4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[90501: 購入経験者さん]

> 120㎡換算だと、所在階にもよりますが3億3千万超えますね。戸建ては本当お安いですね。

3億3千万出すなら、例えば坪500万ぐらいの好立地の土地50坪買って、延べ床40坪の家もRC造で建てられますよね。でもマンションを買う人の方が多い現実。やはり田舎はともかく、高層建築物の多い都心エリアでは、眺望を重要視する購入層が多いということですかね。戸建てでは絶対に手に入れられない価値ですからね、物理的な高さからの東京タワーなどの都心眺望は。でも都心ではない隣接区の目黒でマンション単価900万超えは高すぎると思いますがね。3Aは単価2,000万超えはザラですが。戸建ても建築費は同じくかかるはずなのに割安ですよね。

[90502: 匿名さん]

>>90499 匿名さん
ワンルームさん登場！
またまた無知を披露してるねっ
それ土地何坪？で駅まで何分？
まさか定期借地とか？

[90503: 通りがかりさん]

>>90499 匿名さん

そもそも、そういう電柱広告は違法なんだけど、戸建てはそうまでしないと売れないんだろうね。必死さが惨め。

[90504: 匿名さん]

いくら言っても狭小3階建てとしか比較しないんだね。
その時点でマンションはたかがしれてるよ。

まあ、都心に住環境がよい戸建て用の土地ってのは相当希少だから、マンションにするってのも分かるよ。
検討とか比較するとかのレベルの価格では無くなるからね。

[90505: 匿名さん]

郊外の大手ハウスメーカー製バブル直後の駅遠一戸建てが、お勧め。ただし周りの住民は高齢者が多く変なルールがあったり、リフォームに金がかかり、車は必要です。

[90506: 匿名さん]

>>90505 匿名さん
現実的に、いわゆる普通の戸建てに住みたいって人は、都心は高すぎて無理だから郊外にするしかないけどね。

俺は環境が気に入って、生活が不便でないなら、駅遠でも良いとは思うけど（ほとんど車移動だし）
みんな駅近が好きなんだよなぁ

[90507: マンコミュファンさん]

>>90504 匿名さん
分からないと思うけど
現実世界だとお金かかるからだよ

[90508: 匿名さん]

４０００万のマンションしか買えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんね。

[90509: 匿名さん]

>>90504 匿名さん
好立地の土地はお金があってもほとんど流通しないからそもそも買えないからね
マンションに妥協するしかない

[90510: 匿名さん]

>>90508 匿名さん
この素敵な提案にいつも戸建さんは無反応。

[90511: 匿名さん]

>>90508 匿名さん

こと戸建のことになると貝になってしまう戸建さん

[90512: 匿名さん]

＞ブリリアタワー目黒
ここって、土地の持分価値がメッチャ低いんだよね。
86m2の部屋でも土地持分は10m2切っていて、その価値は1000万円以下。

建物が無ければ1000万円の価値の物を2億円以上で売るマンデベがウハウハ儲けまくり物件。
買った人は建物が古くなった時に後悔する未来が見えている。

[90513: 匿名さん]

>>90512 匿名さん

そんなセコいこと考えてる庶民が買える物件ではないですね

[90514: 匿名さん]

>>90512 匿名さん
ど田舎に広大な土地を所有してご満悦の戸建さん。

[90515: 匿名さん]

>>90512 匿名さん

カスみたいな戸建をいくら捌いても儲からんからね。慈善事業みたいなもんだよ。

[90516: 匿名さん]

>この素敵な提案にいつも戸建さんは無反応。

レベルが低すぎてスレーされていることすら気づかない残念なマンションさんｗ

[90517: 匿名さん]

>>90516 匿名さん
安くて広くて戸建のメリットが全て揃った提案ですよ？

[90518: 匿名さん]

今日もごみの様なマンションの中古と新築の在庫が積みあがっていく・・・

[90519: 匿名さん]

