4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[89001: 匿名さん]

地方郊外のバス便ならマンションだって安いですよ

[89002: 匿名さん]

>>89001 匿名さん

不動産は価格なりですよね。

[89003: 匿名さん]

>>88999 匿名さん
> 郊外物件は戸建もマンションもアウト!

だから、住まいに資産価値を求めざるを得ない人はマンションで良いって言っているでしょ。

そして、住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される郊外マンションは、本当に負動産なので買ってはいけません。

購入するなら戸建て。
マンション惨敗。

お疲れ様でした。

[89004: 匿名さん]

>>89000 匿名さん
> 戸建の安さが羨ましい。

購入する意味・目的・メリットのないマンションを材料費・人件費が高騰しただけで無意味に高く買ってしまったことに気づいて、後悔の念に駆られているのですね。

ご愁傷さまとしか言いようがありませんが、自業自得です。

もっと早く、このスレの存在に気づいていればよかったですね。

[89005: 匿名さん]

ホント戸建の安さが羨ましい。

[89006: 匿名さん]

>戸建の安さが羨ましい。
4000万以下マンションの安さが羨ましい。

[89007: 匿名さん]

>>88999 匿名さん

負動産購入したら子供にも迷惑かかる。

[89008: 匿名さん]

郊外住宅にはただでも売れない物件がある。
まさに迷惑資産。

[89009: 匿名さん]

>>89005 匿名さん
安いっても戸建だからなぁ…。

[89010: 匿名さん]

人口減都心回帰の時代に郊外住宅買うなんて自殺行為。

[89011: 匿名さん]

>>89005 匿名さん
> ホント戸建の安さが羨ましい。

購入する意味・目的・メリットのないマンションを材料費・人件費が高騰しただけで無意味に高く買ってしまったことに気づいて、後悔の念に駆られているのですね。

ご愁傷さまとしか言いようがありませんが、自業自得です。

もっと早く、このスレの存在に気づいていればよかったですね。

[89012: 匿名さん]

郊外庭付き戸建に憧れるのは年配者だけ。

[89013: 匿名さん]

>>89007 匿名さん
> 負動産購入したら子供にも迷惑かかる。

だから、住まいに資産価値を求めざるを得ず、ともすれば子供にも迷惑をかけてしまいそうな品行そうは人はマンションで良いって言っているでしょ。

そして、住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される郊外マンションは、本当に負動産なので買ってはいけません。

購入するなら戸建て。
マンション惨敗。

お疲れ様でした。

[89014: 匿名さん]

郊外もバブルの時代は人気あったみたいね。

[89015: 匿名さん]

>>89012 匿名さん
> 郊外庭付き戸建に憧れるのは年配者だけ。

なるほど。
若気の至りで購入する意味・目的・メリットの無いマンションを無意味に高い価格で買ってしまい、後悔しているのがここのマンションさんってことですね。

[89016: 匿名さん]

人口増のときに住宅が郊外に追いやられた。
人口減で都心に回帰するのは当たり前。
食住近接に回帰してくでしょうね。

[89017: 匿名さん]

>>88993 匿名さん

収入の30万は、ローンと維持費と税金で消えてトントンです。

[89018: 匿名さん]

>>89014 匿名さん

今は負動産。

[89019: 匿名さん]

>>89016 匿名さん

住居費のかかる都内に通勤するしか能がないというのは可哀想ですね。

[89020: 匿名さん]

>>89017 匿名さん

因みに夏のボーナス200万円台中盤でした！

[89021: 匿名さん]

>>89020 匿名さん

収入の30万は、ローンと維持費と税金で消えてトントンです。

[89022: 匿名さん]

郊外の安い戸建にして住み潰すのが一番。

[89023: 匿名さん]

>>89021 匿名さん

うちの会社の高卒でも普通に仕事していれば年収1000万越えます！
良い会社でしょ。

[89024: 匿名さん]

子どもが独立したら、その時に中古マンションでも検討すればよい。

[89025: 匿名さん]

>>89023 匿名さん

収入の30万は、ローンと維持費と税金で消えてトントンです。

[89026: 匿名さん]

>>89025 匿名さん

因みに社宅も激安です。

[89027: 匿名さん]

なので、住宅にはこだわり無い方は定年まで社宅に住んでる方もいますよ。

[89028: 匿名さん]

保養所も超激安です。

[89029: 匿名さん]

海外出張もヨーロッパとか長距離だと新人でもビジネスです。

[89030: 匿名さん]

>>89022 匿名さん
一番安いし、一番人生を浪費するね。

[89031: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[89032: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[89033: 匿名さん]

>>89026 匿名さん
> 因みに社宅も激安です。
>>89027 匿名さん
> なので、住宅にはこだわり無い方は定年まで社宅に住んでる方もいますよ。
>>89028 匿名さん
> 保養所も超激安です。

こう言う単純な人は飼いやすいので、会社にとっては良いですよね。
自分たちで稼いだ金が会社に巻き上げられて、その一部が福利厚生で還元されているに過ぎないと言うことに気づいていない。

[89034: 匿名さん]

>>88958 匿名さん
やっぱこれが今日一ですね。

[89035: 匿名さん]

ビジネスに乗ったことありますか？

[89036: 匿名さん]

>>89033 匿名さん

高卒でも普通に仕事してれば全員年収1000万越えるから給与も悪くないと思うけどね。
私の場合、残業すると月の給与100万超えるし。

[89037: 匿名さん]

>ビジネスに乗ったことありますか？

Cなんて普通に乗るだろ
そんなに自慢したいのか？ｗ

[89038: 匿名さん]

郊外のマンションは、超ウルトラスーパーメガトンハイパーミラクル級不動産。

[89039: 匿名さん]

どんだけこいつは暇なんだ？ｗ


　
>>8623 匿名さん
> うちは地方に転勤になったので都内の自宅マンション、
> 月30万で貸してます

>>8679 匿名さん
> 月30万で貸してます

>>14512 匿名さん
> マンション30万で貸してますよ

>>19332 匿名さん
> マンション月30万で貸してる

>>19394 匿名さん
> 30万で貸してる

>>20526 匿名さん
> マンション、月30万で貸してます

>>20594 匿名さん
> マンション月30万で貸してる

>>20648 匿名さん
> 月30万で貸してます

>>20758 匿名さん
> 月30万で自宅マンション貸してる

>>21414 匿名さん
> 月30万で貸してる

>>21906 匿名さん
> マンション、月30万で貸してます

>>25662 匿名さん
> 月30万で貸してます

>>26623 匿名さん
> マンション、月30万で賃貸中です

>>29359 匿名さん
> マンション月30万で貸してる

>>29397 匿名さん
> 自宅マンションは月30万で貸してます

>>31088 匿名さん
> 月30万で貸してる

>>31123 匿名さん
> 月30万で都内自宅マンション貸してます

>>31160 匿名さん
> 自宅マンション月30万で貸してます

>>31334 匿名さん
> マンション、月30万で貸してる

>>31399 匿名さん
> 自宅マンションは月30万で貸してる

>>31487 匿名さん
> 自宅マンション月30万で貸してます

>>34492 匿名さん
> 自宅マンション月30万で貸してます

>>35205 匿名さん
> マンション、月30万で貸してる

>>35238 匿名さん
> 月30万で貸してる

>>35597 匿名さん
> 自宅マンション月30万で貸してる

>>35606 匿名さん
> 月30万で貸してます

>>37526 匿名さん
> マンション、月30万で貸してます

>>38008 匿名さん
> 月30万で貸してます

>>38022 匿名さん
> 月30万で貸してる

>>38477 匿名さん
> マンションを月30万で貸してる

>>46750 匿名さん
> マンション、月30万で貸してる

>>46970 匿名さん
> マンション月30万で貸してる。

>>47212 匿名さん
> マンション、月30万で貸してます

>>47231 匿名さん
> マンション月30万で貸してる

>>47251 匿名さん
> マンション月30万で貸してる

>>47291 匿名さん
> マンション月30万で貸してる

>>47341 匿名さん
> マンション月30万で貸してます

>>74204 匿名さん
> マンション月30万で貸してます

>>77650 匿名さん
> マンション、月30万で賃貸中

>>78844 匿名さん
> 自宅マンション月30万で貸してます

>>79325 匿名さん
> マンションは月30万で貸してます

>>79828 匿名さん
> マンションを月３０万で貸してる

>>81168 匿名さん
> マンション月30万で貸してます

>>81212 匿名さん
> マンション、月30万で貸してる

>>81868 匿名さん
> マンション月30万で貸してます

>>81918 匿名さん
> 30万でかしてます

>>81949 匿名さん
> マンション、月30万で貸してます

>>82005 匿名さん
> マンション、月30万で貸してます

>>82061 匿名さん
> マンション月30万で貸してます

>>82323 匿名さん
> マンション月30万で貸してる

>>82517 匿名さん
> マンション月30万で貸してます

>>82635 匿名さん
> マンション、月30万で貸してます

>>82956 匿名さん
> マンション月３０万で貸してます

>>83071 匿名さん
> マンション月３０万で貸してます

>>83567 匿名さん
> マンション月30万で貸してる

>>87284 匿名さん
> マンション月30万で貸してる

>>87376 匿名さん
> マンション月30万で貸してます

>>87579 匿名さん
> マンション、月30万で貸してます

[89040: 匿名さん]

都落飽きて戻りたいのでは

都内に居住しながらでも
余剰部分の駐車場賃貸と売電で収益あげられるのに

[89041: 匿名さん]

同じこと何度も書く人も、それを拾い集める人もヤバいね。

[89042: 匿名さん]

どうみても書く奴がヤバいでしょw
これ拾う人はナイス判断だと思うわ。
粘着してるマンションさんの愚行がわかりやすい。

[89043: 匿名さん]

月30万って、そんなに羨ましい?

[89044: 匿名さん]

誰かフルボッコとブーメラン拾ってみて。
1万スレくらいあったりして。

[89045: 匿名さん]

私も３０万で貸してますが転勤さんとは別人です
他に17.5万、１１万、２２万なども持ってますよ

[89046: 匿名さん]

>>89042 匿名さん
え…拾うのもヤバいって。
粘着といえば能見台もですね。

[89047: 匿名さん]

拾うほうがヤバいでしょ
繰り返すのは自慢(なんないと思うけど)？したいだけじゃない

[89048: 匿名さん]

>>89047 匿名さん

自慢と言うか戸建、買ってたらこうはいかなかっただろうと思ってます。
マンションにしておいて良かった！

[89049: 匿名さん]

能見台はガチヤバい
神奈川は三浦半島と相模原辺りから崩壊が既に始まっている
呑み込まれるのも時間の問題

[89050: 匿名さん]

検索機能使って30万でけんさくするだけじゃないの？

[89051: 匿名さん]

「月30万」で検索すると120以上出てくるｗ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E6%9C%8830%E4%B8%87%...

[89052: 匿名さん]

地方に転勤とか絶対無理
人生の大事な時間を地方とかありえない

[89053: 匿名さん]

そう?
住めば都だし、月30万。
パリ駐在も良かったよ。

[89054: 匿名さん]

「フルボッコとブーメラン」は70くらいだから30万の粘着勝ち！

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E3%83%95%E3%83%AB%E3...

