4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[87771: 匿名さん]

転勤族は賃貸でいいでしょ
新築を他人に貸すほど悲しいことはない

[87772: 匿名さん]

>転勤のある方は、マンションの方が人に貸しやすくて、良いと思います。

マンションは購入せず賃貸で住むもの。
転勤者のある人はマンションなら賃貸、購入するなら戸建て。

[87773: 匿名さん]

賃貸はスレチなので削除依頼しときますね〜

[87774: 匿名さん]

4000万以下で投資用マンションを買う人が過去レスに結構いた。
東京のマンションも分譲より賃貸の戸数のほうが多いから、賃貸を否定したらマンションは成り立たない。

[87775: 匿名さん]

>>87773 匿名さん
> 賃貸はスレチなので削除依頼しときますね〜

誤解されているようですね。
ここは「購入するなら？」スレです。

賃貸で十分でかつ、購入する意味・目的・メリットの無いマンションは、購入する必要なく賃貸で良い。
購入するなら戸建て一択。

マンション惨敗。

お疲れさまでした。

と言うことです。

[87776: 匿名さん]

つまりスレそのものが成立してないということ。

やはり4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりませんね。
ありがとうございました。

[87777: 匿名さん]

ここの予算で購入するなら戸建しかない。

踏まえるマンションもない。

よって結論は、4000万以下の安い戸建にしておきなさい、ですね。

かしこ

[87778: 匿名さん]

>>87777 匿名さん
> 踏まえるマンションもない。
> よって結論は、4000万以下の安い戸建にしておきなさい、ですね。

世の中の4000万以下マンションを検討している人へ

このスレでは4000万以下のマンションは購入する必要なく、戸建て一択となりました。

[87779: 匿名さん]

では纏めます。

8万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが【出てこなかった】。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する意味・目的・メリットが(25㎡で管理費5,500円のタワマンワンルームを除いて)全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と8万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシなどを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

・マンションの敷地に出るまでの時間を考慮せずに駅までの徒歩時間のみで判断した。

・マンデベ営業にカモられた。
　(参考) マンションセールスの秘密「必ず買う気になる魔法の言葉」 - Google ブックス
　　　　　https://books.google.co.jp/books?id=oqQVjsHfm-YC&pg=PA165

・意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい。

・対人交渉能力がなく、ハウスメーカー営業に骨の髄までしゃぶられるような人が、妥協してマンションを購入。【New!!!】

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

賃貸にすむなら安アパートが経済的。

マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。

以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択と【なった】。

[87780: 匿名さん]

マンションは無駄に値上がりし過ぎた
5年もすれば値段も戻ってくるのでそれまでは待ち

[87781: 匿名さん]

そこまでは言ってませんよ、ただスレッドに沿えば小田原のマンションになるというだけ。

年中スレ違な、都心で広いマンションどうです組が徘徊するから、現実を言われてしまうのです。

[87782: 匿名さん]

＞5年もすれば値段も戻ってくるのでそれまでは待ち

私が買ったときも高値掴みって言われてたけどね。
戸建てって本当に安いよね。

[87783: 匿名さん]

>>87779 匿名さん

比較するまでもなく、安い4000万以下の戸建一択ですね。

[87784: 匿名さん]

>>74672 匿名さん
> エルメスのバッグに価値を感じる感性はお持ちですか?

そう。
購入する意味・目的・メリットの無いマンションを買うのはものをありがたがるのと同じ。
随分前に私が書いた主張です。

同意いただけて嬉しいです。

[87785: 匿名さん]

>>87781 匿名さん

スレッドに従えば安いマンションと高い戸建は比較にならないので、自ずと4000万以下の安い戸建になりましたとさ。

かしこ

[87786: 匿名さん]

>>87784 匿名さん

遊びや付加価値の部分は要らないまたは理解できないっていう人は安い戸建を選ぶんですね。
戸建さんの入れ物はスーパーのレジ袋で十分かな？w

[87787: 匿名さん]

マンションも便利だと思いますが、この予算じゃ便利な所は無理でしょうね。

[87788: 匿名さん]

スレッドに従えば安いマンションと比較して高い戸建でも、長期的な住居費は同じなので自ずと4000万超の戸建になりましたとさ。

[87789: 匿名さん]

ここの予算帯だと中古マンションしか無理ですね。で、そんなマンションは嫌だって戸建さん自らダダこねてるので、安い戸建しかないってことですね。
あとは4000万以下でどのエリアに買えるか検討したら終わりでしょ

はいおつかれさまでした

[87790: 匿名さん]

踏まえるマンションがないので戸建の予算は4000万以下で決まりですね。

あとはエリアだけ検討すれば終わりでしょw

[87791: 匿名さん]

>>87786
部屋から風呂、トイレまで全てが狭いことや騒音リスクというデメリットを相殺できるメリットは
地価に対して安いという意外に何がありますか?

