4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[88465: 匿名さん]

残念ながら木造は資産価値はゼロですw

[88466: 匿名さん]

★ マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物

マンション・戸建て双方の合意事項を元に解説します。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
　
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。

しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の共通合意事項です。

以下、エビデンス。
↓
>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
> そんなこと出来るのは年収の高い人。
> マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがｗｗｗ)がそれを裏付けていますよね。

に対し、

>>75232 匿名さん
> ということは、年収の低い人が戸建てを買うということで結論ですね。
> マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
> お疲れ様でした！

にて、これに合意。

結果、

>>75236 匿名さん
> と言うことは、
> マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。
> に納得してただけたと言う事ですね。

となり、

「マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」

が、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。

お疲れ様でした。

[88467: 匿名さん]

エクシブは私もよく使いますね。
会社の福利厚生で利用できるので。

[88468: 匿名さん]

>エクシブは私もよく使いますね。

どこが一番良かったですか？オススメはありますか？

[88469: 匿名さん]

木造だと、賃貸にもできない。
査定もつかないし…
まさに負動産w

[88470: 匿名さん]

住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層はマンションで良いよ。

[88471: 匿名さん]

>>88468 匿名さん

エクシブのスレが有りますからそちらでどうぞ。

[88472: 匿名さん]

エクシブは、グレードにより別邸、サンクチュアリなど色々ありますが、
お台場のベイコートは別格だと思いますね。
都内の方には近場だし、レストラン利用だけでも楽しめますよ。

[88473: 匿名さん]

武蔵小杉にマンション立ち過ぎて通勤大混雑
駅近住んでも意味無いやん

小杉タワマン住んでる奴おらん？

[88474: 匿名さん]

>>88473 匿名さん

マンデベは売れればそれで良いからね。
武蔵小杉物件では良いカモが沢山捕れたよね。

売ったあとのことは知らん。
後悔先に立たず。

[88475: 匿名さん]

何年か先の武蔵小杉は、人口減少で今の多摩ニュータウンや高島平のような状態でしょう。

[88476: 匿名さん]

いかにマンションを購入する意味・目的・メリットがなく、無意味に高い価格で購入する行為であることが分かる事例ですね。

そう、マンションは本来、戸建て(土地)を購入することが出来ない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

それを勘違いして購入すると、住宅ローン、管理費・修繕積立金の強制徴収、そして後悔だけが残る生活を送ることになるのです。

[88477: 匿名さん]

まんさんには耳が痛い話だね。

[88478: 匿名さん]

通勤大混雑と人口減少。どっちにしてもマンションが気になってしょうがない戸建さん。

[88479: 匿名さん]

>>88478 匿名さん
> マンションが気になってしょうがない戸建さん。

どちらかと言うと、無意味に高い価格でマンション購入と言う無意味なことをして、人生を失敗してしまうマンションさんが未だに居ることが気になって仕方が無い。

と言ったところでしょうか。

[88480: 匿名さん]

>>88473 匿名さん

4000万ぽっちで買えると思ってる？

[88481: 匿名さん]

マンションを購入するメリットを求めて10年の戸建さん。
早く戸建をゲットして欲しい。

[88482: 匿名さん]

>>88473 匿名さん

ここの戸建ごときが相手にされるわけないやんw

[88483: 匿名さん]

>>88481 匿名さん
> マンションを購入するメリットを求めて10年の戸建さん。

どちらかと言うと、深く考えないでマンションなんかを買ってしまった人が、マンションのメリットを探し続けて10年間、後悔の念に駆ら続けている。

って感じですかね。

[88484: 匿名さん]

深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。

許してね。

[88485: 匿名さん]

予算無いならどれか諦めるしかない。

・マンション
・広さ
・立地

[88486: 匿名さん]

>エクシブは私もよく使いますね。

どこが一番良かったですか？オススメはありますか？

[88487: 匿名さん]

4000万以下スレで別荘とか・・笑
別荘でも4000万以上はかかるでしょ。

[88488: 匿名さん]

>>88483 匿名さん
残念ながらこの10年で言えばマンション圧勝。これからはもちろん分かりませんが、10年前に戸建を購入された方が敗者なのは間違いありません。

[88489: 匿名さん]

