4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[88651: 匿名さん]

スレの寂れっぷりが酷いw

[88652: 匿名さん]

粘着さんが煽って書き込みしてくるのを手招きしてるだけのスレだものw

[88653: 匿名さん]

丸一年を費やした8.8万レス、、、おめでとうございます

[88654: 匿名さん]

>>88653 匿名さん

その内過半数は、粘着長文のスレ主による自演や成りすましだがね。スレ主が自身でレス数無駄に伸ばしただけ。

[88655: 匿名さん]

９０平米以上買えないファミリーさんは木造戸建てで我慢しましょうｗ

[88656: 匿名さん]

土地が買えない人はマンションで我慢だね

[88657: 匿名さん]

郊外の土地は今後も下がる一方

[88658: 匿名さん]

このスレの結論は戸建て一択。

理由:この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが無いため。

[88659: 匿名さん]

>>88656 匿名さん
> 土地が買えない人はマンションで我慢だね

そのとおり。

マンションは、戸建て(=土地)を買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物なのである。

[88660: 匿名さん]

不動産は価格なり。

4000万マンションより、ランニングコストを踏まえた4000万超の戸建ての方が価値は上。

[88661: 匿名さん]

>>88660 匿名さん
不動産はそうだろね。
なりとか言ってるけど当たり前。
サービスはマンションの方が良いのもこれまた当たり前。

[88662: 匿名さん]

木造じゃあ賃貸としても活用できないから、土地価格で売却するしかない
土地価格は下がる一方だしｗ
まさに負動産だなｗ

[88663: 匿名さん]

>>88662 匿名さん
> 木造じゃあ賃貸としても活用できないから、土地価格で売却するしかない
> 土地価格は下がる一方だしｗ
> まさに負動産だなｗ

だから、住まいに資産価値を見出さざるを得ない属性の人は、戸建てを諦め、住まいとして劣るマンションで妥協するしか無いと言っています。

マンション・戸建て双方の共通合意事項でしょう。

[88664: 匿名さん]

レベル低ぅw

[88665: 匿名さん]

>>88663 匿名さん

どっちにも長短があるので優劣はつけがたい。

[88666: 匿名さん]

>>88665 匿名さん
> どっちにも長短があるので優劣はつけがたい。

ところが、この価格帯のマンションは購入する意味・目的・メリットが無い。

価格が高騰したマンションでは立地のメリットは消え失せ、

セキュリティは、ランニングコストを上乗せした戸建てに及ばない。

眺望は悪い例はいくらでもあるが、良い例が全く出てこない。

ディスポーザーや宅配ボックスは戸建てでも設置可能。

以上を踏まえてなお、戸建てには以下の優位性あり。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

まったくもって、マンションを購入する意味・目的・メリットなし。

[88667: 匿名さん]

まあ、郊外の木造戸建ては負動産だよｗ

[88668: 匿名さん]

>>88667 匿名さん
> まあ、郊外の木造戸建ては負動産だよｗ

だから、住まいに資産価値を見出さざるを得ない属性の人は、戸建てを諦め、住まいとして劣るマンションで妥協するしか無いと言っています。

マンション・戸建て双方の共通合意事項でしょう。

と言っても、郊外のマンションに資産価値を期待できるかは疑問ですが。

[88669: 匿名さん]

>>88666 匿名さん

それがオタクにとっては正解でも、他の誰かにとって正解とは限らない。
９万レスを経ても意見がまとまらないのはその証拠。
マンション、戸建、どちらも正解でありかつ不正解である。あとは自己の満足だけ。

ありがとうございました。

[88670: 匿名さん]

>>88668 匿名さん

戸建に妥協する場合もあれば、マンションに妥協する場合もある。
それが９万レスの結論。

ありがとうございました。

[88671: 匿名さん]

>>88669 匿名さん
> ９万レスを経ても意見がまとまらないのはその証拠。

深く考えないでマンションを買ってしまった人が後悔の念にかられながら駄々をこねているだけと言うこと。

[88672: 匿名さん]

>>88670 匿名さん
> 戸建に妥協する場合もあれば、マンションに妥協する場合もある。

ところが、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットがない。

すなわち、「戸建てに妥協」というケースは無い。

[88673: 匿名さん]

>>13 匿名さん

慧眼ですね。

これ以上の結論はないでしょう。

９万レスも経て、何にも変わってない。
まさにムダなレスの積み重ねでしたね。

ありがとうございました。

[88674: 匿名さん]

>>88672 匿名さん

それがオタクにとっては正解でも、他の誰かにとって正解とは限らない。
９万レスを経ても意見がまとまらないのはその証拠。
マンション、戸建、どちらも正解でありかつ不正解である。あとは自己の満足だけ。