[87792: 匿名さん]

千葉だと船橋小室とかの北総線沿線か、ユーカリが丘とかなら、ここの戸建さんでも行けますね。

おつかれさまでした

[87793: 匿名さん]

まぁ、マンションは購入する意味・目的・メリットなし。

マンション購入するべからず。
購入するなら戸建て一択。

マンション惨敗。

おつかれさまでした。

ってことですね。

[87794: 匿名さん]

とエルメスの価値のわからない方が申しております。

[87795: 匿名さん]

>>87791 匿名さん

4000万以下だとロクな物件ないので、マンションのことはもう検討する必要ないです。
マンションのことは気にせず、戸建のエリアだけ検討したらこのスレも終わりです。

[87796: 匿名さん]

なるほど、エルメスの価値を分からない人がマンションを買ってしまっていると言うことですね。

[87797: 匿名さん]

>>87793 匿名さん

はい。
あとは戸建のエリアだけですね。
戸建さんはどこでお探しですか？

[87798: 匿名さん]

このスレの結論は

・マンションを購入する意味・目的なし。購入するなら戸建て一択。
・マンションを借りる意味・目的なし。借りるなら安アパート一択。

とは言え、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのと言う、悲しい現実。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[87799: 匿名さん]

>>87796 匿名さん

マンションのことはもう検討する必要もありません。あとは戸建のエリアだけですね。

おつかれさまです。

[87800: 匿名さん]

>>87798 匿名さん

なので戸建さんはマンションのことを気にせず、戸建のエリアだけ検討したらスレも終わりですね。

どこでお探しですか？

[87801: 匿名さん]

>>87793 匿名さん

ここの戸建てさんの価値観のよくわかる回答だね。

[87802: 匿名さん]

>>87800 匿名さん
> なので戸建さんはマンションのことを気にせず、戸建のエリアだけ検討したらスレも終わりですね。

いえいえ。

この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのと言う、悲しい現実。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[87803: 匿名さん]

ここの戸建さんまだ戸建をゲットしてないんでしょ？

マンションのことより自分の戸建のこと、考えましょうw

[87804: 匿名さん]

マンションさん自身が、一番マンションを購入する意味・目的・メリットを理解していないと言うのが良くわかる発言です。
↓
>>87801 匿名さん
> ここの戸建てさんの価値観のよくわかる回答だね。

[87805: 匿名さん]

ここの戸建さんが一日も早く戸建を建てられますようにお祈りします

[87806: 匿名さん]

>>87803 匿名さん
> マンションのことより自分の戸建のこと、考えましょうw

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

そしてマンションさんが購入を検討しているのは、実は団地だったと言う事になります。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民

[87807: 匿名さん]

>>87805 匿名さん
> ここの戸建さんが一日も早く戸建を建てられますようにお祈りします

戸建てのことは気になさらなくて結構です。

マンション購入を検討されていた方が、そのランニングコストを踏まえた戸建ての購入を検討していただければよろしいです。

[87808: 匿名さん]

>>74672 匿名さん
> エルメスのバッグに価値を感じる感性はお持ちですか?

そう。
購入する意味・目的・メリットの無いマンションを買うのはものをありがたがるのと同じ。
随分前に私が書いた主張です。

[87809: 匿名さん]

マンションさんのことをアレコレ言ってもムダなので、自分の戸建を建てることに意識を持ったほうがいいでしょうね。

[87810: 匿名さん]

>>87809 匿名さん
> マンションさんのことをアレコレ言ってもムダなので、自分の戸建を建てることに意識を持ったほうがいいでしょうね。

そうですね。
このスレの結論は戸建て一択。

マンション購入を検討されていた方が、そのランニングコストを踏まえた戸建ての購入を検討していただければよろしいですね。

[87811: 匿名さん]

ここの戸建さんにとって4000万以下のマンションを買うのはムダなこと。

これで決まりでしょう。

異論ありません。

[87812: 匿名さん]

>>87811 匿名さん
> ここの戸建さんにとって4000万以下のマンションを買うのはムダなこと。

そうですね。
エルメスの価値が分かりますが、4000万以下のマンションを買う意味・目的・メリットはありませんものね。

あとは、マンション購入を検討されていた方が、そのランニングコストを踏まえた戸建ての購入を検討していただければよろしいですね。

[87813: 匿名さん]

>>87810 匿名さん

今のところ4000万以下のマンションを検討してる人が誰もいないので、もし検討してる方が出てきたらそのように伝えてあげたらいいでしょう。

[87814: 匿名さん]