マンションは10年前より狭くなったのに1000万以上高額になってるから圧勝。

[88490: 匿名さん]

>>88485 匿名さん
> 予算無いならどれか諦めるしかない。

購入する意味・目的・メリットの無いマンションに対して「諦める」と言うのは誤りですね。
実際にはこうです。

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の共通合意事項です。

[88491: 匿名さん]

>>88488 匿名さん

つまり、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層は、住まいとして劣っているマンションで妥協するしかないってこと。

[88492: 匿名さん]

>>88485 匿名さん

シンプルでわかりやすい。
同感です。

[88493: 匿名さん]

マンションは、戸建て(土地)を買えな人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物ってことですね。

[88494: 匿名さん]

高額物件は予算なければ諦めるしかない。
安物は諦める必要なし。
シンプル。

[88495: 匿名さん]

ここのマンションさんは、価格comで同じ商品でもより高いものを買っちゃうらしい(大爆笑)

[88496: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[88497: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[88498: 匿名さん]

マンションは、戸建て(土地)を買えな人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

同一立地・同一の広さで戸建てより高いマンションは、購入する意味・目的・メリットがなく、それを購入する人は、深く考えないでマンションを購入しようとするひとのみ。

[88499: 匿名さん]

もはや、誰も粘着長文にレスしない。スレ終了でいいね。

[88500: 匿名さん]

‪今日も暑かった‬
‪20度の寝室で朝までぐっすり寝よう‬
‪
マンションライフ

[88501: 匿名さん]

残念ながら木造は資産価値はゼロですw

[88502: 匿名さん]

うっとおしいのが戻ってきたね

じゃあ解散

[88503: 匿名さん]

リビングから花火大会７箇所見えた
眺望よいマンションだと花火も楽しめてよいなｗ

[88504: 匿名さん]

長文の重複投稿は削除の対象だから、依頼を出せば出禁になりますよ。といっても複数あるアカウントの一つだけだが

[88505: 匿名さん]

>>88499 匿名さん
> スレ終了でいいね。

そうですね。
では、纏めます。

8万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが【出てこなかった】。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する意味・目的・メリットが(25㎡で管理費5,500円のタワマンワンルームを除いて)全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と8万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシなどを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

・マンションの敷地に出るまでの時間を考慮せずに駅までの徒歩時間のみで判断した。

・マンデベ営業にカモられた。
　(参考) マンションセールスの秘密「必ず買う気になる魔法の言葉」 - Google ブックス
　　　　　https://books.google.co.jp/books?id=oqQVjsHfm-YC&pg=PA165

・意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい。

・対人交渉能力がなく、ハウスメーカー営業に骨の髄までしゃぶられるような人が、妥協してマンションを購入。【New!!!】

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

賃貸にすむなら安アパートが経済的。

マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。

以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択と【なった】。

[88506: 匿名さん]

>>88501 匿名さん
> 残念ながら木造は資産価値はゼロですw

住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層は、戸建てを諦め住まいとして劣るマンションに妥協するしか無い。

[88507: 匿名さん]

広いマンション買えないファミリーさんは戸建てに妥協するしかないよ〜

[88508: 匿名さん]

>>88507 匿名さん
> 戸建てに妥協するしかないよ〜

購入する意味・目的・メリットの無いマンションに対して「諦める」と言うのは誤りですね。
実際にはこうです。

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の共通合意事項です。

[88509: 匿名さん]

年収低いファミリーさんはマンション諦めて、戸建てに妥協するしかないってことですねｗ

[88510: 匿名さん]

>>88509 匿名さん
> 年収低いファミリーさんはマンション諦めて

購入する意味・目的・メリットの無いマンションに対して「諦める」と言うのは誤りですね。
実際にはこうです。

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の共通合意事項です。

[88511: 匿名さん]

まぁ、みんな分かってますよ。

戸建てを買えるなら戸建てを買う。

[88512: 匿名さん]

上層階の広いマンションは高くて買えません（涙）

[88513: 匿名さん]

最近のマンションは人件費・材料費高騰で本当に高いですね。
人件費と材料費高騰によるマンション価格の高騰なので、高くなったからってグレードが上がっているわけではありませんよね