[89055: 匿名さん]

>住めば都だし、月30万。

そう？
都内のマンションに住んで普通に月400万位稼いでるから30とか小銭は要らないわｗ

[89056: 匿名さん]

因みにパリは15区に住んでました。

[89057: 匿名さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/627571/?q=%E3%83%91%E3%83%AA&am...
パリ15区君はこっちにも出没してるの？

[89058: 匿名さん]

パリのメトロ便利だよね。
東京の地下鉄より便利かも。

[89059: 匿名さん]

スレチ連発30万君はアク禁に気をつけてね！

[89060: 匿名さん]

パリはマンションしかないよ。
私はエッフェル塔がよく見えるマンションに住んでました！

[89061: 匿名さん]

ブーメラン：５５０件
フルボッコ：１７０件
まさに粘着既知害ですな

[89062: 匿名さん]

>>89061 匿名さん
> ブーメラン：５５０件
> フルボッコ：１７０件

それだけ、マンションさんはブーメラン自爆を食らう発言をしていて、フルボッコのボッコボコ状態になっているということですね。(大爆笑)

[89063: 匿名さん]

今日も、マンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[89064: 匿名さん]

もうここは粘着マンションと粘着戸建て２人だけの隔離スレということですね。
私はたまに書き込みしてますけど、流石にこの２人の異常ぶりには恐怖ですねw

[89065: 匿名さん]

まぁ、購入するなら戸建て一択がこのスレの結論で決着していますからね。

しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのと言う、悲しい現実。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[89066: 匿名さん]

戸建の安さが羨ましい。

[89067: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[89068: 匿名さん]

ここは、マンション買ってしまって後ろに下がることが出来ない人の駄々こねで持っているようなもの。

[89069: 匿名さん]

>>89066 匿名さん
> 戸建の安さが羨ましい。

購入する意味・目的・メリットのないマンションを、材料費・人件費が高騰しただけの高いマンションを、無意味に高く買ってしまったことに気づいて、後悔の念に駆られているのですね。

ご愁傷さまとしか言いようがありませんが、自業自得です。

もっと早く、このスレの存在に気づいていればよかったですね。

[89070: 匿名さん]

ほんと、戸建てにしておいて良かったです。

ここのマンションさんの駄々こねは見苦しくて仕方がない。
マンションを買っていたら、そんな人間になっていたかと思うと、ゾッとします。

[89071: 匿名さん]

郊外物件は負動産。

[89072: 匿名さん]

>>89071 匿名さん

いずれにしても、購入するなら戸建てですね。

お疲れ様でした。

[89073: 匿名さん]

郊外庭付き戸建に執着してるのは50代以上のおじさん。

[89074: 匿名さん]

>>89073 匿名さん
> 郊外庭付き戸建に執着してるのは50代以上のおじさん。

なるほど。
若気の至りで購入する意味・目的・メリットの無いマンションを無意味に高い価格で買ってしまい、後悔しているのがここのマンションさんってことですね。

マンションに住むなら賃貸。
購入するなら戸建て。

これに異論は無いでしょう。

[89075: 匿名さん]

今日も、マンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[89076: 匿名さん]

テレビに出ている有名人の住まい紹介でも「家賃xx円のマンション」もしくは「xx円の豪邸の戸建て」って言うのがほとんどですよね。

「xx円の分譲マンション」って言う住まい紹介ってほとんど無いと思う。

[89077: 匿名さん]

出禁明けで反省のかけらもない戸建さん。

[89078: 匿名さん]

昔、土地神話という言葉があったらしい。
今、郊外物件は負動産だけどね。

[89079: 匿名さん]

>>89061 匿名さん

ネットって怖いね。

[89080: 匿名さん]

匿名だから気が大きくなるのかな。

[89081: 匿名さん]

>>89078 匿名さん
> 昔、土地神話という言葉があったらしい。

土地神話とか関係なく購入するなら戸建て。

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなし。

戸建て一択。
マンション惨敗。

6万レスを目前にしてもなお、マンション派が論破できない鉄壁で難攻不落なテンプレをどうぞ。

戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[89082: 匿名さん]

テンプレにすら抗弁できないから、投稿者を揶揄・煽る発言しか出来ない。

それか、ここのマンションさんの立ち位置。

[89083: 匿名さん]

>>89078 匿名さん

郊外の土地で上物にお金かけても、お金どぶに捨てるようなもの。
都心の土地なら上物に金かけてok。

[89084: 検討者さん]

マンション神話ってないなぁ～

[89085: 匿名さん]

過去１０年戸建買った方は反省だね。
マンションとの資産価値が拡がるばかり。

[89086: 匿名さん]

>>89085 匿名さん
ですね。今後も縮まることはないでしょう。
マンション価格は多少落ちるかもしれない。ただ戸建、土地はもっと落ちるだろうね。

[89087: 匿名さん]

戸建なんて時代遅れの不動産買うから。

[89088: 検討者さん]

場所の良い土地は高いしなかなか売りにでないなぁ～
マンションがうらわましいわ

[89089: 匿名さん]

>>89087 匿名さん
今買うなら戸建って10年言ってるんでしょ？噂によるとw

[89090: 匿名さん]

>>89085 匿名さん
> 過去１０年戸建買った方は反省だね。
> マンションとの資産価値が拡がるばかり。

資産価値？

だから、住まいに資産価値を求めざるを得ず、ともすれば子供にも迷惑をかけてしまいそうな品行な人・貧困層はマンションで良いって言っているでしょ。

そして、住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される郊外マンションは、本当に負動産なので買ってはいけません。

購入するなら戸建て。
マンション惨敗。

お疲れ様でした。

[89091: 匿名さん]

住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層は、戸建てを諦め、戸建てより住まいとして劣るマンションで妥協するしかない。

ご愁傷さまです。

[89092: 匿名さん]

>>89090 匿名さん
支離滅裂だね。情緒不安定になっちゃった？

[89093: 匿名さん]

高い方を買うことを妥協とは言わないよね。
大丈夫かなあ～。

[89094: 匿名さん]

>>89093 匿名さん
貧乏人向けのお手軽住居が戸建ってことなのに、変に見栄張るからおかしなことになる。

[89095: 匿名さん]

何この二人の粘着がやり合ってるスレ

[89096: 匿名さん]

テレビに出ている有名人の住まい紹介でも「家賃xx円のマンション」もしくは「xx円の豪邸の戸建て」って言うのがほとんどですよね。

「xx円の分譲マンション」って言う住まい紹介ってほとんど無いと思う。
買うメリットがないんだよね、マンション

[89097: 匿名さん]

>>89093 匿名さん
> 高い方を買うことを妥協とは言わないよね。

そもそも、無意味に高いものを買う意味・目的・メリットは無いよね。

つまり、マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。

しかし、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層は、戸建てをあきらめ、住まいとして劣るマンションで妥協するしかない。

[89098: 匿名さん]

>>89096 匿名さん
テレビに出ている有名人が分譲マンション紹介してたらダメでしょ。ご近所付き合いもあるのに。

[89099: 匿名さん]

>>89098 匿名さん
> テレビに出ている有名人が分譲マンション紹介してたらダメでしょ。ご近所付き合いもあるのに。

斜め上回答過ぎてワロタ。
それ、賃貸マンションでも、戸建てでも一緒でしょｗ

[89100: 匿名さん]

>>89099 匿名さん
全然違うでしょ…。

[89101: 匿名さん]

>>89100 匿名さん
> 全然違うでしょ…。

これまた、斜め上回答過ぎてワロタ。

[89102: 匿名さん]

ちょいちょい有名人出てくるけど、彼らが踏まえたマンションを教えてください。
あるいは有名人宅の維持費はマンションよりも安いのか、に関しても意見を伺いたいですね。

[89103: 匿名さん]

>>89101 匿名さん
違いの分からない貴方こそ世間の笑い者。

[89104: 匿名さん]

テレビに出ている有名人の住まい紹介でも「家賃xx円のマンション」もしくは「xx円の豪邸の戸建て」って言うのがほとんどですよね。

「xx円の分譲マンション」って言う住まい紹介ってほとんど無いと思う。

マンションを購入する意味・目的・メリット無いですからね。

[89105: 検討者さん]

>>89098 匿名さん
意味不明
賃貸マンションも戸建も立地や住所やマンション名は出ないでしょ

[89106: 匿名さん]

自動運転やドローン宅配など、いままで想像だにしなかった物流の革新的改革・変革は目前。
敷地の専有を放棄し、クルマの所有をも放棄したマンション住民は、これらの恩恵を受けることも放棄していると言えよう。

● ドローン配送 離島など解禁へ | 2018/8/12(日) 9:36 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6293151
---
小型無人機ドローンによる遠方への荷物の配送が、早ければ今月中にも、人が少ない離島や山間部に限って解禁される。目視できる範囲でしか飛ばせないという規制を、国土交通省が一定の条件のもとで緩和することを決めた。
---

[89107: 匿名さん]

>>89105 検討者さん
本気で違いが分からないのね。
まぁご近所への配慮が出来ない方みたいなので、戸建でいいんじゃない？

[89108: 匿名さん]

以上、印象操作のお得意なマンションさんらしい発言でした。

[89109: 検討者さん]

>>89107 匿名さん
じゃ、たくさんマンション買ってる人いるんだね？
不思議な話ダナァ～(笑)

[89110: 匿名さん]

まぁ、マンションは購入する意味・目的・メリットなし。
購入するなら戸建て一択。

マンション惨敗。

しかしながら、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層も居るだろう。
そう言うひとは、戸建てを諦め、住まいとして戸建てにおとるマンションで妥協するしかない。

そう、マンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

[89111: 匿名さん]

>89090
粘着くん
産廃、３敗、惨敗ｗｗ
お疲れ様でした

[89112: 匿名さん]

戸建の安さが羨ましい！

[89113: 匿名さん]

>>89112 匿名さん
> 戸建の安さが羨ましい！

購入する意味・目的・メリットのないマンションを、材料費・人件費が高騰しただけの高いマンションを、無意味に高く買ってしまったことに気づいて、後悔の念に駆られているのですね。

ご愁傷さまとしか言いようがありませんが、自業自得です。

もっと早く、このスレの存在に気づいていればよかったですね。

[89114: 匿名さん]

10年もやってまだうだつがあがらないのね。

[89115: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておきなさい。

以上が戸建マンション双方の合意事項です。ありがとうございました。

[89116: 匿名さん]

都内自宅マンション月30万で貸してます！

[89117: 匿名さん]

戸建は時代遅れなんですよ。
だから安い。

[89118: 匿名さん]

4000万以下のマンションはカス、購入すべきでない。

以上が戸建マンション双方の合意事項です。ありがとうございました。

[89119: 匿名さん]

単身とかdinksのニーズはあるんじゃないかな。広さ要らないから。
ファミリーはこの予算では戸建に妥協でしょうね。

[89120: 匿名さん]

>>89117 匿名さん
平安時代くらいから大して進化してない。
災害が来たら建て直すというスタンス。

[89121: 匿名さん]

ってことは、購入する意味・目的・メリットの無いこの価格帯のマンションは現状維持どころか、劣化した住居と言う事ですね。

[89122: 匿名さん]

>4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておきなさい。

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、マンションにしておきなさい。
マンションでかかり続けるランニングコスト分を増額できる収入なら、マンションより立地のいい広い戸建て。

[89123: 匿名さん]

>>89122 匿名さん
＞4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、マンションにしておきなさい。


ランニングコストが気になって4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておきなさい。

[89124: 匿名さん]

>>89122 匿名さん

4000万超の広い戸建を建てられるなら、4000万以下のマンションは気にする必要なし。

[89125: 匿名さん]