ありがとうございました。

[88675: 匿名さん]

>>13 匿名さん

慧眼ですね。

しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのと言う、悲しい現実。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[88676: 匿名さん]

>>88671 匿名さん

あなたがその人を説得することは一生かかっても無理でしょうね。
まさにムダなこころみ。

ありがとうございました。

[88677: 匿名さん]

>>88674 匿名さん
> ９万レスを経ても意見がまとまらないのはその証拠。

深く考えないでマンションを買ってしまった人が後悔の念にかられながら駄々をこねているだけと言うこと。
9万レスを目前にしても、マンションを購入する意味・目的・メリットが出てこないのがその証拠。

[88678: 匿名さん]

>>88676 匿名さん
> あなたがその人を説得することは一生かかっても無理でしょうね。
> まさにムダなこころみ。

あたりまえ。
それは、自分の人生を否定することになるから。
駄々をこね続けるしかない。

せめて、住宅ローンが終わるまでは。

[88679: 匿名さん]

深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。

許してね。

[88680: 匿名さん]

>>88675 匿名さん

９万レスを費やしても誰も賛同者がいないし、考えを翻した人もいない。
まさにムダなこころみ。

一生涯続ける覚悟が必要ですねw

ありがとうございました。

[88681: 匿名さん]

>>88679 匿名さん

哀れなコピペを一生涯続ける覚悟が必要ですね。まさにムダなこころみ。

ありがとうございました。

[88682: 匿名さん]

>>88680 匿名さん
> ９万レスを費やしても誰も賛同者がいない

賛同した人は居ないとは限りませんね。

深く考えないでマンション買っちゃった人はそう思いたいのでしょうけど。

[88683: 匿名さん]

>>88681 匿名さん
> まさにムダなこころみ。

無駄かどうかは分かりませんね。

深く考えないでマンション買っちゃった人はそう思いたいのでしょうけど。

[88684: 匿名さん]

９万レスを費やしても誰も賛同者がいなかったのに、どうしてムダなレスを繰り返すのか、不思議ですね。

マンションと戸建、どちらも正解でありかつ不正解である。あとは自己の満足だけ。

かしこ

[88685: 匿名さん]

深く考えて戸建てとか、悲しすぎるねｗ

[88686: 匿名さん]

>>88685 匿名さん
> 深く考えて戸建てとか、悲しすぎるねｗ

深く考えないでマンション買っちゃって後悔の念にかられて駄々をこね続ける人生の方が悲しすぎますねｗ

[88687: 匿名さん]

結局この２人だけが自己満足の粘着レスを繰り返してるだけなんだよな〜。

ほとんど２人だけの応酬なんだから賛同もなにもないでしょw

[88688: 匿名さん]

９万レス、ムダだったということですね。

おつかれさまでした。

[88689: 匿名さん]

今日も暑かった
20度の寝室で朝までぐっすり寝よう！

[88690: 匿名さん]

ISO基準でもある夏のPPD
室温２０℃湿度７０％以上の場合
不快に感じる人の割合が３５％以上

[88691: 匿名さん]

↑
最低気温が低かったので室温も下がり寝やすかったでしょ？
それとも暖房でもして26〜28度にしたかな？

[88692: 匿名さん]

暖房なんかするわけないのにね

[88693: 匿名さん]

外気温の短期的な上下に影響されない
熱交換換気をご存じないのでは？

[88694: 匿名さん]

＞88693
折角の冷やすチャンスなのに冷やさないようにするダメな熱交換換気ですね。

[88695: 匿名さん]

スレを盛り立てようと必死ですね。

[88696: 匿名さん]

>>88693 匿名さん

でも
外気が下がったら室温も下がってたでしょ

[88697: 匿名さん]

光熱費の差で4000万以下のマンションを買うような物好きはいない。

[88698: 匿名さん]

> ところが、この価格帯のマンションは購入する意味・目的・メリットが無い。

メリットがないと言いながら、わざわざランニングコストが高い中古マンションを探してくるって（笑）

> 価格が高騰したマンションでは立地のメリットは消え失せ、

真面目に検討している人なら知っていると思うけど、マンションが高騰している立地は戸建も高騰しているんだけど

> セキュリティは、ランニングコストを上乗せした戸建てに及ばない。

そもそも戸建のランニグコストにセキュリティの費用入れてないし
同じセキュリティレベルなら、戸建のほうがかなり高くつくよ

> 眺望は悪い例はいくらでもあるが、良い例が全く出てこない。

わざわざ悪い例を探しているからだと思うよ。
同じ立地なら、マンションのほうが眺望が良いってのは一般的な話

> ディスポーザーや宅配ボックスは戸建てでも設置可能。

その費用をランニングコストとして計算してみたら？

> 以上を踏まえてなお、戸建てには以下の優位性あり。

いつものように全否定できる内容のため、優位性は一切わからないけどね

[88699: 匿名さん]

