4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[88705: 匿名さん]

9万レス近くになっても4000万以下マンションの良さが出てこない。

[88706: 匿名さん]

>>88699 匿名さん
我が家は再熱除湿エアコンを連続稼働させているので、
常に室内は26～27℃/湿度50%をキープしていますよ。

せっかくエアコンで乾燥させた屋内の空気を外にそのまま垂れ流すマンションのような便所換気と違い、
屋内の湿度を保ちながら換気できる一種全熱換気なので光熱費も非常に安いです。

[88707: 匿名さん]

新しい話題も何にも出てこない
寂れっぷりばかりが際立つね
まるで戸建の将来を暗示しているかのようだ

[88708: 匿名さん]

首都圏の人は台風に気をつけてね

[88709: 匿名さん]

4000万以下のマンションに新しい話題が何にも出てこない
寂れっぷりばかりが際立つね
急速な人口減少下、マンションの将来を暗示しているかのようだ

[88710: 匿名さん]

えっ、マンション？
スラムまっしぐらでしょ

[88711: 匿名さん]

戸建の安易なコピペが寂れの原因だね

[88712: 匿名さん]

まぁ7000万戸建さんにどんな論理的な説明をしても意味わからない否定で終わるから、もう誰も話す気がうせたんｊない？過去スレで何度もやっているから、話題がないという人は過去スレ読んできたら？話がループしているだけだから

> 9万レス近くになっても4000万以下マンションの良さが出てこない。

一番いい例は、これですね
何十回も同じ話してて楽しい？それでいまだ出てこないって言ってるんでしょ？
自分でググって調べてくれば？それでわからないなら戸建も含めて不動産買わないほうが良いよ

[88713: 匿名さん]

オリジナリティを標榜する戸建が安易なコピペを繰り返す。

[88714: 匿名さん]

夜も寝ないで夢中になってたけど、ふと我に返ってムダに重ねた９万レスを想い愕然としてしまったのだろう。まさに夢戸建。
おつかれさまでした。

[88715: 匿名さん]

夢から覚めてからが本番だよ！
マンションのランニングコストを足せば高い戸建が買えるとかいうまやかしに気づけて良かったですね。

[88716: 匿名さん]

>>88712 匿名さん　
>何十回も同じ話してて楽しい？それでいまだ出てこないって言ってるんでしょ？

4000万以下のマンションでその良さを語った人はいません。

[88717: マンコミュファンさん]

>>88706 匿名さん
寝にくかったのかな？
早起きだね

[88718: 匿名さん]

>>88716 匿名さん

たぶん一生見つからないと思うけど、早くそのことに気づけたらいいね。

[88719: 匿名さん]

スレ主が出禁になるスレ

[88720: 匿名さん]

>>88712 匿名さん
マンション派でも4000万以下のマンションを見放してた

[88721: 匿名さん]

> 88716

また同じことの繰り返しですね（笑
3000万ランニングコストも何十回間違い指摘されても、いまだに間違いを指摘されていないって言いきっていたしね（笑）

まぁ何回、マンションのメリットを書いても数日後には、メリットないっていうだけでしょ？

自分で調べたら？って何度も言われているけど、したの？
それでメリット見つからないなら、マンションのランニグコストなしだから、4000万以下戸建で終了でいいと思うよ

[88722: 匿名さん]

ランニングコストは3000万はなく1000万程度が妥当って言っても
なぜかマンションさんが3000万連呼する構図

[88723: 匿名さん]

>>88721 匿名さん　
まぁ何回、高額なマンションのメリットを書いても4000万以下のマンションのメリットではないというだけでしょ？

[88724: 匿名さん]

４０００万のマンションならそれなりの立地、ディスポーザー程度の装備、耐震１、シングルガラス、程よい騒音、オートロックと日勤管理人程度のセキュリティだからメリットと言われてもね～ｗ

[88725: 匿名さん]

>>88722 匿名さん

じゃあ戸建の予算は5000万までね。

[88726: 匿名さん]

>>88724 匿名さん

メリットとは誰も言ってない。
ここの戸建さんはその程度のマンションしか狙えないので、早く現実に気づいたらいいねってだけ。

[88727: 匿名さん]

>>88725 匿名さん

とは言いながら、ここの戸建は6000万とか6800万とか、かなり高額のランニングコストを見込んでいるようだけど。
頰かむりかなw

[88728: 匿名さん]

９万レスのムダを認めようとしない戸建。

[88729: 匿名さん]

>>88726 匿名さん

ってかさ、ここってその程度のマンションを議論する場所なんだけど…
自分だけは違うみたいな空気読めない書き込みしてるのはなんなのかい？

[88730: 匿名さん]

> ランニングコストは3000万はなく1000万程度が妥当って言っても
> なぜかマンションさんが3000万連呼する構図

連呼しているの一部の戸建派と、なりすましだけでしょ？

まともな戸建とマンション派は、4000万マンションなら4500万戸建程度（駐車場ありでも最大5000万程度）の比較で終わっているんだけどね
3000万円君が荒らしていくから、全く議論にならないだけ

[88731: 匿名さん]

>>88730 匿名さん

成りすまし？
戸建て派から5000万の戸建てを出すと、なぜかマンション派から3000万連呼君が出現し、それをマンション派が否定しない。
そして5000万の戸建てすら嫌がって議論しようとしないよね。

[88732: 匿名さん]

>>88730 匿名さん
だから君が4500〜5000万の戸建てと比較すればいいだけなのでは？
今の流れだと3000万言ってるのは君なんだが。
まともなマンション派なのであれば、マンション派から4000万のマンションと、4500〜5000万の戸建ての議論をするべきかと。

荒らし云々言う前に、マンション派もまともな議論をするべき。

[88733: 匿名さん]

マンション派も4000万以下のマンションでまともな議論をすべきだ

[88734: 匿名さん]

まともな議論をしようとせずにスレチをするなら、このスレに書き込みする意味がない。
徹底してスルーをした方がマシだなw

[88735: 匿名さん]

とりあえず1つの結論は、3000万は間違いなので、今後議論しないということで戸建、マンション派の合意事項ということですね

[88736: 匿名さん]

戸建ての方がランニングコスト高い場合もあるんだけどね

[88737: 匿名さん]

>>88732 匿名さん

4000万以下のマンションなんかまともなのないから戸建さんの方で検討したらいいだけ。

つーか、マンションを踏まえないと予算を増やせない戸建さんの方が真剣味が足りないね。

[88738: 匿名さん]

そもそも、戸建に「踏まえられた」マンションなんか誰も欲しがらないだろう。

[88739: 匿名さん]

ほんとマンションなんか買わないで良かったです。
買ってたら将来地獄でしたｗ

[88740: 匿名さん]

箸にも棒にもかからないコメントだな

[88741: 匿名さん]

郊外のマンションなんて住んだら恥ずかしくて生きていけない

[88742: 匿名さん]

4000万以下マンションの良さがかたられたことは過去一度もない。

[88743: マンション掲示板さん]

マンション派は、困ると富裕層へ変身！
スレタイ読めない情弱がマンションを買う。

[88744: 匿名さん]

夫の実家が郊外マンション（７８㎡の３LDK）ですが恥ずかしいとは思いません。
家族で訪ねても泊まるスペースが無い為、日帰り出来て助かっています。
このお盆休み、夫実家への帰省に戦々恐々としている奥様方多いのでは？

[88745: 匿名さん]

実家が都会の戸建てだとマンションより戸建てを選ぶ。

[88746: 匿名さん]

でも収入が少ないから郊外の戸建になるってカラクリだね。

[88747: 匿名さん]

妻の実家は戸建を手放して駅近のマンションに住み替えました。庭の草引きや生垣の選定、玄関周りの掃除など、労役から解放されて楽になったと喜んでいます。
うちも老後はマンションが良いなと考えております。

[88748: 匿名さん]

マンションは同じ予算だと立地の悪い場所になるからなぁ・・・

やはり便利で好立地な場所に住むためには戸建ですね。

[88749: 匿名さん]

>>88748 匿名さん
ですね。マンション買えないなら戸建に妥協するのが良いでしょう。

[88750: 匿名さん]

「2016年度戸建注文住宅の顧客実態調査」報告

https://www.judanren.or.jp/proposal-activity/chosa/report03/pdf/kousat...

東京圏の注文戸建ての平均年収は934万、建築費だけで3500万超か～

お金がないとマンションに妥協ですね

[88751: 匿名さん]

>マンションは同じ予算だと立地の悪い場所になるからなぁ・・・

4000万以下のマンションは、4000万超の戸建てより狭いし立地の悪い場所になるからなぁ・・・

[88752: 匿名さん]

>>88751 匿名さん

最初から比較にならないよね。

[88753: 匿名さん]

>>88750 匿名さん
934万円は戸建さん的に金持ちなの？

[88754: 匿名さん]

>>88750 匿名さん

郊外の安い土地に格安パワービルダー系で広い戸建を建てたら良いのでは？
そこまでしてマンションに執着しなくてもよかろう。

[88755: 匿名さん]

>>88753 匿名さん

データでしょ

[88756: 匿名さん]

>>88754 匿名さん

ですね。
カネがないならランニングコストを払わない戸建が一番でしょう。

[88757: 匿名さん]

>>88756 匿名さん
金があればそれこそ、オーダーメイドの注文住宅でしょう。
建売とか業者のコストダウンの塊。こだわりもクソもない。
マンションは100％建売だけど

[88758: 匿名さん]

４千万で手に入る小田原のマンションの何処に不満があるというのかね？

それとも八王子？　千葉ニュータウン？　つくば？

[88759: 匿名さん]

ヨドバシの社長も当然戸建てでしたね

[88760: 匿名さん]

たいして収入が無いけど立地で見栄を張りたい層が共働きでマンション購入するんですよね

[88761: 名無しさん]

>>88747 匿名さん
老人と独身、子なしはマンションで良いが、子供居るのにマンションは子供虐待。

[88762: 匿名さん]

>>88757 匿名さん

カネがあれば都内のマンションでも郊外の注文住宅でも構わないけど、4000万のマンションしか狙えないここの戸建レベルではムリでしょうね。
９万レスも行ったのに、いつまでも夢ばかり見てるのは恥ずかしいですね。

[88763: 匿名さん]

>>88761 名無しさん

子どもがいて収入が少ないなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の広い戸建を建てたらいいだけでしょ。
グチグチと文句ばっかりいってないで、解決策を示したらいい。

[88764: 匿名さん]

>>88760 匿名さん
高額なローンが組めない人はマンションしか買えないですね。

ランニングコストを踏まえてローンを増額できる人は
戸建にすることで同じ予算でマンションより好立地の家が手に入ります。

[88765: 匿名さん]