＞＞87808: 匿名さん　

エルメスとマンションが同じってことね。

[87815: 匿名さん]

>>87812 匿名さん

余計なお世話でしょうねw

[87816: 匿名さん]

要するにここの戸建さんにとって4000万以下のマンションは買う価値がないってことですね。

異論なしですね。

[87817: 匿名さん]

>>87813 匿名さん
> 今のところ4000万以下のマンションを検討してる人が誰もいないので、もし検討してる方が出てきたらそのように伝えてあげたらいいでしょう。

そうですね。
4000万以下のマンションを購入する意味・目的・メリットなし。
なので、今のところ、購入すべきでないマンションを検討している人は居ませんね。

購入するなら戸建て一択。
マンション惨敗。

おつかれさまでした。

[87818: 匿名さん]

>>87806 匿名さん
だからずーっと戸建に妥協出来る人は戸建一択だって言ってるのに。

[87819: 匿名さん]

4000万のマンションを買う価値がないっていう戸建さんの意見を聞く必要はない。

[87820: 匿名さん]

>>87818 匿名さん
> 戸建に妥協

いえ、マンションは購入する意味・目的・メリットはありません。
よって、戸建てを購入しても妥協にはなりません。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民

[87821: 匿名さん]

>>87819 匿名さん
> 4000万のマンションを買う価値がないっていう戸建さんの意見を聞く必要はない。

今のところ、マンションさんも、4000万のマンションを買う価値が無いと言う見解ですね。

[87822: 匿名さん]

>>13 匿名さん

スレが始まった１年前から結論は出てますよw

ムダなレスを重ねましたね。
コスパ悪すぎw

[87823: 匿名さん]

>>87821 匿名さん

6000万の戸建と4000万のマンションを比較する必要はないってことですね。

[87824: 匿名さん]

>>87820 匿名さん
いや、妥協だよ。安い理由も分からんの？

[87825: 匿名さん]

>>87823 匿名さん
> 6000万の戸建と4000万のマンションを比較する必要はないってことですね。

そうですね。

しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのと言う、悲しい現実。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[87826: 匿名さん]

とにかく4000万以下の安いマンションの検討者さんがいないので、このスレは閉鎖でいいでしょう

[87827: 匿名さん]

この予算だと家族持ちは安い戸建てに妥協が結論で良いと思う。

この予算でマンションは単身者とかDINKSでしょ。

[87828: 匿名さん]

>>87824 匿名さん
> いや、妥協だよ。安い理由も分からんの？

いえいえ。

マンションを購入する意味・目的・メリットはありません。
よって、戸建てを購入しても妥協にはなりません。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民

[87829: 匿名さん]

>>87827 匿名さん
> この予算だと家族持ちは安い戸建てに妥協が結論で良いと思う。

いえいえ。

マンションを購入する意味・目的・メリットはありません。
よって、戸建てを購入しても妥協にはなりません。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民

[87831: 匿名さん]

戸建さんが4000万以下の安いマンションをアレコレ言ってもムダですね。
時間の浪費だけ

[87832: 匿名さん]

マンション民がどんなに屁理屈こねようとも、
マンションを購入する意味・目的・メリットはありません。
よって、戸建てを購入しても妥協にはなりません。

[87833: 匿名さん]

戸建て派の考えが良くわかるレス↓。

74674: 匿名さん　 [2018-06-09 19:21:15]
>>74672 匿名さん
> エルメスのバッグに価値を感じる感性はお持ちですか?

そう。
購入する意味・目的・メリットの無いマンションを買うのはものをありがたがるのと同じ。
随分前に私が書いた主張です。

同意いただけて嬉しいです。

[87882: 匿名さん]

マンションはメルセデスでも自家用車でもない。
乗客が共同購入して管理組合が運行するバス。
運転手人件費、税金やメンテ費、車検費用などランニングコストは乗客の割り勘。

[87889: 匿名さん]

ここのマンションさんは、すぐにここが「4000万以下マンション」のスレであることを忘れちゃうから困っちゃう。

[87892: 匿名さん]

>>87886 匿名さん
マンションを否定したい、相対的に戸建、つまり自分を認めて欲しいというだけですからね。
しかしこのスレでどう足掻いても、格差は広がるばかり。

[87952: 匿名さん]

マンションはバス
戸建は自家用車
どちらも色々ある

[87955: 匿名さん]

>>87952 匿名さん
遊覧船とアヒルボートくらいだろ。

[87979: 匿名さん]

4000万て大金だよ
戸建の平均以上の金額だし

[88008: 匿名さん]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、
関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。

