4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[88851: 匿名さん]

ど田舎は勘弁な！w

[88852: 匿名さん]

オススメの格安系パワービルダーってどこですか？

[88853: 匿名さん]

では現実的にファミリー層が検討できる4000万以下のマンションが小田原のようなので、ここでマンションか戸建てを比較することをマンション派、戸建て派の同意で良いですね？

[88854: 匿名さん]

> 4000万円だと小田原とか千葉ニュータウンとかバス便のエリアですよね。

まさかまた100m2とか言っているの？（笑）

100m2だとマンションだとそもそもほとんど供給ないから、最初から戸建なので、ランニングコスト不要で4000万以下戸建で終わりだと思うけど
いまだにそれを理解しない戸建さん。。。というか戸建が不利な状況を一切受け入れないってことですけどね

[88855: 匿名さん]

> 88853

そもそも広さや設備などの条件ないのに、4000万マンションが買えるのが小田原しかないって言っている時点で、不動産を買ったことがないことがバレバレ。

まずあなたの購入したい条件書いてみたら？
広さ、間取り、駅距離（できれば沿線）＝地価レベルでもよい、設備（セキュリティなど）、車の有無、3階建て許容かどうかくらい

まぁ上記の人も言っているように、100m2以上ならこの価格帯でマンションな厳しいから、ランニングコストの比較もなく4000万以下戸建で決定でよいと思うけど

[88856: 匿名さん]

>>88855 匿名さん
100平米、最上階、新築、4000万以下ありますよ。
愛知県に。

[88857: 匿名さん]

>>88855 匿名さん　
戸建てはマンションのように共用部のランニングコストがかからないから4000万超の予算が可能。
4000万以下のマンションより広くて立地のいい家が持てます。

[88858: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えないなら仕方ないけど、もう少し予算を増やせたらよかったのにね。

[88859: 匿名さん]

>>88857 匿名さん

本当に広くて立地がいい家を持てるのなら、ワザワザ4000万以下のマンションのことは気にする必要がないのにね。

[88860: 匿名さん]

>>88859 匿名さん
現実はこの予算だとどちらも恥ずかしい家にしかならない。戸建は恥ずかしさ剥き出し、マンションは共用部で覆われるのでマンションの方がマシ。
この予算の戸建は耐えられない。

[88861: 匿名さん]

> 88857

で、購入したいマンションは見つかったの？
購入したマンションがないなら、マンションのランニングコストは存在しないので4000万以下戸建ですよ

[88862: 匿名さん]

戸建さんも早く希望のエリアに好きな戸建を建てたらいいのに。

[88863: 匿名さん]

マンションへの愚痴しか言わないのはマンションに住んでるからでしょ

[88864: 匿名さん]

注文住宅なのに建売にしか見えない戸建て多すぎだよね（笑）

[88865: 匿名さん]

>で、購入したいマンションは見つかったの？

無駄なランニングコストがかかる共用部のないマンションが見つからない。

[88866: 匿名さん]

困りましたねぇ
スーモカウンターで聞いてみたら？

[88867: 匿名さん]

共用部がシンプルなマンションが最近人気ですね。
キッズルームとか無駄なスペース作るより、専有部にして売った方が管理費・修繕積立金不足にならない。

[88868: 匿名さん]

> 無駄なランニングコストがかかる共用部のないマンションが見つからない。

何を無駄な共用部かわからないけど、そもそもマンションの場合、共用部なしは不可能だから

じゃあ、4000万以下戸建でいいんじゃない？

[88869: 匿名さん]

戸建に住んでてマンションの愚痴しか言わない人っていうのもヘンだね。

[88870: 匿名さん]

ランニングコストを払い続けても必要なマンション共用部のメリットは？

[88871: 匿名さん]

築30年の一般的な戸建てを相続した友人が「一生住むところには困らないから人生安泰だ」と言っていた。
戸建て信者らしい発想だよね。
土地は坪単価15万の田舎。

[88872: マンション掲示板さん]

>>88865 匿名さん
どこに相談しましょうかね

[88873: 匿名さん]