>>88763 匿名さん

ですね。
その上で、どのエリアにどのメーカーで建てたらいいのか、情報交換したらいいでしょ。

ここの戸建さんはグチばっかりで全く生産性がない。

[88766: 匿名さん]

>>88764 匿名さん

高額のローンが組めないなら安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのがベスト。
安い戸建が一番ですね。

[88767: 匿名さん]

>高額のローンが組めないなら安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのがベスト。安い戸建が一番ですね。


そうそう、安いマンションなんて絶対ダメ！！

[88768: 匿名さん]

>>88759 匿名さん
年代でしょうね。戸建は爺さんばっかり。

[88769: 匿名さん]

戸建を標榜するならスレの予算でどこにどんな戸建を建てられるか知見を持ってるだろ。
マンションがダメというなら文句ばっかり言ってないで格安パワービルダー系の情報とかエリアの情報とか、「具体的な」解決策も提示せよ。

[88770: 匿名さん]

>>88767 匿名さん

ダメならダメで、どこのエリアにどのメーカーで戸建を建てたら良いのか、情報を提供せよ。グチばっかり言ってても仕方ないからね。

[88771: 匿名さん]

>>88769 匿名さん

ここの戸建さんは戸建にしたいだけのアパート住まいらしいから、そんな知見は持ち合わせていないと思いますよ。

[88772: 匿名さん]

そもそも、戸建に踏まえられたマンションなんか誰も欲しくないだろう。

[88773: 匿名さん]

>年代でしょうね。戸建は爺さんばっかり。

日本人の7割は戸建て住まいを望むが、マンション住まいを望むのはわずか1割。

[88774: 匿名さん]

戸建なら三井ホーム、積水ハウス、住友林業、ヘーベルハウスで坪100万以上がいい

[88775: 匿名さん]

>>88773 匿名さん
マンションなんて賃貸もたくさんあるしね

[88776: 匿名さん]

>>88769 匿名さん
能見台に一条工務店なら建てられますよ。
4000万円のマンションより好立地で、家の性能も高く、住設も豪華です。

[88777: 匿名さん]

>>88768 匿名さん　
内閣府の調査ではマンション住まいを志向する少数派の比率は若年層より50代のほうがわずかに多い。

[88778: 匿名さん]

戸建ての土地は購入予算から立地・地価・面積のバランスで選べばいい。
https://tochidai.info/

[88779: 匿名さん]

>>88777 匿名さん
戸建の方が安く人気なら、なんで戸建はこんなにも廃れたのでしょうかね？

[88780: 口コミ知りたいさん]

>>88779 匿名さん

建てた人が居なかったからっじゃない

[88781: 匿名さん]

普通に考えて戸建だわな

[88782: マンション掲示板さん]

さ、そろそろ写真貼り付けて富裕層チェンジかな？

[88783: 匿名さん]

高い安いにかかわらず戸建てはやだなー
あのなんともいえない生活感がね〜

[88784: 匿名さん]

そうですよね、たとえば同じキッチンでも戸建ては収納力とかの実用性重視
マンションはコンパクトにインテリア性重視

[88785: 匿名さん]

>マンションはコンパクトにインテリア性重視

4000万以下のマンション専有部は戸建ての半分以下しかないから。

[88786: 匿名さん]

>>88779 匿名さん
廃れてはいませんよ。

内閣府の行った住生活に関するアンケートの
「あなたは、住宅を購入するとしたら、どのような住宅がよいと思いますか」
という質問に対して、新築マンションがいいと答えたのが10%なのに対して、
新築の戸建が良いと答えたのは63%にも上りますからね。
https://survey.gov-online.go.jp/h27/h27-juuseikatsu/gairyaku.pdf


都市部だと戸建は高くて妥協してマンションという人が多いんでしょうが、
実際はランニングコストを踏まえると戸建にも手が出ますよというのを啓蒙するのがこのスレの趣旨です。
低収入で高額ローンが組めないような人は無理ですけど・・・

[88787: 匿名さん]

マンション見てると、ズラッと部屋が並んでるんだけど。
その中のたった一つに家族で住んでるのかって思うと悲しくなって来ない？

[88788: 匿名さん]

戸建見てると、ズラッと小屋が並んでるんだけど。
その中のたった一つに家族で住んでるのかと思うと悲しくなってこない？

[88789: マンション掲示板さん]

>>88784−88787
また寝苦しかったかな？
台風の音で目が覚めちゃったのかな？

[88790: 匿名さん]

>>88788 匿名さん
流石にそれは無理ある（笑）
戸建てには3階建のようにギューギュー詰めの分譲地もあるが、2階建てもしくは平屋でゆったりと建てられているところも多い。
3階建ては比率で言うと約5%でかなり少数派。首都圏だと土地が高いから、もう少し比率は上がるかもしれないけどね。

マンションは、ギューギュー詰めどころか、
壁共有しちゃってるからね。マンションっていう大きな戸建てがあって、その一部屋に住んでるでしょ。だから「共同住宅」って言うのよ。

土地が高いから上に積み上げて効率良く面積稼ごうってのは、3階建て戸建てと近い物があるよ。

[88791: 匿名さん]

この辺りの庶民層がムリして都内に住むならマンションしかない。

[88792: 匿名さん]

マンションは土地も共有なら床・天井・壁も共有。
ほんと、購入する意味ない。

[88793: 匿名さん]

戸建なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建を建てるという選択がベスト。

[88794: 匿名さん]

驚くべきは、玄関ドア・窓枠サッシまで共有。

ほんとビックリ。

[88795: 匿名さん]

>>88792 匿名さん

買ってしまったものは仕方がないですね。

[88796: 匿名さん]

マンションの設備が共有というのはある面ではメリットだね。

[88797: 匿名さん]

>>88793 匿名さん

なぜかその話題を避けたがる戸建さんたち。
都合が悪い事情でもあるのでしょうか？

[88798: 匿名さん]

>>88790 匿名さん
ここの戸建さんが主張する立地が良くて災害警戒区域外となると、例外なく汚い小屋がギューギューでしょ？

立地が良い＝細切れの区画
災害警戒区域外＝災害が無い＝古い建物が多い

[88799: 匿名さん]

>>88797 匿名さん

エリアの話題を避けたがるのは、都内のことを全く知らない田舎者なのか、住んでるとこがバレて恥ずかしいからなんじゃない？

[88800: 匿名さん]

マンションへの愚痴ばかり言うここの戸建さん。

[88801: 匿名さん]

>>88798 匿名さん
場所次第ですね。

例えば、能見台は駅近で災害リスクの低い場所が容積率80%の一種低層住専になっていて、
周りに大きい家も多いのでギュウギュウにはなりませんよ。
能見台に限らず、西側の私鉄沿線の駅にはこういう所が多いです。

[88802: 匿名さん]

そもそも、戸建に踏まえられたマンションなんか誰も要らないでしょ

[88803: 匿名さん]

>>88801 匿名さん

能見台訪問記はご覧になりましたか？
あれが実情ですよw

[88804: 匿名さん]

実際にエリアを見てみるとよく分かりますねw

[88805: 匿名さん]

>>88803 匿名さん
そんな能見台から徒歩5～10分も離れた辺鄙な場所でも、
中古マンションが4000万円するのが現実です。
もう少し4000万円のマンションの現実をみつめてみてはどうでしょう。

ダサイタマの競艇場ビュー物件なんてのもありましたね。

[88806: マンション掲示板さん]

マンションは生活音でうるさい。

[88807: 匿名さん]

ここの戸建さんのターゲットは4000万以下のマンションが建つエリアということをくれぐれもお忘れなきよう。

[88808: 匿名さん]

>>88805 匿名さん

戸建に踏まえられたマンションなんか誰も欲しがらないだろう。

[88809: 匿名さん]

>>88808 匿名さん
では、4000万円のオススメマンションの具体例を挙げてください。
スーモのリンクを貼るのでもいいですよ。

[88810: 匿名さん]

たとえ「小屋」でも「号室」よりはマシ　　庶民目線ですけどね。

家・家屋　　　家があり庭があると、合わせて家庭となる

号室　号（さけぶ）室（物を保存する場所）　物を保存する場所で叫ぶ人の集合体（マンション）







漢字とは、かくも的確で奥深い意味を持つ

[88811: 匿名さん]

4000万円のファミリー向けマンションの現実

辻堂駅 バス6分+徒歩5分　築17年
https://www.homes.co.jp/mansion/b-39014630009360/

新百合ヶ丘駅　バス4分+徒歩1分　築30年
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1216390007930/

菊名駅　バス11分+徒歩3分　築27年
https://www.homes.co.jp/mansion/b-76590033424/

[88812: 匿名さん]

その百合丘のマンション
目の前マンションとお見合いだねｗ

[88813: 匿名さん]

お得意のマンションビュー物件ですね。
4000万円のマンションだと、これが現実ですよね。

[88814: 匿名さん]

辻堂のマンションも
目の前マンションとお見合いだよｗ

[88815: 匿名さん]

菊名のマンションは階段凄いね

[88816: 匿名さん]

基本商業地や準工業地立地なんだから前が開けて眺望の良いマンションなんて一握りだろwww

[88817: マンション掲示板さん]

>目の前マンションとお見合いだねｗ
戸建はほぼお見合いだよね

[88818: 匿名さん]

>>88817 マンション掲示板さん
マンションみたいに窓同士が向き合わないけどねw

[88819: 匿名さん]

小田原なら新築マンションがシーサイドビューですよ♪

[88820: 匿名さん]

> では、4000万円のオススメマンションの具体例を挙げてください。
> スーモのリンクを貼るのでもいいですよ。

普通、人気がある物件は、売り待ちしている人が何人もいて、不動産屋のサイトに出る前に売れるから、具体例って難しいですね
まぁサイトに載っているのは、概ね売り主の価格設定が高い場合が多いから、最終的に1割減くらいになるから、サイトに載っている物件探す場合、4500万くらいで探せばよいと思いますよ

[88821: 匿名さん]

小田原とか千葉ニュータウンとかバス便とか、
マンションって立地が悪いですよね。

やはり好立地に住むためには戸建ですね。

[88822: 匿名さん]

>>88820 匿名さん
新築、中古で在庫が何万もあるのに？

[88823: 匿名さん]

>>88809 匿名さん

戸建に踏まえられたマンションなど誰も欲しくないでしょうね。探すだけムダ。

[88824: 匿名さん]

>>88821 匿名さん
そういう立地の悪いマンションは最初からパス。
by戸建

[88825: 匿名さん]

