますから

[90592: 匿名さん]

>>90589 匿名さん
その通り。ですので戸建さんの意向は格安パワービルダー一択ということで、皆の賛同が得られています。

[90593: 匿名さん]

戸建さんは、あとはどこのエリアにどのパワービルダー系で建てるかっていうことを考えたらいいだけ。

[90594: 匿名さん]

>>90593 匿名

そこまで戸建戸建ってに粘着するのは相当マンションが嫌だってことの裏返しだろうねｗ

[90595: 匿名さん]

戸建ては立派な家を建てても、管理が杜撰で残念な結果となっている家が多いと感じます。

[90596: 匿名さん]

マンションさんの戸建てへの憧れが止まらないね
狭い部屋で１日中戸建てのこと考えているの？

[90597: 匿名さん]

注文住宅→間取りも仕様も自分の好きにカスタマイズできる。値段は高いが、満足度も高い。

パワービルダー建売→大量発注で安いが、間取りや仕様は画一的、但し耐震や断熱などの最低限の仕様は満たしている事が多い、コスパ高い。

マンション→大量発注で安く間取りや仕様は画一的。更に仕様は最低レベル、断熱等は10年後前の戸建て以下。更に共用部分のランニングコストがかかる。駐車場もないので、実質的には高くつく事が多い。
最近の建築費高騰でコストメリットが薄れる。

[90598: 匿名さん]

>>90596 匿名さん

戸建だからw

[90599: 匿名さん]

憧れている戸建ても、憧れているマンションもあります。
ただ、なんとなくあなたの家には憧れない気が致します。

[90600: 通りがかりさん]

>注文住宅→間取りも仕様も自分の好きにカスタマイズできる。値段は高いが、満足度も高い

結局法律があるので自由度は狭いし、土地も限られていて
いい土地は建売業者が押さえる

[90601: 匿名さん]

マンションはデベの設計に規制されるから狭い区画ばかりが大量に供給されてきたが、今後は人口が激減するから高密度居住のマンションに対するニーズも減少する。
都内の売れてない中古マンションの在庫もすでに2年近く2万6000件から減ってない。

[90602: 匿名さん]

>>90600 通りがかりさん　
>いい土地は建売業者が押さえる

いい土地なら、割高でも建売業者から土地だけ買うこともできる。

[90603: 匿名さん]

注文の良いところは家具配置まで考えて間取り作りできるからデッドスペースがかなり減らせる
マンションのハリだらけ死にスペースだらけの間取りをみると残念でしかない

[90604: 匿名さん]

新興で大規模な分譲が行われたところだけど、大手HMがほとんどおさえて
全部建売か建築&建築条件付きのいずれかしか無かったな。
景観に関する協定などもあるし、統一感を出すために土地だけ購入はおそらく不可能。

一つのHMあるいは複数のHMが合同して開発した分譲地で土地だけ売ってくれるところは
めずらしいんじゃない?

[90605: 匿名さん]

> 注文住宅→間取りも仕様も自分の好きにカスタマイズできる。値段は高いが、満足度も高い。

この記載は、正しいけど、購入を本当に考えている人にはちょっと違うんだよね
価格が高い家　＝　満足度の高い家は、注文、建売によらず一般的な話。

注文住宅の場合、建売よりも「値段が高い」分をどこかで妥協しないといけないってことを理解できない戸建さんが多いんだよね。
そのため、結局満足度に関しては、建売にないこだわり部分がどこまで優先度が高いかどうかだけの話。特にはじめて注文住宅を建てる場合、素人考えが多く入り、概ね失敗するケースが多い

[90606: 匿名さん]

注文は3回建てないと満足できる家にならないというのをどこかで読んだな。
それだけ何かしらで失敗する可能性が高いということでしょう。

[90607: 匿名さん]

>>90604 匿名さん　
東京圏だと新興で大規模分譲されるような住宅地は利便性の悪い場所しかない。
ねらい目は既存住宅地にある敷地の広い古家跡地。
建売業者が分筆して上物を建てる前に交渉すると、資金効率を重視する業者だと交渉にのる。

[90608: 匿名さん]

