4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[88008: 匿名さん]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、
関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。

レス、ページが飛んでいる箇所が多く、閲覧しづらいかと存じますが、
何卒ご了承いただけますようお願いいたします。

また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。

■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

■投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

■削除されやすい投稿
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

■FAQ　不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2

■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5

■FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6

■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

今後とも、宜しくお願いいたします。

[88009: 匿名さん]

このスレの価格帯では、購入するなら戸建て、で終了ですね。

[88010: 匿名さん]

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
で、マンションだと予算オーバー。
戸建に妥協。

[88011: 匿名さん]

広さを妥協してマンションという人が多いからこれだけマンションが建ってるんだよ。

[88012: 匿名さん]

故に購入するなら戸建てにしかならない。

[88013: 匿名さん]

予算なければ、どれかを諦めるしかない。

１．マンション
２．広さ
３．立地

[88014: 匿名さん]

> 4000万底辺マンション=ランニングコスト＋した戸建=軽自動車＝しまむら＝平均以下の住居

これ以上何を語ります？平均以下〜底辺スレの役目は終わりました。
今後はせめて平均：

>・首都圏の新築マンション平均価格は6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所
>・首都圏の戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・土地込みで4755万円。住宅生産団体連合会

以上の住まいを得られるよう各々努力して下さい。以上です。お疲れさまでした。

[88015: 匿名さん]

>>88013 匿名さん
どれかじゃなくて、マンションを選ぶと、広さと立地を諦めるんでしょ？

ちなみに、騒音、専有の土地、2台目以降の車も諦めないとね。

なんたってマンションに住めるんだからそれくらいは諦めないとね。

[88016: 匿名さん]

騒音だけはイヤ

[88017: 匿名さん]

ここ図々しいヤツが多いなw
平均以下の予算なんだから仕方ないよ。我慢しなさい。
騒音がなくて、広い住宅が欲しいならもっと予算増やさないと。
ハンバーグの予算しかないのにステーキ食べたいと言っても、そりゃ無理だろw

[88018: 匿名さん]

>>88017 匿名さん
ここはそういうスレですからw
平均以下のマンションをわざわざ自慢したければ今後もよろしく。

[88019: 匿名さん]

マンションを選んで諦める物
立地、広さ、騒音、車（2台目）、専有の土地、建替え


戸建てを選んで諦める物
マンション

[88020: 匿名さん]

マンションなんて無理だわ(笑)

[88021: 匿名さん]

マンションなんて住んだら恥ずかしくて生きていけないって

[88022: 匿名さん]

>ここ図々しいヤツが多いなw

お前も4000万のマンション住みのくせに態度でかいな

[88023: 匿名さん]

>>88013 匿名さん
> 予算なければ、どれかを諦めるしかない。
> １．マンション
> ２．広さ
> ３．立地

購入する意味・目的・メリットの無いマンションに対して「諦める」は不適切ですね。

マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の共通合意事項です。

[88024: 匿名さん]

戸建を選んで諦める物(その2)
セキュリティ
眺望
新鮮な空気
利便性
24hゴミ出し
ディスポーザー
宅配ボックス
植栽
フィットネス等共有設備
切りないよ。

[88025: 匿名さん]

>>88024 匿名さん
> 戸建を選んで諦める物(その2)

個別具体的な実装仕様を述べても意味が無い。

戸別住宅は集合住宅と比べ以下の絶対的かつ普遍的な優位性がある。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[88026: 匿名さん]

>>88024 匿名さん
ガバガバだねぇ
諦めないで済むものばっかり。
もう少し頭使った方がいいよ

[88027: 匿名さん]

>>88023 匿名さん

エルメスの価値わからない方に言われても説得力ない。

[88028: 匿名さん]

マンションさんから白旗いただきましたぁ～。
↓
>>88027 匿名さん
> エルメスの価値わからない方に言われても説得力ない。

[88029: 名無しさん]

>>88025 匿名さん
必死ですねw

個別具体的な実装仕様
普遍的かつ絶対的

笑っちゃう。

[88030: 匿名さん]

マンションは狭さと騒音問題が致命的。

[88031: 匿名さん]