条件の悪いマンションと良い戸建を比較したがる理由が分かりませんね。

[88826: 匿名さん]

＞そういう立地の悪いマンションは最初からパス。
でも、4000万円のマンションはそういう物件ばかりなのが現実です。

やはりこの予算帯で好立地に住むなら戸建ですね。

[88827: 匿名さん]

>>88821 匿名さん

ここの庶民層が都内に住むならマンションしかないんじゃないの？

[88828: 匿名さん]

>>88826 匿名さん
最初から比較にならないってことですね。

なので戸建の予算は4000万が上限。

ロクな立地にならないね。

[88829: 匿名さん]

また性懲りもなく夢戸建物語が始まったな

[88830: 匿名さん]

やはり、4000万以下のマンションと6000万の戸建は比較にならないようです。

戸建とマンションの合意事項としてここに記録いたします。

かしこ

[88831: 匿名さん]

>>88828 匿名さん
マンションだとランニングコストの分、
物件価格を割り引いて考えないといけないのでもっと悲惨な立地になりますね。

[88832: 匿名さん]

月々のランニングコストもあるから4000万円程度が限界かな
⇒でも実際4000万円のマンションを探してみると微妙な物件ばかりだなぁ・・・
⇒あれ？もしかして戸建だとランニングコストが安くて、その分を物件価格に上乗せできるのでは？
⇒マンションより好立地に広くて豪華な家が建てられるじゃないか！！

というのがこのスレです。

[88833: 匿名さん]

マンションの現実。

＞1317: 匿名さん　
＞警察に頼らないと満足に住むことが出来ないって、それはどうなんだろう？
マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

[88834: 匿名さん]

戸建に踏まえられたマンションなんてものはない、あるのはスレ題に沿ったものでということ
そのスレ題の条件内で語れないのであれば、スレッドに参加する意味が無いことくらい
いくら何でも理解出来るのではなかろうか・・・

[88835: 匿名さん]

敷地がいくら広くても、壁ビューが現実
木造だと近隣の声もダダ漏れだよ
プライバシーなくても気にならない方は戸建てを選べばよい

[88836: 匿名さん]

木造でも今時の高気密高断熱で壁の厚い家は音なんて漏れないですよ。
我が家はマンションから戸建に引っ越しましたが、今のほうが静かですし。

[88837: 匿名さん]

> ⇒マンションより好立地に広くて豪華な家が建てられるじゃないか！！

真面目に探している人なら、わかるけど、たぶんこれが無理ってすぐわかる
マンションが建つような立地で、ランニングコストを上乗せして、4500万ちょっとくらいの予算にしたら、3階建てになるけど、広くなる

でどっちがいい？ってスレだと思うけどね

[88838: 匿名さん]

＞マンションが建つような立地
4000万円だと小田原とか千葉ニュータウンとかバス便のエリアですよね。
これくらいだと普通に二階建ての戸建が建てられますよ。

[88839: 匿名さん]

みなさんどうも勘違いしてらっしゃるようだ、ここで合致するマンションは
１LDK４０㎡程度を基本としている　
そこに夫婦だ家族だで住むかどうかは別の話

たとえば
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_ota/nc_67718678/
な

[88840: 匿名さん]

40㎡ですか・・・

一人暮らしなら縦に積んで容積率を稼げるマンションがお得ですね。
戸建で40m2なんて広さは作りにくいし、作っても不便すぎますからね。

[88841: 匿名さん]

もしかしてマンションさんは古風に「立って半畳寝て一畳」を信じていて、
40m2のマンションに家族で住んじゃったりするんですかね？

[88842: 匿名さん]

>>88834 匿名さん

戸建さんが踏まえたマンションなんか誰も欲しがらないでしょ

[88843: 匿名さん]

>>88841 匿名さん

4人家族なので郊外の戸建にしました。
もちろん4000万以下のマンションなんか検討すらしていません。

[88844: 匿名さん]

>>88839 匿名さん

勘違いしてるのは88841に代表されるここの戸建さん。

[88845: 匿名さん]

>>88838 匿名さん

そういったエリアを提示するとここの戸建さんがムクれるんですよw

現実的だと思うんだけどね。

[88846: 匿名さん]

>戸建さんが踏まえたマンションなんか誰も欲しがらないでしょ

4000万以下のマンションはスレタイの設定。
9万レス近くまで気づかないのがマンション民。

[88847: 匿名さん]

広くて立地がいい戸建がいいってのは分かったから、いつまでもマンションを叩いてばかりいないので、早く建てたいエリアとパワービルダーを特定して、前に進みなさい。

[88848: 匿名さん]

>>88846 匿名さん

そんなマンション誰も欲しがらない。
そんなマンションを踏まえたい戸建さん以外には需要がないね。

[88849: 匿名さん]

>>88846 匿名さん

その設定に沿う検討をしたがるのはここの戸建さんだけなので、マンション民一同、戸建さんのサポートをさせていただきます。

[88850: 匿名さん]

戸建さんオススメのエリアがあったら現地レポートしてあげますよw
ご好評頂いた能見台訪問記の第二弾を乞うご期待。

[88851: 匿名さん]

ど田舎は勘弁な！w

[88852: 匿名さん]

オススメの格安系パワービルダーってどこですか？

[88853: 匿名さん]

では現実的にファミリー層が検討できる4000万以下のマンションが小田原のようなので、ここでマンションか戸建てを比較することをマンション派、戸建て派の同意で良いですね？

[88854: 匿名さん]

> 4000万円だと小田原とか千葉ニュータウンとかバス便のエリアですよね。

まさかまた100m2とか言っているの？（笑）

100m2だとマンションだとそもそもほとんど供給ないから、最初から戸建なので、ランニングコスト不要で4000万以下戸建で終わりだと思うけど
いまだにそれを理解しない戸建さん。。。というか戸建が不利な状況を一切受け入れないってことですけどね

[88855: 匿名さん]

> 88853

そもそも広さや設備などの条件ないのに、4000万マンションが買えるのが小田原しかないって言っている時点で、不動産を買ったことがないことがバレバレ。

まずあなたの購入したい条件書いてみたら？
広さ、間取り、駅距離（できれば沿線）＝地価レベルでもよい、設備（セキュリティなど）、車の有無、3階建て許容かどうかくらい

まぁ上記の人も言っているように、100m2以上ならこの価格帯でマンションな厳しいから、ランニングコストの比較もなく4000万以下戸建で決定でよいと思うけど

[88856: 匿名さん]

>>88855 匿名さん
100平米、最上階、新築、4000万以下ありますよ。
愛知県に。

[88857: 匿名さん]

>>88855 匿名さん　
戸建てはマンションのように共用部のランニングコストがかからないから4000万超の予算が可能。
4000万以下のマンションより広くて立地のいい家が持てます。

[88858: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えないなら仕方ないけど、もう少し予算を増やせたらよかったのにね。

[88859: 匿名さん]

>>88857 匿名さん

本当に広くて立地がいい家を持てるのなら、ワザワザ4000万以下のマンションのことは気にする必要がないのにね。

[88860: 匿名さん]

>>88859 匿名さん
現実はこの予算だとどちらも恥ずかしい家にしかならない。戸建は恥ずかしさ剥き出し、マンションは共用部で覆われるのでマンションの方がマシ。
この予算の戸建は耐えられない。

[88861: 匿名さん]

> 88857

で、購入したいマンションは見つかったの？
購入したマンションがないなら、マンションのランニングコストは存在しないので4000万以下戸建ですよ

[88862: 匿名さん]

戸建さんも早く希望のエリアに好きな戸建を建てたらいいのに。

[88863: 匿名さん]

マンションへの愚痴しか言わないのはマンションに住んでるからでしょ

[88864: 匿名さん]

注文住宅なのに建売にしか見えない戸建て多すぎだよね（笑）

[88865: 匿名さん]

>で、購入したいマンションは見つかったの？

無駄なランニングコストがかかる共用部のないマンションが見つからない。

[88866: 匿名さん]

困りましたねぇ
スーモカウンターで聞いてみたら？

[88867: 匿名さん]

共用部がシンプルなマンションが最近人気ですね。
キッズルームとか無駄なスペース作るより、専有部にして売った方が管理費・修繕積立金不足にならない。

[88868: 匿名さん]

> 無駄なランニングコストがかかる共用部のないマンションが見つからない。

何を無駄な共用部かわからないけど、そもそもマンションの場合、共用部なしは不可能だから

じゃあ、4000万以下戸建でいいんじゃない？

[88869: 匿名さん]

戸建に住んでてマンションの愚痴しか言わない人っていうのもヘンだね。

[88870: 匿名さん]

ランニングコストを払い続けても必要なマンション共用部のメリットは？

[88871: 匿名さん]

築30年の一般的な戸建てを相続した友人が「一生住むところには困らないから人生安泰だ」と言っていた。
戸建て信者らしい発想だよね。
土地は坪単価15万の田舎。

[88872: マンション掲示板さん]

>>88865 匿名さん
どこに相談しましょうかね

[88873: 匿名さん]

> ランニングコストを払い続けても必要なマンション共用部のメリットは？

同じ設備を利用する場合、戸建よりかなり格安ってことですかね
というくらいの話は、ググればすぐ出てきますよ

上記すら否定するくらいなら、そもそもマンションが無理なので、比較するマンションなしなので
4000万以下戸建で確定でよいと思います

[88874: 匿名さん]

>同じ設備を利用する場合、戸建よりかなり格安ってことですかね

戸建てなら不要な設備や無料のサービスが多いですね。
管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

駐車場利用料

[88875: 匿名さん]

戸建特有のコストは無視ｗｗｗ

[88876: 匿名さん]

>>88875 匿名さん

ってなに？

[88877: 匿名さん]

> 戸建てなら不要な設備や無料のサービスが多いですね。

具体的には？

まぁ、管理費/修繕費　＞　その対価
にならない人は、マンションのランニグコスト0円のため最初から、4000万以下戸建でよいと思いますよ

[88878: 匿名さん]

>>88876 匿名さん
戸建固有のコストがわからない人は戸建てでいいよ。
だって戸建固有のランニングコスト0円だと思ってるってことでしょ。
そりゃ戸建ての方が得だと思うよね。

[88879: マンション掲示板さん]

>>88878 匿名さん

マンションは共有部分と占有部分のダブルでランニングコストがかかる。
戸建はマンションの占有部分コストに若干の上乗せで維持出来る。
そもそも、共有部分が無駄と理解出来ないマンション民が哀れ。

[88880: 匿名さん]