>４０００万のマンションしか買えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんね。

４０００万のマンションを買ってランニングコストを払える収入なら、利便性のいい土地にHM系の戸建がいちばんね。

[90520: 匿名さん]

>>90519 匿名さん

それがこのスレの結論ですね。

[90521: 匿名さん]

>>90519 匿名さん
安い土地に格安パワービルダーに対するメリットを語れますか？

[90522: 匿名さん]

> 利便性のいい土地にHM系の戸建がいちばんね。

これって程度問題だから、何とも言えない

具体的な地価レベルと、どんなHM系か書かないとわからない
またラングコストが3000万とか言っているレベルなら論外だし

[90523: 匿名さん]

>>90522 匿名さん
どの程度であれ、マンション買ってランニングコストかかるくらいなら、
ランニングコスト分を戸建ての購入費に当てた方が良いってのは変わらんのじゃないか？

[90524: 匿名さん]

>>90523 匿名さん
ですので、サービスや品質が分からない方は格安パワービルダーで安価に済ませることが1番だと考えております。
変にHM注文住宅にしたら、せっかく自主管理で浮かせたランニングコストを浪費するだけで終わってしまいますからね。

[90525: 匿名さん]

メーカーがどこであれ、修繕費は同じく掛かる。

むしろイニシャル高い大手HMの方が安価なくらい。

[90526: 匿名さん]

メンテ費用はどちらも必要。スケールメリットのあるマンションがよりいい。

[90527: 匿名さん]

>>90524 匿名さん
サービスや品質が分からないって、また極端な考え方だなぁ
俺はマンション買う方が、サービスや品質を適切に判断できてないと思うけど、それは価値観の違いだから。

集合住宅の共用部は不特定多数が出入りするから管理コストが高いんだよ。
電気や空調を２４時間つけてないといけないし、管理事務所の人件費もかかる。
掃除や庭木の剪定をしてくれるのは有り難いけど、戸建てでも一回一万も出せばお釣りがくる。
修繕も戸建てなら自分の裁量で決めれるのに、マンションはいちいち合意必要だし、不要だと思っても断れないし。

なんていうか、自分が望んでもないサービスを提供されて金払えって言われてる感じ。ＮＨＫのように。

[90528: 匿名さん]

>>90526 匿名さん
ところがどっこい、マンションの修繕費の寡占化による価格釣り上げが国土交通省で問題になってたんだよねー
スケールメリットねぇ

[90529: 匿名さん]

> ランニングコスト分を戸建ての購入費に当てた方が良いってのは変わらんのじゃないか？

変わるよ
マンションと同一のサービスや設備を戸建で準備するなら、ラングコストは逆転するし、
地価の高い立地の場合、ランニグコストを足しても駐車場が作れるような戸建は無理だし

> 90527

一番理解していないと思うけど
上にも書いたように、同じサービスや設備を戸建で用意するなら、戸建のほうがかなり高くなる。

> 集合住宅の共用部は不特定多数が出入りするから管理コストが高いんだよ。

よくわからないが、セキュリティのこと言っている？
不特定多数がでいりするから高いのではなく、セキュリティを気にしているからその費用がかかるだけ
戸建でもセキュリティを気にして設備をつければ、マンションの数倍の費用がかかる

> 修繕も戸建てなら自分の裁量で決めれるのに、マンションはいちいち合意必要だし、不要だと思っても断れないし。

だから、迷惑行為も禁止事項として決めれるんだけどね。
戸建の場合、隣で夜おそくまでBBQやられたり、楽器引かれても、何も言えない。ただひたすら耐えるのみになる

[90530: 匿名さん]

修繕のたびに合意とか無理～

[90531: 匿名さん]

>>90529 匿名さん　
>マンションと同一のサービスや設備を戸建で準備するなら、ラングコストは逆転するし、
>地価の高い立地の場合、ランニグコストを足しても駐車場が作れるような戸建は無理だし

いい土地を購入する金がないからランニングコストのかかる狭いマンションを買うということだ。
「マンションと同一のサービスや設備」というが、戸建てには共用部がないから不要な費用だ。