4000万以下のマンションで妥協しようとしてる人も、是非4000万超の戸建てを検討しましょう。
同じ住居費で立地のいい広い戸建てに住める可能性があります。

[89126: 匿名さん]

>>89125 匿名さん
戸建は嫌です。草むしりに費やす時間はありません。

[89127: 匿名さん]

>戸建は嫌です。草むしりに費やす時間はありません
草むしりが嫌だからとは、理由がちっぽけですね。
考える力がない人はマンションでいいんじゃないでしょうか？

[89128: 匿名さん]

あ、考える力がないからマンションを買っちゃったのか。納得！

[89129: 匿名さん]

>戸建は嫌です。草むしりに費やす時間はありません。

うちは駐車スペース以外わずかな地面を除いて防草シートに砂利。
草花はパティオのウッドデッキにポットを置いて植えてる。
草むしり不要。

[89130: 匿名さん]

>>89128 匿名さん
> あ、考える力がないからマンションを買っちゃったのか。納得！

私もそう思います。
購入する意味・目的・メリットの無いマンションを買っちゃうのは、何も考えていないからだと思います。

[89131: 匿名さん]

>>89126 匿名さん
> 戸建は嫌です。草むしりに費やす時間はありません。

草むしりが不要な戸建てにすれば良いのです。
草むしりが必要な戸建てに対して戸建ては嫌と言うのは、それすらも考えることが出来ないってことですね。

あ、それすらも考えることが出来ないからマンションなんか買っちゃうんですね！(大爆笑)

[89132: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[89133: 匿名さん]

皆さん無機質な戸建に住んでるんですねぇ。

[89134: 匿名さん]

>>89133 匿名さん
> 皆さん無機質な戸建に住んでるんですねぇ。

マンションよりマシでしょうｗ

[89135: 匿名さん]

>>89134 匿名さん
踏まえたマンションは植栽も無かったんですか？

[89136: 匿名さん]

>>89135 匿名さん
> 踏まえたマンションは植栽も無かったんですか？

マンションの植栽ってあくまでもマンションの植栽。

戸建てにとって、公園の植栽や街路樹と同じ。

マンションの植栽と戸建ての植栽は全然違うよ。

そのへんの違いを分かっていない。

あ、そんな違いも分からないからマンションなんか買っちゃうんですね！(大爆笑)

[89137: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[89138: 匿名さん]

植栽の立派さを競うんだったら、旧公団のマンモス団地の植栽だよね。
URでもグリーンキーパーってコマーシャルしてるけど。

マンションの植栽は、それと比べても、戸建ての植栽と比べても中途半端。

[89139: 匿名さん]

>>89136 匿名さん
違いは自主管理ってことですよね？
植栽の管理は大変ですから、自主管理の戸建さんが放棄して無機質な住居に住む気持ちも分かります。
ただそうまでして戸建に住みたい理由は分かりませんけど。

[89140: 匿名さん]

管理組合の役員大変だし面倒だわ～
カシワバラに連絡しないとねｗ

[89141: 匿名さん]

>>89139 匿名さん
> 植栽の管理は大変ですから、自主管理の戸建さんが放棄して無機質な住居に住む気持ちも分かります。

全然違いますよ。
マンションの植栽はマンションの植栽であって、専有部に直結する植栽じゃないと言うことです。

マンションの植栽は、戸建てにとって公園の植栽や街路樹と同じってことです。

マンションも、公園の植栽や街路樹で不満な人は専用庭のある物件に住んで自主管理しますよね。
戸建ての植栽はマンションの専用庭の植栽と同じなのです。

[89142: 匿名さん]

> 無機質な住居

どんなにマンションの植栽が立派であっても、専用庭の無い専有部のマンション物件は、植栽の無い戸建てと同じなんだよ。

[89143: 匿名さん]

そう言えばマンションさんって立派なエントランス自慢するよね。

専有部の玄関ドアは戸建てよりも無機質で貧弱なのにｗ

マンションの広告も、ほとんどと言って良いほど立派にライトアップされたエントランスのイメージ画像がトップにあるよね。

[89144: 匿名さん]

>>89141 匿名さん
えっ、でも自主管理が出来ないから無機質な住居に妥協してるんですよね？

[89145: 匿名さん]

>>89144 匿名さん
> えっ、でも自主管理が出来ないから無機質な住居に妥協してるんですよね？

あぁ、マンションさんの「庭の手入れが面倒」ってそういうことだったのか。
だから、戸建てを諦め、無機質なマンションで妥協しているんですね。

これは、失礼致しました。

[89146: 匿名さん]

>>89145 匿名さん
いいえ、植栽もない無機質な住居には妥協したくない為、管理委託出来るマンションにしました。
最近の戸建は庭なんて殆どないみっともないのが多いですね。お手軽とはいえ、正直どうなんでしょうか。

[89147: 匿名さん]

>>89146 匿名さん
> いいえ、植栽もない無機質な住居には妥協したくない為、管理委託出来るマンションにしました。

勘違いされているようですね。

専用庭の無いマンションのごく一部のスペース過ぎない専有部なんて、植栽の無い戸建てと同じですよ。

マンションの植栽の自主管理が不要って言っているのは、そこら辺の公園の植栽や街路樹の自主管理が不要って言っているのと同じなんですよ。

[89148: 匿名さん]

マンションさんの主張って、ペットを飼うのは面倒と言いつつ、動物の居ない生活はヤダと言って動物園を自慢しているようなもんですね。

[89149: 匿名さん]

>>89148 匿名さん
翻って戸建さんの主張は自分のもの以外は他人のものって感じですね。区分所有は戸建さんには少し難しすぎたのかな？

[89150: 匿名さん]

>>89146
敷地面積でいえば最低でどのくらい欲しい?
自宅だけじゃなく周囲も同等の面積できれいな街並みだと分譲になるけど
郊外でも駅徒歩圏内分譲で平均200平米弱。
これより広い分譲は地元で働く車通勤じゃないと厳しい立地だなぁ。

広くて手の込んだ管理されてる植栽のマンションってどの程度の割合なんだろう。

[89151: 匿名さん]

>>89149 匿名さん
> 翻って戸建さんの主張は自分のもの以外は他人のものって感じですね。区分所有は戸建さんには少し難しすぎたのかな？

区分所有ってある意味マンデベが作り上げた幻想、そう魔法の呪文ですよね。

その実、例えば、マンションの植栽は、公園の植栽や街路樹と変わらない。

マンデベ営業の謳い文句と言う魔法が解けて呆然となるマンション民が面白い。

[89152: 匿名さん]

>>89150 匿名さん
200平米あれば戸建でもまともな外観が期待できますね。

[89153: 匿名さん]

季節に応じてきれいな花が咲き乱れるような植栽にするなら維持費がかなり増えそう

[89154: 匿名さん]

ここのマンションさんの言うとおりに、マンション住民自らマンションの植栽に満足しているのなら、大規模改修のたびに大量の鉢植えが共有部に一時保管されるようなことは無いんだよ。

マンデベ営業の謳い文句に踊らされたことがよく分かる事例だよね。

[89155: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[89156: 匿名さん]

ここのマンションさんの主張は、この方と相反するね。

● マンション大規模修繕からの ガーデン再生〜‼︎｜

[89157: 匿名さん]

失礼、再掲。

ここのマンションさんの主張は、この方と相反するね。

● マンション大規模修繕からの ガーデン再生〜‼︎｜GreenSnap（グリーンスナップ）
https://greensnap.jp/greenBlog/1079500

[89158: 匿名さん]

>>89157 匿名さん
何が反するんですか？

[89159: 匿名さん]

>>89158 匿名さん
> 何が反するんですか？

マンションの植栽で十分だったら、そのような人は居ないと言うこと。

[89160: 匿名さん]

>>89159 匿名さん
人それぞれだからねぇ。
他人に見せる植栽と、自分で愛でる植栽とは違うんじゃない？戸建さんには他人に見せる植栽という感性が無いのは分かるけどさ。
我が家の彩りっていうのかな。分かる？

[89161: 匿名さん]

今日も戸建のスッカスカが失笑を誘う

[89162: 匿名さん]

今日も戸建のスッカスカな投稿が失笑を誘ってやまない

[89163: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら戸建だね。

[89164: 匿名さん]

飛んで火に入る夏の虫

まるで郊外の安い戸建だね

[89165: 匿名]

たしかに、地方転勤があるような下層労働者はマンションが最適でしょう

[89166: 匿名さん]

マンションの共用部に毎月金を払うのは無駄

[89167: 匿名さん]

>>89165 匿名さん

このスレにぴったりでしょ。
都内自宅マンションで月30万の家賃!

[89168: 匿名さん]

本文 >>89160 匿名さん
> 他人に見せる植栽と、自分で愛でる植栽とは違うんじゃない？

誤解されているようですね。

例えマンションの植栽が人に見せる植栽であったとしても、それは決してあなたの専有部が見せているわけではありません。

専用庭の無いマンションの専有部は、あなたが忌み嫌っている庭の無い無機質な戸建てと同じなんです。

あくまでもマンションの植栽は、そのへんの公園の植栽や街路樹など、町を彩る植栽の一部に過ぎず、マンデベ営業の謳い文句に釣られてあなたが他人に見せていると勝手に錯覚しているだけなのです。

[89169: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[89170: 匿名さん]

>>89168 匿名さん

ん～よくわかんないけど管理された植栽は誰が見ても綺麗ですよ。

[89171: 匿名さん]

クリスマスツリーやかどまつは季節感があって好きです。

[89172: 匿名]

>>89171 匿名さん
マンションで門松は規約違反でしょ(笑)

[89173: 匿名さん]

>>89170 匿名さん
> ん～よくわかんないけど

だろうね。
だから、マンションの植栽と戸建ての植栽を同じ位置づけ語っちゃうんだよね。(大爆笑)

[89174: 匿名さん]

>>89172 匿名さん

マンションエントランスの門松です。クリスマスツリーも。
エントランスは３階吹き抜けなので、ツリーはかなり大きいです！

[89175: 匿名さん]

>>89173 匿名さん

因みにうちのマンションは植栽管理に毎年1千万使ってます。

[89176: 匿名さん]

うちのマンション、周辺環境が整ってるから無駄な共用設備不要でとっても経済的。
公営の綺麗で大きな公園があるから植栽１千万も無駄に使わなくていいの。
プラネタリウム完備の綺麗で大きな図書館もあるからキッズルームとか自習室とか喫茶店とかの共用施設は無駄。
共用設備が豪華なマンションって周辺環境が悪いと思う。

[89177: 匿名さん]

>>89176 匿名さん

不動産は価格なりですよ。

[89178: 匿名さん]

今日も戸建のスッカスカな投稿が失笑を誘ってやまない

[89179: 匿名さん]

>>89174 匿名さん
> マンションエントランスの門松です。クリスマスツリーも。
> エントランスは３階吹き抜けなので、ツリーはかなり大きいです！

その程度なら、多分、私の最寄り駅のショッピングモールの門松やクリスマスツリーの方が立派かな。

[89180: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[89181: 匿名さん]

>>89179 匿名さん

ショッピングモールにツリーないと盛り上がらないでしょ?

