4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[90227: 匿名さん]

>絶対〜みたいって変な言い回しだね

会話の無い夫婦なのでしょうｗ

[90228: 匿名さん]

スレチを平気で書き込んじゃう都心ワンルームマンションさんってほんと耐性なくて笑えるわ

[90229: 匿名さん]

じゃあ、次は共有施設紹介していこうかなあ。

[90230: 匿名さん]

おすすめのシャッターの話よろしくｗ

[90231: 匿名さん]

>>90230 匿名さん
ガレージのシャッターは三和が良いよ

[90232: 匿名さん]

>>90228 匿名さん
ワンルームならスレチではないんじゃ…？

[90233: 匿名さん]

話題も無いしマンションさんの自宅（妄想）自慢に付き合ってあげようよ

[90234: 匿名さん]

ワンルームで暮らしてるマンションさんのファミリーがいたらうけるけどね

[90235: 匿名さん]

>>90232: 匿名さん

ここの戸建てさんは単身者やDINKSに対して差別的発言、繰り返してるからね。　

[90236: 匿名さん]

もともとマンションは、戸建て(＝土地)を買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

しかし、人件費・材料費の高騰でそれが成り立ちづらくなった。

マンデベは必死に「カモ」を探して口八丁手八丁で買わせるしか無い。

そんな、マンデベの謳い文句に乗せられて買ったマンションに、妥当なマンション購入の意味・目的・メリットなどない。

このスレで、マンデベの謳い文句をそのままマンション購入の意味・目的・メリットをアピールするも全て論破されて惨敗。

ただひたすら駄々をこねるしか無いのがここのマンション民なのである。

ここのマンション民の発言を見ていただければ、それがよくわかると思う。

[90237: 匿名さん]

戸建て安いけどね。

[90238: 匿名さん]

［複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認した為、削除しました。管理担当］

[90239: 匿名さん]

戸建といってもピンキリあるからね〜
プライバシー確保できない戸建は興味ないなぁ

[90240: 匿名さん]

住みたいエリアに広い戸建を建てるだけ

以上

[90241: 匿名さん]

今日も戸建を建てることができなかった戸建さん

[90242: 匿名さん]

マンション叩いて憂さ晴らし

[90243: 匿名さん]

コピペを貼れば構ってくれる

[90244: 匿名さん]

会社の同僚は70㎡3KDKに家族5人で住んでますよ。しかも子供は男3人
十分生活できます。

[90245: 匿名さん]

きっと立地、住所に妥協したきなかったのでしょう
自分は無理だな。

[90246: 匿名さん]

>会社の同僚は70㎡3KDKに家族5人で住んでますよ。しかも子供は男3人
十分生活できます。

子供3人が男女だったり、男だけでも思春期になれば住めません。

[90247: 匿名さん]

>>90246 匿名さん

割とそんな家族環境はマンションには多いよ？

[90248: 匿名さん]

＞きっと立地、住所に妥協したきなかったのでしょう

場所は多摩センターだからそんなに便利でもないみたいだけど地元好きらしい

[90249: 匿名さん]

結局何を諦めるか。

・マンション
・広さ
・立地

[90250: 匿名さん]

［プライバシーを侵害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[90251: 匿名さん]

［複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認した為、削除しました。管理担当］

[90252: 匿名さん]

>割とそんな家族環境はマンションには多いよ？

もはや虐待だね。

[90253: 匿名さん]

狭い家が嫌で早く自立してくれる効果があるよ！

[90254: 匿名さん]

>>90252 匿名さん

子供には虐待だし他の住人には迷惑

[90255: 匿名さん]

集合住宅に子供３人かあ。虐待ではないと思うけど。
まあ、階下に住むのは絶対嫌だわ。

[90256: 匿名さん]

戸建てにだけは妥協したくなかったのかね？

[90257: 匿名さん]