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

[90532: 匿名さん]

>>90527 匿名さん

NHKの受信料も払いたくない人ですかw

[90533: 匿名さん]

マンションは狭い専有部より、共用部に金を払い続ける住居です。

[90534: 匿名さん]

> 「マンションと同一のサービスや設備」というが、戸建てには共用部がないから不要な費用だ。

共有部か専有部かなんて意味がなく、ただの自己満足でしかなく、その設備/サービスに対しての使用料って話なんだけどね
過去スレに何度もあるけど、最初からマンションの共有設備が無駄な物と決めつけているなら、マンションを検討していないでしょうから、マンションのランニグコストはなく、4000万以下戸建で終わりなんですけどね

[90535: 匿名さん]

大体、マンションのオートロックもマンション固有のスペースでありセキュリティホールとなり得る共有部に他人が入らないようにする、戸建てには不要の設備。

オートロックは、マンションの脆弱性をカバーする設備であって、決して戸建てのセキュリティを上回るようにする設備ではない。

マンションさんはこういった誤解をいっぱいしている。

[90536: 匿名さん]

まともに反論できた人いない↓

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

しかし、そもそもマンションには購入する意味・目的・メリットがない。

戸建一択で問題なし。

[90537: 匿名さん]

マンションで性犯罪が多い原因もセキュリティが穴だらけな結果。

[90538: 匿名さん]

>>90534 匿名さん
> 最初からマンションの共有設備が無駄な物と決めつけているなら、マンションを検討していないでしょうから、マンションのランニグコストはなく、4000万以下戸建で終わりなんですけどね

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

そしてマンションさんが購入を検討しているのは、実は団地だったと言う事になります。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民

[90539: 匿名さん]

戸建が安い理由
・工務店の人件費が、上がらない事
・基礎が簡単

[90540: 匿名さん]

今時の戸建は安い割にマンションより地震に強く、断熱性能にも優れていますからね。

熊本地震でもツーバイ戸建が一棟も壊れていないのに対して、
マンションは2割が半壊以上の判定を受けていることからも明らかです。

[90541: 匿名さん]

>>90536 匿名さん

住みたいエリアに格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[90542: 匿名さん]

価格も6～8万円程度と手頃で良さそう

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180821-00000014-bcn-prod
業界初のスマホとビデオ通話、パナソニックの「家族とつながるドアホン」

ドアホンが鳴った際に、家で留守番中の子どもの代わりに外出先のスマホから親が応対する使い方だ。この場合、玄関子機に映し出された来訪者の顔がスマホで確認でき、音声で応対できる。あたかも、家に親がいるように対応できるため、留守中の子どもの安心が得られる。

[90543: 匿名さん]

>>90538 匿名さん
＞もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

なので戸建の予算は4000万以下。
安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。

[90544: 匿名さん]

>>90538 匿名さん

安いマンションと高い戸建は比較にならないので誰も検討してません。
以上です。

[90545: 匿名さん]

>>90543 匿名さん

やはり4000万以下のマンションしか狙えないここの戸建さんは、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。

[90546: 匿名さん]

軟弱地盤でも、一戸建、杭を打ち込むのはほとんどないのが、実情。東日本では沢山傾きました。

[90547: 匿名さん]

短命のローコスト住宅に満足できるのなら戸建てにすればよいｗ

[90548: 匿名さん]

＞留守中の子どもの安心が得られる

この状態って虐待だけどね
パチンコ中の車も監視できるようになるといいかもね

[90549: 匿名さん]

土地も実家もないし、鍵一つで安心！
いつでも引っ越せて気楽だし。

[90550: 匿名さん]

>>90548 匿名さん

ひとりで留守番できる
小学校中～高学年想定でしょう

[90551: 匿名さん]

>>90545 匿名さん　
>やはり4000万以下のマンションしか狙えないここの戸建さんは、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。

4000万以下のマンションしか狙えない人はマンション一択。
4000万以下のマンション共用部やそれにかかるランニングコストを無駄だとおもう人は、4000万超の戸建てを建てる。

