4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[89151: 匿名さん]

>>89149 匿名さん
> 翻って戸建さんの主張は自分のもの以外は他人のものって感じですね。区分所有は戸建さんには少し難しすぎたのかな？

区分所有ってある意味マンデベが作り上げた幻想、そう魔法の呪文ですよね。

その実、例えば、マンションの植栽は、公園の植栽や街路樹と変わらない。

マンデベ営業の謳い文句と言う魔法が解けて呆然となるマンション民が面白い。

[89152: 匿名さん]

>>89150 匿名さん
200平米あれば戸建でもまともな外観が期待できますね。

[89153: 匿名さん]

季節に応じてきれいな花が咲き乱れるような植栽にするなら維持費がかなり増えそう

[89154: 匿名さん]

ここのマンションさんの言うとおりに、マンション住民自らマンションの植栽に満足しているのなら、大規模改修のたびに大量の鉢植えが共有部に一時保管されるようなことは無いんだよ。

マンデベ営業の謳い文句に踊らされたことがよく分かる事例だよね。

[89155: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[89156: 匿名さん]

ここのマンションさんの主張は、この方と相反するね。

● マンション大規模修繕からの ガーデン再生〜‼︎｜

[89157: 匿名さん]

失礼、再掲。

ここのマンションさんの主張は、この方と相反するね。

● マンション大規模修繕からの ガーデン再生〜‼︎｜GreenSnap（グリーンスナップ）
https://greensnap.jp/greenBlog/1079500

[89158: 匿名さん]

>>89157 匿名さん
何が反するんですか？

[89159: 匿名さん]

>>89158 匿名さん
> 何が反するんですか？

マンションの植栽で十分だったら、そのような人は居ないと言うこと。

[89160: 匿名さん]

>>89159 匿名さん
人それぞれだからねぇ。
他人に見せる植栽と、自分で愛でる植栽とは違うんじゃない？戸建さんには他人に見せる植栽という感性が無いのは分かるけどさ。
我が家の彩りっていうのかな。分かる？

[89161: 匿名さん]

今日も戸建のスッカスカが失笑を誘う

[89162: 匿名さん]

今日も戸建のスッカスカな投稿が失笑を誘ってやまない

[89163: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら戸建だね。

[89164: 匿名さん]

飛んで火に入る夏の虫

まるで郊外の安い戸建だね

[89165: 匿名]

たしかに、地方転勤があるような下層労働者はマンションが最適でしょう

[89166: 匿名さん]

マンションの共用部に毎月金を払うのは無駄

[89167: 匿名さん]

>>89165 匿名さん

このスレにぴったりでしょ。
都内自宅マンションで月30万の家賃!

[89168: 匿名さん]

本文 >>89160 匿名さん
> 他人に見せる植栽と、自分で愛でる植栽とは違うんじゃない？

誤解されているようですね。

例えマンションの植栽が人に見せる植栽であったとしても、それは決してあなたの専有部が見せているわけではありません。

専用庭の無いマンションの専有部は、あなたが忌み嫌っている庭の無い無機質な戸建てと同じなんです。

あくまでもマンションの植栽は、そのへんの公園の植栽や街路樹など、町を彩る植栽の一部に過ぎず、マンデベ営業の謳い文句に釣られてあなたが他人に見せていると勝手に錯覚しているだけなのです。

[89169: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[89170: 匿名さん]

>>89168 匿名さん

ん～よくわかんないけど管理された植栽は誰が見ても綺麗ですよ。

[89171: 匿名さん]

クリスマスツリーやかどまつは季節感があって好きです。

[89172: 匿名]

>>89171 匿名さん
マンションで門松は規約違反でしょ(笑)

[89173: 匿名さん]

>>89170 匿名さん
> ん～よくわかんないけど

だろうね。
だから、マンションの植栽と戸建ての植栽を同じ位置づけ語っちゃうんだよね。(大爆笑)

[89174: 匿名さん]