>>88878 匿名さん
頭からスレを読み返せば？
双方のコストを差し引いて500万から1000万ってのが大方の見解だから。

これを逸脱してるのはマンションさんとコピペ戸建てさんだけ。

[88881: 匿名さん]

まじで戸建て固有のコストってなんだろう？
外壁や屋根はマンションでも修繕あるし、専有部のリフォームもマンションでもあり得るし。。

あれか、テレビのアンテナとか？広い分電気代が高くなりがちとか？シロアリ駆除とか？

うーん、あまり考えつかない

[88882: 匿名さん]

めんどくさいから戸建のランニングコストはゼロでいいですよ。
で、4000万以下のマンションはメリットがないということなので、戸建の予算はどっちにしても4000万で確定。

あとは、どのエリアにどの格安パワービルダー系のハウスメーカーで建てたら良いのかを検討するだけ。

[88883: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、郊外の安い戸建にしておきなさい。

[88884: 匿名さん]

マンション派が戸建にしたらいいよと何度も言ってるのに、不満顔の戸建さん。

[88885: 匿名さん]

いつまでもマンションを構いたいんですよ

[88886: 匿名さん]

>>88884 匿名さん

その人はマンション否定派だね。

戸建派ではない。

[88887: マンション掲示板さん]

マンションは住みやすい

[88888: 匿名さん]

初心者マークが分かりやすい。

[88889: 匿名さん]

よくわからんが
マンション派も4000万以下のマンションはメリットが無いから戸建てにしろでFAなのか？

その場合、いくらの物件からだったらマンションにはメリットがでるんだ？

[88890: 匿名さん]

＞戸建特有のコストは無視ｗｗｗ

戸建てのコストはすべて専有部のコスト。
マンションでも共用部のランニングコスト以外に専有部のコストがかかる。

[88891: 匿名さん]

今日も20度の寝室で朝までぐっすり寝よう！

[88892: 匿名さん]

>>88889 匿名さん

マンションのメリットを考えるなら、物件の価格帯をあわせるところからスタート。

[88893: 匿名さん]

>>88889 匿名さん

6000万の戸建と4000万のマンションとでは価格帯が違うから比較にならず、検討するまでもなく戸建になる、というのが結論です。

ここにいう戸建の6000万とは、ランニングコストの差がそれだけあるということを認めたものではなく、戸建派がしつこく何百回も繰り返すコピペのなかで謳われたものであり、単なる象徴として用いられたに過ぎません。

[88894: 匿名さん]

>>88890 匿名さん

マンションがイヤなら戸建にしておきなさい。

[88895: 匿名さん]

>>88889 匿名さん
40m2以下の狭い部屋ならメリットが出ますよ。

戸建でこの広さを建てるのは難しいですからね。
マンションなら沢山の人と建物を共有する事で
高い容積率の土地を有効活用して狭い部屋を効率よく作れます。

[88896: 匿名さん]

>>88893 匿名さん

それ、戸建派じゃなく、マンション否定派がいってることだからお間違えなきよう。

[88897: 匿名さん]

>>88895 匿名さん

立地はマンション、広さは戸建ってことだね。
立地も広さも戸建というワガママな人も約１名いらっしゃるようですが。

[88898: 匿名さん]

>>88897 匿名さん

＞ワガママなな人

6000万の戸建と4000万のマンションを比較しようとすると、立地も広さも戸建とかいうワガママが出てくる。

[88899: 匿名さん]

>>88897 匿名さん
40m2みたいな狭い部屋を除けば同じ広さなら立地も戸建ですよ。
マンションのほうが坪単価が高いらしいですからね。

[88900: 評判気になるさん]

マンションは臭い。
かびかな？

[88901: 匿名さん]

>6000万の戸建と4000万のマンションを比較しようとすると、立地も広さも戸建とかいうワガママが出てくる

マンションは共用部のランニングコストが無駄だということ。

[88902: 匿名さん]

↑というワガママが出てくる、ということ。

[88903: 匿名さん]

台風一過、旅行日和ですね

[88904: 匿名さん]

>>88899 匿名さん
>同じ広さなら立地も戸建ですよ。

駅直結マンションと同じ立地に戸建て用の土地があればねwww
そんな土地がある駅は戸建て派お気に入りの能見台か？

[88905: 匿名さん]

>>88904 匿名さん
駅直結マンションで4000万円以下なんて存在するんですか？
具体的な物件情報を教えてください。

このスレは4000万円のマンションと4000万円+ランニングコストでの比較ですよ。

[88906: 匿名さん]

駅直結マンションて戸建てで言うと徒歩3分くらいか。
別にあるっちゃあるが、駅近に加えて住環境が揃ってる所は希少だよね。

[88907: 匿名さん]

千葉ニュータウン駅　徒歩1分　築3年　3LDK81m2　3450万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1233340000221/

駅直結ではないですがド田舎なら似たような条件のマンションはありそうですね。
マンションさんのオススメ物件はこういう田舎なんでしょうか。

[88908: 匿名さん]

まともな駅近に戸建てあるか？
マンションはあるよな

[88909: 匿名さん]

千葉ニュータウンですら駅前に戸建て無いぞ

[88910: 匿名さん]

立地が悪いマンションあるか？
どうだ？

[88911: 匿名さん]

>まともな駅近に戸建てあるか？
>マンションはあるよな
鉄道線路や駅、飲食街などは住宅にとって嫌悪施設。
駅周辺に低層住専があるのは田園調布や成城学園などほんの一部。
マンションでは違うのかな？

[88912: 匿名さん]

>鉄道線路や駅、飲食街などは住宅にとって嫌悪施設。

そうか？
駅近で飲食街、コンビニ、スーパー、銀行があれば便利
逆に何もない住宅街には戸建てでもマンションでも住みたくないな

[88913: 匿名さん]

>>88912 匿名さん

それ単身者の発想

[88914: 匿名さん]

駅周辺のマンションは単身者向きの狭い賃貸が多い。
わざわざ安い4000万以下のマンションを購入する必要はない。

[88915: 匿名さん]

>>88913 匿名さん　
既婚者だが？

[88916: 匿名さん]

山奥に戸建てはあるがマンションはない

[88917: 匿名さん]

>逆に何もない住宅街には戸建てでもマンションでも住みたくないな

都内一定住の住宅街だけど、歩いて2～3分で商店や銀行がある。
戸建ては閑静さと利便性のバランスが大切。

[88918: 匿名さん]

嫌悪施設は戸建だな。
周辺住民にとって良いことは一つもなく、街の外観を損なうだけ。

[88919: 匿名さん]

>嫌悪施設は戸建だな。

実際に反対運動が起こるのは、いつも戸建て街のマンション。

[88920: 匿名さん]

どっかのイオンの話

イオンが来るぞー
↓
イオンの近くに戸建て買った！
↓
うちの前が路駐だらけだ…
↓
イオンに文句言ってやる！
↓
ガードレール立てて路駐対策してくれた
↓
客が減った
↓
イオンが潰れた
↓
イオンがあるから家買ったのに詐欺だ！

アホすぎるやろｗｗｗ

[88921: 匿名さん]

へー地方だとイオンの周りに戸建てとか普通なの？

都内のイオンといったらシーサイドとか東雲とか湾岸辺り
比較的安いマンションや団地の近くだね

あとは、北とか東の端のほうにあるみたい
まいばすとか系列？スーパーはあちこちにあるのかなたぶん

[88922: 匿名さん]

＞88920
田舎だと駐車場1000台とか普通じゃない？
路駐ってどこだよ。

[88923: 匿名さん]

>>88922 匿名さん
立体駐車場に入れるのが面倒だから店舗出入り口前に路駐するんだよ

[88924: 匿名さん]

いまどき都内でも立駐のスーパーなんかレア。
自走じゃないと客も来ない。

[88925: 匿名さん]

>>88923
スーパーじゃないけど最近行く店の機械式って
地下に案内されて止めて降りたら、係の人が操作して（横に動いて仕舞うやつ）
自動的に格納してくれるし、路駐なんて迷惑だからありえない

[88926: 匿名さん]

>>88920 匿名さん
マイナスイオン効果って事ね

[88927: 匿名さん]

アホな戸建て民
渋滞対策、路駐対策、歩道整備、信号整備…
次々と要望するくせ、大して買い物せず
イオン潰れて大慌てwww

[88928: たまたま見た人]

いやいやいや、スレ主の質問から見ると投資的要素が含まれまくりだから、答えは負債はもつなでしょ。

どちらも不要でしょう。

資産があるのならば、住宅ローン組んで年利以上の利回りに投資するべきじゃないのかな。。。

[88929: たまたま見た人]

それでも、いらないと思うけど。。。

[88930: たまたま見た人]

レス読み返すとなんかどうでもいいことばかり言い合ってて、ウケるｗ

[88931: 匿名さん]

>>88919 匿名さん
反対運動を起こすのはいつだって戸建さん。
自分の土地だー！好きにして良いー！っと言いながら周辺が好きにすると怒る謎のモンスター。

[88932: 匿名さん]

ある日、イオンが消える……
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180621-00000002-withnews-l41
「イオンがあるから転居」
スカスカだった団地、一気に完売
　戸建て住宅が整然と並ぶ中の尾団地は1970年代に開発された。汚水の集合処理により水洗トイレを完備するなど当時の佐賀県としては先進的な団地だったが、郡部という立地のせいか、発売当初は不人気だったという。

　「私が土地を買った1988年には210区画のうち40区画しか売れておらず、スカスカでした」と元自治会長の城野武敏さん（77）は振り返る。

　それを一転させたのは上峰サティの進出だった。出店前後から人気が沸騰。あっという間に完売したという。


ヤフコメ
・毎回イオンで買って支えたか？
・スーパー１つで戸建て買うとかリスク大きすぎ
・駅が近いわけでもない、バスも本数少ない。新たに老後に住むところじゃないと思うけど。
・この手の話は、企業だけが悪いと決めるのではなく、周辺住民の購買努力がどうだったかも気になります。
・イゾン
・またイオンがあるとこに越したらええやん

[88933: 匿名さん]

自由と好き勝手はちょっと違うんですよ

マンションでいうなら、上階の子供が室内で駆け回ってるくらいなら生活上当然で全然自由です
でも高校生くらいが室内でバンドの模擬ライブやるぜ！ってドラム叩きまくったら
それは流石に好き勝手し過ぎだと思います。

でもまあその許容するレベルは人それぞれですが、子供の足音一つ許さない狭量さを育む
正に挟萎で劣悪な住環境を提供するマンションにも問題は大きいだろうね。

ところでマンション推しの方　子供の足音って騒音？　やっぱり気にする方がおかしいと思います？

[88934: 匿名さん]