[89182: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのが一番。
これは戸建派もぐうの音もでない結論ですね。

[89183: 匿名さん]

>>89182 匿名さん
> 4000万以下のマンションしか狙えない収入なら安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのが一番。
> これは戸建派もぐうの音もでない結論ですね。

時々、この投稿見るけど、真面目に何を言いたいのか分からない。
おそらく、誰も分かっていないでしょう。
その証拠に、誰も反応したことないでしょ？

[89184: 匿名さん]

>>89178 匿名さん
共用部は公園と同じという謎理論でゴリ押ししているのは、共用部の価値を認めた瞬間に負けが確定するからだろう。

[89185: 匿名さん]

>>89183 匿名さん

それでも反応してしまう戸建さん

[89186: 匿名さん]

>>89185 匿名さん

いや、

>>89182 匿名さん
> これは戸建派もぐうの音もでない結論ですね。

と言う今までに無かったフレーズが付いていて、よっぽど反応してい欲しいのかなぁと思って。

反応してあげようと思ったけど、真面目に何を言いたいのか分からなかったのでね。

[89187: 匿名さん]

>>89182 匿名さん

4000万のマンションならローン3000万、頭金1000万てとこでしょうね。
年収は1000万あるかないかの平均的なサラリーマン層。
マンションのランニングコストは高いので戸建にしておいた方が無難でしょうね。

[89188: 匿名さん]

>>89184 匿名さん
> 共用部の価値を認めた瞬間に負けが確定するからだろう。

いえ、それは4000万マンションと6000万戸建てが比較になると言うことなので、むしろウェルカムなんだけどね。

[89189: 匿名さん]

>>89184 匿名さん
> 共用部は公園と同じという謎理論

謎理論にしておきたいと言うのは、それを認めてしまった瞬間に、自分がマンデベ営業の虚空な謳い文句に踊らされていたことを認めることになるからだろう。

[89190: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[89191: 匿名さん]

>>89187 匿名さん

ですね。
4000万に毛の生えた予算で注文戸建を建てるなら、立地は大したことないエリアしか選べないので、無理をして豪華なウワモノを建てても仕方ありませんね。
なので格安パワービルダー系で建てて、維持管理もせずに2〜30年です住み潰すのが一番でしょう。
ランニングコストがゼロというここの戸建さんのニーズともバッチリです。

[89192: 匿名さん]

戸建の安さが羨ましい。

[89193: 匿名さん]

>>89191 匿名さん

それが一番でしょう。

戸建さんも文句があるなら、いくらの予算でどこのエリアにどんな戸建を建てたいのか、具体的に言ってみればよい。

マンションに構ってばかりいても仕方ないと思いますがね。

[89194: 匿名さん]

>>89192 匿名さん
> 戸建の安さが羨ましい。

購入する意味・目的・メリットのないマンションを、材料費・人件費が高騰しただけの高いマンションを、無意味に高く買ってしまったことに気づいて、後悔の念に駆られているのですね。

ご愁傷さまとしか言いようがありませんが、自業自得です。

もっと早く、このスレの存在に気づいていればよかったですね。

[89195: 匿名さん]

>>89191 匿名さん

4000万のマンション想像すれば6000万の戸建が買えるって珍理論ね。

[89196: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのが一番。 これは戸建派もぐうの音もでない結論ですね。

反論があるならどうぞ。

[89197: 匿名さん]

>>89193 匿名さん
> 戸建さんも文句があるなら、いくらの予算でどこのエリアにどんな戸建を建てたいのか、具体的に言ってみればよい。

その必要は無い。

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなどない。

これが、9万レスを目前としたこのレスの結論なのであるから。

[89198: 匿名さん]

>>89192 匿名さん

4000万で100m2購入できるからね。

[89199: 匿名さん]

>>89196 匿名さん
> 4000万以下のマンションしか狙えない収入なら安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのが一番。 これは戸建派もぐうの音もでない結論ですね。

だから、真面目に何を言いたいのか分からない。

[89200: 匿名さん]

>>89197 匿名さん

で、マンションを購入する意味のない戸建さんは、戸建を建てる必要があるわけだ。

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのが一番。 これは戸建派もぐうの音もでない結論ですね。

反論があるならどうぞ。

[89201: 匿名さん]

>>89200 匿名さん
> 4000万以下のマンションしか狙えない収入なら安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのが一番。 これは戸建派もぐうの音もでない結論ですね。

うん。
だから、真面目に何を言いたいのか分からない。

[89202: 匿名さん]

>>89199 匿名さん

マンションが嫌なら戸建にするしかない。

よってどんな戸建が建てられるのか、検討すればよいだけ。

[89203: 匿名さん]

東京以外なら別に大手HMで注文住宅建つよ
札幌、名古屋等々いくらでもあります
マンションさん視野狭すぎwww

[89204: 匿名さん]

郊外物件は負動産

[89205: 匿名さん]

>>89201 匿名さん

だから、マンションがイヤなら戸建にするしかないので、どんな戸建を建てられるのか議論すればよいだけ。
4000万のマンションしか狙えない収入なら、ロクな戸建も建てられないことに気づいてないのか、現状を突きつけられて逆ギレしてるのかw

失笑しかないなw

[89206: 匿名さん]

>>89203 匿名さん

ようやくマトモな意見が出てきましたなw

それでいいんだよ。

[89207: 匿名さん]

>>89205 匿名さん
> だから、マンションがイヤなら戸建にするしかないので、どんな戸建を建てられるのか議論すればよいだけ。

だから、それについては、その必要はないと言った。

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなどない。

これが、9万レスを目前としたこのレスの結論なのであるから。

[89208: 匿名さん]

地価上昇率ランキング（前年比）
商業地
1位　35.6%　北海道　虻田郡俱知安町南1条西1丁目（ニセコ周辺）
2位　27.5%　大阪府　大阪市中央区道頓堀1丁目（ミナミのふぐ料理店）
3位　27.3%　京都府　京都市南区東9条上殿田町（JR京都駅周辺）
4位　25.8%　京都府　京都市東山区4条通大和大路東入祇園町北側（八坂神社周辺）
5位　25.1%　愛知県　名古屋市中村区椿町（JR名古屋駅周辺）

住宅地
1位　33.3%　北海道　虻田郡俱知安町南3条東1丁目
2位　31.6%　北海道　虻田郡俱知安町字山田
3位　25.9%　北海道　虻田郡俱知安町北7条西4丁目
4位　17.4%　沖縄　那覇市おもろまち3丁目（北部の那覇新都心）
5位　17.3%　沖縄　浦添市西原5丁目（沖縄本島の交通の要所）


これからは地方の時代かもね！

[89209: 匿名さん]

>>89203 匿名さん

東京以外は好きにすれば良い。
激安で羨ましすぎ。

[89210: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのが一番。

反論があるなら具体的にどうぞ。

[89211: 匿名さん]

>>89208 匿名さん

倶知安って、オーストラリア人に人気だよね。

[89212: 匿名さん]

>>89207 匿名さん

それがおたくの結論ならもういいでしょ。
引っ込んでいてね。

[89213: 匿名さん]

>>89207 匿名さん

地方では建てられるっていう話も出てるんですよ。議論に参加する気がないなら消えてください。

[89214: 匿名さん]

どのエリアにどんな戸建を建てたらよいのか、

という話しをすると逆ギレする戸建さんがいて笑えますね。

本当に戸建なんだろうか？？

[89215: 匿名さん]

>>89212 匿名さん
> それがおたくの結論ならもういいでしょ。

あらあら。

それでは、マンションを購入する意味・目的・メリットを語っていただかないと。
ここは、

「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」

ですからね。

[89216: 匿名さん]

>>89215 匿名さん

ゴメン、まじめに何が言いたいのか分からない。

[89217: 匿名さん]

>>89215 匿名さん

メリットがないなら買わなくてもいいでしょう。
なのでどこにどんな戸建を建てられるか、という次のステップに皆さん進もうとしていますので、もう邪魔しないでください。

[89218: 匿名さん]

>>89213 匿名さん

スルーが良いかと。

[89219: 匿名さん]

>>89216 匿名さん
> ゴメン、まじめに何が言いたいのか分からない。

戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。
翻ってマンションには何もない。
故に、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなし。
それが、このスレ

「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」

の結論。

反論あればどうぞ。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[89220: 匿名さん]

4000万に毛の生えた予算で注文戸建を建てるなら、立地は大したことないエリアしか選べないので、無理をして豪華なウワモノを建てても仕方ありませんね。
なので格安パワービルダー系で建てて、維持管理もせずに2〜30年です住み潰すのが一番でしょう。
ランニングコストがゼロというここの戸建さんのニーズともバッチリです。

[89221: 匿名さん]

>>89217 匿名さん
> なのでどこにどんな戸建を建てられるか、という次のステップに皆さん進もうとしていますので、もう邪魔しないでください。

あぁ、「この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなし」には同意されていたのですね。
では、邪魔しませんので、どうぞどうぞ。

[89222: 匿名さん]

10年後に土地の値段が上がる駅・下がる駅【ビッグデータで算出】
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52457?page=4

同じ都府県でも駅によって資産価値が上下するよ
自分の住んでる駅で見てみましょう

[89223: 匿名さん]

>>89221 匿名さん

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのが一番。

反論があるなら具体的にどうぞ。

[89224: 匿名さん]

今日も戸建のスッカスカな投稿が失笑を誘ってやまない

[89225: 匿名さん]

4000万だと2000万土地で2000万が上物かな。
かなり厳しい予算ではあるよね。

戸建てだと郊外でも6000万は予算必要だと思う。都内なら1億以上は必須。
庶民がなかなか出すには厳しい値段だからみんなマンションに妥協してるんでしょ。

[89226: 匿名さん]

>>89223 匿名さん
> 4000万以下のマンションしか狙えない収入なら安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのが一番。

ごめん、真面目に何を言いたいのか分からない。

[89227: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[89228: 匿名さん]

>>89223 匿名さん

具体的な戸建の話になると逆ギレする戸建さんがいて笑える。
マンションを叩けないのがそんなにキツイのだろうか？

[89229: 匿名さん]

>>89226 匿名さん

ごめん、真面目に何を言いたいのか分からない。

[89230: 匿名さん]

>>89225 匿名さん

都内のファミリー向けマンションは6000万からってのが相場なので、1億用意できないなら仕方ないでしょう。

でも、ここの戸建さんは4000万以下のマンションしか狙えないので、郊外の安い戸建にするしかない。

[89231: 匿名さん]

>>89225 匿名さん

6000万出せるなら都内にも手が届く。
それすらムリなら郊外に妥協するしかない。

[89232: 匿名さん]

どこまでいっても同一価格帯のマンションを買えない戸建さんの苦悩は続く...

