4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[88351: 匿名さん]

>>88350 匿名さん
この予算帯で50坪の土地が買える様な田舎には興味がないってことだよ。

[88352: 匿名さん]

>>88350 匿名さん
いーや、ここはマンションのランニングコストを足せばもっといい戸建が買えると戸建さんが主張したいスレであって、そんな理屈は戸建を建てたい人だけの理屈なので、マンションさんと一緒に議論しましょうっていうのがそもそもムダってこと。
なので高い戸建と安いマンションを比較したい戸建さんが悩めばいいだけです。

[88353: 匿名さん]

ごちゃごちゃ無理な理由を探すよりも、双方４千万真っ向勝負で語ればいい
ただ４千万だと片方小田原原理を唱えなければならないから、その聖地は素直に受け止めて
理を説いて行く覚悟は忘れずに

[88354: 匿名さん]

>>88352 匿名さん
納得したー

[88355: 匿名さん]

マンデベに踊らされて高い物を買い、喜んでるマンションさんは幸せ者。

[88356: 匿名さん]

>>88351 匿名さん
予算の話をしているのではなくて、同じ立地の場合どちらが高くなるかの比較では無かったですか？
予算の話をするのであれば、そもそも立地の良い場所に100平米のマンションが予算を大幅に超えてませんか？

マンションは予算を大幅に超えた設定にも関わらず、予算オーバーだと批判するのですか？

予算内で考えたら、狭いマンションか3階建て戸建てになりますね。
狭いマンションをわざわざ100平米換算の価格にし、3階建て戸建てと比較するのですか？

[88357: 匿名さん]

>>88356 匿名さん

だから、ここは4000万の中古マンションを購入したかったけどもっと高い戸建が買えると気付いて戸建にした戸建さんが自分を認めて欲しがってるだけのスレで、そんなのに付き合うアホはいないから適当に間を持たせてやってるだけでしょ

[88358: 匿名さん]

>>88355 匿名さん

と、スレ主が言っております。

[88359: 匿名さん]

>>88356 匿名さん
ちょっと分かりにくいんだけど、50坪もない戸建をディスってます？

[88360: 匿名さん]

>>88359 匿名さん
いいえ

[88361: マンション掲示板さん]

>>88351 匿名さん

ネット富裕層が吠えられるのは、このスレだけwww

[88362: 匿名さん]

>ネット富裕層が吠えられるのは、このスレだけwww

ネット富裕層？リアルにも富裕層はマンション購入者の方ですけど？
画像のグラフにあるように、購入者別の年収を見てもマンション購入者の圧勝ですから。

>・首都圏の新築マンション平均価格は6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所
>・首都圏の戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・土地込みで4755万円。住宅生産団体連合会

要するに：
> 4000万底辺マンション=ランニングコスト＋した戸建=軽自動車＝しまむら＝平均以下の住居

これ以上何を語ります？
もはや意味ないからもうスレ終了で。平均以下〜底辺スレの役目は終わりました。

[88363: 匿名さん]

マンションは小田原にありって時点で（４千万マンションは小田原クラスにしか存在できない）
もうこのスレは死に体なんですよね

[88364: 匿名さん]

そんなマンションを踏まえないと戸建を買えないってのが辛いところだね。

[88365: 匿名さん]

>>88364 匿名さん
田舎のマンションだと駐車場代が減るので戸建さんは困っちゃいます。ランニングコストを踏まえられなくなるので。

[88366: 匿名さん]

郊外のマンションだと駐車場代は0〜5000円／月くらいだからね

[88367: 匿名さん]

>そんなマンションを踏まえないと戸建を買えないってのが辛いところだね

どうであれ戸建を所有出来てれば、幸せなんだと思う
出来てれば…

[88368: 匿名さん]

マンションのように静かなスレですねぇw

[88369: 匿名さん]

うちは都心のマンションですが駐車場代、ワンコインですよ。

[88370: 匿名さん]

郊外のマンションですが、
駐車場代は月19000円ですね。

[88371: 匿名さん]