>>88024 匿名さん
セキュリティ→セコム
眺望→まあいいでしょう
新鮮な空気→？
利便性→具体的に
24hゴミ出し→まあいいでしょう
ディスポーザー→戸建てでもつけれる
宅配ボックス→ 戸建てでもつけれる
植栽→？
フィットネス等共有設備→大抵は戸建てでも実現可能。必要があれば外部サービスで調達可能。
てか、そもそもほとんどのマンションについてねー設備を諦めるとかwww

[88032: 匿名さん]

またまた、マンションさんから白旗いただきましたぁ～♪
↓
>>88029 名無しさん
> 必死ですねw
>
> 個別具体的な実装仕様
> 普遍的かつ絶対的
>
> 笑っちゃう。

[88033: 匿名さん]

>>88024 匿名さん
> 眺望

悲しいことに、約1名のマンション民のせいで、もはや4000万マンションで「立地」「眺望」をメリットとして謳えなくなった。

それが「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」である。

本当にひどい事件でした。

これは、マンションさんに検証可能で不可逆的な再発防止策を策定していただかないと、国会のように議論が空転しかねません。

特に4000万マンションの立地・眺望については、このままではメリットとして謳えませんので、マンションさん、是非ともお願いいたします。

[88034: 匿名さん]

>>88024 匿名さん
> セキュリティ

この価格帯のマンションは、日勤管理人＆共連れずぶずぶオートロック＆防犯カメラと言う気持ち程度のセキュリティ。

戸建てのセキュリティは、

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
　(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
　(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

これで、

・防犯カメラ
・オートロック
・日勤管理人

のみのマンションのセキュリティを凌駕できる。
設置費用はランニングコストの差異を物件価格に上乗せで。

敢えてランニングコストのかかるホームセキュリティ契約をする必要もないと思うが、そこはお好みで。

[88035: 匿名さん]

>>88024 匿名さん
> セキュリティ

抽象的なイメージで思考停止してしまう(いわゆる「金メッキを喜ぶ」)マンション民が主張する

「戸建てはマンションの6倍の確率で窃盗被害の可能性が高い」

が、具体的にどのようなものなのかを整理してみた。

空家を戸数の母数に入れるのに違和感ありの指摘もあるが、侵入窃盗軒数に空家分が含まれていることが否めないため、そのままにしております。

国交省のデータでは平成26年の住居数が60,629,000戸。-(a)
空家の数は8,196,000戸。-(b)
住居の総戸数は(a)+(b)で68,825,000戸。-(c)
住居の総戸数に占める戸建の割合は60%で、戸建の戸数は(c)×0.6で41,295,000戸。-(d)

平成26年の住宅対象侵入窃盗は48,120件。-(e)
内、戸建の被害は38.5%であることから、(e)×0.385で18,526件。-(f)
内、無施錠での被害は46.2%であることから、施錠していた上での被害は53.8%-(g)

戸建が施錠していて侵入被害に遭った件数は(g)より(f)×0.538で9,967件。-(h)

(d)および(h)より戸建が施錠をした上で一年間で侵入被害に遭う確率は(h)÷(d)×100=0.024%。-(i)

戸建が施錠をした上で1年間で侵入被害に遭わない確率は100%-(i)で99.976%。-(j)
戸建が施錠をした上で10年間で侵入被害で遭う確率は(j)より1-0.99976^10で0.240%。
同様に100年間では2.372%。
同様に1,000年間では21.339%。
2,888年間でおおよそ50%。
50,853年でおおよそ100%となる。

「戸建が施錠をした上で侵入被害に遭うのは50,000年に1回」と覚えておくと良いだろう。

[88036: 匿名さん]

>>88024 匿名さん
> 眺望

この価格帯のマンションの眺望の例。

[88037: 匿名さん]

眺望と24ゴミくらいは認めてあげよーよ
流石にメリットなさ過ぎてかわいそうになってきた

[88038: 匿名さん]

眺望は良いですね。
後から建ったマンションに遮られてがっかりというのは良くみますが。

[88039: 匿名さん]

24時間玄関前ゴミ出しのどこがメリット？
建物内がくっさくなるじゃん！

[88040: 匿名さん]