>>89172 匿名さん

マンションエントランスの門松です。クリスマスツリーも。
エントランスは３階吹き抜けなので、ツリーはかなり大きいです！

[89175: 匿名さん]

>>89173 匿名さん

因みにうちのマンションは植栽管理に毎年1千万使ってます。

[89176: 匿名さん]

うちのマンション、周辺環境が整ってるから無駄な共用設備不要でとっても経済的。
公営の綺麗で大きな公園があるから植栽１千万も無駄に使わなくていいの。
プラネタリウム完備の綺麗で大きな図書館もあるからキッズルームとか自習室とか喫茶店とかの共用施設は無駄。
共用設備が豪華なマンションって周辺環境が悪いと思う。

[89177: 匿名さん]

>>89176 匿名さん

不動産は価格なりですよ。

[89178: 匿名さん]

今日も戸建のスッカスカな投稿が失笑を誘ってやまない

[89179: 匿名さん]

>>89174 匿名さん
> マンションエントランスの門松です。クリスマスツリーも。
> エントランスは３階吹き抜けなので、ツリーはかなり大きいです！

その程度なら、多分、私の最寄り駅のショッピングモールの門松やクリスマスツリーの方が立派かな。

[89180: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[89181: 匿名さん]

>>89179 匿名さん

ショッピングモールにツリーないと盛り上がらないでしょ?

[89182: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのが一番。
これは戸建派もぐうの音もでない結論ですね。

[89183: 匿名さん]

>>89182 匿名さん
> 4000万以下のマンションしか狙えない収入なら安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのが一番。
> これは戸建派もぐうの音もでない結論ですね。

時々、この投稿見るけど、真面目に何を言いたいのか分からない。
おそらく、誰も分かっていないでしょう。
その証拠に、誰も反応したことないでしょ？

[89184: 匿名さん]

>>89178 匿名さん
共用部は公園と同じという謎理論でゴリ押ししているのは、共用部の価値を認めた瞬間に負けが確定するからだろう。

[89185: 匿名さん]

>>89183 匿名さん

それでも反応してしまう戸建さん

[89186: 匿名さん]

>>89185 匿名さん

いや、

>>89182 匿名さん
> これは戸建派もぐうの音もでない結論ですね。

と言う今までに無かったフレーズが付いていて、よっぽど反応してい欲しいのかなぁと思って。

反応してあげようと思ったけど、真面目に何を言いたいのか分からなかったのでね。

[89187: 匿名さん]

>>89182 匿名さん

4000万のマンションならローン3000万、頭金1000万てとこでしょうね。
年収は1000万あるかないかの平均的なサラリーマン層。
マンションのランニングコストは高いので戸建にしておいた方が無難でしょうね。

[89188: 匿名さん]

>>89184 匿名さん
> 共用部の価値を認めた瞬間に負けが確定するからだろう。

いえ、それは4000万マンションと6000万戸建てが比較になると言うことなので、むしろウェルカムなんだけどね。

[89189: 匿名さん]

>>89184 匿名さん
> 共用部は公園と同じという謎理論

謎理論にしておきたいと言うのは、それを認めてしまった瞬間に、自分がマンデベ営業の虚空な謳い文句に踊らされていたことを認めることになるからだろう。

[89190: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[89191: 匿名さん]

>>89187 匿名さん

ですね。
4000万に毛の生えた予算で注文戸建を建てるなら、立地は大したことないエリアしか選べないので、無理をして豪華なウワモノを建てても仕方ありませんね。
なので格安パワービルダー系で建てて、維持管理もせずに2〜30年です住み潰すのが一番でしょう。
ランニングコストがゼロというここの戸建さんのニーズともバッチリです。

[89192: 匿名さん]

戸建の安さが羨ましい。

[89193: 匿名さん]