マンデベは酷いくらいにコストダウンに奔走していて、その酷さは以下が参考になりますね。

● マンションコミュニティ緊急対談「のらえもん＆マンションマニアが語る、最近のけしからん新築マンションについて」
https://m.e-mansion.co.jp/information/taidan/taidan_noraman_02.html
----
198:【のらえもん】
さて、次の話題に移りますか。いろいろ見慣れちゃった僕らや業者は、部屋の割安割高を坪単価で測るんだけど、エントリー層の人は総額でしか基本的に見ない。この部屋は幾ら、この部屋は幾らみたいなので測るから。土地も建築費も原価が上がっている中で、坪単価が上昇してしまうんだけど、勤労者側は当然その値上げに付いてこれない。だから4千万円に収めたかったら、以前は75平米だったところを65平米に抑えないといけないとか、最近はほんとにそういうのが多くて。

199:【マンションマニア】
多いですね。

200:【のらえもん】
60平米前半の3LDKも当たり前になりつつあるとか。

201:【マンションマニア】
ありますねぇ～。たとえばこの間取りは、60平米で3LDKのリビングって8畳表示。

202:【のらえもん】
リビング8畳。昭和の団地にはそういうのあったけど。

[88514: 匿名さん]

戸建てに妥協せずにマンション買ったら、リビングで寝る生活を送ることになりました。(涙)

[88515: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[88516: 匿名さん]

広いマンション買えない〜
戸建てに妥協するしかないです（涙）

[88517: 匿名さん]

買えるとか買えないとかはどうでもいいでしょ

[88518: 匿名さん]

マンションで４人なら最低でも９０平米以上必要
買えない人は戸建てにいってください

[88519: 匿名さん]

余計なお世話

[88520: 匿名さん]

出禁明けも全く進歩の跡が見られなくて失笑

[88521: 匿名さん]

スレ的にこれ以上の進展は見込めなさそうですね。

終了です。

[88522: 匿名さん]

戸建てで快適に住むなら土地50坪は必要
買えない人はマンションにいって下さい

[88523: 匿名さん]

>>88522 匿名さん
全くその通りです。50坪以下の戸建に住む人の気持ちが分かりません。
極小戸建は惨めです。

[88524: 匿名さん]

スレで気が大きくなるタイプの小物だなw

じゃおやすみ〜

[88525: 匿名さん]

うちの別荘は土地600坪だけど？50坪ってゴミかw

[88526: 匿名さん]

マンションさん。タジタジですね。
まったく、反論できていない。

[88527: 匿名さん]

粘着長文はスルーw

[88528: 匿名さん]

このスレの結論は、無意味に高くなってしまったマンションを購入する意味・目的・メリットなし。
購入するなら戸建て。
マンション惨敗。

しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのと言う、悲しい現実。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[88529: 匿名さん]

じゃあ、無意味に高くなったマンションでも売って、安戸建に乗り換えようかなあ～。

[88530: eマンションさん]

マジで、マンション輻射熱半端ない。
今で30度あるわ。
飲んで帰って来たらこのありさま。

あ、さっきまでＣＡとの合コンな。貧乏人同士はネットで週末を楽しんでるんだな。

[88531: 匿名さん]

この１０〜１５年
都心マンション勝利と結論は出ているので
戸建て買った人は基本的に失敗

私もこの間マンション４軒買いました。
ただ去年から戸建ても買いました。方向性を変えてます。
２手３手先行かないとねｗ

[88532: 匿名さん]

家族があると合コンとかもう別世界の話です

私も合コン行く前には、必ずマンションの部屋を掃除してから出掛けたのを思い出します。

[88533: 匿名さん]

4000万以下のマンションを購入する人は、4000万超の戸建てを購入出来ない。
4000万以下のマンションが妥協の産物。

[88534: 匿名さん]

>>88530 eマンションさん

手ぶらでご帰還でしたか。ご自慢の夜景を披露できずに残念でしたねぇ

[88535: 匿名さん]

>>88533 匿名さん

ランニングコストを足せば4000万超の戸建もゲットできるというのが当スレのコンセプトですね。妥協するとか買いたくないとか本人のワガママや感想はどうでもよく、ロジカルな議論を期待したいものですなw

[88536: 匿名さん]

ロジカルでリアリティなものなら、小田原のマンションは誰も文句がなかろう
海あり山あり展望抜群、海の幸山の幸も彩豊。

[88537: 匿名さん]