知り合いの戸建ては2階からの物音がヒドイ
自分の家の騒音だから耐えられるというレベルじゃない
マンションの方が静かですよ

[88935: 匿名さん]

>知り合いの戸建ては2階からの物音がヒドイ自分の家の騒音だから耐えられるというレベルじゃない

家族の問題ですねｗ

[88936: 匿名さん]

>>88933 匿名さん
戸建は好き勝手出来るというのが戸建さんが語る戸建のメリットなのに、なんでマンションで例えるの？
結局、戸建さんも見えない規約に縛られてるんですと言いたいのかな？

[88937: 匿名さん]

>>88936 匿名さん

そういうスレでしょ

[88938: 匿名さん]

>>88931 匿名さん　
戸建て街では新築マンションが嫌悪施設

[88939: 匿名さん]

家族の問題もあるけど、床の問題もある
安い建売は要注意

[88940: 匿名さん]

新築マンション南側の戸建てさん、機械式駐車場に囲まれて涙目
こんなはずじゃなかった・・・と思ってそう

[88941: 匿名さん]

戸建てを建てるなら建蔽率や容積率、高さ規制の厳しい一低住地域がいい。
マンションが建ってもせいぜい3階建てまで。
周囲の空地も広いから環境も大きく変化しない。

[88942: 匿名さん]

>家族の問題もあるけど、床の問題もある安い建売は要注意

その位買う前にチェックすれば？

[88943: 匿名さん]

>>88936 匿名さん
> 結局、戸建さんも見えない規約に縛られてるんですと言いたいのかな？

見えない規約、それはあると思う。だけどそれは購入するに値するほどの軽微なもの。
逆にマンションは、購入する意味・目的・メリットがなくなるほど致命的なもの。

戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[88944: 匿名さん]

豪邸・平屋以外の戸建てはピラミッドの底辺

[88945: 匿名さん]

>>88944 匿名さん
> 豪邸・平屋以外の戸建てはピラミッドの底辺

マンションはそれらを支える地面と行ったところか。

マンションは一言で言うと「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態密着密集方式雑居房的共産主義銭湯式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」。

これはマンションを揶揄しているのではない。
マンションの居住形態そのものの事実を述べているのである。

マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」「木造」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションの居住形態そのものの「避けがたい」事実を述べているのである。

具体的に説明しよう。

・多層長屋風
　→長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性から長屋建てに劣り長屋建てとは呼べない(呼んだらダメ、詐欺にあたる)ので「風」。

・蟻塚形態
　→盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。
　　以下、ご参照。
　　https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10176766205

・蜂ノ巣形態
　→カーテンを開放した生活が望めそうではあるが、残念ながらこの価格帯では、カーテンを締め切った生活となるのが実態。カーテンを締め切った各戸の窓がたくさん上下左右に並んださまは、まるでサナギの入った蜂の巣のよう。
　　以下、ご参照。
　　https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

・密着密集方式【New!】
　→限られた土地にモクミツ以上に世帯を密集・密着させ、多数の世帯を収容すると言う画期的な方式を採用。

・雑居房的
　→法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。

・共産主義
　→みんな平等に。

・銭湯式
　→戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。

・共有共同合同集合
　→共有して共同で合同で集合して住む。

・忍び足養成所
　→壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、忍び足を習得できる。

・半賃貸
　→例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される生活。

・RC造アパート
　→マンションは日本独特の呼び方、正しくはアパート。RC造のアパートに過ぎない。

誤りがあれば指摘願う。

[88946: 匿名さん]

戸建の安さが羨ましい。

[88947: 匿名さん]

>>88946 匿名さん
羨ましくはないが、戸建は安いなとは思う。
あと5年も待てば更に安くなるだろう。

[88948: 匿名さん]

>>88946 匿名さん
> 戸建の安さが羨ましい。

購入する意味・目的・メリットのないマンションを材料費・人件費が高騰しただけで無意味に高く買ってしまったことに気づいて、後悔の念に駆られているのですね。

ご愁傷さまとしか言いようがありませんが、自業自得です。

もっと早く、このスレの存在に気づいていればよかったですね。

[88949: 匿名さん]

>>88946 匿名さん
> 戸建の安さが羨ましい。

マンションは、戸建て(土地)を買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。
特にこの価格帯のマンションは。

それを戸建てより高く買うなどと言うのは、愚の骨頂。
逝ってよし。

[88950: 匿名さん]

100m2マンションは高嶺の花。
この予算では100m2戸建に妥協。

[88951: 匿名さん]

>>88950 匿名さん
> 100m2マンションは高嶺の花。

高嶺の花?

マンションは、戸建て(土地)を買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。
特にこの価格帯のマンションは。

それを戸建てより高く買うなどと言うのは、愚の骨頂。
逝ってよし。

[88952: 匿名さん]

>>88950 匿名さん

戸建の安さ羨ましいよね。
マンションも戸建みたいに安くなればいいのにね。

[88953: 匿名さん]

>>88951 匿名さん
戸建に住んでるのがコンプレックスなのかな？いずれにしても虚勢張っても恥の上塗りみたいになってますよ。

[88954: 匿名さん]

>>88952 匿名さん
> 戸建の安さ羨ましいよね。

購入する意味・目的・メリットのないマンションを材料費・人件費が高騰しただけで無意味に高く買ってしまったことに気づいて、後悔の念に駆られているのですね。

ご愁傷さまとしか言いようがありませんが、自業自得です。

もっと早く、このスレの存在に気づいていればよかったですね。

[88955: 匿名さん]

都心の土地は価値あるけど、郊外の土地は負動産。

[88956: 匿名さん]

>>88953 匿名さん
> 戸建に住んでるのがコンプレックスなのかな？いずれにしても虚勢張っても恥の上塗りみたいになってますよ。

どこが？なんの反論せずにそんなことを言っても、なんの説得力も無いよ。

ーーー
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
ーーー
こんなところかな？(何かの歌の歌詞のようだ)

[88957: 匿名さん]

>>88952 匿名さん

無理でしょ。
若者のライフスタイルは年配者のそれと異なる。
戸建は時代遅れなんですよ。

[88958: 匿名さん]

>>88955 匿名さん
> 都心の土地は価値あるけど、郊外の土地は負動産。

郊外のマンションは、超ウルトラスーパーメガトンハイパーミラクル級不動産。

[88959: 匿名さん]

>>88957 匿名さん
> 戸建は時代遅れなんですよ。

どこが？なんの反論せずにそんなことを言っても、なんの説得力も無いよ。

ーーー
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
ーーー
こんなところかな？(何かの歌の歌詞のようだ)

[88960: 匿名さん]

こう暑いとマンションの快適さが光るね

[88961: 匿名さん]

>>88960 匿名さん
> こう暑いとマンションの快適さが光るね

快適？暑くてたまらないですよ。

リビングは日光が入って熱がこもるばかりでなく、そとからも丸見えなので、よしず・カーテンの生活です。

眺望なんて都市伝説ですよ。

[88962: 匿名さん]

>>88961 匿名さん
それと比較した戸建なんですね。

[88963: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[88964: 匿名さん]

>>88958 匿名さん
褒めてるの？これ。

[88965: 匿名さん]

>>88957 匿名さん

わかる。
うちの会社の同僚も同じ。
50代以上は郊外の戸建。
40代は半々。
30代は都心のマンション。
若者で戸建買う人なんていない。
共働きも多いし、駅近のマンションが便利で良いよね。

[88966: 匿名さん]

>>88961

幸せな家庭がたくさんありそうだね
マンションの快適さが光る

[88967: 匿名さん]

>>88965 匿名さん

うちの会社も同じ感じかな。
でも、マンションは賃貸ですね
若い頃はマンション賃貸。
そして、ゆくゆく戸建てって感じ。

だから、そのとおりですね。
↓
50代以上は郊外の戸建。
40代は半々。
30代は都心のマンション。
若者で戸建買う人なんていない。
共働きも多いし、駅近のマンションが便利で良いよね。

[88968: 匿名さん]

テレビに出ている有名人の住まい紹介でも「家賃xx円のマンション」もしくは「xx円の豪邸の戸建て」って言うのがほとんどですよね。

「xx円の分譲マンション」って言う住まい紹介ってほとんど無いと思う。

[88969: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[88970: 匿名さん]

隣の住戸との間仕切り
乾式壁の構造は石膏ボードとGWを挟んだ充填工法

[88971: 匿名さん]

>>88967 匿名さん

購入者の話です。

[88972: 匿名さん]

>>88965 匿名さん

共働きはマンション一択でしょ。
うちのことなんてやってるのもったいない。
誰でもできることはアウトソースした方が効率的。
うちも週３回、家政婦に部屋の掃除や洗濯やってもらってる。
自分の時給考えれば安いもんです。

[88973: 匿名さん]

>>88972 匿名さん　
4000万以下の庶民マンションに家政婦は不要でしょう。

[88974: 匿名さん]

>>88972 匿名さん
> 共働きはマンション一択でしょ。
> うちのことなんてやってるのもったいない。
> 誰でもできることはアウトソースした方が効率的。

そそ。そう言う人は賃貸マンションがベスト。

マンション購入は愚の骨頂。

[88975: 匿名さん]

>>88968 匿名さん
嵐のメンバーはみんなマンション
何人かは購入してるよ

[88976: 匿名さん]

>>88974 匿名さん
やる事多すぎる戸建てはもっと愚の骨頂

[88977: 匿名さん]

>>88976 匿名さん
> やる事多すぎる戸建てはもっと愚の骨頂

違いますね。マンション購入が愚の骨頂。

9万レスを目前にしてもマンション派が論破出来ない鉄壁で難攻不落なテンプレをどうぞ。
マンションの「購入」には何か優位性はありますか？
↓
戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[88978: 匿名さん]

>>88976 匿名さん
まぁ田舎の戸建でスローライフもありだと思うけど。最低なのは変に都会の戸建。良いところ一つもなくね？

[88979: 匿名さん]

都会でもスローライフはありますよ。

[88980: 匿名さん]

>テレビに出ている有名人の住まい紹介でも「家賃xx円のマンション」もしくは「xx円の豪邸の戸建て」って言うのがほとんどですよね。


ほんとマンション買ったって話はあんまりないね

[88981: 匿名さん]

子育て世代はマンション一択でしょ

[88982: 匿名さん]

>>88974 匿名さん

郊外は賃貸。
都心は購入。
マンション、戸建関係ない。

[88983: 匿名さん]

4000万以下のマンションなら賃貸。

[88984: 匿名さん]