[90552: 匿名さん]

>>90551 匿名さん

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[90553: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか買えない収入だとせいぜい1000万て感じかな。
ローンは3000万、頭金1000万で予算は4000万ぐらいだね。
なので安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[90554: 匿名さん]

平均以下戸建てにするくらいなら、中古マンション選ぶよ

[90555: 匿名さん]

>>90552 匿名さん
素晴らしい提案ですね。サッシと耐震等級だけ適当にやっとけば戸建さんも満足でしょう。
耐久性がどうのと言っても、我慢すれば良い話ですからね。我慢は例のランニングコスト試算ではノーカウントなので、戸建さんの意向にピッタリ添う妙案といえるでしょう。

[90556: 匿名さん]

>>90554 匿名さん
> 平均以下戸建てにするくらいなら、中古マンション選ぶよ

中古マンションを購入する理由は何でしょうか?
戸別住宅は集合住宅に対して、以下の優位性があります。
あなたにとっての、中古マンションを購入する意味・目的・メリットを教えてください。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[90557: 匿名さん]

>>90552 匿名さん

素晴らしいです。

もとより、マンションを購入する意味・目的・メリットなどありませんものね。

[90558: 匿名さん]

しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の共通合意事項です。

[90559: 匿名さん]

しかしながら。4000万以下のマンションしか買えない収入だとせいぜい1000万て感じかな。 ローンは3000万、頭金1000万で予算は4000万ぐらいだね。
やっぱり安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[90560: 匿名さん]

>>90559 匿名さん
大手HMを踏まえると、同じ広さでより良い立地の格安パワービルダーになりますからね。戸建なら格安パワービルダー一択でしょう。

[90561: 匿名さん]

ローコストだと、地震のたびにビクビクする毎日ですなｗ
木造だと簡単に歪みそうだ
さすがに倒壊はしないだろうけれどｗ

[90562: 匿名さん]

戸建てはローコストですら、耐震3級が当たり前なんだよなぁ
loweペアガラスも当たり前なんだよなぁ

マンションは違うけど

[90563: 匿名さん]

>>90562 匿名さん
その通り。計算書があれば心配ご無用。
戸建なら格安パワービルダー一択に揺るぎなし。

[90564: 匿名さん]

隣の壁に囲まれている生活は勘弁だな
戸建てだと例外なく前後、左右は隣の家だからね
窓があったとしても、カーテン閉めた生活となる

マンション上層階、角部屋だと眺望抜群で快適ですよ♪

[90565: 匿名さん]

>>90564 匿名さん
戸建が許容出来ない人は、高いですがマンションにするしかありませんね。

[90566: 匿名さん]

>>90564 匿名さん
戸建てが気になって仕方ないんだね
そんなにマンション買っちゃって後悔してるの？

[90567: 匿名さん]

>>90565 匿名さん
１日中戸建てのこと考えているんだねw

[90568: 匿名さん]

安いと思って買った4000万位以下のマンションでもランニングコストを考えたら、4000万超の利便性のいい広い戸建てが建てられたからね。

[90569: 匿名さん]

格安パワービルダー系の戸建がいちばん

[90570: 匿名さん]

>>90569 匿名さん
そうですね。
ここの戸建さんがマンションを買わない理由を聞くと、格安パワービルダーを選ぶべき理由とピタリと一致しますから。

[90571: 匿名さん]

>>90546 匿名さん
つまり、地盤が強いもしくは地盤改良をキッチリやった場所に建てた戸建が最強ということですね。

熊本地震でもマンションの2割が半壊以上の判定を受ける中、
ツーバイ戸建には一棟も半壊以上の判定が出ていませんからね。

[90572: 匿名さん]

震度7が2回あったから、設計どおりではないでしょうか？

[90573: 匿名さん]

>>90572 匿名さん
耐震1のマンションは厳しいでしょうね

[90574: 匿名さん]

戸建さん御用達の格安パワービルダー系でも耐震性はバッチリですね

[90575: 匿名さん]