>>88536 匿名さん

そのエリアで探しているんですね

[88538: 匿名さん]

>>88536 匿名さん

なぜ戸建にしないのですか？

[88539: 匿名さん]

>>88538 匿名さん
マンションが買えるからでは？
どちらも買える人にとって、戸建を選ぶ意味・目的・メリットは有りませんから。

[88540: 匿名さん]

>>88539 匿名さん

なぜ戸建を選ぶ意味・目的・メリットがないのですか？

[88541: 匿名さん]

>>88539 匿名さん

どちらでも買えるならどちらでもいいでしょう。

[88542: 匿名さん]

>>88540 匿名さん

聞いても意味ないよw
どうせロクな考えも持ち合わせてないから。

[88543: 匿名さん]

>>88539 匿名さん

購入する意味・目的・メリットがないのは集合住宅、すなわちマンションです。

[88544: 匿名さん]

戸建ては３００坪とか敷地確保できる田舎であればよいよ。
都市ならマンションのほうが過ごしやすい

[88545: 匿名さん]

どちらも持ってるので、敷地500坪の別荘も建てました。
今年は避暑地でも暑いですが、都内よりだいぶマシです。
2億以上かけましたが満足です！

[88546: 匿名さん]

ウッドデッキ周り

[88547: 匿名さん]

反対側

[88548: 匿名さん]

ベッドルームからも緑が望めます

[88549: 匿名さん]

年取っても大丈夫なように、平屋建てにしました。

[88550: マンション比較中さん]

>>88549 匿名さん

平家はいいね。マンションと同じでフラットな間取りは使いやすい。

[88551: 匿名さん]

このスレは戸建でも4000万円+ランニングコストのスレですよ。
いくらなんでも2億円以上はスレ違いです。
別スレへどうぞ。

[88552: 匿名さん]

>>88551 匿名さん

上物は7000万ちょっとぐらいでしたよ。

[88553: 匿名さん]

土地がタダで太陽光満載ですか？

総額2億円ならどう考えてもスレチですよ。

[88554: 匿名さん]

カーテンなし生活できるのなら、戸建てもよいですね。
まあ、この予算じゃ無理かｗ

[88555: 匿名さん]

>平家はいいね。マンションと同じでフラットな間取りは使いやすい。

戸建ての平屋とマンションの専有部はまったくの別物。
戸建てなら玄関から門までの動線がフラット。
マンションは狭い専有部の動線はフラットだが、エレベーターからエントランスまでの動線は無駄に長いしフラットでもない。
マン民は狭い専有部しか視野に無いから、無駄な共用部のランニングコストにも気がつかない。

[88556: 匿名さん]

>>88555 匿名さん
よくそんなに道路から即玄関な貧乏住居をポジれますね。お金があれば戸建さんも広い敷地が欲しいんでしょ？

[88557: 匿名さん]

>>88554 匿名さん
> カーテンなし生活できるのなら、戸建てもよいですね。
> まあ、この予算じゃ無理かｗ

この予算帯のマンションも同様。

[88558: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[88559: 匿名さん]

＞88556
広い敷地が有っても草刈りが大変なだけです。
ｂｙ田舎者

[88560: 匿名さん]

>>88555 匿名さん

ガレージからの動線がけっこう大切
ガレージにエアコン付けると快適

[88561: 匿名さん]

ワンフロア90平米以下は使い勝手悪い

[88562: 匿名さん]

つまり、この価格帯のマンションは全滅。

[88563: 匿名さん]

マンションは、戸建て(土地)を買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

同一立地・同一価格で戸建てより高いマンションを購入する意味・目的・メリットなし。

そのような物件を買う人は、深く考えなかったり、マンデベ営業に押し切られて買ってしまう人くらいであると認識すべき。

[88564: 匿名さん]

>土地がタダで太陽光満載ですか？
太陽光パネルは載せませんでした。緑の中で人工的なガラス質の物体はマッチしないので。

>戸建ての平屋とマンションの専有部はまったくの別物。
戸建ての場合、このように玄関へのアプローチは、どうしても段差が生じてしまます。
でもマンションの場合はエントランスも段差なしで、建物内からはエレベーターで専有部へ移動できますので、
マンションの方がよりフラット化が進んでいると考えます。