4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[8870: 匿名さん]

予算的にマンションを諦めたので
妥協して戸建にしました…

[8871: 匿名さん]

>>8870 匿名さん

建売で2000万くらい？

[8872: 匿名さん]

安い戸建が一番ですよ。
ランニングコストもかからないし、広いし、多少駅から遠くなるのは仕方ないとして、家族団らんですごせるんだから、言うことないじゃないですか？

[8873: 匿名さん]

>>8872 匿名さん

ですよね。

安い戸建が一番です。
広いし、ランニングコストもかからないのでその分を物件価格に上乗せすると駅からもそれほど遠くならないので、家族団らんですごせるんだから、言うことないじゃないです。

[8874: 匿名さん]

>>8873 匿名さん

まずは住まいに何を求めるかって言う部分が大事ですよね。
私の場合、第一の目的は「家族の団らん」でしょう。
それを実現するために、住まいの観点からも様々な要素がありますが、当然、予算には限りがありますから、優先順位を付けながら、最小のコストで最大の満足度が得られるように勘案することが肝要です。

あなたは住まいに何を求めていらっしゃいますか？

[8875: 匿名さん]

住まいに何を求めるか？？

毎日のことなので
通勤には無駄な時間はかけたくないですね。

[8876: 匿名さん]

>>8875 匿名さん
4000万以下のマンションで通勤に便利な物件は占有30㎡ぐらいですか？
単身ならいいかもしれない。

[8877: 匿名さん]

>4000万以下のマンションで通勤に便利な物件は占有30㎡ぐらいですか？

そうねぇ、この時期だとあまり物件は出てないけどその中で選ぶとこんな感じかな

築４年　７０平米　駅まで４分
https://suumo.jp/ms/chuko/kanagawa/sc_sagamiharashiminami/nc_88088638/

築５年　７０平米　駅まで５分
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_machida/nc_88130300/

[8878: 匿名さん]

ちなみに同じ条件（駅まで１０分）で土地を探すとこんな感じ。

７３平米　駅まで７分　３９８０万円
https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_machida/nc_88336394/

１５８平米　駅まで６分　６２８０万円
https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_machida/nc_87959790/

[8879: 匿名さん]

>毎日のことなので
>通勤には無駄な時間はかけたくないですね。

私も同じですね。
あと必要なものは全て駅前に集結していますから、通勤・通学から買い物、送り迎えまでそれらの手間が圧倒的に少ないですね。駅からバス待ち・タクシー待ちなんてのも考えなくて良いですしね。病気になっても徒歩圏内に病院もありますし、車を出す機会も圧倒的に減ります。

>第一の目的は「家族の団らん」でしょう。

そもそも家族の団らんというか結束力は家の形態によらないんですよ。広かろうが狭かろうが、結束のある家庭は結束があるもんです。逆に家族の結束が薄い理由を家の面積のせいにしている人は、何かを履き違え、重要な物を理解してないんでしょう。

[8880: 匿名さん]

狭い集合住宅っていうデメリットには目を瞑れるんでしょうか。マンションさんはいい事ばかりおっしゃいますけど、一番向き合うべきはそこですよね。どのように折り合いをつけてらっしゃるのか。

[8881: 匿名さん]

日々の暮らしは広いほうが快適。
子供たちのベッド（ふとんでも良いがしまう場所は必要）や机、夫婦の寝室と
クローゼット、本棚だけでもかなり広さが必要。

[8882: 匿名さん]

>8879
>必要なものは全て駅前に集結。通勤、通学、買い物、送り迎え、病院がある。
たぶん同じ人だと思うけど、徒歩数分でこれらを網羅してる所ってどこよ。
妄想の物件を言われてもダメだよ。重要な現実というものをはき違えましたか？

[8883: 匿名さん]

>狭い集合住宅っていうデメリットには目を瞑れるんでしょうか。マンションさんはいい事ばかりおっしゃいますけど、一番向き合うべきはそこですよね。

まずそこが根本的に違う部分ですよね。あなたはデメリットばかりを追い求め、デメリットばかりを考える。だからデメリットのみが増幅され、一つのデメリットも許せないとなっててしまうんですね。おそらく、家だけに限らず全てに対してその様な考えなのでしょう。