>>89191 匿名さん

それが一番でしょう。

戸建さんも文句があるなら、いくらの予算でどこのエリアにどんな戸建を建てたいのか、具体的に言ってみればよい。

マンションに構ってばかりいても仕方ないと思いますがね。

[89194: 匿名さん]

>>89192 匿名さん
> 戸建の安さが羨ましい。

購入する意味・目的・メリットのないマンションを、材料費・人件費が高騰しただけの高いマンションを、無意味に高く買ってしまったことに気づいて、後悔の念に駆られているのですね。

ご愁傷さまとしか言いようがありませんが、自業自得です。

もっと早く、このスレの存在に気づいていればよかったですね。

[89195: 匿名さん]

>>89191 匿名さん

4000万のマンション想像すれば6000万の戸建が買えるって珍理論ね。

[89196: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのが一番。 これは戸建派もぐうの音もでない結論ですね。

反論があるならどうぞ。

[89197: 匿名さん]

>>89193 匿名さん
> 戸建さんも文句があるなら、いくらの予算でどこのエリアにどんな戸建を建てたいのか、具体的に言ってみればよい。

その必要は無い。

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなどない。

これが、9万レスを目前としたこのレスの結論なのであるから。

[89198: 匿名さん]

>>89192 匿名さん

4000万で100m2購入できるからね。

[89199: 匿名さん]

>>89196 匿名さん
> 4000万以下のマンションしか狙えない収入なら安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのが一番。 これは戸建派もぐうの音もでない結論ですね。

だから、真面目に何を言いたいのか分からない。

[89200: 匿名さん]

>>89197 匿名さん

で、マンションを購入する意味のない戸建さんは、戸建を建てる必要があるわけだ。

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのが一番。 これは戸建派もぐうの音もでない結論ですね。

反論があるならどうぞ。

[89201: 匿名さん]

>>89200 匿名さん
> 4000万以下のマンションしか狙えない収入なら安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのが一番。 これは戸建派もぐうの音もでない結論ですね。

うん。
だから、真面目に何を言いたいのか分からない。

[89202: 匿名さん]

>>89199 匿名さん

マンションが嫌なら戸建にするしかない。

よってどんな戸建が建てられるのか、検討すればよいだけ。

[89203: 匿名さん]

東京以外なら別に大手HMで注文住宅建つよ
札幌、名古屋等々いくらでもあります
マンションさん視野狭すぎwww

[89204: 匿名さん]

郊外物件は負動産

[89205: 匿名さん]

>>89201 匿名さん

だから、マンションがイヤなら戸建にするしかないので、どんな戸建を建てられるのか議論すればよいだけ。
4000万のマンションしか狙えない収入なら、ロクな戸建も建てられないことに気づいてないのか、現状を突きつけられて逆ギレしてるのかw

失笑しかないなw

[89206: 匿名さん]

>>89203 匿名さん

ようやくマトモな意見が出てきましたなw

それでいいんだよ。

[89207: 匿名さん]

>>89205 匿名さん
> だから、マンションがイヤなら戸建にするしかないので、どんな戸建を建てられるのか議論すればよいだけ。

だから、それについては、その必要はないと言った。

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなどない。

これが、9万レスを目前としたこのレスの結論なのであるから。

[89208: 匿名さん]

地価上昇率ランキング（前年比）
商業地
1位　35.6%　北海道　虻田郡俱知安町南1条西1丁目（ニセコ周辺）
2位　27.5%　大阪府　大阪市中央区道頓堀1丁目（ミナミのふぐ料理店）
3位　27.3%　京都府　京都市南区東9条上殿田町（JR京都駅周辺）
4位　25.8%　京都府　京都市東山区4条通大和大路東入祇園町北側（八坂神社周辺）
5位　25.1%　愛知県　名古屋市中村区椿町（JR名古屋駅周辺）