眺望のいいマンションって何割くらいでしょうね

高所の嫌いな嫁には害悪にしか感じないようですけど

[88041: マンション比較中さん]

>セキュリティ→セコム

それって事後処理でしょ。空き巣に入られた後始末じゃあ意味なし。
受付や警備担当者など、見える化により抑止力になる。
戸建てなんかのは、セキュリティとは呼べないレベル。
こういうのをセキュリティと言うのだよ。

[88042: 匿名さん]

高層階だと大きな洗濯物も干せないね。
浴室乾燥でも良いけど風呂も狭いからちょっと不便だね。

[88043: 匿名さん]

最高級?
いつものことだが、やっぱりスレチに走るね。

[88044: 匿名さん]

>>88041 マンション比較中さん
だから、ほとんどのマンションについてね
ー設備を諦めるってどういうことよ。

最高級マンション基準でいいなら、最高級戸建ての例だすか？警備員10人くらい配備するか？

フツーのマンションはオートロックくらいだよ。セコムと比べるのもおこがましいくらいゆるゆる

[88045: 通りがかりさん]

>最高級マンション基準でいいなら、最高級戸建ての例だすか？警備員10人くらい配備するか？

うちのマンション、そういうレベルのセキュリティですが？
部屋は億ションメインだけど、4000万程度の部屋もありますよ。
でも同じサービスレベルを享受できます。
戸建ては大変そうですね、警備員10人配備とか。
毎月の費用いくら掛かるんですかね？笑

[88046: 匿名さん]

>>88045 通りがかりさん
あなたのマンションの話はしてないし、ワンルームの話もしてません。分かる？

ほとんどのマンションについてない設備を諦めるっておかしいよね？
ここは自宅の比較をするスレなのか？
我が家についてる設備をあなたは諦めてマンション買ったのかな？

[88047: 匿名さん]

>>88045 通りがかりさん
同じサービスレベルって、そのマンションはどれくらい狭い部屋を想像すればいいのかな？
億ションがメインの4000万ってなんか大きなものを妥協してると思うけど。

[88048: 匿名さん]

>>88047 匿名さん
雑多なタワマンなんて最悪だわ

[88049: 匿名さん]

マンションはスレチ以外無理だから(笑)

[88050: 匿名さん]

>>88049 匿名さん

ここの予算より高い物件はマンションって認めてしまってるよ。

[88051: 匿名さん]

>>88045 通りがかりさん
>部屋は億ションメインだけど、4000万程度の部屋もありますよ。

4000万以下の部屋？は20㎡ぐらいのワンルームだな。
面積や間取りが戸建てと比較にならないし、ランニングコストも高いから7000万ぐらいの戸建てが買える。

[88052: 匿名さん]

ワンルームならマンションでしょ。
戸建でワンルームだと割高になるしね。
マンションみたいに縦に積んで土地代を節約する事も出来ない。

[88053: 匿名さん]

>>88052 匿名さん
縦に積むのは戸建も一緒な気はするけど。
単純に、戸建選ぶほど暇ではないんだろう。

[88054: 匿名さん]

>>88053 匿名さん
縦に積んだワンルーム戸建って何ですか？

容積率1000%なら25m2のワンルームマンションに必要な
土地の面積は僅か2.5m2だからね。
戸建ではこの狭い土地に家なんて建てられない。

マンションは狭ければ狭いほど、都心に行けば行くほどコスパが良くなる。

[88055: 匿名さん]

マンションの真骨頂は容積率の高い場所に
総合設計も駆使して目一杯建てて土地代を節約すること。

目黒駅前のブリリアなんかも80m2の部屋の土地持ち分価値は
路線価から計算すると僅か800万円程度だからね。
土地代800万円なのに、1億を超えるような値段で売れる。
マンデベウハウハですわ。

[88056: 匿名]

縦に積んで他人と割り勘するのと
2・3階建てにして割り勘せずに
全部の階が自分の物をが一緒のわけない

[88057: 匿名さん]

>>88056 匿名さん
同じでしょ。両方縦に積んでるんだから。
何が違うの？逆に。