>>90256 匿名さん
戸建の方が安いのでそうなりますわな。

[90258: 匿名さん]

やはり、金銭面で見ると、一戸建てのほうがマンションよりも物件価格が高くなってしまう傾向にありますが、管理費や修繕積立金、駐車場代（または、駐車場管理費）などがかからないのは一戸建ての大きなメリットといえます。毎月3～6万円程度の負担があるかないかでは、30年とか40年といった長期になると、少なくとも1,000万円程度、多ければ3,000万円以上の違いになってきます。もちろん、一戸建ての場合は、将来の修繕費を自分で貯めなければならないので、必ずしも一戸建てのほうが有利だと断定できませんが、それなりの優位性はあるといえるでしょう。
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/money/c0his010/

って書いてあるね

[90259: 匿名さん]

そう、マンションは人件費と材料費の高騰で住む人にとって、無意味に高いものになってしまった。

価値が上がっているのではない。
単に、人件費と材料費の高騰で価格が上がっているだけなのである。

マンデベもこれには悲鳴をあげていて、原価低減に執着してけしからんマンションが増えているのが現状。

[90260: 匿名さん]

子供3人の世帯なら狭い4000万以下のマンションなんかに妥協しない。

[90261: 匿名さん]

>>90258 匿名さん

また、資産価値についても、一戸建ての土地部分は築年数が経過しても劣化するわけではないので、土地としての価値は残ります。マンションの場合だと、建物部分と土地部分を分離して売却することができないので、築年数の経過にしたがって資産価値は下がってしまうのが通常です。

とも書いてありますね

[90262: 匿名さん]

土地として価値が残るのは都心だね。
郊外の土地は負動産。

[90263: 匿名さん]

>>90262 匿名さん
> 土地として価値が残るのは都心だね。

まぁ、それはさておき、このスレのスレタイ
「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？」
に従うと、戸建て一択だね。

[90264: 匿名さん]

郊外土地はまだまだ下がる

[90265: 匿名さん]

単身、DINKSは広さいらないので、この予算でもマンション大丈夫かも。
ファミリーはこの予算では戸建てに妥協するしかない。

[90266: 匿名さん]

マンションは戸建て(＝土地)を買えな人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物で良いね。

[90267: 匿名さん]

>>90265 匿名さん
> 単身、DINKSは広さいらないので、この予算でもマンション大丈夫かも。

マンションでも良いけど、賃貸で良いよね。
購入する意味・目的・メリットなし。

[90268: 匿名さん]

>>90265 匿名さん
> ファミリーはこの予算では戸建てに妥協するしかない。

ところがマンションは購入する意味・目的・メリットなし。

購入するなら戸建て一択で問題なし。

[90269: 匿名さん]

都心は購入
郊外は賃貸。
戸建て、マンション関係なし。

[90270: 匿名さん]

>郊外土地はまだまだ下がる
4000万以下のマンションが建つ郊外より不便な地域の地価はもっと下がる

[90271: 匿名さん]

＞ところがマンションは購入する意味・目的・メリットなし。

と、エルメスの価値がわからない方がおっしゃっています。

[90272: 匿名さん]

>>90271 匿名さん
> と、エルメスの価値がわからない方がおっしゃっています。

と、購入する意味・目的・メリットのないマンションを買ってしまって後悔の念に駆られているマンションさんが負け惜しみを言っています。(大爆笑)

[90273: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[90274: 匿名さん]

この人ね↓。

74674: 匿名さん　 [2018-06-09 19:21:15]
>>74672 匿名さん
> エルメスのバッグに価値を感じる感性はお持ちですか?