湿度100%近くの外気をそのまま取り込むと
ジメジメとカビの要因

[88700: 匿名さん]

都内にお住まいでした？

[88701: 匿名さん]

住まいは神奈川の起伏の激しい住宅街のはず

[88702: 匿名さん]

スレの寂れ具合が悲惨すぎ。
戸建の将来を暗示しているね

[88703: 匿名さん]

戸建ては今日もシャッター生活ｗ

[88704: 匿名さん]

マンションは左右が壁だからシャッターなんて不要ですよ。

[88705: 匿名さん]

9万レス近くになっても4000万以下マンションの良さが出てこない。

[88706: 匿名さん]

>>88699 匿名さん
我が家は再熱除湿エアコンを連続稼働させているので、
常に室内は26～27℃/湿度50%をキープしていますよ。

せっかくエアコンで乾燥させた屋内の空気を外にそのまま垂れ流すマンションのような便所換気と違い、
屋内の湿度を保ちながら換気できる一種全熱換気なので光熱費も非常に安いです。

[88707: 匿名さん]

新しい話題も何にも出てこない
寂れっぷりばかりが際立つね
まるで戸建の将来を暗示しているかのようだ

[88708: 匿名さん]

首都圏の人は台風に気をつけてね

[88709: 匿名さん]

4000万以下のマンションに新しい話題が何にも出てこない
寂れっぷりばかりが際立つね
急速な人口減少下、マンションの将来を暗示しているかのようだ

[88710: 匿名さん]

えっ、マンション？
スラムまっしぐらでしょ

[88711: 匿名さん]

戸建の安易なコピペが寂れの原因だね

[88712: 匿名さん]

まぁ7000万戸建さんにどんな論理的な説明をしても意味わからない否定で終わるから、もう誰も話す気がうせたんｊない？過去スレで何度もやっているから、話題がないという人は過去スレ読んできたら？話がループしているだけだから

> 9万レス近くになっても4000万以下マンションの良さが出てこない。

一番いい例は、これですね
何十回も同じ話してて楽しい？それでいまだ出てこないって言ってるんでしょ？
自分でググって調べてくれば？それでわからないなら戸建も含めて不動産買わないほうが良いよ

[88713: 匿名さん]

オリジナリティを標榜する戸建が安易なコピペを繰り返す。

[88714: 匿名さん]

夜も寝ないで夢中になってたけど、ふと我に返ってムダに重ねた９万レスを想い愕然としてしまったのだろう。まさに夢戸建。
おつかれさまでした。

[88715: 匿名さん]

夢から覚めてからが本番だよ！
マンションのランニングコストを足せば高い戸建が買えるとかいうまやかしに気づけて良かったですね。

[88716: 匿名さん]

>>88712 匿名さん　
>何十回も同じ話してて楽しい？それでいまだ出てこないって言ってるんでしょ？

4000万以下のマンションでその良さを語った人はいません。

[88717: マンコミュファンさん]

>>88706 匿名さん
寝にくかったのかな？
早起きだね

[88718: 匿名さん]

>>88716 匿名さん

たぶん一生見つからないと思うけど、早くそのことに気づけたらいいね。

[88719: 匿名さん]

スレ主が出禁になるスレ

[88720: 匿名さん]

>>88712 匿名さん
マンション派でも4000万以下のマンションを見放してた

[88721: 匿名さん]

> 88716

また同じことの繰り返しですね（笑
3000万ランニングコストも何十回間違い指摘されても、いまだに間違いを指摘されていないって言いきっていたしね（笑）

まぁ何回、マンションのメリットを書いても数日後には、メリットないっていうだけでしょ？

自分で調べたら？って何度も言われているけど、したの？
それでメリット見つからないなら、マンションのランニグコストなしだから、4000万以下戸建で終了でいいと思うよ

[88722: 匿名さん]

ランニングコストは3000万はなく1000万程度が妥当って言っても
なぜかマンションさんが3000万連呼する構図

[88723: 匿名さん]

>>88721 匿名さん　
まぁ何回、高額なマンションのメリットを書いても4000万以下のマンションのメリットではないというだけでしょ？

[88724: 匿名さん]

４０００万のマンションならそれなりの立地、ディスポーザー程度の装備、耐震１、シングルガラス、程よい騒音、オートロックと日勤管理人程度のセキュリティだからメリットと言われてもね～ｗ

[88725: 匿名さん]

