4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[89239: 匿名さん]

>>89233 匿名さん

9万レスのエッセンスが凝縮されてるからね。一見さんには理解しづらいのは承知です。誰かさんみたいに長々とコピペを貼り付けるのはイヤなので、あとは読者の理解力に期待するのみ。
分からないならスレの最初から読めって感じかなw

[89240: 匿名さん]

>>89234 匿名さん

文脈を理解しないで逆ギレされても困りますね。そんなに安い戸建が気にくわないのかな？私も戸建なのだが。

ま、分からないなら結構です。

[89241: 匿名さん]

>>19 購入経験者さん

真面目に、何が言いたいのか分からないw

[89242: 匿名さん]

やべーなそれw

[89243: 匿名さん]

ここの粘着戸建さんと言われてる人ですよ。
９万レスの少なくとも半分はその人のカキコミ

[89244: 匿名さん]

マンションの共用部とそのランニングコストは無駄

[89245: 匿名さん]

>>89203 匿名さん
横浜でも、4000万円のマンションと同程度かそれ以上の立地に
+ランニングコストで大手HMの注文戸建が建ちますよ。

[89246: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのが一番

[89247: 匿名さん]

粘着は話が通じ無いからスルー推奨

[89248: 匿名さん]

スレを見ない方が賢明

[89249: 匿名さん]

6000万の戸建と4000万のマンションが比較になると思う人はこちらで。

[89250: 匿名さん]

>>89246 匿名さん

ですね。
最高の戸建に出会えたら、マンションマンションと、マンションのことばかり気にする人生にも終止符が打たれることでしょう。

[89251: 匿名さん]

4000万に毛の生えた予算なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系でウワモノを建てるしかない。

[89252: 匿名さん]

>>89245 匿名さん
ここの戸建さん、4000万円戸建がゴミだって認識してるから駐車場高いマンションじゃないと都合悪いんでしょ？
変な話。

[89253: 匿名さん]

うちのマンション都心ですが駐車場代ワンコインです。

[89254: 匿名さん]

うちは横浜郊外ですが、駐車場代は月19000円ですね。
横浜でも中心部は3万円超が多いです。

[89255: 匿名さん]

>>89254 匿名さん

それ部屋数ぶんの駐車場無いからだね。

[89256: 匿名さん]

>>89255 匿名さん
そんな駐車場を35年借りる計算じゃないと戸建の立地優位性は語れません。

[89257: 匿名さん]

>>89256 匿名さん

そうなの？
じゃあ、車所有してない方はどうなるの？

[89258: 匿名さん]

やっぱりマンションだと車買えない人がいるんですね。
8割の人は金銭理由で買えないらしいですね？

[89259: 匿名さん]

>>89258 匿名さん

車要らない便利な立地のマンション買って、車手放す方が多いみたいです。
で、ローンに回す。
23区内は設置率30%切ったようです。
http://suumo.jp/journal/2017/09/12/141099/

[89260: 匿名さん]

東京は単身世帯が5割近いし、単身者はほとんどがマンションやアパート住まいだから車は必要ないはず。
家族がいれば23区内でも車は必要。

[89261: 匿名さん]

>>89260 匿名さん
必要ではないよ。カーシェアとかいくらでもあるし。

[89262: 匿名さん]

うちは都内のマンションですが車所有してます。でも使わないのでバッテリーが上がってしまいました。放置中。月5万弱の駐車場代も放置中。

[89263: 匿名]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/619824/?q=%E3%83%90%E3%83%83%E3%83...

１年以上バッテリー上がりっぱなしの金無しマンションさん？(笑)
駐車場代がその都度変わるね 爆笑

[89264: 匿名さん]

アク禁明けですか。

[89265: 匿名さん]

ベビーカーやオムツに着替えを持って小さい子供二人とか買い物や遊びに徒歩で出かける気にならんわ。

[89266: 匿名さん]

>>89263 匿名さん

匿名掲示板で金持ちアピール?
アク禁になっても仕方なし。

[89267: 匿名さん]

>>89265 匿名さん

なら、子供小さいときだけ持てば。

[89268: 匿名]

>>89267 匿名さん
駐車場まで遠すぎ

[89269: 匿名さん]