かしこ

[89233: 匿名さん]

>>89223 匿名さん
> 4000万以下のマンションしか狙えない収入なら安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのが一番。

真面目に、これで、何を言いたいのか分かってもらえてると思っているのだろうか・・・。

[89234: 匿名さん]

>>89230 匿名さん
ん？ここの戸建てが郊外の安い戸建てにするしかないってなったら何かあるの？
あなたが見下して満足するだけ？
だとしたら無駄なレスだからやめたら？

限られた予算で戸建てかマンションかってスレだから、「俺は高いマンション買えるぜ」って言われても。
じゃあ別スレへどーぞだよ

[89235: 匿名さん]

★ マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物

マンション・戸建て双方の合意事項を元に解説します。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
　
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。

しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の共通合意事項です。

以下、エビデンス。
↓
>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
> そんなこと出来るのは年収の高い人。
> マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがｗｗｗ)がそれを裏付けていますよね。

に対し、

>>75232 匿名さん
> ということは、年収の低い人が戸建てを買うということで結論ですね。
> マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
> お疲れ様でした！

にて、これに合意。

結果、

>>75236 匿名さん
> と言うことは、
> マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。
> に納得してただけたと言う事ですね。

となり、

「マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」

が、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。

お疲れ様でした。

[89236: 匿名さん]

>>89235 匿名さん
もう少し短くならんのかね。
マンションの悪口言ってても戸建の価値は1円も上がりませんよ。

[89237: 匿名さん]

>>89234 匿名さん

むしろ4000万以下のマンションしか叩けない己の不甲斐なさを恨むべきでしょう。

[89238: 匿名さん]

>>89236 匿名さん

自己顕示欲丸出しだから、構えば構うほどコピペは長くなっていきます、、、

[89239: 匿名さん]

>>89233 匿名さん

9万レスのエッセンスが凝縮されてるからね。一見さんには理解しづらいのは承知です。誰かさんみたいに長々とコピペを貼り付けるのはイヤなので、あとは読者の理解力に期待するのみ。
分からないならスレの最初から読めって感じかなw

[89240: 匿名さん]

>>89234 匿名さん

文脈を理解しないで逆ギレされても困りますね。そんなに安い戸建が気にくわないのかな？私も戸建なのだが。

ま、分からないなら結構です。

[89241: 匿名さん]

>>19 購入経験者さん

真面目に、何が言いたいのか分からないw

[89242: 匿名さん]

やべーなそれw

[89243: 匿名さん]

ここの粘着戸建さんと言われてる人ですよ。
９万レスの少なくとも半分はその人のカキコミ

[89244: 匿名さん]

マンションの共用部とそのランニングコストは無駄

[89245: 匿名さん]

>>89203 匿名さん
横浜でも、4000万円のマンションと同程度かそれ以上の立地に
+ランニングコストで大手HMの注文戸建が建ちますよ。

[89246: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのが一番

[89247: 匿名さん]

粘着は話が通じ無いからスルー推奨

[89248: 匿名さん]

スレを見ない方が賢明

[89249: 匿名さん]

6000万の戸建と4000万のマンションが比較になると思う人はこちらで。

[89250: 匿名さん]

>>89246 匿名さん

ですね。
最高の戸建に出会えたら、マンションマンションと、マンションのことばかり気にする人生にも終止符が打たれることでしょう。

[89251: 匿名さん]

4000万に毛の生えた予算なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系でウワモノを建てるしかない。

[89252: 匿名さん]

>>89245 匿名さん
ここの戸建さん、4000万円戸建がゴミだって認識してるから駐車場高いマンションじゃないと都合悪いんでしょ？
変な話。

[89253: 匿名さん]

うちのマンション都心ですが駐車場代ワンコインです。

[89254: 匿名さん]

うちは横浜郊外ですが、駐車場代は月19000円ですね。
横浜でも中心部は3万円超が多いです。

[89255: 匿名さん]

>>89254 匿名さん

それ部屋数ぶんの駐車場無いからだね。

[89256: 匿名さん]

>>89255 匿名さん
そんな駐車場を35年借りる計算じゃないと戸建の立地優位性は語れません。

[89257: 匿名さん]

>>89256 匿名さん

そうなの？
じゃあ、車所有してない方はどうなるの？

[89258: 匿名さん]

やっぱりマンションだと車買えない人がいるんですね。
8割の人は金銭理由で買えないらしいですね？

[89259: 匿名さん]

>>89258 匿名さん

車要らない便利な立地のマンション買って、車手放す方が多いみたいです。
で、ローンに回す。
23区内は設置率30%切ったようです。
http://suumo.jp/journal/2017/09/12/141099/

[89260: 匿名さん]

東京は単身世帯が5割近いし、単身者はほとんどがマンションやアパート住まいだから車は必要ないはず。
家族がいれば23区内でも車は必要。

[89261: 匿名さん]

>>89260 匿名さん
必要ではないよ。カーシェアとかいくらでもあるし。

[89262: 匿名さん]

うちは都内のマンションですが車所有してます。でも使わないのでバッテリーが上がってしまいました。放置中。月5万弱の駐車場代も放置中。

[89263: 匿名]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/619824/?q=%E3%83%90%E3%83%83%E3%83...

１年以上バッテリー上がりっぱなしの金無しマンションさん？(笑)
駐車場代がその都度変わるね 爆笑

[89264: 匿名さん]

アク禁明けですか。

[89265: 匿名さん]

ベビーカーやオムツに着替えを持って小さい子供二人とか買い物や遊びに徒歩で出かける気にならんわ。

[89266: 匿名さん]

>>89263 匿名さん

匿名掲示板で金持ちアピール?
アク禁になっても仕方なし。

[89267: 匿名さん]

>>89265 匿名さん

なら、子供小さいときだけ持てば。

[89268: 匿名]

>>89267 匿名さん
駐車場まで遠すぎ

[89269: 匿名さん]

>>89267 匿名さん
ですよね。35年持つ必要がない。
深く考えずに戸建買ったのでしょう。

[89270: 匿名]

>>89262 匿名さん
おたく学習能力とストーリー作成能力無しですね

[89271: 匿名さん]

>>89268 匿名さん

ミニ戸とか玄関のドア開けたら駐車場で便利ですよね。

[89272: 匿名さん]

ミニ戸じゃなくても玄関出てすぐに車に乗れますよ。

[89273: 匿名さん]

>>89271 匿名さん

安普請のメリット？

[89274: 匿名さん]

カーシェアwww
子供が小さい時が一番必要なのにチャイルドシートとかどうすんだよwwいちいち持ってくのかw

あと実家が車無しとかカーシェアとか恥ずかしくて子供がかわいそうだろ。
便利な地域であっても家族連れは車必須だと思うよ〜

[89275: 匿名さん]

>>89273 匿名さん

安戸建は玄関開けたすぐ駐車場ですね。

[89276: 匿名さん]

>>89274 匿名さん
実家が戸建よりはマシなんじゃない？

[89277: 匿名さん]

機械式駐車場とか出すまで何分も待つんでしょ？(笑)

[89278: 匿名さん]

玄関前に駐車場がある安戸建よりはマシかもね。

[89279: 匿名さん]

マンションさんは独身だから、ファミリーの事は度外視ですからね。
考えがまわらないのは仕方ない。

[89280: 匿名さん]

マンションは玄関を開けると駅です。

[89281: 匿名さん]

>>89279 匿名さん

マンションも家族の方いますよ。
大丈夫？

[89282: 匿名さん]

だから、4000万に毛の生えた予算なら郊外の安い土地に格安パワービルダー系でウワモノを建てるのが一番ということ。

浮いた金でクルマでも持てばよろしい。

[89283: 匿名さん]

>>89276 匿名さん

若者の感覚だとそうだよね。50代以上は戸建だと思いますけど。

[89284: 匿名さん]

>>89283 匿名さん

40代でも戸建だね。

[89285: 匿名さん]

>>89282 匿名さん

家族もちでクルマも必要なら郊外の安い戸建が一番ですね。

[89286: 匿名さん]

>>89279 匿名さん

戸建さんは年配だから、若い人の感覚は理解できないのでしょうね。
何を言っても戸建しかないっていうオツムの硬さが失笑を誘ってやまない

[89287: 匿名さん]

>>89285 匿名さん
というか戸建は郊外でこそ真価を発揮する。子育て、広くて安いなどなど。

[89288: 匿名さん]

>>89284 匿名さん

うちの同僚は４０代だと半々。30代はみんな交通の便が良いところにマンション買ってる。
戸建は知る限り0。

[89289: 匿名さん]

>>89288 匿名さん

共働きで子ども諦めてるのが多いね。
子ども２人だと殆どが戸建。

[89290: 匿名さん]

>うちの同僚は４０代だと半々。30代はみんな交通の便が良いところにマンション買ってる。 戸建は知る限り0。
ねつ造話はいらない。具体的な場所を書いてね。
返答ないなら、空想という事にしておきますよ。

[89291: 匿名さん]

>>89290 匿名さん

子育て世代は千葉の郊外とかに安い戸建を買ってますね。

[89292: 匿名さん]

>>89290 匿名さん

マンション派はみんな23区内ですね。
戸建は郊外が多い。
都心に通勤に未だに1hもかけてますよ。
可哀想。

[89293: 匿名さん]

郊外の戸建か都心のマンションという比較ならなんとなく分かるのに、都心の戸建という何のメリットもない選択肢をぶっ込んでくるからややこしくなる。

[89294: 匿名さん]

>>89289 匿名さん

子供２人で100m2マンションは高嶺の花

[89295: 匿名さん]

>>89283 匿名さん
購入を考えてる人の70％は戸建希望だよね
マンションは何％だっけ？

[89296: 匿名さん]

>>89293 匿名さん
都心の戸建てが買えるならそれにこした事はないでしょ
まあ数億するからほとんどの人は買えないからマンションに妥協するんだけども

[89297: 匿名さん]

>>89295 匿名さん

希望なんて当てにならんでしょ。
結局は価格。価格はウソつかない。

[89298: 匿名さん]

>>89297 匿名さん
希望ってつまり需要のことだから、価格とも関係あると思うけどね。

戸建てを希望してる世帯が多いが、土地が高くてまともな戸建ては手が出ないから、狭小3階建にするか、マンションに妥協しているのでしょう。どちらを選ぶかは好みで。

実際価格もマンション=3階建戸建てくらいだしね。
アンケート結果からも、価格からもその現実が、わかるよね。
確かに価格は嘘をつかないね。

[89299: 匿名さん]

>マンション派はみんな23区内ですね。
妄想の23区内ですよ。独身さんばかりが書いてるからファミリー層と噛み合わない書き込みばかり。
30平米で住んでるの？　実際は郊外のマンションなのに見栄はっちゃって・・・。

[89300: 匿名さん]

都内のマンションは4000万では狭すぎますね

[89301: 匿名さん]

このスレ条件で検索してみると件数的に戸建ての方が数が豊富。
マンションの方がどちらかと言うと郊外に広がってる感じですね。
やはり、4000万円以下の条件は郊外マンションじゃないと厳しそうです・・・。

[89302: 匿名さん]

戸建の安さが羨ましい！

[89303: 匿名さん]

>>89296 匿名さん
それも買えない人が郊外の戸建に落ち着くんですかね？変に都会に拘って極小戸建は最悪な選択だと思いませんか？
狭い土地に何の価値もないでしょう。

[89304: 匿名さん]

>>89303 匿名さん

だからと言って、マンションを購入する意味・目的・メリットなし。

マンションに住むなら賃貸で良い。

[89305: 匿名さん]

だってテレビに出てくる有名人とかセレブの人って都会のマンション（賃貸みたい）がおおいじゃないですか
誰だって素敵って思うじゃないですかぁ
だから自分も憧れて同じ都会のマンションに住みたいって思うじゃないですかぁ
それの何がいけないんですかぁ

[89306: 匿名さん]

ゲリラ豪雨だけど
マンションだと安心していられる

[89307: 匿名さん]

>>89303 匿名さん
いや、都内のマンションか郊外のまともな戸建てかで悩むんだよ。
どっちも6000万〜7000万くらいかな。

立地が最優先の人はマンションで、マンションがどうしても嫌な人は戸建

[89308: 匿名さん]

>>89307 匿名さん
そんな感じの選択肢なら理解しますね。
私が理解出来ないのは立地に拘った極小戸建です。郊外の広々戸建は理解出来ます。

[89309: 匿名さん]

立地は絶対譲れないけど、マンションの足音被害が嫌な人は狭小地の３階建て一択みたいよ。

[89310: 匿名さん]