仕様　注文住宅>>パワービルダー建売>>>>マンション

[90576: 匿名さん]

5000万の住宅 > 4000万の住宅

以上

[90577: 匿名さん]

パワービルダーｗ
単なるフル装備の軽自動車じゃんｗ

例えパワーウィンドウなくてもベンツ選ぶよｗ

[90578: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか買えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[90579: 匿名さん]

軽自動車だと１０年で乗り捨て
パワービルダーとそっくりｗ

[90580: 匿名さん]

安い土地に住みたくない、、、

[90581: 匿名さん]

戸建さんは築ウン10年のボロボロの中古マンションを踏まえて予算を増やすしかないね。

[90582: 匿名さん]

マンションを踏まえても踏まえなくても戸建さんの予算は変わらないので、4000万に毛の生えた予算なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[90583: 匿名さん]

１０００万以上の年収の方が軽自動車に満足するわけないでしょｗ

[90584: 匿名さん]

オーソドックスな間取りの量産型格安パワービルダー系がコスパ的に一番ですね。

[90585: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない収入ならせいぜい年収1000万てとこ。
ローンは3000万で頭金1000万の計4000万也。

[90586: 匿名さん]

あとは親からの援助もらえたら頭金1000万増やして総予算5000万てとこでしょう。

もちろん中古マンションは検討しないと思いますが、土地3000万上物2000万で探すしかないね。

[90587: 匿名さん]

戸建てとマンションの選択は各人の好みの問題であって、予算内で比較検討すればいいだけの話です。
ランニングコスト云々は、全く別の話でコストを削ることはお金のない人の発想です。

[90588: 匿名さん]

諸経費で物件価格の10%ぐらいは見ておきましょう。よって総予算の9掛けが物件予算ですね。

[90589: 匿名さん]

>>90587 匿名さん

それを言ったらここの戸建さんがムクれるからね。コストカットが戸建さんの命題なので。

[90590: 匿名さん]

戸建の話になるとテンションがダダ下がりの戸建さん。

[90591: 匿名さん]

ちなみにランニングコストを削りたいと考えているお金のない人は、戸建ての一択となってしまいます。
マンションはそれなりにコストかかりますから

[90592: 匿名さん]

>>90589 匿名さん
その通り。ですので戸建さんの意向は格安パワービルダー一択ということで、皆の賛同が得られています。

[90593: 匿名さん]

戸建さんは、あとはどこのエリアにどのパワービルダー系で建てるかっていうことを考えたらいいだけ。

[90594: 匿名さん]

>>90593 匿名

そこまで戸建戸建ってに粘着するのは相当マンションが嫌だってことの裏返しだろうねｗ

[90595: 匿名さん]

戸建ては立派な家を建てても、管理が杜撰で残念な結果となっている家が多いと感じます。

[90596: 匿名さん]

マンションさんの戸建てへの憧れが止まらないね
狭い部屋で１日中戸建てのこと考えているの？

[90597: 匿名さん]

注文住宅→間取りも仕様も自分の好きにカスタマイズできる。値段は高いが、満足度も高い。

パワービルダー建売→大量発注で安いが、間取りや仕様は画一的、但し耐震や断熱などの最低限の仕様は満たしている事が多い、コスパ高い。

マンション→大量発注で安く間取りや仕様は画一的。更に仕様は最低レベル、断熱等は10年後前の戸建て以下。更に共用部分のランニングコストがかかる。駐車場もないので、実質的には高くつく事が多い。
最近の建築費高騰でコストメリットが薄れる。

[90598: 匿名さん]

>>90596 匿名さん

戸建だからw

[90599: 匿名さん]

憧れている戸建ても、憧れているマンションもあります。
ただ、なんとなくあなたの家には憧れない気が致します。

[90600: 通りがかりさん]

>注文住宅→間取りも仕様も自分の好きにカスタマイズできる。値段は高いが、満足度も高い

結局法律があるので自由度は狭いし、土地も限られていて
いい土地は建売業者が押さえる