そう。
購入する意味・目的・メリットの無いマンションを買うのはものをありがたがるのと同じ。
随分前に私が書いた主張です。

[90275: 匿名さん]

>>90274 匿名さん

と、購入する意味・目的・メリットのないマンションを買ってしまって後悔の念に駆られているマンションさんが負け惜しみを言っています。(大爆笑)

[90276: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[90277: 匿名さん]

エルメス買うのと、マンション買うのは同じってことね。

[90278: 匿名さん]

>>90277 匿名さん
> エルメス買うのと、マンション買うのは同じってことね。

言っている意味はよくわからないが、購入する意味・目的・メリットのないマンションを買ってしまって後悔の念に駆られているマンションさんが負け惜しみを言っているってことだけは分かる。(大爆笑)

[90279: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[90280: 匿名さん]

戸建てでもエルメスの価値わかる方います。

むしろ、エルメスの価値わからないのはここの戸建てさんくらい。

[90281: 匿名さん]

まぁ、マンションは戸建て(＝土地)を買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物ってことには変わりはない。

[90282: 匿名さん]

まあ、予算の縛りがある方は何かを諦めないといけない。

・マンション
・広さ
・立地

[90283: 匿名さん]

まあ、予算の縛りがある方は何かを諦めないといけない。

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。

[90284: 匿名さん]

まともに反論できた人いない↓

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

しかし、そもそもマンションには購入する意味・目的・メリットがない。

戸建一択で問題なし。

[90285: 匿名さん]

もうそろそろアク禁ですな。

[90286: 匿名さん]

>>90264 匿名さん
うちのエリアここ数年上がりっぱなしです

[90287: 匿名さん]

総額はマンション高騰してる今でも、マンション=狭小3階建戸建て

普通の戸建てを買えない人が、広さ等を妥協して買うのがマンション。階段昇降やら我慢できるなら狭小3階建てに妥協。

つまり、「普通の」戸建てに妥協するってことは価格的にはあり得ないね。

[90288: 匿名さん]

郊外が下がるっていうけど都心アクセスが十分ならおそらく下がらない
危険なのは豊洲とかその周辺の湾岸バブリーマンションよね

[90289: マンコミュファンさん]

>>90258 匿名さん
昨日記事広告だよって笑われてた人だね

[90290: 匿名さん]

豊洲とか田町辺りの海辺のマンションは見てると怖くなる。少し水位が上がったら一階水没するからな。

特に最近、台風とかゲリラ豪雨とか多いから余計ね

[90291: 匿名さん]

>>90287 匿名さん
それがあり得るんですよ。
昔なら考えられなかったのは同意です。
今は戸建が妥協なんですよね。
悲しいことに、普通の二階建ってのが最下層になりつつあります。郊外に多いですからね。

[90292: eマンションさん]

ここにいるような貧乏人は何も分かっていないんだね。別荘があるから都心は眺望のいいマンションが賢明な選択だよ。勿論好立地で広いと5億ぐらい予算要りますが。

軽井沢は20度以下で快適。庭の紫陽花やユリが見頃です。

[90293: 匿名さん]

>>90291 匿名さん
ないでしょ。
同じ立地で、70平米マンションより普通の戸建てが安いなんて見た事ないよ。

[90294: 匿名さん]

>>90293 匿名さん
なぜ立地は揃えて広さは揃えないのですか？その評価方法に疑問がありますね。
平均価格は残念ながらミニ戸を抑えて二階建の普通の戸建が底辺でしょう。

[90295: 匿名さん]

マンションが安いのは70平米しかないから
これに尽きる

[90296: 匿名さん]

＞マンションが安いのは70平米しかないから
しかも70平米は郊外のマンションだけですしね。

[90297: 匿名さん]

結局何を諦めるか。

・マンション
・広さ
・立地

[90298: 匿名さん]

>>90294 匿名さん
ああ
アホな子かな？

物件価格の話をしてるんであって、坪単価の話をしてるわけではないから。

理由は簡単で、物件選びの時に重要なのは総額であって坪単価ではないから。

あと、マンションと戸建ての坪単価を比べる事には何の意味も無いから。

理解できた？もっと説明いる？

[90299: 匿名さん]