郊外か都心かなんて抽象的なこと言われてもわからないですよ
客観的指標でいうなら、地価を言ってもらわないと

あとは立体、機械、平面駐車場によって値段は違いますね

[88372: 匿名さん]

全世帯に割り当てられてるのでワンコイン。

[88373: 匿名さん]

戸建が謹慎中だと静かだねw

誰が騒音の発生源だったのかよくわかります

[88374: 匿名さん]

駅チカの駐車場って、無人駅とかでない限り、郊外でも2万くらいするんじゃない？

それ、すなわち駅チカマンションの駐車場も同様。

[88375: 匿名さん]

いずれにせよ、マンションを購入する意味・目的・メリットなどない。

購入するなら戸建一択。
マンション惨敗。

お疲れ様でした。

[88376: 匿名]

そのとおり。
来世では富裕層&邸宅住みであるよう、お祈りします。

[88377: 匿名さん]

>>88374 匿名さん
マンションの駐車場価格は設置率とかでも大きく影響するわな。そもそもが土地の運用で管理修繕費に充当する目的なんだから、駐車場収入の総額が大事。

[88378: 匿名さん]

>>88371 匿名さん
地価は坪100万円弱のエリアですよ。

マンションの中古販売価格で坪180〜200万円くらいです。

[88379: 匿名さん]

マンション住人全員が駐車場のオーナーですから、利益を最大に引き出す価格に設定するのが普通です。
一般的には周りの駐車場の相場に合わせます。
ただし、最初から全員に駐車場が割り当てられているようなマンションは、
駐車場の修繕費代だけで良いので自動式なんかだと維持費もかからないので
都心でもワンコインだったりします。

[88380: 匿名さん]

>>88378 匿名さん

要するに能見台ってことかな？

[88381: 匿名さん]

4000万ちょっとの予算だと千葉のローカル沿線の戸建が関の山。大手HMな建売も無理なので、格安パワービルダー系になるのかな。

[88382: 匿名さん]

JR沿線の徒歩圏内はまずムリだね。

[88383: 匿名さん]

4000万以下の中古マンションを探しつつ、戸建も建てたいエリアってどこなんだろうね？w

[88384: 匿名さん]

直射日光で熱せられた立体駐車場、よちよち歩きの1歳女児が両手ついて重い熱傷
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180802-00010000-yomidr-sctch

[88385: 匿名さん]

>>88381 匿名さん

でもマンションは4000万以外でしょ？

[88386: 匿名さん]

>>88385 匿名さん

失礼、以下でした

[88387: 匿名さん]

4000万以下のマンションが買えるエリアで戸建を探そう。

[88388: 匿名さん]

まあ、広いマンション買えないなら戸建てに妥協するしかないか〜

[88389: 匿名さん]

広いマンションが欲しかった人ならそうかもねぇw

[88390: 匿名さん]

戸建のいないスレは静かだねぇw

誰が騒音の発生源だったのか、よく分かりますw

[88391: 匿名さん]

はい終了ですね

[88392: 匿名さん]

フルボッコさんがアク禁になったんですかね。

[88393: 匿名さん]

ブーメラン自爆で間違いないですね。
どんだけ独りでレスしまくってたのかw

[88394: 匿名さん]

明けてからがヤバいですねw

[88395: 匿名さん]

誰が騒音の発生源だったのか、よく分かりますw

ということで、以降スルーしま〜す！

[88396: 匿名さん]

4000万円以下の中古マンションが建つエリアで戸建を探してる方は当スレで末永くお楽しみください。

かしこ

[88397: 匿名さん]

昨日ハワイから帰国しました。
日本は熱いですね。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[88398: 匿名さん]

この価格帯ではどれかを諦めるしかない。
・マンション
・広さ
・立地

[88399: 匿名さん]

ずいぶん短いハワイ旅行でしたね。

[88400: 匿名さん]

小田原は今日も暑いですけど、４千万でマンションが買えることを忘れないで下さい


いくら暑いからって、６千万のマンションが４千万で買える陽炎は現実になりませんよ

[88401: 匿名さん]