> ランニングコストを払い続けても必要なマンション共用部のメリットは？

同じ設備を利用する場合、戸建よりかなり格安ってことですかね
というくらいの話は、ググればすぐ出てきますよ

上記すら否定するくらいなら、そもそもマンションが無理なので、比較するマンションなしなので
4000万以下戸建で確定でよいと思います

[88874: 匿名さん]

>同じ設備を利用する場合、戸建よりかなり格安ってことですかね

戸建てなら不要な設備や無料のサービスが多いですね。
管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

駐車場利用料

[88875: 匿名さん]

戸建特有のコストは無視ｗｗｗ

[88876: 匿名さん]

>>88875 匿名さん

ってなに？

[88877: 匿名さん]

> 戸建てなら不要な設備や無料のサービスが多いですね。

具体的には？

まぁ、管理費/修繕費　＞　その対価
にならない人は、マンションのランニグコスト0円のため最初から、4000万以下戸建でよいと思いますよ

[88878: 匿名さん]

>>88876 匿名さん
戸建固有のコストがわからない人は戸建てでいいよ。
だって戸建固有のランニングコスト0円だと思ってるってことでしょ。
そりゃ戸建ての方が得だと思うよね。

[88879: マンション掲示板さん]

>>88878 匿名さん

マンションは共有部分と占有部分のダブルでランニングコストがかかる。
戸建はマンションの占有部分コストに若干の上乗せで維持出来る。
そもそも、共有部分が無駄と理解出来ないマンション民が哀れ。

[88880: 匿名さん]

>>88878 匿名さん
頭からスレを読み返せば？
双方のコストを差し引いて500万から1000万ってのが大方の見解だから。

これを逸脱してるのはマンションさんとコピペ戸建てさんだけ。

[88881: 匿名さん]

まじで戸建て固有のコストってなんだろう？
外壁や屋根はマンションでも修繕あるし、専有部のリフォームもマンションでもあり得るし。。

あれか、テレビのアンテナとか？広い分電気代が高くなりがちとか？シロアリ駆除とか？

うーん、あまり考えつかない

[88882: 匿名さん]

めんどくさいから戸建のランニングコストはゼロでいいですよ。
で、4000万以下のマンションはメリットがないということなので、戸建の予算はどっちにしても4000万で確定。

あとは、どのエリアにどの格安パワービルダー系のハウスメーカーで建てたら良いのかを検討するだけ。

[88883: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、郊外の安い戸建にしておきなさい。

[88884: 匿名さん]

マンション派が戸建にしたらいいよと何度も言ってるのに、不満顔の戸建さん。

[88885: 匿名さん]

いつまでもマンションを構いたいんですよ

[88886: 匿名さん]

>>88884 匿名さん

その人はマンション否定派だね。

戸建派ではない。

[88887: マンション掲示板さん]

マンションは住みやすい

[88888: 匿名さん]

初心者マークが分かりやすい。

[88889: 匿名さん]

よくわからんが
マンション派も4000万以下のマンションはメリットが無いから戸建てにしろでFAなのか？

その場合、いくらの物件からだったらマンションにはメリットがでるんだ？

[88890: 匿名さん]

＞戸建特有のコストは無視ｗｗｗ

戸建てのコストはすべて専有部のコスト。
マンションでも共用部のランニングコスト以外に専有部のコストがかかる。

[88891: 匿名さん]

今日も20度の寝室で朝までぐっすり寝よう！

[88892: 匿名さん]

>>88889 匿名さん

マンションのメリットを考えるなら、物件の価格帯をあわせるところからスタート。

[88893: 匿名さん]

>>88889 匿名さん

6000万の戸建と4000万のマンションとでは価格帯が違うから比較にならず、検討するまでもなく戸建になる、というのが結論です。

ここにいう戸建の6000万とは、ランニングコストの差がそれだけあるということを認めたものではなく、戸建派がしつこく何百回も繰り返すコピペのなかで謳われたものであり、単なる象徴として用いられたに過ぎません。

[88894: 匿名さん]

>>88890 匿名さん

マンションがイヤなら戸建にしておきなさい。

[88895: 匿名さん]

>>88889 匿名さん
40m2以下の狭い部屋ならメリットが出ますよ。

戸建でこの広さを建てるのは難しいですからね。
マンションなら沢山の人と建物を共有する事で
高い容積率の土地を有効活用して狭い部屋を効率よく作れます。

[88896: 匿名さん]