＞危険なのは豊洲とかその周辺の湾岸バブリーマンションよね

８０ｍ２で、ここの戸建て2件、買えるよ。
タワマン恐るべし。

[90300: 匿名さん]

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。戸建てに妥協。

[90301: 匿名さん]

マンション（4000万、70平米）の坪単価が高くて買えないわー。
あれ、戸建て（5000万、100平米）の坪単価が安い、
戸建てに妥協しよ！！

[90302: 匿名さん]

マンション（8000万、100平米）の坪単価が高くて買えないわー。
あれ、戸建て（5000万、100平米）の坪単価が安い、
戸建てに妥協しよ！！

[90303: 匿名さん]

>>90298 匿名さん
もっと説明が必要ですね。
田舎に一般的な二階建の戸建をマンションと同立地にしたら、狭いマンションよりも高いという話になんの価値がありますか？

[90304: 匿名さん]

>>90302 匿名さん
うん、条件反射しちゃうのは分かるけどもう少し考えてね。狭小3階建てと比較してるわけではないからね。理解できてる？

100平米のマンションが8000万の立地であれば、普通の戸建てであれば8000万超って事なんだよね。
普通の戸建てをどのレベルで設定するかだけど、都心になるほど土地は高くなるから、例えば40坪の土地だけでも億超えるかもしれないね。

あと余談で、マンションさんは広さを合わせる事に固執するけど、他の条件は合わせなくても良いのかな？
戸建ては木造2階建てで考えてるけど（それが一般的だから）、条件合わせるなら平屋建てとかＲＣ造りで考えることもできるよね。それはしない？
100平米超のマンションより、よっぽど一般的だとは思うけどね。

[90305: 匿名さん]

>>90304 匿名さん
だから戸建さんは立地を合わせることに固執してるよねって話だよ。
戸建といえば田舎だろ。

[90306: マンコミュファンさん]

>>90302 匿名さん
戸建に妥協って3500万くらいの予算だよ

[90307: 匿名さん]

>>90305 匿名さん
ん？？
マンションが建つ立地なら、狭小3階建ての戸建てだろってこと？
普通の戸建ては同立地には建たないから、比較しても意味ないってこと？

[90308: 匿名さん]

マンションみたいに駅直結とか、戸建て無理だもんね。

[90309: 匿名さん]

>>90308 匿名さん
マンションさんの言うマンションって駅直結マンションの事を指してたの？
駅直結は戸建ては無理だけど、徒歩1〜3分ならあるから、それならほぼ同じ立地とも言えるんじゃないかな？

できれば、どういう思考なのかを教えて欲しい。立地を合わせる意味がないってことは、マンションと同じ立地だと、普通の戸建ては建てられないと考えてるってこと？

[90310: 匿名さん]

＞駅直結は戸建ては無理だけど、徒歩1〜3分

戸建てが徒歩1分にあるようなショボイ駅なんて無理。

[90311: マンコミュファンさん]

>>90310 匿名さん

たしか私鉄沿線の草むらの中の駅だったような記憶が…

[90312: 匿名さん]

>>90310 匿名さん

4000万のマンションで駅直結って郊外の駅だけだよね
なら郊外駅徒歩3分の戸建てのほうが改札には早く着くよ～

[90313: 匿名さん]

>>90307 匿名さん
全く違いますね。
広さと立地は不動産価格を決める大きな要素ですね。一般に戸建は広く、マンションは立地が良く、平均価格はマンションが高い。

これに対し戸建さんは同じ立地なら戸建が高いと仰っている。そんな仮定をするならば、戸建と同様の広いマンションの価格と比較すべきですが、何故かマンションの広さはそのまま。

ですので、戸建が高いと言いたいだけの都合の良い設定だと指摘しています。

[90314: 匿名さん]

>平均価格はマンションが高い。

たしかに狭小３階建と比べればいい勝負だね

[90315: 匿名さん]