ここのマンションはすべて4000万以下です。

[89311: 匿名さん]

>>89301 匿名さん
戸建はランニングコストを踏まえるので
もう少し予算の増額が可能ですよ。

4000万円のマンションと同程度の立地にはなります。

[89312: 匿名さん]

実際に調べると、マンションの方が郊外でした。
マンション＝立地悪い　の図式ですね。
ファミリーなら郊外の駅遠ですな。

[89313: 匿名さん]

郊外（千葉、埼玉）なら駅徒歩圏内に４千万以下でファミリータイプが買えますよ。
財閥系だと、つくば方面まで行っても中古になってしまいますが。

[89314: 匿名さん]

4000万超の戸建てなら、西東京や調布あたりに40坪ぐらいのの土地を買って上物を建てられる。

[89315: 匿名さん]

この予算ではどれか諦めるしかない。

マンション

広さ

立地

[89316: 匿名さん]

マンション好きの人は、人生諦めてそうなのが多いけどね

[89317: 匿名さん]

>>89315 匿名さん
> マンション
> 広さ
> 立地

つまり、マンションを選ぶと広さと立地を諦めることになるんですね?(大爆笑)

[89318: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[89319: 匿名さん]

>>89316 匿名さん
戸建さんは金のネックレスやベンツを諦めてそうだけどね。

[89320: 匿名さん]

>>89317 匿名さん

戸建に妥協するくらいなら広さや立地を諦める人いるでしょうね。

[89321: 匿名さん]

>>89320 匿名さん
> 戸建に妥協するくらいなら広さや立地を諦める人いるでしょうね。

強がりはおよしなさい。
そんな人は居ません。
マンションを購入する意味・目的・メリットなどありません。

対して、戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性があります。これは6万レスを持ってしてもマンション派が論破できない鉄壁で難攻不落なテンプレとなっています。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[89322: 匿名さん]

>>89321 匿名さん

メリット無いなら誰も買わないよね。

どっちが強がりなんだか。

[89323: 匿名さん]

>>89322 匿名さん
高い土地を狭く分割して安く買えるのがメリットだよ

金があれば土地買って家を建てる

[89324: 匿名さん]

>>89322 匿名さん
> メリット無いなら誰も買わないよね。
> どっちが強がりなんだか。

戸建てを諦め、住まいとして劣るマンションを妥協して購入することにより、賃貸を卒業できる。
これがマンション購入の理由。

しかし、マンション価格が高騰した今、そのメリットも消え去り、深く考えない人のみがマンションを買っているのが現状。

あ、この価格帯のマンションの話ですよ。

その、証拠にだれもこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを語れていない。

あ、この価格帯のマンションの話ですよ。

マンションさんは、このスレが4000万以下マンションのスレであることをすぐに忘れてしまわれるので、2回言っておきました。

かしこ。

[89325: 匿名さん]

>>89323 匿名さん
> 高い土地を狭く分割して安く買えるのがメリットだよ

そう、そのとおりです。
まさに、

> 戸建てを諦め、住まいとして劣るマンションを妥協して購入することにより、賃貸を卒業できる。

です。

[89326: 匿名さん]

>>89323 匿名さん
> 高い土地を狭く分割して安く買えるのがメリットだよ

ですが、ここのマンションさんは、そのメリットを自ら放棄しているんですよね。

だから、8万レス目前にしても、マンションを購入する意味・目的・メリットを語れないジレンマに陥っているのです。

[89327: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[89328: 匿名さん]

戸建の安さが羨ましい。

[89329: 匿名さん]

戸建て、本当に羨ましいです。

深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。

許してね。

[89330: 匿名さん]

戸建、安いよね！

[89331: 匿名さん]

本当に戸建て羨ましいです。

深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。

許してね。

[89332: 匿名さん]

>>89323 匿名さん
ところが最近の戸建こそ土地を細切れにしてしまい、まさに分割して安く買ってるものが散見されますね。
3階建は問題外ですが、30坪程度の土地に建ぺい率いっぱいの戸建など、誰が望むのでしょう。

[89333: 匿名さん]

>>89332 匿名さん
> 3階建は問題外ですが、30坪程度の土地に建ぺい率いっぱいの戸建など、誰が望むのでしょう。

ところが、そんな戸建てでも、購入する意味・目的・メリットの無いマンションと違い以下の優位性がある。
これは6万レスを持ってしてもマンション派が論破できない鉄壁で難攻不落なテンプレとなっています。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[89334: 匿名さん]

マンションを購入する意味・目的・メリットを探し続けているのはマンションさんである。

後付で意味・目的・メリットを探し続けているのである。

そう、自分が犯してしまった過ちを肯定するための意味・目的・メリットを。

[89335: 匿名さん]

>>89332 匿名さん
あなたが言ってる、「土地の細切れ」の最たる物がマンションなのですよ？
理解できてる？
細切れ度で言うと
普通の戸建て>30坪程度のミニ戸>狭小3階建て>マンション

しかも、マンションは「区分所有権」だから実質的には土地0と一緒だよ。権利だけは持ってるから税金は払わされるけど。

[89336: 匿名さん]

>>89335 匿名さん
> あなたが言ってる、「土地の細切れ」の最たる物がマンションなのですよ？

ですよね。
マンションの専有部は、モクミツ戸建て住宅街の戸建て以上に密集どころか、密着しており、しかも、上下も密着している。

[89337: 匿名さん]

ここらで、一回グギさしとくか。

ここは、「4000万以下マンション」のスレです。

お忘れなく。

なんか、またスレチな眺望とか物件の写真がアップされそうな感じがしたんでね。

[89338: 匿名さん]

戸建みたいにマンションも安くならないかなあ～。

[89339: 匿名さん]

>>89335 匿名さん
> 30坪程度のミニ戸

30坪でも、おおよそ100㎡ですよ。
首都圏だとこれでもなかなか良い方かと。

[89340: 匿名さん]

>>89338 匿名さん
高いお金出して細切れの区分所有の土地を買うの？酔狂な人もいたもんだね。

てっきり普通の戸建てには手が出ないから安いマンションにしたんだと思ってたよ

[89341: 匿名さん]

>>89340 匿名さん
>> 戸建みたいにマンションも安くならないかなあ～。
> 高いお金出して細切れの区分所有の土地を買うの？酔狂な人もいたもんだね。

ごめんなさい。

深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。

許してね。

[89342: 匿名さん]

>>89339 匿名さん
建売の2階建てがだいたい30坪くらいかな。
注文建てる人は最低30坪で、それ以上の人が多いんじゃないかな。
もちろん、価格は高いので郊外でも6000万〜7000万くらいかかるのでスレチではあるが。

[89343: 匿名さん]

総床面積30坪の2階建てだと、建蔽率50の場合敷地も30坪。
坪100万の土地なら土地代3000万だから上物と外構に2000万以上かけられる。

[89344: 匿名さん]

>>89343 匿名さん
> 総床面積30坪の2階建てだと、建蔽率50の場合敷地も30坪。
> 坪100万の土地なら土地代3000万だから上物と外構に2000万以上かけられる。

ですよね。
なのに、それより狭く・立地の悪い集合住宅を、それより高いTCOな集合住宅、すなわちマンションを取得すると言う意味・目的・メリットがわからないのです。

[89345: 匿名さん]

>>89338 匿名さん

無理でしょうね。

[89346: 匿名さん]

>>89343 匿名さん
計算的にはぎりだね。
実際にはそこまで上手く行かないと思うけど。（経験上）

坪100くらいが、通勤、駅徒歩考えるとギリの立地でもあると思う。

[89347: 匿名さん]

>>89345 匿名さん

戸建さんの屁理屈面白い。
でも、結局、安いんだよね。

[89348: 匿名さん]

>>89335 匿名さん
いいえ。マンションの土地は共同購入です。大きな土地ですので利用価値があります。
戸建用地は細切れの占有なので未来永劫戸建用地以外にはなりません。しかも極小の。
なので将来的に無価値になります。

[89349: 匿名さん]

>>89348 匿名さん
> 大きな土地ですので利用価値があります。

一世帯あたりの面積は貴方の言う戸建ての極小の土地以上に極小なので、それ以上に無価値です。

さもなくば、あれほどに、建て替えでもめることも無いでしょう。

[89350: 匿名さん]

マンションより戸建が高くなれば説得力もあるんだけどね。

[89351: 匿名さん]

いろんな人がいて、いろんな意見がある。

で、その結果が戸建は安い。

[89352: 匿名さん]

>>89348 匿名さん
え？
どういう理屈でそんな思考回路になるのさww

区分所有権じゃ利用価値もなにも、なにもできないじゃんw
荷物も車も置けない。建替えもできない。更地にもできない。

まじでどういう意図で言ってるのか教えてw

[89353: 匿名さん]

>>89352 匿名さん

まったくです。
まだ、明確に所有者が分かる戸建ての土地の方がマシです。

[89354: 匿名さん]

>>89350
マンションより戸建が高いのは常識だと思いますが。

それとも40/80で庭と駐車場付きでのべ床120平米程度の戸建ではなく
狭小戸建が比較対象でしょうか？

[89355: 匿名さん]

>>89354 匿名さん
昔はそうでしたが、今はマンションの方が高いですね。ご自宅付近のマンションと比べてみてください。
120平米どころか90平米もキツイのでは？

それが現代の戸建の価値です。

[89356: 匿名さん]

>>89355 匿名さん
？？？
普通に戸建ての方が高いんだが…

なんか具体例ある？SUUMOでいいから

[89357: 匿名さん]

100m2マンションは高嶺の花。
100m2戸建に妥協。

[89358: 匿名さん]

戸建の安さが羨ましい。

[89359: 匿名さん]

>>89356 匿名さん

相手にしない方が良いですよ。

マンションを購入する意味・目的・メリットを見いだせず、「マンションは戸建てより高い」と言う諸刃の剣でマンション唯一のメリットを放棄して、10年間駄々をこね続けている怪物ですから。

相手をするだけ損します。

[89360: 匿名さん]

一部の駄々こねを除いて、マンションは戸建て(＝土地)を買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物だって理解しているから無問題。

[89361: 匿名さん]

深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。

許してね。

[89362: 匿名さん]

ここの予算だとどれか諦めないとね。

・マンション
・広さ
・立地

[89363: 匿名さん]

子育て世代は千葉の郊外とかに安い戸建を買ってますね。

[89364: 匿名さん]

どういう層が4000万以下のマンションを買うんでしょうね？

[89365: 匿名さん]

今のところ4000万以下のマンションを買いたいという希望は出ていませんね。
９万レス1年以上も経ってるのにいないってことは、これからもずっと出てこないでしょう。

[89366: 匿名さん]

4000万以下のマンションを買うならランニングコスト分で4000万超の戸建も狙えるという話しをしたいだけで、実際にマンションを購入するという話ではないのでしょう。

[89367: 匿名さん]

単身者,DINKS当たりでしょ。広さ要らないから。

[89368: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか買えない収入だと、戸建は大したことないエリアにしか建てることができませんね。
しかも格安パワービルダー系のウワモノになるでしょう。
その辺を踏まえて希望の戸建を検討しなさい。

[89369: 匿名さん]

>>89367 匿名さん

そういう層と、戸建を狙うファミリー層だと住まいに必要な条件が全然違う。

そもそもの条件を無視してあーだのこーだのと同じ話しをグルグル一年以上も続けて、、、バカじゃないの？失笑を禁じ得ませんねw

[89370: 匿名さん]