一方普通の人はメリットとデメリットを両方考え、それを天秤にかける。メリットが大きければ、デメリット部分を最小限にする様に工夫をするんですよ。向き合うのはメリット・デメリットその両方なんですよ。

なので、、、

>どのように折り合いをつけてらっしゃるのか。

残念ながらあなたの性格では、誰がどんなことを言っても一生折り合いはつかないでしょう。

[8884: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[8885: 匿名さん]

＞8884
部屋からの写真は？

[8886: 匿名さん]

>>8883 匿名さん
人のことではなくご自身のお家の話ですよ。
うちは中古の戸建です。
メリットは沢山あるけど、デメリットはそうですね、、、お隣さんとの付き合いがあまり上手くいってないことでしょうかね。あとは道路が狭く車で走りにくい。駅までの道が坂でキツイといったところでしょうか。
マンションの場合は、駅に近くて便利というのは分りきってる話ですが、やはり狭い集合住宅というデメリットがあると思います。親が戸建からマンションに買い換えたので大体は分りますよ。ですけど、もし小さいお子さんとかいたら後々そのデメリットが大きく響いて来ないかなと思いまして。戸建になびいてる方の大半はそこがネックになってると思います。
今後、マンションの購入を検討されるかた（小さいお子さんのいるファミリーとか）のために、実際に買われた方がその辺りにどのように折り合いをつけてらっしゃるのか、お話し頂くのも有益かと。

[8887: 匿名さん]

＞8883
４０平米のうち、一般的に１５平米は収納や家具で埋まります。
２５平米で２人ならなんとかなるけど、４人家族を考えると、そういう所に押し込められる子供たちが可哀想。

[8888: 匿名さん]

>8886

子供は車を運転できないから、小学校校中学年ぐらいになると駅から遠いことのデメリットが大きくなってきますよ。

小さい子供のいるファミリーこそ、駅からの距離を広さより優先させるべきだと思います。

戸建てよりもマンションが人気になっている現実からも、もはや首都圏における常識ですが・・・

[8889: 匿名さん]

＞8888
＞戸建てよりもマンションが人気
それは無い。仕方なく狭小マンションに押し込められる現実があるだけだよ。
ここの書き込み見ててもファミリーのマンション民はいない現実ですね。

[8890: 匿名さん]

そう思いたいんですね。

[8891: 匿名さん]

>>8888 匿名さん

普通の3LDKのマンションだと子供部屋が2つ取れないから４人家族だとムリですね。

[8892: 匿名さん]

>子供は車を運転できないから、小学校校中学年ぐらいになると駅から遠いことのデメリットが大きくなってきますよ。
>小さい子供のいるファミリーこそ、駅からの距離を広さより優先させるべきだと思います。
>戸建てよりもマンションが人気になっている現実からも、もはや首都圏における常識ですが・・・

ですね。少なくとも駅前マンションと同じ立地の土地を入手し戸建を建てた場合は総額で最低でも7000万円以上が必要なのは現実の物件を見れば明らかでしょう。どんなに戸建（？）が叫んだところで現実はそんなもんです。

そして、どんなに戸建（？）がここで叫んだところで、実際に検討すれば検討者は注文戸建を土地入手から建てることがどんなに難しいのか、全てを理解するでしょう。

[8893: 匿名さん]

>>8888 匿名さん

一人歩きに必要な居住スペースは20〜25平米ですから、一般的なマンションの場合は、３人家族まででしょうね。

[8894: 匿名さん]

>>8892 匿名さん

やっぱり安い戸建が一番だね。

[8895: 匿名さん]

>>8892 匿名さん

ホンモノのアレでなければ、その程度のことは理解してると思いますよ。つまりネタでアホのフリをして投稿してるだけ。もし全く理解できてないということなら、我々はとんでもないものと対峙していることになるw

[8896: 匿名さん]

>やっぱり安い戸建が一番だね。

そう。そうやって無理して高い金を出して駅に近い狭い土地を買い、狭いが故に延べ床を稼ぐために激安ハウスメーカーで３階建を建て、恐ろしく使いづらい建物が建つわけですね。

そういう物件が身近中古物件として売りに出ていますが、まぁ１年ほど経ってもさっぱり売れていないわけです。
そりゃ当たり前ですよね。

[8897: 匿名さん]