住宅地
1位　33.3%　北海道　虻田郡俱知安町南3条東1丁目
2位　31.6%　北海道　虻田郡俱知安町字山田
3位　25.9%　北海道　虻田郡俱知安町北7条西4丁目
4位　17.4%　沖縄　那覇市おもろまち3丁目（北部の那覇新都心）
5位　17.3%　沖縄　浦添市西原5丁目（沖縄本島の交通の要所）


これからは地方の時代かもね！

[89209: 匿名さん]

>>89203 匿名さん

東京以外は好きにすれば良い。
激安で羨ましすぎ。

[89210: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのが一番。

反論があるなら具体的にどうぞ。

[89211: 匿名さん]

>>89208 匿名さん

倶知安って、オーストラリア人に人気だよね。

[89212: 匿名さん]

>>89207 匿名さん

それがおたくの結論ならもういいでしょ。
引っ込んでいてね。

[89213: 匿名さん]

>>89207 匿名さん

地方では建てられるっていう話も出てるんですよ。議論に参加する気がないなら消えてください。

[89214: 匿名さん]

どのエリアにどんな戸建を建てたらよいのか、

という話しをすると逆ギレする戸建さんがいて笑えますね。

本当に戸建なんだろうか？？

[89215: 匿名さん]

>>89212 匿名さん
> それがおたくの結論ならもういいでしょ。

あらあら。

それでは、マンションを購入する意味・目的・メリットを語っていただかないと。
ここは、

「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」

ですからね。

[89216: 匿名さん]

>>89215 匿名さん

ゴメン、まじめに何が言いたいのか分からない。

[89217: 匿名さん]

>>89215 匿名さん

メリットがないなら買わなくてもいいでしょう。
なのでどこにどんな戸建を建てられるか、という次のステップに皆さん進もうとしていますので、もう邪魔しないでください。

[89218: 匿名さん]

>>89213 匿名さん

スルーが良いかと。

[89219: 匿名さん]

>>89216 匿名さん
> ゴメン、まじめに何が言いたいのか分からない。

戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。
翻ってマンションには何もない。
故に、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなし。
それが、このスレ

「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」

の結論。

反論あればどうぞ。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[89220: 匿名さん]

4000万に毛の生えた予算で注文戸建を建てるなら、立地は大したことないエリアしか選べないので、無理をして豪華なウワモノを建てても仕方ありませんね。
なので格安パワービルダー系で建てて、維持管理もせずに2〜30年です住み潰すのが一番でしょう。
ランニングコストがゼロというここの戸建さんのニーズともバッチリです。

[89221: 匿名さん]

>>89217 匿名さん
> なのでどこにどんな戸建を建てられるか、という次のステップに皆さん進もうとしていますので、もう邪魔しないでください。

あぁ、「この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなし」には同意されていたのですね。
では、邪魔しませんので、どうぞどうぞ。

[89222: 匿名さん]

10年後に土地の値段が上がる駅・下がる駅【ビッグデータで算出】
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52457?page=4

同じ都府県でも駅によって資産価値が上下するよ
自分の住んでる駅で見てみましょう

[89223: 匿名さん]

>>89221 匿名さん

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのが一番。

反論があるなら具体的にどうぞ。

[89224: 匿名さん]

今日も戸建のスッカスカな投稿が失笑を誘ってやまない

[89225: 匿名さん]

4000万だと2000万土地で2000万が上物かな。
かなり厳しい予算ではあるよね。

戸建てだと郊外でも6000万は予算必要だと思う。都内なら1億以上は必須。
庶民がなかなか出すには厳しい値段だからみんなマンションに妥協してるんでしょ。

[89226: 匿名さん]

>>89223 匿名さん
> 4000万以下のマンションしか狙えない収入なら安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのが一番。

ごめん、真面目に何を言いたいのか分からない。

[89227: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[89228: 匿名さん]

>>89223 匿名さん

具体的な戸建の話になると逆ギレする戸建さんがいて笑える。
マンションを叩けないのがそんなにキツイのだろうか？

[89229: 匿名さん]

>>89226 匿名さん

ごめん、真面目に何を言いたいのか分からない。

[89230: 匿名さん]

>>89225 匿名さん

都内のファミリー向けマンションは6000万からってのが相場なので、1億用意できないなら仕方ないでしょう。

でも、ここの戸建さんは4000万以下のマンションしか狙えないので、郊外の安い戸建にするしかない。

[89231: 匿名さん]

>>89225 匿名さん

6000万出せるなら都内にも手が届く。
それすらムリなら郊外に妥協するしかない。

[89232: 匿名さん]

どこまでいっても同一価格帯のマンションを買えない戸建さんの苦悩は続く...