>>89267 匿名さん
ですよね。35年持つ必要がない。
深く考えずに戸建買ったのでしょう。

[89270: 匿名]

>>89262 匿名さん
おたく学習能力とストーリー作成能力無しですね

[89271: 匿名さん]

>>89268 匿名さん

ミニ戸とか玄関のドア開けたら駐車場で便利ですよね。

[89272: 匿名さん]

ミニ戸じゃなくても玄関出てすぐに車に乗れますよ。

[89273: 匿名さん]

>>89271 匿名さん

安普請のメリット？

[89274: 匿名さん]

カーシェアwww
子供が小さい時が一番必要なのにチャイルドシートとかどうすんだよwwいちいち持ってくのかw

あと実家が車無しとかカーシェアとか恥ずかしくて子供がかわいそうだろ。
便利な地域であっても家族連れは車必須だと思うよ〜

[89275: 匿名さん]

>>89273 匿名さん

安戸建は玄関開けたすぐ駐車場ですね。

[89276: 匿名さん]

>>89274 匿名さん
実家が戸建よりはマシなんじゃない？

[89277: 匿名さん]

機械式駐車場とか出すまで何分も待つんでしょ？(笑)

[89278: 匿名さん]

玄関前に駐車場がある安戸建よりはマシかもね。

[89279: 匿名さん]

マンションさんは独身だから、ファミリーの事は度外視ですからね。
考えがまわらないのは仕方ない。

[89280: 匿名さん]

マンションは玄関を開けると駅です。

[89281: 匿名さん]

>>89279 匿名さん

マンションも家族の方いますよ。
大丈夫？

[89282: 匿名さん]

だから、4000万に毛の生えた予算なら郊外の安い土地に格安パワービルダー系でウワモノを建てるのが一番ということ。

浮いた金でクルマでも持てばよろしい。

[89283: 匿名さん]

>>89276 匿名さん

若者の感覚だとそうだよね。50代以上は戸建だと思いますけど。

[89284: 匿名さん]

>>89283 匿名さん

40代でも戸建だね。

[89285: 匿名さん]

>>89282 匿名さん

家族もちでクルマも必要なら郊外の安い戸建が一番ですね。

[89286: 匿名さん]

>>89279 匿名さん

戸建さんは年配だから、若い人の感覚は理解できないのでしょうね。
何を言っても戸建しかないっていうオツムの硬さが失笑を誘ってやまない

[89287: 匿名さん]

>>89285 匿名さん
というか戸建は郊外でこそ真価を発揮する。子育て、広くて安いなどなど。

[89288: 匿名さん]

>>89284 匿名さん

うちの同僚は４０代だと半々。30代はみんな交通の便が良いところにマンション買ってる。
戸建は知る限り0。

[89289: 匿名さん]

>>89288 匿名さん

共働きで子ども諦めてるのが多いね。
子ども２人だと殆どが戸建。

[89290: 匿名さん]

>うちの同僚は４０代だと半々。30代はみんな交通の便が良いところにマンション買ってる。 戸建は知る限り0。
ねつ造話はいらない。具体的な場所を書いてね。
返答ないなら、空想という事にしておきますよ。

[89291: 匿名さん]

>>89290 匿名さん

子育て世代は千葉の郊外とかに安い戸建を買ってますね。

[89292: 匿名さん]

>>89290 匿名さん

マンション派はみんな23区内ですね。
戸建は郊外が多い。
都心に通勤に未だに1hもかけてますよ。
可哀想。

[89293: 匿名さん]

郊外の戸建か都心のマンションという比較ならなんとなく分かるのに、都心の戸建という何のメリットもない選択肢をぶっ込んでくるからややこしくなる。

[89294: 匿名さん]

>>89289 匿名さん

子供２人で100m2マンションは高嶺の花

[89295: 匿名さん]

>>89283 匿名さん
購入を考えてる人の70％は戸建希望だよね
マンションは何％だっけ？

[89296: 匿名さん]

>>89293 匿名さん
都心の戸建てが買えるならそれにこした事はないでしょ
まあ数億するからほとんどの人は買えないからマンションに妥協するんだけども

[89297: 匿名さん]

>>89295 匿名さん

希望なんて当てにならんでしょ。
結局は価格。価格はウソつかない。

[89298: 匿名さん]