>>89369 匿名さん

まあまあw

1年じゃなくて10年ですよ、10年w

[89371: 匿名さん]

>>89364 匿名さん
地方だと共働き世帯。
首都圏だと貧困層か子無し。

[89372: 匿名さん]

>>19 購入経験者さん

10年選手にもなるとマンションの表現がこんな風になってしまいます。

[89373: 匿名さん]

>>89371 匿名さん

首都圏だと子ナシの共働きが都内の6000万ぐらいのマンションを買うイメージ。

[89374: 匿名さん]

>>89371 匿名さん

貧困層は不動産なんか購入しないだろうね。
年収いくらを想定してるのか知らないが、どうせ具体的な金額は言えないだろう。

[89375: 匿名さん]

>>89374 匿名さん

まともに取り合ったらダメですよ。
構うと喜んですぐに返してきますから放置するのが推奨です。
あまりにしつこい場合は削除依頼をかければよろしいでしょう。

[89376: 匿名さん]

>>89372 匿名さん

何ですか？それw
ヤバすぎ

[89377: 匿名さん]

>>89368 匿名さん
横浜郊外ですが、マンション固有のランニングコストを踏まえることで
4000万円の中古マンションより好立地に大手HMの注文戸建が建ちますよ。

4000万円のマンションって相当郊外ですよ。

[89378: 匿名さん]

>>89369 匿名さん

だから、ファミリー層は、この予算では戸建に妥協するしかない。

[89379: 匿名さん]

>>89377 匿名さん

そんな郊外の中古マンションをワザワザ検討する必要もないね。
立地も設備も良い注文戸建が建てられるんでしょうから。

[89380: 匿名さん]

マンション選ぶ人は立地最優先か価格最優先の2パターンだと思うけどね。

狭くてもいいから便利なとこ住みたい（都心マンション）とか、お金無いから安いところに住む（郊外マンション）とか。そういうニーズもあるしね。
「どうしてもマンションがいいから、高くてもマンション買う」って人あまり聞いたことは無いが。タワマン信者とか？

あとは、都心だと環境の良い戸建てを建てれる土地が本当に希少だから、マンションしか選択肢が無いってのもあるかもね。

[89381: 匿名さん]

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。戸建に妥協。

[89382: 匿名さん]

>>89381 匿名さん
住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さと、希望の住環境がある。

全てを満たすのは予算オーバー
住環境を妥協してマンション（または3階建て戸建）にするか、エリアを遠くするか。

[89383: 匿名さん]

>>89380 匿名さん
概ねそのとおりと思いますが、
お金がないからマンションというのは今の状況には当てはまらないでしょうね。
マンションは物件価格も高止まりだし、ランニングコストも高いので。

[89384: 匿名さん]

>>89382 匿名さん

マンションは駅近という一種の「住環境」の良さを志向して購入するもの。

もちろん戸建派の方の見解とは相容れない事は承知ですが。

[89385: 匿名さん]

>>89380 匿名さん

4000万以下の中古マンションと、それより立地も設備も良い4000万超の注文戸建のどちらにしようか迷うケースって、、、ありますかね？

[89386: 匿名さん]

>>89378 匿名さん

妥協っていうより予算なりのベストの選択だと思うけどね。
その予算でもっといい選択肢があるっていうのなら別だけど、どうせ提示できないと思いますがね。

[89387: 匿名さん]

マンションさんは負け惜しみしか書けなくなりましたね。
実際に調べるとマンションの方が郊外に分布してる現実が直視できないのでしょう。

[89388: 匿名さん]

4000万以下のマンションの立地や専有面積の狭さはもっと悪いでしょう。

[89389: 匿名さん]

>>89387 匿名さん
そのデータ知らないけど、戸建の方が激安って意味になりますよね？

[89390: 匿名さん]

>>89389 匿名さん　
このスレには、4000万超の戸建てのほうが4000万以下のマンションより激安だと考える人はいません。

[89391: 匿名さん]

>>89382 匿名さん

住環境って曖昧。人によって価値観違うでしょ。

結局、高額になる次の条件をどれかまたは予算によって全部、
諦めることになる。
・マンション
・立地
・広さ

[89392: 匿名さん]

>>89390 匿名さん
いえいえ、戸建とマンション、一般論としてどちらが高額かという話です。戸建だと勘違いされてる方が散見されますので。
また物件価格だけで語るのはスレの趣旨と異なるので削除対象ですね。4000万円超の戸建も、あくまでランニングコスト含めると4000万円以下のマンションと同じレベルというスレです。

[89393: 匿名さん]

>>89387 匿名さん

戸建だけど、4000万以下の中古マンションなんか検討する意味ないですね。
それより良い立地と設備の注文戸建が建てられるようなので。

[89394: 匿名さん]

>>89392 匿名さん

4000万超の戸建と4000万以下のマンションでは立地も設備も同レベルではありません。

[89395: 匿名さん]

>>89392 匿名さん
どちらが高額っていうのはない。
高いのは高いし、安いのは安い。

[89396: 匿名さん]

ふつうは家族構成や年齢職業、探してるエリアの条件は絞り込めてるはずだから、4000万以下の中古マンションと4000万超の注文戸建で悩むケースなんかないでしょw

[89397: 匿名さん]

ローンを借りられる額や頭金の額も把握済みのはずだし、予算はもう決まってるでしょう。

[89398: 匿名さん]

ここは何の検討もしていないど素人があーだこーだと空想を巡らせるスレなのかい？w

[89399: 匿名さん]

マンションの住所で地価調べて土地200平米+上物120平米、外溝その後で3500万足したら普通は戸建のほうが数千万高くなる。
一低じゃないと戸建には向かないけどね。

[89400: 匿名さん]

>>89391 匿名さん
住環境より「マンション」の方が謎過ぎるだろw
なんだよ、立地、広さ、「マンション」てwww

住環境は価値観によるけど、上下左右の壁を他人と共有したい！って人はいないと思うし、所有権より区分所有権がいい！って人もいないでしょ。

そういうところではマンションが劣ってるんだよ。それは認めなよ。
ほんで、マンションのメリットと言われる眺望やら共有設備やらを加味して決めるわけでしょ。

戸建て派は、壁の共有や区分所有権にすごいデメリットを感じるんだよ。
多分マンション派はあまり感じないんだろ。

[89401: 匿名さん]

>>89399 匿名さん
そんなの調べてどーすんの？
戸建の方が高いって言えば満足なのかい？

[89402: 匿名さん]

>>89400 匿名さん

戸建には戸建の面倒さがあるんですよ
by戸建

[89403: 匿名さん]

>>89400 匿名さん
もう何百回も言われてることですが、
マンションのメリットは立地と利便性です。

議論をしたいのなら相手の話にも耳を傾けましょうね。始めから思い違いをしてる相手とは話になりませんので。

[89404: 匿名さん]

>>89400
壁、床を共有していても音が伝わらないなら全く問題ないが現実的には不可能なんだよね。
あとは狭さが問題で、こっちは金で解決できる類いの問題だけど狭いのが標準化しているのでコスパ悪すぎだね。

[89405: 匿名さん]

>>89404 匿名さん
その代償として屋根や壁の自主管理となるのでどちらとも言えませんね。
広い家が必要で予算がないなら戸建に妥協ってのが戸建を選ぶ理由の一つであることは理解しています。

[89406: 匿名さん]

戸建より良い立地のマンションなら検討する余地もあるが、ここの戸建さんの屁理屈によるとその立地も戸建の方がいいって言ってるんでしょ？

じゃあ比較にならないね、で終わり。

[89407: 匿名さん]

>>89402 匿名さん
そらゃ、戸建てでもマンションでもそれぞれ面倒くさい事はあるでしよ

[89408: 匿名さん]

マンションが狭い狭いと文句を言っても仕方がないだろう。
検討するなら広さや間取りぐらいちゃんと調べておけって言われるだけ。

[89409: 匿名さん]

100平米にも満たない狭い住居は予算がないための妥協じゃないのか。
よくそんな狭いところに住めると思うが、感じかたは人それぞれなのかね。

外壁や屋根なんてハウスメーカーか専門業者に投げるだけですよ。
発注なんて子供でもできる。
毎日周囲に気を使う生活や騒音に悩ませられるリスクとはとても天秤にかけられない。

[89410: 匿名さん]

>>89407 匿名さん

そうですね、
それぞれにメリットデメリットがある。

ここの戸建さんはマンションのデメリットばかりを騒ぎ立てていますが、ホントに検討する気があるのか甚だギモン。

[89411: 匿名さん]

>>89409 匿名さん

予算の範囲内でのベストな選択でしょうね。
オタクの予算がいくらなのかは知らんが。

[89412: 匿名さん]

>>89409 匿名さん

予算がないって言っても、どこからか降って湧いてくるわけでもないでしょ

匿名だから気が大きくなりがちなのは分かりますが、現実を見たほうがいいですよ。

[89413: 匿名さん]

同僚の100平米の中古マンション3000万円代だけどね。
まあ、新築の時は6000万超らしいから、約半額か、中古気にしなければ良い買い物だとは思うよ。

[89414: 匿名さん]

>>89409 匿名さん

戸建は戸建なりに色々気を使うんですよ
by戸建

[89415: 匿名さん]

戸建にも中古はありますけどね

旧野村分譲地の1億ぐらいの注文戸建が築20年ほどで3000万ちょいになってました。

[89416: 匿名さん]

>>89414 匿名さん
そりゃご近所に気は使うが、マンション程ではない。
子供が走り回っても大丈夫だし、夜中に洗濯機や掃除機かけてもご近所までは聞こえないしね。

[89417: 匿名さん]

>>89415 匿名さん　
購入時の土地価格がバブルで高値だっただけ。
マンションも今の価格はピークのようだから、将来は似たような状態でしょう。

[89418: 匿名さん]

「ちょい」さんは、荒らしですから。

[89419: 匿名さん]

>>89415 匿名さん
なに当たり前のことを…

中古の注文住宅、土地値ならいいじゃん
一億→3000万になるって事は相当な田舎なんだろうけど、うわ物にどれだけ金かけるかはその人の自由だからねぇ。

金かけたこだわりも中古市場では評価されないからね。
でも、だからといって売ることを考えて注文建てる人はいないし、それでいいんだよ。

[89420: 匿名さん]

>>89416 匿名さん
ご近所に気を使ってるのは奥さんだからね。
奥さんにリスペクトがあれば、マンションの管理費が無駄とは言えないだろう。

[89421: 匿名さん]

>>89413 匿名さん

田舎にお住まいなんですね。

[89422: 匿名さん]

マンションの管理費の使途は無駄が多い。

　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

[89423: 匿名さん]

>>89419 匿名さん

ん？戸建を非難してるつもりは毛頭なかったのですが、気に障りましたか？私は戸建だし。

てか過剰反応し過ぎでしょうw

[89424: 匿名さん]

>>89418 匿名さん

ブーメラン刺さってますよw

[89425: 匿名さん]

>>89422 匿名さん

どれがムダなんですか？

[89426: 匿名さん]

>>89422 匿名さん

全部マンションの維持管理に必要な費用だね。

[89427: 匿名さん]

戸建さんもマンションが気にくわないなら検討しなきゃ良いのにね。

[89428: 匿名さん]

>>89400 匿名さん

いろんな意見あると思いますよ。

その結果、マンションが高額なんだよね。

[89429: 匿名さん]

>>89426 匿名さん　
>どれがムダなんですか？
共用部や管理組合がない戸建てからすると全部。
戸建ての管理費用はすべて専有部の費用。
マンションも専有部にかかる費用は別途自己負担だし。