>>90297 匿名さん
> 結局何を諦めるか。

ですね。

予算の縛りがある方は何かを諦めないといけない。

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。

[90316: 匿名さん]

>>90297 匿名さん
> 結局何を諦めるか。

まともに反論できた人いない↓

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

しかし、そもそもマンションには購入する意味・目的・メリットがない。

戸建一択で問題なし。

[90317: 匿名さん]

もともとマンションは、戸建て(＝土地)を買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

しかし、人件費・材料費の高騰でそれが成り立ちづらくなった。

マンデベは必死に「カモ」を探して口八丁手八丁で買わせるしか無い。

そんな、マンデベの謳い文句に乗せられて買ったマンションに、妥当なマンション購入の意味・目的・メリットなどない。

このスレで、マンデベの謳い文句をそのままマンション購入の意味・目的・メリットをアピールするも全て論破されて惨敗。

ただひたすら駄々をこねるしか無いのがここのマンション民なのである。

ここのマンション民の発言を見ていただければ、それがよくわかると思う。

[90318: 匿名さん]

戸建さんにモノの道理を説いても理解できないからねぇ
ブタに真珠かな

[90319: 匿名さん]

戸建さんも、コピペを貼れば構ってくれること、覚えちゃったみたいね

[90320: 匿名さん]

>>90313 匿名さん
なるほど、そういう考え方でしたか。
ただ、ちゃんと読んで理解してから書き込んでね。
100平米のマンションと比較しても、同立地なら普通の戸建ては高額になると書いてますよ。
なので、立地も広さそれぞれ合わせてますよ。それでも不満ですか？

[90321: 匿名さん]

最近のマンションは人件費・材料費高騰で本当に高いですね。
人件費と材料費高騰によるマンション価格の高騰なので、高くなったからってグレードが上がっているわけではありませんよね

マンデベは酷いくらいにコストダウンに奔走していて、その酷さは以下が参考になりますね。

● マンションコミュニティ緊急対談「のらえもん＆マンションマニアが語る、最近のけしからん新築マンションについて」
https://m.e-mansion.co.jp/information/taidan/taidan_noraman_02.html
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198:【のらえもん】
さて、次の話題に移りますか。いろいろ見慣れちゃった僕らや業者は、部屋の割安割高を坪単価で測るんだけど、エントリー層の人は総額でしか基本的に見ない。この部屋は幾ら、この部屋は幾らみたいなので測るから。土地も建築費も原価が上がっている中で、坪単価が上昇してしまうんだけど、勤労者側は当然その値上げに付いてこれない。だから4千万円に収めたかったら、以前は75平米だったところを65平米に抑えないといけないとか、最近はほんとにそういうのが多くて。

199:【マンションマニア】
多いですね。

200:【のらえもん】
60平米前半の3LDKも当たり前になりつつあるとか。

201:【マンションマニア】
ありますねぇ～。たとえばこの間取りは、60平米で3LDKのリビングって8畳表示。

202:【のらえもん】
リビング8畳。昭和の団地にはそういうのあったけど。

[90322: 匿名さん]

このスレには何とかのひとつ覚えみたいにコピペを連投してる人が居るね

[90323: 匿名さん]

＞90319: 匿名さん

一日で何回、同じコピペ貼ってるのかね。　

[90324: 匿名さん]

>>90320 匿名さん

同一価格帯のマンションに手が届かないここの戸建さんには同立地の戸建はムリですね。

[90325: 匿名さん]

>>90321 匿名さん

まともなマンションを買えるのはここの戸建さんよりかなり収入に余裕がないとムリってことだね。

[90326: 匿名さん]

ちなみにですが
価格の要因となるのは、広さと立地だけではないと思いますが、その2つだけ条件を合わせるのはなぜでしょうか？

広さと立地が特に重要で、それ以外の条件は細かいものだとの判断でしょうか？