>>88982 匿名さん

郊外は負動産だからね。

[88985: 匿名さん]

都内自宅マンション月30万で貸してます。
転勤ある方はマンションが良いと思う。
おかげで東京に戻るとき、もう１件、マンション買えそう。

[88986: 匿名さん]

4000万以下のマンションは月30万で借手がつかない。

[88987: 匿名さん]

しかもアパートローンより遥かに安い住宅ローンなので、
お得な投資だと思います。

[88988: 匿名さん]

一次取得者には関係ない。

[88989: 匿名さん]

>>88988 匿名さん

一時取得者でしたけど、おかげで２件目買えそうです。

[88990: 匿名さん]

この時期、湾岸、有明あたりと出入りする路線って悪臭さわぎあるよね

[88991: 匿名さん]

同一価格帯のマンションを買えないなら戸建しかない。

[88992: 匿名さん]

>>88985 匿名さん

収入の30万は、ローンと維持費と税金に消えてトントンです。

[88993: 匿名さん]

>>88992 匿名さん

全額貯蓄してるけどね。
どんなに少ない月でも月50万は貯蓄してるよ！

[88994: 匿名さん]

>>88982 匿名さん
> 郊外は賃貸。
> 都心は購入。
> マンション、戸建関係ない。

だから、住まいに資産価値を求めざるを得ない人はマンションで良いって言っているでしょ。

購入するなら戸建て。
マンション惨敗。

お疲れ様でした。

[88995: 匿名さん]

住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層の人は、戸建てを諦め、住まいとして戸建てに劣る集合住宅、すなわちマンションで妥協するしかない。

[88996: 匿名さん]

郊外の負動産なんか掴まされたら、子供にも迷惑w

[88997: 匿名さん]

>>88989 匿名さん　
>一時取得者でしたけど、おかげで２件目買えそうです。

一次取得した4000万以下のマンションをいくらで貸せたのですか？

[88998: 匿名さん]

>>88996 匿名さん
> 郊外の負動産なんか掴まされたら、子供にも迷惑w

ですよね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収されるマンションは、本当に負動産です。

購入するなら戸建て。
マンション惨敗。

お疲れ様でした。

[88999: 匿名さん]

>>88998 匿名さん

郊外物件は戸建もマンションもアウト!

[89000: 匿名さん]

戸建の安さが羨ましい。

[89001: 匿名さん]

地方郊外のバス便ならマンションだって安いですよ

[89002: 匿名さん]

>>89001 匿名さん

不動産は価格なりですよね。

[89003: 匿名さん]

>>88999 匿名さん
> 郊外物件は戸建もマンションもアウト!

だから、住まいに資産価値を求めざるを得ない人はマンションで良いって言っているでしょ。

そして、住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される郊外マンションは、本当に負動産なので買ってはいけません。

購入するなら戸建て。
マンション惨敗。

お疲れ様でした。

[89004: 匿名さん]

>>89000 匿名さん
> 戸建の安さが羨ましい。

購入する意味・目的・メリットのないマンションを材料費・人件費が高騰しただけで無意味に高く買ってしまったことに気づいて、後悔の念に駆られているのですね。

ご愁傷さまとしか言いようがありませんが、自業自得です。

もっと早く、このスレの存在に気づいていればよかったですね。

[89005: 匿名さん]

ホント戸建の安さが羨ましい。

[89006: 匿名さん]

>戸建の安さが羨ましい。
4000万以下マンションの安さが羨ましい。

[89007: 匿名さん]

>>88999 匿名さん

負動産購入したら子供にも迷惑かかる。

[89008: 匿名さん]

郊外住宅にはただでも売れない物件がある。
まさに迷惑資産。

[89009: 匿名さん]

>>89005 匿名さん
安いっても戸建だからなぁ…。

[89010: 匿名さん]

人口減都心回帰の時代に郊外住宅買うなんて自殺行為。

[89011: 匿名さん]

>>89005 匿名さん
> ホント戸建の安さが羨ましい。

購入する意味・目的・メリットのないマンションを材料費・人件費が高騰しただけで無意味に高く買ってしまったことに気づいて、後悔の念に駆られているのですね。

ご愁傷さまとしか言いようがありませんが、自業自得です。

もっと早く、このスレの存在に気づいていればよかったですね。

[89012: 匿名さん]

郊外庭付き戸建に憧れるのは年配者だけ。

[89013: 匿名さん]

>>89007 匿名さん
> 負動産購入したら子供にも迷惑かかる。

だから、住まいに資産価値を求めざるを得ず、ともすれば子供にも迷惑をかけてしまいそうな品行そうは人はマンションで良いって言っているでしょ。

そして、住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される郊外マンションは、本当に負動産なので買ってはいけません。

購入するなら戸建て。
マンション惨敗。

お疲れ様でした。

[89014: 匿名さん]

郊外もバブルの時代は人気あったみたいね。

[89015: 匿名さん]

>>89012 匿名さん
> 郊外庭付き戸建に憧れるのは年配者だけ。

なるほど。
若気の至りで購入する意味・目的・メリットの無いマンションを無意味に高い価格で買ってしまい、後悔しているのがここのマンションさんってことですね。

[89016: 匿名さん]

人口増のときに住宅が郊外に追いやられた。
人口減で都心に回帰するのは当たり前。
食住近接に回帰してくでしょうね。

[89017: 匿名さん]

>>88993 匿名さん

収入の30万は、ローンと維持費と税金で消えてトントンです。

[89018: 匿名さん]

>>89014 匿名さん

今は負動産。

[89019: 匿名さん]

>>89016 匿名さん

住居費のかかる都内に通勤するしか能がないというのは可哀想ですね。

[89020: 匿名さん]

>>89017 匿名さん

因みに夏のボーナス200万円台中盤でした！

[89021: 匿名さん]

>>89020 匿名さん

収入の30万は、ローンと維持費と税金で消えてトントンです。

[89022: 匿名さん]

郊外の安い戸建にして住み潰すのが一番。

[89023: 匿名さん]

>>89021 匿名さん

うちの会社の高卒でも普通に仕事していれば年収1000万越えます！
良い会社でしょ。

[89024: 匿名さん]

子どもが独立したら、その時に中古マンションでも検討すればよい。

[89025: 匿名さん]

>>89023 匿名さん

収入の30万は、ローンと維持費と税金で消えてトントンです。

[89026: 匿名さん]

>>89025 匿名さん

因みに社宅も激安です。

[89027: 匿名さん]

なので、住宅にはこだわり無い方は定年まで社宅に住んでる方もいますよ。

[89028: 匿名さん]

保養所も超激安です。

[89029: 匿名さん]

海外出張もヨーロッパとか長距離だと新人でもビジネスです。

[89030: 匿名さん]

>>89022 匿名さん
一番安いし、一番人生を浪費するね。

[89031: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[89032: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[89033: 匿名さん]

>>89026 匿名さん
> 因みに社宅も激安です。
>>89027 匿名さん
> なので、住宅にはこだわり無い方は定年まで社宅に住んでる方もいますよ。
>>89028 匿名さん
> 保養所も超激安です。

こう言う単純な人は飼いやすいので、会社にとっては良いですよね。
自分たちで稼いだ金が会社に巻き上げられて、その一部が福利厚生で還元されているに過ぎないと言うことに気づいていない。

[89034: 匿名さん]

>>88958 匿名さん
やっぱこれが今日一ですね。

[89035: 匿名さん]

ビジネスに乗ったことありますか？

[89036: 匿名さん]

>>89033 匿名さん

高卒でも普通に仕事してれば全員年収1000万越えるから給与も悪くないと思うけどね。
私の場合、残業すると月の給与100万超えるし。

[89037: 匿名さん]

>ビジネスに乗ったことありますか？

Cなんて普通に乗るだろ
そんなに自慢したいのか？ｗ

[89038: 匿名さん]

郊外のマンションは、超ウルトラスーパーメガトンハイパーミラクル級不動産。

[89039: 匿名さん]

どんだけこいつは暇なんだ？ｗ


　
>>8623 匿名さん
> うちは地方に転勤になったので都内の自宅マンション、
> 月30万で貸してます

>>8679 匿名さん
> 月30万で貸してます

>>14512 匿名さん
> マンション30万で貸してますよ

>>19332 匿名さん
> マンション月30万で貸してる

>>19394 匿名さん
> 30万で貸してる

>>20526 匿名さん
> マンション、月30万で貸してます

>>20594 匿名さん
> マンション月30万で貸してる

>>20648 匿名さん
> 月30万で貸してます

>>20758 匿名さん
> 月30万で自宅マンション貸してる

>>21414 匿名さん
> 月30万で貸してる

>>21906 匿名さん
> マンション、月30万で貸してます

>>25662 匿名さん
> 月30万で貸してます

>>26623 匿名さん
> マンション、月30万で賃貸中です

>>29359 匿名さん
> マンション月30万で貸してる

>>29397 匿名さん
> 自宅マンションは月30万で貸してます

>>31088 匿名さん
> 月30万で貸してる

>>31123 匿名さん
> 月30万で都内自宅マンション貸してます

>>31160 匿名さん
> 自宅マンション月30万で貸してます

>>31334 匿名さん
> マンション、月30万で貸してる

>>31399 匿名さん
> 自宅マンションは月30万で貸してる

>>31487 匿名さん
> 自宅マンション月30万で貸してます

>>34492 匿名さん
> 自宅マンション月30万で貸してます

>>35205 匿名さん
> マンション、月30万で貸してる

>>35238 匿名さん
> 月30万で貸してる

>>35597 匿名さん
> 自宅マンション月30万で貸してる

>>35606 匿名さん
> 月30万で貸してます

>>37526 匿名さん
> マンション、月30万で貸してます

>>38008 匿名さん
> 月30万で貸してます

>>38022 匿名さん
> 月30万で貸してる

>>38477 匿名さん
> マンションを月30万で貸してる

>>46750 匿名さん
> マンション、月30万で貸してる

>>46970 匿名さん
> マンション月30万で貸してる。

>>47212 匿名さん
> マンション、月30万で貸してます

>>47231 匿名さん
> マンション月30万で貸してる

>>47251 匿名さん
> マンション月30万で貸してる

>>47291 匿名さん
> マンション月30万で貸してる

>>47341 匿名さん
> マンション月30万で貸してます

>>74204 匿名さん
> マンション月30万で貸してます

>>77650 匿名さん
> マンション、月30万で賃貸中

>>78844 匿名さん
> 自宅マンション月30万で貸してます

>>79325 匿名さん
> マンションは月30万で貸してます

>>79828 匿名さん
> マンションを月３０万で貸してる

>>81168 匿名さん
> マンション月30万で貸してます

>>81212 匿名さん
> マンション、月30万で貸してる

>>81868 匿名さん
> マンション月30万で貸してます

>>81918 匿名さん
> 30万でかしてます

>>81949 匿名さん
> マンション、月30万で貸してます

>>82005 匿名さん
> マンション、月30万で貸してます

>>82061 匿名さん
> マンション月30万で貸してます

>>82323 匿名さん
> マンション月30万で貸してる

>>82517 匿名さん
> マンション月30万で貸してます

>>82635 匿名さん
> マンション、月30万で貸してます

>>82956 匿名さん
> マンション月３０万で貸してます

>>83071 匿名さん
> マンション月３０万で貸してます

>>83567 匿名さん
> マンション月30万で貸してる

>>87284 匿名さん
> マンション月30万で貸してる

>>87376 匿名さん
> マンション月30万で貸してます

>>87579 匿名さん
> マンション、月30万で貸してます

[89040: 匿名さん]

都落飽きて戻りたいのでは

都内に居住しながらでも
余剰部分の駐車場賃貸と売電で収益あげられるのに

[89041: 匿名さん]

同じこと何度も書く人も、それを拾い集める人もヤバいね。

[89042: 匿名さん]

どうみても書く奴がヤバいでしょw
これ拾う人はナイス判断だと思うわ。
粘着してるマンションさんの愚行がわかりやすい。

[89043: 匿名さん]

月30万って、そんなに羨ましい?