>>88893 匿名さん

それ、戸建派じゃなく、マンション否定派がいってることだからお間違えなきよう。

[88897: 匿名さん]

>>88895 匿名さん

立地はマンション、広さは戸建ってことだね。
立地も広さも戸建というワガママな人も約１名いらっしゃるようですが。

[88898: 匿名さん]

>>88897 匿名さん

＞ワガママなな人

6000万の戸建と4000万のマンションを比較しようとすると、立地も広さも戸建とかいうワガママが出てくる。

[88899: 匿名さん]

>>88897 匿名さん
40m2みたいな狭い部屋を除けば同じ広さなら立地も戸建ですよ。
マンションのほうが坪単価が高いらしいですからね。

[88900: 評判気になるさん]

マンションは臭い。
かびかな？

[88901: 匿名さん]

>6000万の戸建と4000万のマンションを比較しようとすると、立地も広さも戸建とかいうワガママが出てくる

マンションは共用部のランニングコストが無駄だということ。

[88902: 匿名さん]

↑というワガママが出てくる、ということ。

[88903: 匿名さん]

台風一過、旅行日和ですね

[88904: 匿名さん]

>>88899 匿名さん
>同じ広さなら立地も戸建ですよ。

駅直結マンションと同じ立地に戸建て用の土地があればねwww
そんな土地がある駅は戸建て派お気に入りの能見台か？

[88905: 匿名さん]

>>88904 匿名さん
駅直結マンションで4000万円以下なんて存在するんですか？
具体的な物件情報を教えてください。

このスレは4000万円のマンションと4000万円+ランニングコストでの比較ですよ。

[88906: 匿名さん]

駅直結マンションて戸建てで言うと徒歩3分くらいか。
別にあるっちゃあるが、駅近に加えて住環境が揃ってる所は希少だよね。

[88907: 匿名さん]

千葉ニュータウン駅　徒歩1分　築3年　3LDK81m2　3450万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1233340000221/

駅直結ではないですがド田舎なら似たような条件のマンションはありそうですね。
マンションさんのオススメ物件はこういう田舎なんでしょうか。

[88908: 匿名さん]

まともな駅近に戸建てあるか？
マンションはあるよな

[88909: 匿名さん]

千葉ニュータウンですら駅前に戸建て無いぞ

[88910: 匿名さん]

立地が悪いマンションあるか？
どうだ？

[88911: 匿名さん]

>まともな駅近に戸建てあるか？
>マンションはあるよな
鉄道線路や駅、飲食街などは住宅にとって嫌悪施設。
駅周辺に低層住専があるのは田園調布や成城学園などほんの一部。
マンションでは違うのかな？

[88912: 匿名さん]

>鉄道線路や駅、飲食街などは住宅にとって嫌悪施設。

そうか？
駅近で飲食街、コンビニ、スーパー、銀行があれば便利
逆に何もない住宅街には戸建てでもマンションでも住みたくないな

[88913: 匿名さん]

>>88912 匿名さん

それ単身者の発想

[88914: 匿名さん]

駅周辺のマンションは単身者向きの狭い賃貸が多い。
わざわざ安い4000万以下のマンションを購入する必要はない。

[88915: 匿名さん]

>>88913 匿名さん　
既婚者だが？

[88916: 匿名さん]

山奥に戸建てはあるがマンションはない

[88917: 匿名さん]

>逆に何もない住宅街には戸建てでもマンションでも住みたくないな

都内一定住の住宅街だけど、歩いて2～3分で商店や銀行がある。
戸建ては閑静さと利便性のバランスが大切。

[88918: 匿名さん]

嫌悪施設は戸建だな。
周辺住民にとって良いことは一つもなく、街の外観を損なうだけ。

[88919: 匿名さん]

>嫌悪施設は戸建だな。

実際に反対運動が起こるのは、いつも戸建て街のマンション。

[88920: 匿名さん]

どっかのイオンの話

イオンが来るぞー
↓
イオンの近くに戸建て買った！
↓
うちの前が路駐だらけだ…
↓
イオンに文句言ってやる！
↓
ガードレール立てて路駐対策してくれた
↓
客が減った
↓
イオンが潰れた
↓
イオンがあるから家買ったのに詐欺だ！