>>89297 匿名さん
希望ってつまり需要のことだから、価格とも関係あると思うけどね。

戸建てを希望してる世帯が多いが、土地が高くてまともな戸建ては手が出ないから、狭小3階建にするか、マンションに妥協しているのでしょう。どちらを選ぶかは好みで。

実際価格もマンション=3階建戸建てくらいだしね。
アンケート結果からも、価格からもその現実が、わかるよね。
確かに価格は嘘をつかないね。

[89299: 匿名さん]

>マンション派はみんな23区内ですね。
妄想の23区内ですよ。独身さんばかりが書いてるからファミリー層と噛み合わない書き込みばかり。
30平米で住んでるの？　実際は郊外のマンションなのに見栄はっちゃって・・・。

[89300: 匿名さん]

都内のマンションは4000万では狭すぎますね

[89301: 匿名さん]

このスレ条件で検索してみると件数的に戸建ての方が数が豊富。
マンションの方がどちらかと言うと郊外に広がってる感じですね。
やはり、4000万円以下の条件は郊外マンションじゃないと厳しそうです・・・。

[89302: 匿名さん]

戸建の安さが羨ましい！

[89303: 匿名さん]

>>89296 匿名さん
それも買えない人が郊外の戸建に落ち着くんですかね？変に都会に拘って極小戸建は最悪な選択だと思いませんか？
狭い土地に何の価値もないでしょう。

[89304: 匿名さん]

>>89303 匿名さん

だからと言って、マンションを購入する意味・目的・メリットなし。

マンションに住むなら賃貸で良い。

[89305: 匿名さん]

だってテレビに出てくる有名人とかセレブの人って都会のマンション（賃貸みたい）がおおいじゃないですか
誰だって素敵って思うじゃないですかぁ
だから自分も憧れて同じ都会のマンションに住みたいって思うじゃないですかぁ
それの何がいけないんですかぁ

[89306: 匿名さん]

ゲリラ豪雨だけど
マンションだと安心していられる

[89307: 匿名さん]

>>89303 匿名さん
いや、都内のマンションか郊外のまともな戸建てかで悩むんだよ。
どっちも6000万〜7000万くらいかな。

立地が最優先の人はマンションで、マンションがどうしても嫌な人は戸建

[89308: 匿名さん]

>>89307 匿名さん
そんな感じの選択肢なら理解しますね。
私が理解出来ないのは立地に拘った極小戸建です。郊外の広々戸建は理解出来ます。

[89309: 匿名さん]

立地は絶対譲れないけど、マンションの足音被害が嫌な人は狭小地の３階建て一択みたいよ。

[89310: 匿名さん]

ここのマンションはすべて4000万以下です。

[89311: 匿名さん]

>>89301 匿名さん
戸建はランニングコストを踏まえるので
もう少し予算の増額が可能ですよ。

4000万円のマンションと同程度の立地にはなります。

[89312: 匿名さん]

実際に調べると、マンションの方が郊外でした。
マンション＝立地悪い　の図式ですね。
ファミリーなら郊外の駅遠ですな。

[89313: 匿名さん]

郊外（千葉、埼玉）なら駅徒歩圏内に４千万以下でファミリータイプが買えますよ。
財閥系だと、つくば方面まで行っても中古になってしまいますが。

[89314: 匿名さん]

4000万超の戸建てなら、西東京や調布あたりに40坪ぐらいのの土地を買って上物を建てられる。

[89315: 匿名さん]

この予算ではどれか諦めるしかない。

マンション

広さ

立地

[89316: 匿名さん]

マンション好きの人は、人生諦めてそうなのが多いけどね

[89317: 匿名さん]

>>89315 匿名さん
> マンション
> 広さ
> 立地

つまり、マンションを選ぶと広さと立地を諦めることになるんですね?(大爆笑)

[89318: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[89319: 匿名さん]

>>89316 匿名さん
戸建さんは金のネックレスやベンツを諦めてそうだけどね。

[89320: 匿名さん]

>>89317 匿名さん

戸建に妥協するくらいなら広さや立地を諦める人いるでしょうね。

[89321: 匿名さん]