[89044: 匿名さん]

誰かフルボッコとブーメラン拾ってみて。
1万スレくらいあったりして。

[89045: 匿名さん]

私も３０万で貸してますが転勤さんとは別人です
他に17.5万、１１万、２２万なども持ってますよ

[89046: 匿名さん]

>>89042 匿名さん
え…拾うのもヤバいって。
粘着といえば能見台もですね。

[89047: 匿名さん]

拾うほうがヤバいでしょ
繰り返すのは自慢(なんないと思うけど)？したいだけじゃない

[89048: 匿名さん]

>>89047 匿名さん

自慢と言うか戸建、買ってたらこうはいかなかっただろうと思ってます。
マンションにしておいて良かった！

[89049: 匿名さん]

能見台はガチヤバい
神奈川は三浦半島と相模原辺りから崩壊が既に始まっている
呑み込まれるのも時間の問題

[89050: 匿名さん]

検索機能使って30万でけんさくするだけじゃないの？

[89051: 匿名さん]

「月30万」で検索すると120以上出てくるｗ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E6%9C%8830%E4%B8%87%...

[89052: 匿名さん]

地方に転勤とか絶対無理
人生の大事な時間を地方とかありえない

[89053: 匿名さん]

そう?
住めば都だし、月30万。
パリ駐在も良かったよ。

[89054: 匿名さん]

「フルボッコとブーメラン」は70くらいだから30万の粘着勝ち！

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E3%83%95%E3%83%AB%E3...

[89055: 匿名さん]

>住めば都だし、月30万。

そう？
都内のマンションに住んで普通に月400万位稼いでるから30とか小銭は要らないわｗ

[89056: 匿名さん]

因みにパリは15区に住んでました。

[89057: 匿名さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/627571/?q=%E3%83%91%E3%83%AA&am...
パリ15区君はこっちにも出没してるの？

[89058: 匿名さん]

パリのメトロ便利だよね。
東京の地下鉄より便利かも。

[89059: 匿名さん]

スレチ連発30万君はアク禁に気をつけてね！

[89060: 匿名さん]

パリはマンションしかないよ。
私はエッフェル塔がよく見えるマンションに住んでました！

[89061: 匿名さん]

ブーメラン：５５０件
フルボッコ：１７０件
まさに粘着既知害ですな

[89062: 匿名さん]

>>89061 匿名さん
> ブーメラン：５５０件
> フルボッコ：１７０件

それだけ、マンションさんはブーメラン自爆を食らう発言をしていて、フルボッコのボッコボコ状態になっているということですね。(大爆笑)

[89063: 匿名さん]

今日も、マンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[89064: 匿名さん]

もうここは粘着マンションと粘着戸建て２人だけの隔離スレということですね。
私はたまに書き込みしてますけど、流石にこの２人の異常ぶりには恐怖ですねw

[89065: 匿名さん]

まぁ、購入するなら戸建て一択がこのスレの結論で決着していますからね。

しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのと言う、悲しい現実。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[89066: 匿名さん]

戸建の安さが羨ましい。

[89067: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[89068: 匿名さん]

ここは、マンション買ってしまって後ろに下がることが出来ない人の駄々こねで持っているようなもの。

[89069: 匿名さん]

>>89066 匿名さん
> 戸建の安さが羨ましい。

購入する意味・目的・メリットのないマンションを、材料費・人件費が高騰しただけの高いマンションを、無意味に高く買ってしまったことに気づいて、後悔の念に駆られているのですね。

ご愁傷さまとしか言いようがありませんが、自業自得です。

もっと早く、このスレの存在に気づいていればよかったですね。

[89070: 匿名さん]

ほんと、戸建てにしておいて良かったです。

ここのマンションさんの駄々こねは見苦しくて仕方がない。
マンションを買っていたら、そんな人間になっていたかと思うと、ゾッとします。

[89071: 匿名さん]

郊外物件は負動産。

[89072: 匿名さん]

>>89071 匿名さん

いずれにしても、購入するなら戸建てですね。

お疲れ様でした。

[89073: 匿名さん]

郊外庭付き戸建に執着してるのは50代以上のおじさん。

[89074: 匿名さん]

>>89073 匿名さん
> 郊外庭付き戸建に執着してるのは50代以上のおじさん。

なるほど。
若気の至りで購入する意味・目的・メリットの無いマンションを無意味に高い価格で買ってしまい、後悔しているのがここのマンションさんってことですね。

マンションに住むなら賃貸。
購入するなら戸建て。

これに異論は無いでしょう。

[89075: 匿名さん]

今日も、マンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[89076: 匿名さん]

テレビに出ている有名人の住まい紹介でも「家賃xx円のマンション」もしくは「xx円の豪邸の戸建て」って言うのがほとんどですよね。

「xx円の分譲マンション」って言う住まい紹介ってほとんど無いと思う。

[89077: 匿名さん]

出禁明けで反省のかけらもない戸建さん。

[89078: 匿名さん]

昔、土地神話という言葉があったらしい。
今、郊外物件は負動産だけどね。

[89079: 匿名さん]

>>89061 匿名さん

ネットって怖いね。

[89080: 匿名さん]

匿名だから気が大きくなるのかな。

[89081: 匿名さん]

>>89078 匿名さん
> 昔、土地神話という言葉があったらしい。

土地神話とか関係なく購入するなら戸建て。

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなし。

戸建て一択。
マンション惨敗。

6万レスを目前にしてもなお、マンション派が論破できない鉄壁で難攻不落なテンプレをどうぞ。

戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[89082: 匿名さん]

テンプレにすら抗弁できないから、投稿者を揶揄・煽る発言しか出来ない。

それか、ここのマンションさんの立ち位置。

[89083: 匿名さん]

>>89078 匿名さん

郊外の土地で上物にお金かけても、お金どぶに捨てるようなもの。
都心の土地なら上物に金かけてok。

[89084: 検討者さん]

マンション神話ってないなぁ～

[89085: 匿名さん]

過去１０年戸建買った方は反省だね。
マンションとの資産価値が拡がるばかり。

[89086: 匿名さん]

>>89085 匿名さん
ですね。今後も縮まることはないでしょう。
マンション価格は多少落ちるかもしれない。ただ戸建、土地はもっと落ちるだろうね。

[89087: 匿名さん]

戸建なんて時代遅れの不動産買うから。

[89088: 検討者さん]

場所の良い土地は高いしなかなか売りにでないなぁ～
マンションがうらわましいわ

[89089: 匿名さん]

>>89087 匿名さん
今買うなら戸建って10年言ってるんでしょ？噂によるとw

[89090: 匿名さん]

>>89085 匿名さん
> 過去１０年戸建買った方は反省だね。
> マンションとの資産価値が拡がるばかり。

資産価値？

だから、住まいに資産価値を求めざるを得ず、ともすれば子供にも迷惑をかけてしまいそうな品行な人・貧困層はマンションで良いって言っているでしょ。

そして、住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される郊外マンションは、本当に負動産なので買ってはいけません。

購入するなら戸建て。
マンション惨敗。

お疲れ様でした。

[89091: 匿名さん]

住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層は、戸建てを諦め、戸建てより住まいとして劣るマンションで妥協するしかない。

ご愁傷さまです。

[89092: 匿名さん]

>>89090 匿名さん
支離滅裂だね。情緒不安定になっちゃった？

[89093: 匿名さん]

高い方を買うことを妥協とは言わないよね。
大丈夫かなあ～。

[89094: 匿名さん]

>>89093 匿名さん
貧乏人向けのお手軽住居が戸建ってことなのに、変に見栄張るからおかしなことになる。

[89095: 匿名さん]

何この二人の粘着がやり合ってるスレ

[89096: 匿名さん]

テレビに出ている有名人の住まい紹介でも「家賃xx円のマンション」もしくは「xx円の豪邸の戸建て」って言うのがほとんどですよね。

「xx円の分譲マンション」って言う住まい紹介ってほとんど無いと思う。
買うメリットがないんだよね、マンション

[89097: 匿名さん]

>>89093 匿名さん
> 高い方を買うことを妥協とは言わないよね。

そもそも、無意味に高いものを買う意味・目的・メリットは無いよね。

つまり、マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。

しかし、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層は、戸建てをあきらめ、住まいとして劣るマンションで妥協するしかない。

[89098: 匿名さん]

>>89096 匿名さん
テレビに出ている有名人が分譲マンション紹介してたらダメでしょ。ご近所付き合いもあるのに。

[89099: 匿名さん]

>>89098 匿名さん
> テレビに出ている有名人が分譲マンション紹介してたらダメでしょ。ご近所付き合いもあるのに。

斜め上回答過ぎてワロタ。
それ、賃貸マンションでも、戸建てでも一緒でしょｗ

[89100: 匿名さん]

>>89099 匿名さん
全然違うでしょ…。

[89101: 匿名さん]

>>89100 匿名さん
> 全然違うでしょ…。

これまた、斜め上回答過ぎてワロタ。

[89102: 匿名さん]

ちょいちょい有名人出てくるけど、彼らが踏まえたマンションを教えてください。
あるいは有名人宅の維持費はマンションよりも安いのか、に関しても意見を伺いたいですね。

[89103: 匿名さん]