アホすぎるやろｗｗｗ

[88921: 匿名さん]

へー地方だとイオンの周りに戸建てとか普通なの？

都内のイオンといったらシーサイドとか東雲とか湾岸辺り
比較的安いマンションや団地の近くだね

あとは、北とか東の端のほうにあるみたい
まいばすとか系列？スーパーはあちこちにあるのかなたぶん

[88922: 匿名さん]

＞88920
田舎だと駐車場1000台とか普通じゃない？
路駐ってどこだよ。

[88923: 匿名さん]

>>88922 匿名さん
立体駐車場に入れるのが面倒だから店舗出入り口前に路駐するんだよ

[88924: 匿名さん]

いまどき都内でも立駐のスーパーなんかレア。
自走じゃないと客も来ない。

[88925: 匿名さん]

>>88923
スーパーじゃないけど最近行く店の機械式って
地下に案内されて止めて降りたら、係の人が操作して（横に動いて仕舞うやつ）
自動的に格納してくれるし、路駐なんて迷惑だからありえない

[88926: 匿名さん]

>>88920 匿名さん
マイナスイオン効果って事ね

[88927: 匿名さん]

アホな戸建て民
渋滞対策、路駐対策、歩道整備、信号整備…
次々と要望するくせ、大して買い物せず
イオン潰れて大慌てwww

[88928: たまたま見た人]

いやいやいや、スレ主の質問から見ると投資的要素が含まれまくりだから、答えは負債はもつなでしょ。

どちらも不要でしょう。

資産があるのならば、住宅ローン組んで年利以上の利回りに投資するべきじゃないのかな。。。

[88929: たまたま見た人]

それでも、いらないと思うけど。。。

[88930: たまたま見た人]

レス読み返すとなんかどうでもいいことばかり言い合ってて、ウケるｗ

[88931: 匿名さん]

>>88919 匿名さん
反対運動を起こすのはいつだって戸建さん。
自分の土地だー！好きにして良いー！っと言いながら周辺が好きにすると怒る謎のモンスター。

[88932: 匿名さん]

ある日、イオンが消える……
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180621-00000002-withnews-l41
「イオンがあるから転居」
スカスカだった団地、一気に完売
　戸建て住宅が整然と並ぶ中の尾団地は1970年代に開発された。汚水の集合処理により水洗トイレを完備するなど当時の佐賀県としては先進的な団地だったが、郡部という立地のせいか、発売当初は不人気だったという。

　「私が土地を買った1988年には210区画のうち40区画しか売れておらず、スカスカでした」と元自治会長の城野武敏さん（77）は振り返る。

　それを一転させたのは上峰サティの進出だった。出店前後から人気が沸騰。あっという間に完売したという。


ヤフコメ
・毎回イオンで買って支えたか？
・スーパー１つで戸建て買うとかリスク大きすぎ
・駅が近いわけでもない、バスも本数少ない。新たに老後に住むところじゃないと思うけど。
・この手の話は、企業だけが悪いと決めるのではなく、周辺住民の購買努力がどうだったかも気になります。
・イゾン
・またイオンがあるとこに越したらええやん

[88933: 匿名さん]

自由と好き勝手はちょっと違うんですよ

マンションでいうなら、上階の子供が室内で駆け回ってるくらいなら生活上当然で全然自由です
でも高校生くらいが室内でバンドの模擬ライブやるぜ！ってドラム叩きまくったら
それは流石に好き勝手し過ぎだと思います。

でもまあその許容するレベルは人それぞれですが、子供の足音一つ許さない狭量さを育む
正に挟萎で劣悪な住環境を提供するマンションにも問題は大きいだろうね。

ところでマンション推しの方　子供の足音って騒音？　やっぱり気にする方がおかしいと思います？

[88934: 匿名さん]

知り合いの戸建ては2階からの物音がヒドイ
自分の家の騒音だから耐えられるというレベルじゃない
マンションの方が静かですよ

[88935: 匿名さん]

>知り合いの戸建ては2階からの物音がヒドイ自分の家の騒音だから耐えられるというレベルじゃない

家族の問題ですねｗ

[88936: 匿名さん]