>>89320 匿名さん
> 戸建に妥協するくらいなら広さや立地を諦める人いるでしょうね。

強がりはおよしなさい。
そんな人は居ません。
マンションを購入する意味・目的・メリットなどありません。

対して、戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性があります。これは6万レスを持ってしてもマンション派が論破できない鉄壁で難攻不落なテンプレとなっています。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[89322: 匿名さん]

>>89321 匿名さん

メリット無いなら誰も買わないよね。

どっちが強がりなんだか。

[89323: 匿名さん]

>>89322 匿名さん
高い土地を狭く分割して安く買えるのがメリットだよ

金があれば土地買って家を建てる

[89324: 匿名さん]

>>89322 匿名さん
> メリット無いなら誰も買わないよね。
> どっちが強がりなんだか。

戸建てを諦め、住まいとして劣るマンションを妥協して購入することにより、賃貸を卒業できる。
これがマンション購入の理由。

しかし、マンション価格が高騰した今、そのメリットも消え去り、深く考えない人のみがマンションを買っているのが現状。

あ、この価格帯のマンションの話ですよ。

その、証拠にだれもこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを語れていない。

あ、この価格帯のマンションの話ですよ。

マンションさんは、このスレが4000万以下マンションのスレであることをすぐに忘れてしまわれるので、2回言っておきました。

かしこ。

[89325: 匿名さん]

>>89323 匿名さん
> 高い土地を狭く分割して安く買えるのがメリットだよ

そう、そのとおりです。
まさに、

> 戸建てを諦め、住まいとして劣るマンションを妥協して購入することにより、賃貸を卒業できる。

です。

[89326: 匿名さん]

>>89323 匿名さん
> 高い土地を狭く分割して安く買えるのがメリットだよ

ですが、ここのマンションさんは、そのメリットを自ら放棄しているんですよね。

だから、8万レス目前にしても、マンションを購入する意味・目的・メリットを語れないジレンマに陥っているのです。

[89327: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[89328: 匿名さん]

戸建の安さが羨ましい。

[89329: 匿名さん]

戸建て、本当に羨ましいです。

深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。

許してね。

[89330: 匿名さん]

戸建、安いよね！

[89331: 匿名さん]

本当に戸建て羨ましいです。

深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。

許してね。

[89332: 匿名さん]

>>89323 匿名さん
ところが最近の戸建こそ土地を細切れにしてしまい、まさに分割して安く買ってるものが散見されますね。
3階建は問題外ですが、30坪程度の土地に建ぺい率いっぱいの戸建など、誰が望むのでしょう。

[89333: 匿名さん]

>>89332 匿名さん
> 3階建は問題外ですが、30坪程度の土地に建ぺい率いっぱいの戸建など、誰が望むのでしょう。

ところが、そんな戸建てでも、購入する意味・目的・メリットの無いマンションと違い以下の優位性がある。
これは6万レスを持ってしてもマンション派が論破できない鉄壁で難攻不落なテンプレとなっています。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[89334: 匿名さん]

マンションを購入する意味・目的・メリットを探し続けているのはマンションさんである。

後付で意味・目的・メリットを探し続けているのである。

そう、自分が犯してしまった過ちを肯定するための意味・目的・メリットを。

[89335: 匿名さん]

>>89332 匿名さん
あなたが言ってる、「土地の細切れ」の最たる物がマンションなのですよ？
理解できてる？
細切れ度で言うと
普通の戸建て>30坪程度のミニ戸>狭小3階建て>マンション

しかも、マンションは「区分所有権」だから実質的には土地0と一緒だよ。権利だけは持ってるから税金は払わされるけど。

[89336: 匿名さん]

>>89335 匿名さん
> あなたが言ってる、「土地の細切れ」の最たる物がマンションなのですよ？

ですよね。
マンションの専有部は、モクミツ戸建て住宅街の戸建て以上に密集どころか、密着しており、しかも、上下も密着している。

[89337: 匿名さん]

ここらで、一回グギさしとくか。

ここは、「4000万以下マンション」のスレです。

お忘れなく。

なんか、またスレチな眺望とか物件の写真がアップされそうな感じがしたんでね。

[89338: 匿名さん]

戸建みたいにマンションも安くならないかなあ～。