[89430: 匿名さん]

>>89429 匿名さん
マンションは占有部の範囲が狭いから楽なんですよ。占有部は広くてナンボの戸建さんには理解出来ない感覚かもしれませんけど。

[89431: 匿名さん]

4000万以下のマンションは居住面積＝専有部が狭いのに、ランニングコストが必要な共用部が広いから満足らしい。

[89432: 匿名さん]

戸建安すぎ。
マンションより高くなったら、戸建さんの屁理屈から屁を取ってあげるw。
一生来ないだろうけど。

[89433: 匿名さん]

>>89429 匿名さん

マンションにとってムダなものはないですよ。

[89434: 匿名さん]

>>89431 匿名さん

４０００万以下の中古マンションと４０００万超の注文戸建を比較するケースって無いけどね。

[89435: 匿名さん]

>>89429 匿名さん

その理屈だと、戸建の維持費もムダだね。

[89436: 匿名さん]

>>89432 匿名さん

安いのもあるし高いのもある。

はい論破。

[89437: 匿名さん]

実際に、4000万以下の中古マンションと、4000万超の注文戸建を検討したい人が現れませんね。

１年超９万レスもやって、まだ始まってもいないんだよなぁw

[89438: 匿名さん]

>>89435 匿名さん
マンションのランニングコストより専業主婦の方が無駄。

[89439: 匿名さん]

>>89437 匿名さん

始まってないというより、最初から終わってるんだよwこのスレ

[89440: 匿名さん]

>>13 匿名さん

ほれ、もう終わってるじゃんw

[89441: 匿名さん]

4000万以下の中古マンションと4000万超の注文戸建を比較したいとのたうち回る戸建さん。

一人芝居をしてるだけ。

[89442: 匿名さん]

今はマンションが高すぎる
買えるレベルまで値下がりするには5年は待たないと無理
今は戸建一択

[89443: 匿名さん]

＞マンションが高すぎる

戸建を選ぶ理由のほとんどかこれ

[89444: 匿名さん]

いまのマンションは割高ですね

以前だと4000万以下でも色んな物件がありましたから
武蔵小杉のタワマンも出だしの頃は3000万円代で買えました。

[89445: 匿名さん]

あの時買っておけばと思っても後の祭りですね。

[89446: 匿名さん]

4000万以下の中古マンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系のウワモノを建てて、メンテナンスも極力しないで住み潰すのが一番ですね。

[89447: 匿名さん]

＞4000万以下の中古マンション

戸建派からすると高嶺の花

[89448: 匿名さん]

>4000万以下の中古マンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系のウワモノを建てて、メンテナンスも極力しないで住み潰すのが一番ですね。

そんな安マンションでも毎月のランニングコストが払えるなら、4000万超の戸建てが建てられます。

[89449: 匿名さん]

>>89445 匿名さん

マンションってあの時買っておけば、あの時売っておけばになるからね
今マンション所有者は売却を考えるべき

[89450: 匿名さん]

私がマンション買った時も高値掴みって言われたけどね。

[89451: 匿名さん]

7月の東京都内の売れ残り中古マンション在庫は相変わらず2万6000件以上。
マンションは新築も中古も売れてない。

[89452: 匿名さん]

早く戸建がマンションより高くなるとイイねw

[89453: 匿名さん]

戸建の予算を増やしたければ、売れ残りの中古マンションを買いたい買いたい....と心に念じれば、ランニングコスト分を足すことができます

[89454: 匿名さん]

4000万以下の中古マンションと、4000万超の注文戸建が両方検討の対象になるっていうひと、、、います？

[89455: 匿名さん]

>>89454 匿名さん

まともに物件を探しているなら、自分の条件も分かっているはずだから、そんな訳の分からない検討なんかしないでしょうねw

[89456: 匿名さん]

普通はランニングコストも考慮するよ。
マンションさんはそこも考えないで買っちゃうから、車も貧困で買えない事になるんですよ。

[89457: 匿名さん]

>>89456 匿名さん
将来のこと何も考えずに隣にいる小さな子供のことだけ考えて買うのが戸建。

[89458: 匿名さん]

独身の考えは怖いですね・・・。

[89459: 匿名さん]

>>89456 匿名さん

そんなアホいないでしょうw

[89460: 匿名さん]

>>89456 匿名さん

やはり、4000万以下の中古マンションしか買えない収入なら、マンションは検討する必要もなく、安い土地に格安パワービルダー系の戸建が一番ですね。

[89461: 匿名さん]

さて、戸建さんは戸建一択ということに決まりましたので、あとは4000万に毛の生えた予算でどのエリアにどのHMで建てたら良いのか、意見交換すればよいだけですね〜

[89462: 匿名さん]

＞あとは4000万に毛の生えた予算でどのエリアにどのHMで建てたら良いのか、意見交換すればよいだけですね〜

実際に買うときは自分の予算にサイズダウンしてみるといい

[89463: 匿名さん]

建売分譲のほうがコスパは良い。
大手HMの分譲なら上もの3千万弱+土地代、中堅なら上もの2千万弱くらいでしょう。

[89464: 匿名さん]

戸建ては建物より土地に費用をかけたほうがいい。

[89465: 匿名さん]

土地2000万、ウワモノ2000万、諸経費400万

さてどこにどんな戸建が建つか、よーく考えてみようw

[89466: 匿名さん]

>>89463 匿名さん　
建売りの上物の建築費は坪30万ぐらいの安普請でしょ

[89467: 匿名さん]

土地4000万、ウワモノ2000万、諸経費400万でもだいじょうぶです。

[89468: 匿名さん]

マンションを叩けない戸建さんのボルテージが最高潮w

[89469: 匿名さん]

>>89467 匿名さん

4000万以下の中古マンションしか手が出ないくせについ気が大きくなってしまう戸建さん

[89470: 匿名さん]

>>89463 匿名さん
ただ住むだけなら、建売のがコスパは良いが、ありきたりな造りになるからなぁ

満足度高いのは注文だし、家族がずっと過ごす場所だからコスパとか度返しで建てても良いと思うけどね。

[89471: 匿名さん]

>>89465 匿名さん
あれ？やっぱり戸建ての方が高いのか？

[89472: 匿名さん]

>>89471 匿名さん
安いでしょ。戸建。
戸建に妥協したとしてもこの予算では推して知るべしってこと。

どっちにしても貧乏くさい家なら、せめて共有部で覆われたマンションの方が、貧乏剥き出しの戸建よりもマシだと思う。

[89473: 匿名さん]

>せめて共有部で覆われたマンションの方が、貧乏剥き出し
共有部ってこうですから、貧乏剥き出しマンションですね。恥ずかしい！

[89474: 匿名さん]

>>89473 匿名さん

そんなマンションしか手が出ない己を恥じるべし。

[89475: 匿名さん]

やはり、4000万以下の中古マンションしか手が出ない予算なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建が一番ですね。

[89476: 匿名さん]

>>89470 匿名さん

この予算でコスパ度外視なんてムリ。

[89477: 匿名さん]

お宅の地価で200平米、のべ床120平米の上物3千万とした場合の戸建の価格と
マンション購入額はそれぞれいくらになりますか?

[89478: 匿名さん]

>>89477 匿名さん
しつこいなー。みんな戸建の経済性語ってるのに君だけズレてるよ。

[89479: 匿名さん]

経済性でいくと、集合住宅すなわちマンションは最悪ですね。

家賃がもったいない、だけど戸建ては手が出ないから妥協してマンション。
でも、結局、管理費と修繕積立金を強制徴収される半賃貸生活。
しかも専有部の管理と修繕費は別途自己管理。

[89480: 匿名さん]

戸建の安さが羨ましい。

[89481: 匿名さん]

戸建て、本当に羨ましいです。

私は深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから私は駄々をこねるんだ。
だから私は駄々をこねるんだ。

許してね。

[89482: 匿名さん]

>>89481 匿名さん
人生の集大成か。戸建らしいね。
額は大きいけど単なる買い物だろう。
戸建は正直どうかと思うが、戸建民をどうこうは思わないけどな。

[89483: 匿名さん]

今日も20度の寝室で朝までぐっすり寝よう！

[89484: 匿名さん]

>>経済性でいくと、集合住宅すなわちマンションは最悪ですね。

お金なければ戸建。

[89485: 匿名さん]

お金があっても戸建て。

マンションを購入する意味・目的・メリットが無いため。

あ、この価格帯のマンションのことですよ。

マンションさんは、このスレが「4000万以下マンション」のスレであることをすぐに忘れちゃうから、困っちゃう。

[89486: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[89487: 匿名さん]

>>89484 匿名さん
に妥協。

[89488: 匿名さん]

今日もまた戸建のスッカスカなコメントが失笑を誘ってやまない。

[89489: 匿名さん]

>>89485 匿名さん

メリットがないと言いながらも、来る日も来る日もマンションマンションと、マンションを構い続けていたら10年が経っていました。

[89490: 匿名さん]

>>89484 匿名さん
> お金なければ戸建。

お金があったからマンション買っちゃった。
私は深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

でも、マンションのメリットは特に無かった。
戸建てより優れているところも無かった。

残ったのは、住宅ローンが終わっても続く管理費・修繕積立金の支払いのみ。

それでも、けなされるとやっぱり腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから私は駄々をこねるんだ。
お金のない人は戸建てに妥協と。

現実社会で言うと馬鹿にされるから、せめてこのスレでだけでも言わせて。
お金のない人は戸建てに妥協と。

許してね。

[89491: 匿名さん]

>>89489 匿名さん
> メリットがないと言いながらも、来る日も来る日もマンションマンションと、マンションを構い続けていたら10年が経っていました。

このスレの結論は、無意味に高くなってしまったマンションを購入する意味・目的・メリットなし。
購入するなら戸建て。
マンション惨敗。

しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのと言う、悲しい現実。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[89492: 匿名さん]

弱小工務店の営業さん？

[89493: 匿名さん]

やはり、4000万以下の中古マンションしか手が出ない予算なら、
マンション固有のランニングコストを踏まえ、同程度の立地に大手HMの注文戸建が一番ですね。

2000万程度のド田舎の中古マンションしか手が出ない予算なら、
マンション固有のランニングコストを踏まえ、安い土地に格安パワービルダー系の戸建ですね。

[89494: 匿名さん]

>>89493 匿名さん

そのとおり！！！
4000万以下のマンションはカス、購入してはいけません！！！

[89495: 匿名さん]

単身者、dinksなら広さ要らないから4000万のマンションありだと思いますよ。
ファミリーはこの予算では戸建に妥協。

[89496: 匿名さん]

>>89493 匿名さん

やはり、4000万に毛の生えた予算なら、せいぜい安い土地に格安パワービルダー系の戸建ですね。

[89497: 匿名さん]

>>89494 匿名さん

と、喚き続けて10回目の夏を迎えました。

[89498: 匿名さん]

>>89493 匿名さん

ここの戸建さんが他人の投稿を拝借するのは、かなり効いてる証拠

繰り返します

ここの粘着戸建が他人の投稿を拝借するのは、かなり効いてる証拠

[89499: 匿名さん]

ローコストHMなら1500万円くらいで建つので
4000万円の中古マンションより明らかに好立地に住めますね。

4000万円の中古マンションと
大手HMの注文戸建が同程度の立地ですから。

[89500: 匿名さん]

立地の悪い場所でもいいなら新築マンション、
立地重視ならローコストHMか建売の戸建ですね。