>注文は3回建てないと満足できる家にならないというのをどこかで読んだな。
>それだけ何かしらで失敗する可能性が高いということでしょう。

失敗というより家族の年齢や家の中の生活パターンや動線が変わると、必要なものと要らないものも変わってくるということ。
うちは注文戸建て2軒目だけど、使い勝手が悪く調理の煙や匂いが広がりやすいアイランドキッチンはやめたし、
子供の独立に合わせてパーテーションで間取りをフレキシブルにできるようにした。

[90609: 匿名さん]

＞敷地の広い古家跡地

30坪程度かな？
自分の予算を考えようね
予算内だと
建売の方がいい家が建つよ

注文住宅買えるといいね！

[90610: 匿名さん]

建売業者が買うのは、100坪ぐらいあるような土地。
都会だと3つぐらいに分筆して100㎡ぐらいの建売り戸建てを建てて売る。
うちは3分割を2分割にしてもらって南側の土地を買った。

[90611: 匿名さん]

>>90609 匿名さん　
>自分の予算を考えようね

マンションさんの予算は4000万以下なの？

[90612: 匿名さん]

＞マンションさんの予算は4000万以下なの？

一般的には
2017年7月に首都圏（東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県）で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所が8月15日に発表した

戸建は3500万土地代込みで買う人が多いみたいだよ

[90613: マンション掲示板さん]

>>90564 匿名さん
自分のすぐ上と下を他人の汚物が流れ、壁の向こうはすぐ他人。
言うことなすことが、全て矛盾するマンションさんは、精神を病んでいるとしか思えませんねwww

[90614: マンション掲示板さん]

>>90605 匿名さん

お前がその程度の知能を持ち、その程度の収入しかないことを認識できないんだなwww

[90615: 匿名さん]

相模原市で駅から30分なら買える。駅は遠いが、役所は近い。駅近だと相模線沿い。

[90616: 匿名さん]

>>90609 匿名さん
その通り。この予算のマンションはダメだと主張する戸建さんは、この予算のHM注文住宅もダメだということにも気付くべき。
予算のないファミリーは格安パワービルダー一択に揺るぎなし。

[90617: マンション掲示板さん]

>>90606 匿名さん

そう言うことを言う人間を含め、お前もその程度の知能しかないと言うことを認識しろよwww

[90618: 匿名さん]

> 90614, 90617

全く意味が分からない。
論理的説明ができなくなった時のスレ台詞にしか聞こえないけど

知能があるなら、まともに説明してみたら？できるなら

[90619: 匿名さん]

スレ台詞w

[90620: 匿名さん]

>その通り。この予算のマンションはダメだと主張する戸建さんは、この予算のHM注文住宅もダメだということにも気付くべき。

うちは4000万超の予算でHMの注文住宅を建てました。

[90621: 匿名さん]

都心で狭小建売3Fも1つの戸建、立地を多少捨てて注文でしっかりとした建てるのも戸建
どれが良いは個人の自由だがスレ違いの話ではない

[90622: 匿名さん]

23区内の周辺区あたりが広さと利便性のバランスがいいのでは？
もっと広さを優先するなら、23区に近い市部だと坪100万以下で土地が購入できる。

[90623: 匿名さん]

> うちは4000万超の予算でHMの注文住宅を建てました。

4000万超っていう言い方する人は、過去スレでもまともなこといっていないからなぁぁ
でいくらなの？土地と建物で

>都心で狭小建売3Fも1つの戸建、立地を多少捨てて注文でしっかりとした建てるのも戸建

同一価格なら、同一価値だと思いますけど、一部の戸建さんが、3階建てと建売否定しているだけだと思いますよ

[90624: 購入経験者さん]

> うちは4000万超の予算でHMの注文住宅を建てました。

平屋ですよね？寝るのは二階、お風呂は一階、洗濯は一階、干すのは二階、
そんな毎日上下するハムスター小屋みたいな家は興味ないなあ。
買う価値あるのはフラット移動できる平屋かマンションのみ。
当たり前だけど書いておきます。

[90625: 匿名さん]

>買う価値あるのはフラット移動できる平屋かマンションのみ。

物件によりけりだろうけど、うちはマンション高層階で景色も良いよ。
平屋もフラットで良いけど、お隣ビューじゃ幻滅だよね。

[90626: 匿名さん]