かしこ

[89233: 匿名さん]

>>89223 匿名さん
> 4000万以下のマンションしか狙えない収入なら安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのが一番。

真面目に、これで、何を言いたいのか分かってもらえてると思っているのだろうか・・・。

[89234: 匿名さん]

>>89230 匿名さん
ん？ここの戸建てが郊外の安い戸建てにするしかないってなったら何かあるの？
あなたが見下して満足するだけ？
だとしたら無駄なレスだからやめたら？

限られた予算で戸建てかマンションかってスレだから、「俺は高いマンション買えるぜ」って言われても。
じゃあ別スレへどーぞだよ

[89235: 匿名さん]

★ マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物

マンション・戸建て双方の合意事項を元に解説します。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
　
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。

しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の共通合意事項です。

以下、エビデンス。
↓
>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
> そんなこと出来るのは年収の高い人。
> マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがｗｗｗ)がそれを裏付けていますよね。

に対し、

>>75232 匿名さん
> ということは、年収の低い人が戸建てを買うということで結論ですね。
> マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
> お疲れ様でした！

にて、これに合意。

結果、

>>75236 匿名さん
> と言うことは、
> マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。
> に納得してただけたと言う事ですね。

となり、

「マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」

が、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。

お疲れ様でした。

[89236: 匿名さん]

>>89235 匿名さん
もう少し短くならんのかね。
マンションの悪口言ってても戸建の価値は1円も上がりませんよ。

[89237: 匿名さん]

>>89234 匿名さん

むしろ4000万以下のマンションしか叩けない己の不甲斐なさを恨むべきでしょう。

[89238: 匿名さん]

>>89236 匿名さん

自己顕示欲丸出しだから、構えば構うほどコピペは長くなっていきます、、、

[89239: 匿名さん]

>>89233 匿名さん

9万レスのエッセンスが凝縮されてるからね。一見さんには理解しづらいのは承知です。誰かさんみたいに長々とコピペを貼り付けるのはイヤなので、あとは読者の理解力に期待するのみ。
分からないならスレの最初から読めって感じかなw

[89240: 匿名さん]

>>89234 匿名さん

文脈を理解しないで逆ギレされても困りますね。そんなに安い戸建が気にくわないのかな？私も戸建なのだが。

ま、分からないなら結構です。

[89241: 匿名さん]

>>19 購入経験者さん

真面目に、何が言いたいのか分からないw

[89242: 匿名さん]

やべーなそれw

[89243: 匿名さん]

ここの粘着戸建さんと言われてる人ですよ。
９万レスの少なくとも半分はその人のカキコミ

[89244: 匿名さん]

マンションの共用部とそのランニングコストは無駄

[89245: 匿名さん]

>>89203 匿名さん
横浜でも、4000万円のマンションと同程度かそれ以上の立地に
+ランニングコストで大手HMの注文戸建が建ちますよ。

[89246: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのが一番

[89247: 匿名さん]

粘着は話が通じ無いからスルー推奨

[89248: 匿名さん]

スレを見ない方が賢明

[89249: 匿名さん]

6000万の戸建と4000万のマンションが比較になると思う人はこちらで。

[89250: 匿名さん]

>>89246 匿名さん

ですね。
最高の戸建に出会えたら、マンションマンションと、マンションのことばかり気にする人生にも終止符が打たれることでしょう。