立地は土地の価格に反映されていると言う人がいますが、田舎のマンション価格に都心の土地価格を上乗せしても、設備や品質が同等の都心マンション価格よりかなり安いですよ。

都心マンションは、土地価格に反映されていない不明な価値が上乗せされてます。

そう、都心は割高なのです。

一般人が背伸びして割高な物件を買うとどうなるか…
賢い人一般人は田舎の割安な物件を買います。

[88402: 匿名さん]

>>88399 匿名さん
ハワイ0泊かも(^o^)

[88403: 匿名さん]

> ブーメラン自爆で間違いないですね。

ブーメラン自爆って、戸建さんが勝手にブーメランって言っているだけで、どこがブーメランしているかもいつもわからないんですけどね（笑）

戸建さんは、88397を代表するように、いつも投げることすらできずに、その場で大爆発していますけど（笑

自称ハワイへの旅行お疲れ様です

[88404: 匿名さん]

>>88401 匿名さん

何を言いたいのかよくわかりませんが、
田舎は将来負動産の可能性あり。
都心は価格維持。上昇の可能性もあり。
安物買いの銭失いが心配です。

[88405: 匿名さん]

小田原じゃないけど4千万あれば駅近ファミリー向けマンション買えるよ。
さすがに戸建は4千万じゃ厳しいけど。
人口も年1%以上で増加している。

[88406: 匿名さん]

4000万円でマンションが買えるってどれだけ田舎なんですか？

あの能見台ですら、新築は5000万円以上しますよ。

[88407: 匿名さん]

田舎ですけど都内には1時間あれば出られるし、大型の商業施設、大規模病院も複数あって特に不便はありませんよ。

[88408: 匿名さん]

より文化的な生活がしたい方は都心。

[88409: 匿名さん]

と言いつつこんなスレで暇つぶし

[88410: 匿名さん]

都内の戸建てが最強でですね

[88411: 匿名さん]

4000万に毛の生えた予算なら郊外だね。

[88412: 匿名さん]

4000万以下の中古マンションが建つエリアで戸建探し。

[88413: 匿名さん]

仕事と子供の世話だけでいっぱいっぱい。
夫婦で映画を見てた時間すら懐かしい。

[88414: 匿名さん]

スレにのめり込む暇はあるんだねw

[88415: 匿名さん]

そう、まとまった時間は必要ないからw

[88416: 匿名さん]

>>88410 匿名さん

都内でもピンきりでは。

[88417: 匿名さん]

>>88405

小田原の人口どんどん減ってるよ
http://www.city.odawara.kanagawa.jp/municipality/statistics/m-report/n...

[88418: 匿名さん]

町も活気ない。唯一、小田原城址公園は評価できる。

[88419: 匿名さん]

>>88417
小田原じゃ無いからね。
総務省の予測を上回る早さで増えているみたい。

田舎だから戸建もマンションも都内に比べてかなり広いよ。戸建なら40/80でも55坪以上。
電車通勤の比率は1割もいないみたいだけど都内勤務でも広さを求めて買う人もいるのでしょうね。
田舎の基準じゃ60坪でもかなり狭いですが。

[88420: 匿名さん]

23区内でも40/80エリアは50坪以上の敷地が多いですよ。

[88421: 匿名さん]

>>88420 匿名さん
4000万に毛の生えた予算で狙えますか？

[88422: 匿名さん]

買うときは50坪あれば十分かなーと思ったけど、今はもう少し広い庭が欲しい。慣れって恐ろしいね

[88423: 匿名さん]

今日もマンションは涼しくて快適
日中は23度がいいね

[88424: 匿名さん]

都内自宅マンション月30万で貸してます。
転勤のあるお宅は貸しやすいマンションが良いと思います。
アパートローンと違い、利率が低いので、
かなりお得な投資だと思います。

[88425: 匿名さん]