>>88722 匿名さん

じゃあ戸建の予算は5000万までね。

[88726: 匿名さん]

>>88724 匿名さん

メリットとは誰も言ってない。
ここの戸建さんはその程度のマンションしか狙えないので、早く現実に気づいたらいいねってだけ。

[88727: 匿名さん]

>>88725 匿名さん

とは言いながら、ここの戸建は6000万とか6800万とか、かなり高額のランニングコストを見込んでいるようだけど。
頰かむりかなw

[88728: 匿名さん]

９万レスのムダを認めようとしない戸建。

[88729: 匿名さん]

>>88726 匿名さん

ってかさ、ここってその程度のマンションを議論する場所なんだけど…
自分だけは違うみたいな空気読めない書き込みしてるのはなんなのかい？

[88730: 匿名さん]

> ランニングコストは3000万はなく1000万程度が妥当って言っても
> なぜかマンションさんが3000万連呼する構図

連呼しているの一部の戸建派と、なりすましだけでしょ？

まともな戸建とマンション派は、4000万マンションなら4500万戸建程度（駐車場ありでも最大5000万程度）の比較で終わっているんだけどね
3000万円君が荒らしていくから、全く議論にならないだけ

[88731: 匿名さん]

>>88730 匿名さん

成りすまし？
戸建て派から5000万の戸建てを出すと、なぜかマンション派から3000万連呼君が出現し、それをマンション派が否定しない。
そして5000万の戸建てすら嫌がって議論しようとしないよね。

[88732: 匿名さん]

>>88730 匿名さん
だから君が4500〜5000万の戸建てと比較すればいいだけなのでは？
今の流れだと3000万言ってるのは君なんだが。
まともなマンション派なのであれば、マンション派から4000万のマンションと、4500〜5000万の戸建ての議論をするべきかと。

荒らし云々言う前に、マンション派もまともな議論をするべき。

[88733: 匿名さん]

マンション派も4000万以下のマンションでまともな議論をすべきだ

[88734: 匿名さん]

まともな議論をしようとせずにスレチをするなら、このスレに書き込みする意味がない。
徹底してスルーをした方がマシだなw

[88735: 匿名さん]

とりあえず1つの結論は、3000万は間違いなので、今後議論しないということで戸建、マンション派の合意事項ということですね

[88736: 匿名さん]

戸建ての方がランニングコスト高い場合もあるんだけどね

[88737: 匿名さん]

>>88732 匿名さん

4000万以下のマンションなんかまともなのないから戸建さんの方で検討したらいいだけ。

つーか、マンションを踏まえないと予算を増やせない戸建さんの方が真剣味が足りないね。

[88738: 匿名さん]

そもそも、戸建に「踏まえられた」マンションなんか誰も欲しがらないだろう。

[88739: 匿名さん]

ほんとマンションなんか買わないで良かったです。
買ってたら将来地獄でしたｗ

[88740: 匿名さん]

箸にも棒にもかからないコメントだな

[88741: 匿名さん]

郊外のマンションなんて住んだら恥ずかしくて生きていけない

[88742: 匿名さん]

4000万以下マンションの良さがかたられたことは過去一度もない。

[88743: マンション掲示板さん]

マンション派は、困ると富裕層へ変身！
スレタイ読めない情弱がマンションを買う。

[88744: 匿名さん]

夫の実家が郊外マンション（７８㎡の３LDK）ですが恥ずかしいとは思いません。
家族で訪ねても泊まるスペースが無い為、日帰り出来て助かっています。
このお盆休み、夫実家への帰省に戦々恐々としている奥様方多いのでは？

[88745: 匿名さん]

実家が都会の戸建てだとマンションより戸建てを選ぶ。

[88746: 匿名さん]

でも収入が少ないから郊外の戸建になるってカラクリだね。

[88747: 匿名さん]

妻の実家は戸建を手放して駅近のマンションに住み替えました。庭の草引きや生垣の選定、玄関周りの掃除など、労役から解放されて楽になったと喜んでいます。
うちも老後はマンションが良いなと考えております。

[88748: 匿名さん]

マンションは同じ予算だと立地の悪い場所になるからなぁ・・・

やはり便利で好立地な場所に住むためには戸建ですね。

[88749: 匿名さん]

>>88748 匿名さん
ですね。マンション買えないなら戸建に妥協するのが良いでしょう。

[88750: 匿名さん]

「2016年度戸建注文住宅の顧客実態調査」報告

https://www.judanren.or.jp/proposal-activity/chosa/report03/pdf/kousat...

東京圏の注文戸建ての平均年収は934万、建築費だけで3500万超か～

お金がないとマンションに妥協ですね