レス、ページが飛んでいる箇所が多く、閲覧しづらいかと存じますが、
何卒ご了承いただけますようお願いいたします。

また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。

■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

■投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

■削除されやすい投稿
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

■FAQ　不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2

■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5

■FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6

■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

今後とも、宜しくお願いいたします。

[88009: 匿名さん]

このスレの価格帯では、購入するなら戸建て、で終了ですね。

[88010: 匿名さん]

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
で、マンションだと予算オーバー。
戸建に妥協。

[88011: 匿名さん]

広さを妥協してマンションという人が多いからこれだけマンションが建ってるんだよ。

[88012: 匿名さん]

故に購入するなら戸建てにしかならない。

[88013: 匿名さん]

予算なければ、どれかを諦めるしかない。

１．マンション
２．広さ
３．立地

[88014: 匿名さん]

> 4000万底辺マンション=ランニングコスト＋した戸建=軽自動車＝しまむら＝平均以下の住居

これ以上何を語ります？平均以下〜底辺スレの役目は終わりました。
今後はせめて平均：

>・首都圏の新築マンション平均価格は6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所
>・首都圏の戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・土地込みで4755万円。住宅生産団体連合会

以上の住まいを得られるよう各々努力して下さい。以上です。お疲れさまでした。

[88015: 匿名さん]

>>88013 匿名さん
どれかじゃなくて、マンションを選ぶと、広さと立地を諦めるんでしょ？

ちなみに、騒音、専有の土地、2台目以降の車も諦めないとね。

なんたってマンションに住めるんだからそれくらいは諦めないとね。

[88016: 匿名さん]

騒音だけはイヤ

[88017: 匿名さん]

ここ図々しいヤツが多いなw
平均以下の予算なんだから仕方ないよ。我慢しなさい。
騒音がなくて、広い住宅が欲しいならもっと予算増やさないと。
ハンバーグの予算しかないのにステーキ食べたいと言っても、そりゃ無理だろw

[88018: 匿名さん]

>>88017 匿名さん
ここはそういうスレですからw
平均以下のマンションをわざわざ自慢したければ今後もよろしく。

[88019: 匿名さん]

マンションを選んで諦める物
立地、広さ、騒音、車（2台目）、専有の土地、建替え


戸建てを選んで諦める物
マンション

[88020: 匿名さん]

マンションなんて無理だわ(笑)

[88021: 匿名さん]

マンションなんて住んだら恥ずかしくて生きていけないって

[88022: 匿名さん]

>ここ図々しいヤツが多いなw

お前も4000万のマンション住みのくせに態度でかいな

[88023: 匿名さん]

>>88013 匿名さん
> 予算なければ、どれかを諦めるしかない。
> １．マンション
> ２．広さ
> ３．立地

購入する意味・目的・メリットの無いマンションに対して「諦める」は不適切ですね。

マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の共通合意事項です。

[88024: 匿名さん]

戸建を選んで諦める物(その2)
セキュリティ
眺望
新鮮な空気
利便性
24hゴミ出し
ディスポーザー
宅配ボックス
植栽
フィットネス等共有設備
切りないよ。

[88025: 匿名さん]

>>88024 匿名さん
> 戸建を選んで諦める物(その2)

個別具体的な実装仕様を述べても意味が無い。

戸別住宅は集合住宅と比べ以下の絶対的かつ普遍的な優位性がある。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[88026: 匿名さん]

>>88024 匿名さん
ガバガバだねぇ
諦めないで済むものばっかり。
もう少し頭使った方がいいよ

[88027: 匿名さん]

>>88023 匿名さん

エルメスの価値わからない方に言われても説得力ない。

[88028: 匿名さん]

マンションさんから白旗いただきましたぁ～。
↓
>>88027 匿名さん
> エルメスの価値わからない方に言われても説得力ない。

[88029: 名無しさん]

>>88025 匿名さん
必死ですねw

個別具体的な実装仕様
普遍的かつ絶対的

笑っちゃう。

[88030: 匿名さん]

マンションは狭さと騒音問題が致命的。

[88031: 匿名さん]

>>88024 匿名さん
セキュリティ→セコム
眺望→まあいいでしょう
新鮮な空気→？
利便性→具体的に
24hゴミ出し→まあいいでしょう
ディスポーザー→戸建てでもつけれる
宅配ボックス→ 戸建てでもつけれる
植栽→？
フィットネス等共有設備→大抵は戸建てでも実現可能。必要があれば外部サービスで調達可能。
てか、そもそもほとんどのマンションについてねー設備を諦めるとかwww

[88032: 匿名さん]

またまた、マンションさんから白旗いただきましたぁ～♪
↓
>>88029 名無しさん
> 必死ですねw
>
> 個別具体的な実装仕様
> 普遍的かつ絶対的
>
> 笑っちゃう。