>日中は23度がいいね

それでは寒いでしょ！
うちもマンションですが28度で十分快適です。
もしかして、結構おデブさんですか？

[88426: 匿名さん]

>うちもマンションですが28度で十分快適です。

正確に書くとエアコン設定28度で、実際の室温は26度ぐらいです。

[88427: 匿名さん]

不快指数ですと23℃40％で不快指数68.3で快い。
26℃40％で不快指数71.9で暑くない。

[88428: 匿名さん]

不快指数とか、数値でしかモノを語れない人って何かおかしいね。
料理の美味しさとかも数値でしか見れないのかね？

とにかく湿度55％室温26度ぐらいで十分快適。それ以上下がると寒い。
それが私の感覚です。スリム体型なのでおデブさんの感覚は分かりません。

[88429: 匿名さん]

人の感覚は個人差が有り表し難いから指数が有る。
湿度55％室温26度は暑い、寒い季節なら暑くて死にそうな温度。

[88430: 匿名さん]

痛さの単位って知ってる？

[88431: 匿名さん]

>4000万に毛の生えた予算で狙えますか？

毛の生え方しだいです。
4000万以下でも豪華な共用部やサービスが充実した都心のワンルームマンションなら剛毛でしょうし、地方のファミマンなら薄毛でしょう。

[88432: 匿名さん]

最近、蜂と蟻に刺されまくって痛さを比べた本が出た様だ

[88433: 匿名さん]

>>88431 匿名さん
同じ価格なら同じ価値なんじゃないの

[88434: 口コミ知りたいさん]

とりあえず戸建一択でよい？
マンション派が少数派かと。

[88435: 匿名さん]

今日も暑かった
20度の寝室で朝までぐっすり寝て明日も楽しもう
マンション生活

[88436: 匿名さん]

4000万以下のマンションに良さなど何も無いのに9万レスも近い。

[88437: 匿名さん]

>>88426 匿名さん
温度調節機能が壊れたボロいエアコンを使ってるんですね。

ちなみに、エアコンは無駄に大きいものを選ぶのは最悪で、
それよりも再熱除湿機能があって、
「最低」能力の低いものを選ぶといいです。

[88438: 匿名さん]

蓄熱能力が高いRCマンションは、夜間の放熱量も多い。
上層階は大変。

[88439: 匿名さん]

＞それよりも再熱除湿機能があって、
＞「最低」能力の低いものを選ぶといいです。
日立のみになる。
再熱除湿機能は日立、三菱、富士通だけと思う。
日立の小型エアコンの最小出力は0.3ｋｗ、三菱、富士通は0.6ｋｗ。
＞88437は日立関係者かな。

[88440: eマンションさん]

マンションは夏暑く、冬寒い。
輻射熱凄いわ、、、

[88441: 匿名さん]

>>88434 口コミ知りたいさん

4000万の中古マンションと6000万の戸建を比べてマンションを推す意味がないでしょう。

[88442: 匿名さん]

>>88438 匿名さん

普通にクーラーかけてたら何の問題もない。

[88443: 匿名さん]

>>88440 eマンションさん

夏が暑くて冬が寒いのは当たり前かと。
輻射熱の問題じゃあないですね。

[88444: 匿名さん]

4000万ぽっちの予算ではロクな戸建が建たないことぐらい、購入経験者なら分かるはず。

[88445: 匿名さん]

戸建一択でも構いませんね。
あとは4000万以下の中古マンションが買えるエリア（どこかな？）で戸建を建てたらよいだけ。

[88446: 匿名さん]

具体的なエリアの話題になると口をつぐむ戸建さん。

[88447: 匿名さん]

これ以上の進展もないから終了でいいね。

[88448: 匿名さん]

>>8846
マンションで具体的なエリアが出てきたためしがないね。
おすすめの場所をどうぞ。

[88449: 匿名さん]

６０００万くらいの平均的な戸建てよりマンション最上階のほうが住みやすいねｗ

[88450: 匿名さん]

さて、今日もいたるところで花火上がってるのが見えそうだな
眺望よいマンションだとこういうところがよいね