>>89101 匿名さん
違いの分からない貴方こそ世間の笑い者。

[89104: 匿名さん]

テレビに出ている有名人の住まい紹介でも「家賃xx円のマンション」もしくは「xx円の豪邸の戸建て」って言うのがほとんどですよね。

「xx円の分譲マンション」って言う住まい紹介ってほとんど無いと思う。

マンションを購入する意味・目的・メリット無いですからね。

[89105: 検討者さん]

>>89098 匿名さん
意味不明
賃貸マンションも戸建も立地や住所やマンション名は出ないでしょ

[89106: 匿名さん]

自動運転やドローン宅配など、いままで想像だにしなかった物流の革新的改革・変革は目前。
敷地の専有を放棄し、クルマの所有をも放棄したマンション住民は、これらの恩恵を受けることも放棄していると言えよう。

● ドローン配送 離島など解禁へ | 2018/8/12(日) 9:36 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6293151
---
小型無人機ドローンによる遠方への荷物の配送が、早ければ今月中にも、人が少ない離島や山間部に限って解禁される。目視できる範囲でしか飛ばせないという規制を、国土交通省が一定の条件のもとで緩和することを決めた。
---

[89107: 匿名さん]

>>89105 検討者さん
本気で違いが分からないのね。
まぁご近所への配慮が出来ない方みたいなので、戸建でいいんじゃない？

[89108: 匿名さん]

以上、印象操作のお得意なマンションさんらしい発言でした。

[89109: 検討者さん]

>>89107 匿名さん
じゃ、たくさんマンション買ってる人いるんだね？
不思議な話ダナァ～(笑)

[89110: 匿名さん]

まぁ、マンションは購入する意味・目的・メリットなし。
購入するなら戸建て一択。

マンション惨敗。

しかしながら、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層も居るだろう。
そう言うひとは、戸建てを諦め、住まいとして戸建てにおとるマンションで妥協するしかない。

そう、マンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

[89111: 匿名さん]

>89090
粘着くん
産廃、３敗、惨敗ｗｗ
お疲れ様でした

[89112: 匿名さん]

戸建の安さが羨ましい！

[89113: 匿名さん]

>>89112 匿名さん
> 戸建の安さが羨ましい！

購入する意味・目的・メリットのないマンションを、材料費・人件費が高騰しただけの高いマンションを、無意味に高く買ってしまったことに気づいて、後悔の念に駆られているのですね。

ご愁傷さまとしか言いようがありませんが、自業自得です。

もっと早く、このスレの存在に気づいていればよかったですね。

[89114: 匿名さん]

10年もやってまだうだつがあがらないのね。

[89115: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておきなさい。

以上が戸建マンション双方の合意事項です。ありがとうございました。

[89116: 匿名さん]

都内自宅マンション月30万で貸してます！

[89117: 匿名さん]

戸建は時代遅れなんですよ。
だから安い。

[89118: 匿名さん]

4000万以下のマンションはカス、購入すべきでない。

以上が戸建マンション双方の合意事項です。ありがとうございました。

[89119: 匿名さん]

単身とかdinksのニーズはあるんじゃないかな。広さ要らないから。
ファミリーはこの予算では戸建に妥協でしょうね。

[89120: 匿名さん]

>>89117 匿名さん
平安時代くらいから大して進化してない。
災害が来たら建て直すというスタンス。

[89121: 匿名さん]

ってことは、購入する意味・目的・メリットの無いこの価格帯のマンションは現状維持どころか、劣化した住居と言う事ですね。

[89122: 匿名さん]

>4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておきなさい。

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、マンションにしておきなさい。
マンションでかかり続けるランニングコスト分を増額できる収入なら、マンションより立地のいい広い戸建て。

[89123: 匿名さん]

>>89122 匿名さん
＞4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、マンションにしておきなさい。


ランニングコストが気になって4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておきなさい。

[89124: 匿名さん]

>>89122 匿名さん

4000万超の広い戸建を建てられるなら、4000万以下のマンションは気にする必要なし。

[89125: 匿名さん]

4000万以下のマンションで妥協しようとしてる人も、是非4000万超の戸建てを検討しましょう。
同じ住居費で立地のいい広い戸建てに住める可能性があります。

[89126: 匿名さん]

>>89125 匿名さん
戸建は嫌です。草むしりに費やす時間はありません。

[89127: 匿名さん]

>戸建は嫌です。草むしりに費やす時間はありません
草むしりが嫌だからとは、理由がちっぽけですね。
考える力がない人はマンションでいいんじゃないでしょうか？

[89128: 匿名さん]

あ、考える力がないからマンションを買っちゃったのか。納得！

[89129: 匿名さん]

>戸建は嫌です。草むしりに費やす時間はありません。

うちは駐車スペース以外わずかな地面を除いて防草シートに砂利。
草花はパティオのウッドデッキにポットを置いて植えてる。
草むしり不要。

[89130: 匿名さん]

>>89128 匿名さん
> あ、考える力がないからマンションを買っちゃったのか。納得！

私もそう思います。
購入する意味・目的・メリットの無いマンションを買っちゃうのは、何も考えていないからだと思います。

[89131: 匿名さん]

>>89126 匿名さん
> 戸建は嫌です。草むしりに費やす時間はありません。

草むしりが不要な戸建てにすれば良いのです。
草むしりが必要な戸建てに対して戸建ては嫌と言うのは、それすらも考えることが出来ないってことですね。

あ、それすらも考えることが出来ないからマンションなんか買っちゃうんですね！(大爆笑)

[89132: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[89133: 匿名さん]

皆さん無機質な戸建に住んでるんですねぇ。

[89134: 匿名さん]

>>89133 匿名さん
> 皆さん無機質な戸建に住んでるんですねぇ。

マンションよりマシでしょうｗ

[89135: 匿名さん]

>>89134 匿名さん
踏まえたマンションは植栽も無かったんですか？

[89136: 匿名さん]

>>89135 匿名さん
> 踏まえたマンションは植栽も無かったんですか？

マンションの植栽ってあくまでもマンションの植栽。

戸建てにとって、公園の植栽や街路樹と同じ。

マンションの植栽と戸建ての植栽は全然違うよ。

そのへんの違いを分かっていない。

あ、そんな違いも分からないからマンションなんか買っちゃうんですね！(大爆笑)

[89137: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[89138: 匿名さん]

植栽の立派さを競うんだったら、旧公団のマンモス団地の植栽だよね。
URでもグリーンキーパーってコマーシャルしてるけど。

マンションの植栽は、それと比べても、戸建ての植栽と比べても中途半端。

[89139: 匿名さん]

>>89136 匿名さん
違いは自主管理ってことですよね？
植栽の管理は大変ですから、自主管理の戸建さんが放棄して無機質な住居に住む気持ちも分かります。
ただそうまでして戸建に住みたい理由は分かりませんけど。

[89140: 匿名さん]

管理組合の役員大変だし面倒だわ～
カシワバラに連絡しないとねｗ

[89141: 匿名さん]

>>89139 匿名さん
> 植栽の管理は大変ですから、自主管理の戸建さんが放棄して無機質な住居に住む気持ちも分かります。

全然違いますよ。
マンションの植栽はマンションの植栽であって、専有部に直結する植栽じゃないと言うことです。

マンションの植栽は、戸建てにとって公園の植栽や街路樹と同じってことです。

マンションも、公園の植栽や街路樹で不満な人は専用庭のある物件に住んで自主管理しますよね。
戸建ての植栽はマンションの専用庭の植栽と同じなのです。

[89142: 匿名さん]

> 無機質な住居

どんなにマンションの植栽が立派であっても、専用庭の無い専有部のマンション物件は、植栽の無い戸建てと同じなんだよ。

[89143: 匿名さん]

そう言えばマンションさんって立派なエントランス自慢するよね。

専有部の玄関ドアは戸建てよりも無機質で貧弱なのにｗ

マンションの広告も、ほとんどと言って良いほど立派にライトアップされたエントランスのイメージ画像がトップにあるよね。

[89144: 匿名さん]

>>89141 匿名さん
えっ、でも自主管理が出来ないから無機質な住居に妥協してるんですよね？

[89145: 匿名さん]

>>89144 匿名さん
> えっ、でも自主管理が出来ないから無機質な住居に妥協してるんですよね？

あぁ、マンションさんの「庭の手入れが面倒」ってそういうことだったのか。
だから、戸建てを諦め、無機質なマンションで妥協しているんですね。

これは、失礼致しました。

[89146: 匿名さん]

>>89145 匿名さん
いいえ、植栽もない無機質な住居には妥協したくない為、管理委託出来るマンションにしました。
最近の戸建は庭なんて殆どないみっともないのが多いですね。お手軽とはいえ、正直どうなんでしょうか。

[89147: 匿名さん]

>>89146 匿名さん
> いいえ、植栽もない無機質な住居には妥協したくない為、管理委託出来るマンションにしました。

勘違いされているようですね。

専用庭の無いマンションのごく一部のスペース過ぎない専有部なんて、植栽の無い戸建てと同じですよ。

マンションの植栽の自主管理が不要って言っているのは、そこら辺の公園の植栽や街路樹の自主管理が不要って言っているのと同じなんですよ。

[89148: 匿名さん]

マンションさんの主張って、ペットを飼うのは面倒と言いつつ、動物の居ない生活はヤダと言って動物園を自慢しているようなもんですね。

[89149: 匿名さん]

>>89148 匿名さん
翻って戸建さんの主張は自分のもの以外は他人のものって感じですね。区分所有は戸建さんには少し難しすぎたのかな？

[89150: 匿名さん]

>>89146
敷地面積でいえば最低でどのくらい欲しい?
自宅だけじゃなく周囲も同等の面積できれいな街並みだと分譲になるけど
郊外でも駅徒歩圏内分譲で平均200平米弱。
これより広い分譲は地元で働く車通勤じゃないと厳しい立地だなぁ。

広くて手の込んだ管理されてる植栽のマンションってどの程度の割合なんだろう。

[89151: 匿名さん]

>>89149 匿名さん
> 翻って戸建さんの主張は自分のもの以外は他人のものって感じですね。区分所有は戸建さんには少し難しすぎたのかな？

区分所有ってある意味マンデベが作り上げた幻想、そう魔法の呪文ですよね。

その実、例えば、マンションの植栽は、公園の植栽や街路樹と変わらない。

マンデベ営業の謳い文句と言う魔法が解けて呆然となるマンション民が面白い。

[89152: 匿名さん]

>>89150 匿名さん
200平米あれば戸建でもまともな外観が期待できますね。