>>88933 匿名さん
戸建は好き勝手出来るというのが戸建さんが語る戸建のメリットなのに、なんでマンションで例えるの？
結局、戸建さんも見えない規約に縛られてるんですと言いたいのかな？

[88937: 匿名さん]

>>88936 匿名さん

そういうスレでしょ

[88938: 匿名さん]

>>88931 匿名さん　
戸建て街では新築マンションが嫌悪施設

[88939: 匿名さん]

家族の問題もあるけど、床の問題もある
安い建売は要注意

[88940: 匿名さん]

新築マンション南側の戸建てさん、機械式駐車場に囲まれて涙目
こんなはずじゃなかった・・・と思ってそう

[88941: 匿名さん]

戸建てを建てるなら建蔽率や容積率、高さ規制の厳しい一低住地域がいい。
マンションが建ってもせいぜい3階建てまで。
周囲の空地も広いから環境も大きく変化しない。

[88942: 匿名さん]

>家族の問題もあるけど、床の問題もある安い建売は要注意

その位買う前にチェックすれば？

[88943: 匿名さん]

>>88936 匿名さん
> 結局、戸建さんも見えない規約に縛られてるんですと言いたいのかな？

見えない規約、それはあると思う。だけどそれは購入するに値するほどの軽微なもの。
逆にマンションは、購入する意味・目的・メリットがなくなるほど致命的なもの。

戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[88944: 匿名さん]

豪邸・平屋以外の戸建てはピラミッドの底辺

[88945: 匿名さん]

>>88944 匿名さん
> 豪邸・平屋以外の戸建てはピラミッドの底辺

マンションはそれらを支える地面と行ったところか。

マンションは一言で言うと「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態密着密集方式雑居房的共産主義銭湯式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」。

これはマンションを揶揄しているのではない。
マンションの居住形態そのものの事実を述べているのである。

マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」「木造」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションの居住形態そのものの「避けがたい」事実を述べているのである。

具体的に説明しよう。

・多層長屋風
　→長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性から長屋建てに劣り長屋建てとは呼べない(呼んだらダメ、詐欺にあたる)ので「風」。

・蟻塚形態
　→盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。
　　以下、ご参照。
　　https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10176766205

・蜂ノ巣形態
　→カーテンを開放した生活が望めそうではあるが、残念ながらこの価格帯では、カーテンを締め切った生活となるのが実態。カーテンを締め切った各戸の窓がたくさん上下左右に並んださまは、まるでサナギの入った蜂の巣のよう。
　　以下、ご参照。
　　https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

・密着密集方式【New!】
　→限られた土地にモクミツ以上に世帯を密集・密着させ、多数の世帯を収容すると言う画期的な方式を採用。

・雑居房的
　→法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。

・共産主義
　→みんな平等に。

・銭湯式
　→戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。

・共有共同合同集合
　→共有して共同で合同で集合して住む。

・忍び足養成所
　→壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、忍び足を習得できる。

・半賃貸
　→例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される生活。

・RC造アパート
　→マンションは日本独特の呼び方、正しくはアパート。RC造のアパートに過ぎない。

誤りがあれば指摘願う。

[88946: 匿名さん]

戸建の安さが羨ましい。

[88947: 匿名さん]

>>88946 匿名さん
羨ましくはないが、戸建は安いなとは思う。
あと5年も待てば更に安くなるだろう。

[88948: 匿名さん]

>>88946 匿名さん
> 戸建の安さが羨ましい。

購入する意味・目的・メリットのないマンションを材料費・人件費が高騰しただけで無意味に高く買ってしまったことに気づいて、後悔の念に駆られているのですね。

ご愁傷さまとしか言いようがありませんが、自業自得です。

もっと早く、このスレの存在に気づいていればよかったですね。

[88949: 匿名さん]

>>88946 匿名さん
> 戸建の安さが羨ましい。

マンションは、戸建て(土地)を買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。
特にこの価格帯のマンションは。

それを戸建てより高く買うなどと言うのは、愚の骨頂。
逝ってよし。

[88950: 匿名さん]

100m2マンションは高嶺の花。
この予算では100m2戸建に妥協。