>>90624 購入経験者さん
マンションみたいな庭鳥小屋よりはよっぽど良いけどなぁ

[90627: 匿名さん]

>注文住宅→間取りも仕様も自分の好きにカスタマイズできる。値段は高いが、満足度も高い。

無知なの？注文住宅はマンションより相当値段安いよ。

>2017年7月に首都圏（東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県）で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所が8月15日に発表した

[90628: 匿名さん]

注文戸建の平均は3500万土地代込みだって。
安いからマンション諦めて戸建てに妥協する人多いんだね。

[90629: 匿名さん]

>>90628 匿名さん
そうなんですか？
うちは上物と外構だけで都内のマンション買えますよ。
マンションって安いですね。

[90630: 匿名さん]

>うちは上物と外構だけで都内のマンション買えますよ。

やっぱり戸建ては安いね。うちのバルコニーだけでおたくの土地と家全体買えるよw

[90631: 匿名さん]

>やっぱり戸建ては安いね。うちのバルコニーだけでおたくの土地と家全体買えるよw

共有部のバルコニーが？爆笑
書いてて惨めでしょｗ

[90632: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[90633: 匿名さん]

眺望が決め手で、私はマンションを購入しました。
あと戸建ては4000万くらいの予算だと、
安っぽくなりやすいし、妥協しなければならない点も多いと思います。

[90634: 匿名さん]

>>90632 匿名さん
低層マンションさん
うちの実家も低層マンションなんだけど、コンクリートって湿気吸わないからカビがすごくない？あと冬寒い。

[90635: 匿名さん]

古いマンションは知りません。
最近のマンションはそんなことないですよ。

[90636: 匿名さん]

日本の気候で、コンクリートってのは合わないかもね
適度に調湿してくれる木造が風土に合ってると思うけどな。

[90637: 匿名さん]

コンクリートは熱伝導が良いから木より結露しやすいね。
見えないところでカビているかも。

[90638: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[90639: 匿名さん]

鉄は木の400倍以上熱を伝えやすい、コンクリートは木の10倍以上熱を伝えやすい。

[90640: 匿名さん]

4000万のマンション買うくらいなら、マンションのランニングコストをプラスしての注文戸建がいちばん。

[90641: 匿名さん]

>>90636 匿名さん
それは昔の話でしょ
木造はデメリット多い。壊れやすいし、燃えやすいし

[90642: 匿名さん]

>>90639
軽量鉄骨でも裸の鉄が外気に晒されているわけでもないし、全体の
ごく一部だからコンクリート作りに比べたら誤差だね。

熱伝導が良いので周りの住人が暖めてくれたり、冷やしてくれるのは良いかも。

[90643: 匿名さん]

>>90642 匿名さん
最近の住宅は、断熱材がしっかり入っているのであまり変わらないのでは？

[90644: 匿名さん]

>うちの実家も低層マンションなんだけど、コンクリートって湿気吸わないからカビがすごくない？あと冬寒い。

そんな団地仕様の低層アパートと同じにしないでくれよw
カビ？ないないw
冬も暖かくて快適。ちなみに内廊下だからロビーやエレベーターエリアもポカポカ。

[90645: 匿名さん]

>>90644 匿名さん

4000万以下のマンション？

[90646: 匿名さん]

>>90644 匿名さん
ダニとかで内廊下って不潔で無理だわ
そこゴミ持って移動するし

[90647: 匿名さん]

>>90646 匿名さん
確かに臭そうなw

[90648: 匿名さん]

>>90638 匿名さん
> 4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

すなわち、ここのマンションさんは今すぐにマンションの検討をやめて、戸建て購入を検討すべき。

[90649: 匿名さん]

>そこゴミ持って移動するし

戸建ての階段や廊下・玄関も臭そうだね。生ゴミ臭で・・(>_<)

[90650: 匿名さん]

>ダニとかで内廊下って不潔で無理だわ

エントランスやロビーは大理石タイル張りで、内廊下は厚手でフカフカの絨毯敷き。
マンション買えない貧乏人が何言っても無駄だよ。