致命的なことに、ここの戸建（？）さんは注文戸建を「何一つ」検討していないんですよね。
だから、どんな建物がどんな場所にどんな予算で建つかという事を知らずし戸建を推奨するという、実に本末転倒な事をしているわけですね。

[8898: 戸建さん]

>>8897 匿名さん

マンション買えなかった事が辛くて…

[8899: eマンションさん]

戸建の必要面積から
不要な物のスペース
階段のスペース

これを省くと生活するのに十分なスペースが理解出来る

[8900: 匿名さん]

>8889

アンケートだと戸建てが人気で出るんだけど、
実際人気はマンションなんだよね。

国交省の指数を見るとよく分かる。
http://www.mlit.go.jp/common/001186589.pdf

基準点の2010年からの値上がり具合を見れば明らかに買われているのはマンション。

言葉の上で人気なのは一戸建てだけど、
実際買うに値するのはマンションだと判断されてるんでしょうね。

[8901: 匿名さん]

>>8897 匿名さん

戸建を推奨してるわけではなく、単にマンションを叩いて喜んでるだけのアンチマンションです。なので広義のマンション派。
戸建とは認めていませんので、一緒にしないで頂きたい。

[8902: 匿名さん]

>>8900 匿名さん

マンションしか買えないだけなのでは。

[8903: 匿名さん]

>>8900 匿名さん
都市の高額な土地を買えない人が、狭いマンションで妥協してるだけです。
地価の安い田舎にはマンションの需要はありません。

[8904: 匿名さん]

>>8903

土地に価値のない田舎にマンションの需要はないのでマンションは建ちません

[8905: 匿名さん]

>>8903 匿名さん

都内のファミマンなら6000万以上の予算が必要ですね。田舎のミニ戸なら3000万でお釣りがきますけど。

[8906: eマンションさん]

>単にマンションを叩いて喜んでるだけのアンチマンションです。

それ長文テンプレくんだよね？そいつが来ないだけでこんな静か。なぜか類似の他スレも静か。
やっぱり戸建（アンチマンション派）って一人だけなんだね。
自演、成りすましが酷かったのがよく分かる。

[8907: 匿名さん]

アンチマンション言うより、アンチマンション購入ですね。
賃貸マンションは否定していませんので。

購入するなら戸建て。

購入しても半賃貸状態のマンション、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合半賃貸RC造アパートは、土地が買えないひとのための救済団地です。

[8908: 匿名さん]

＞土地に価値のない田舎にマンションの需要はないのでマンションは建ちません

やっぱり都会の高額な土地を買えない人が、注文戸建てを諦めて住むのが狭いマンションですね。

[8909: 匿名さん]

>>8907
関西人は黙っとれw
土地安いんだし好きなほう住んどったらええやろw

[8910: 匿名さん]

>>8907 匿名さん

どちらでも構いませんが、取り敢えず戸建でないことがハッキリしたので、あとはマンション派内で決めて下さいね。

[8911: 匿名さん]

>>8909 匿名さん

関西をバカにするものじゃ有りませんよ。
阪急宝塚線や神戸線はかなりおたかいですからね。

[8912: 匿名さん]

>>8911
ざっと調べたけど、駅徒歩10分以内でも坪100万円以下で買えそうだぞ。
どこが高いの？

[8913: 匿名さん]

東京でも23区内の城東や城北、市部なら坪100万以下の土地がございます。

[8914: 匿名さん]

>>8912 匿名さん

どこですか？

[8915: eマンションさん]

マンション買えない事ってそんなに悔しいのかな？

[8916: 匿名さん]

>8913
そこは治安や民度がイマイチで住みたくないエリアだろ。
まともな住環境で坪100万円以下だと、首都圏はかなり辺鄙なところまで行かないといけないぞ。

>8914
豊中市清風荘 蛍池駅 徒歩10分 坪81.6万円
https://www.homes.co.jp/tochi/b-1350100000001/

[8917: 匿名さん]

>まともな住環境で坪100万円以下だと、首都圏はかなり辺鄙なところまで行かないといけないぞ。

別荘じゃあるまいし、辺鄙な場所にいい住環境があるとは思えません

[8918: 匿名さん]

さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

たとえば、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

[8919: 匿名さん]

>>8918 匿名さん

まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

>>8918 匿名さん

を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。