4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[87401: 匿名さん]

> 2階建戸建ってそれぐらいで建つの？やっぱ安いねw

そうですね。なのでこのスレでは戸建て一択で結論でしょ。
もっと予算があれば、広めのマンションも買えるかもだけど。

[87402: 匿名さん]

>>87399 匿名さん
イミフな文書ですね。
要は首都圏では4000万以下のマンションは並以下ということですよね？

[87403: 匿名さん]

>要は首都圏では4000万以下のマンションは並以下ということですよね？

並以下どころか、新築マンションは購入不可でしょw
でも郊外の戸建ては4000万ちょっとで買えちゃう。安いよねー、ってことでしょw

[87404: 匿名さん]

どうでもいいけど、台風はいつ来るんだ？
都心エリアだけど、あんま雨降らないね。
そろそろポツポツき始めたけど、ちょっと期待はずれ。
田舎のほうはどうですか？

[87405: 匿名さん]

>>87403 匿名さん
だからマンションは郊外での購入が視野に入ってるわけですね。

[87406: 匿名さん]

>>87403
郊外のマンションならさらに安いよ。
3千万台で買えちゃう。

やっぱり平均的なマンションは安いね。

[87407: 匿名さん]

>郊外のマンションならさらに安いよ。3千万台で買えちゃう。

戸建ては2000万でしょw

やっぱり戸建ては安い。

[87408: 匿名さん]

4000万のマンションと、ランニングコストを踏まえた4000万超の戸建てで議論するだけですからね。
首都圏では平均以下のマンションしか買えないのは寂しいものですね。

[87409: 匿名さん]

2000万じゃ上ものだけでも厳しいな。
さすがマンションさん、現実を知らない。
それとも自分のマンションと同じクオリティの比較対象がパワービルダーなのか。

[87410: 匿名さん]

>>87393 匿名さん
狭いマンション（100平米未満）=狭小3階建て戸建
普通のマンション（100平米以上、全体の1％）=2階建戸建て

かな？

[87411: 購入経験者さん]

>自分のマンションと同じクオリティの比較対象がパワービルダーなのか。

うちは財閥系のマンション高層階3億ですけど？
コンシェルジュも付帯設備も眺望も無いような戸建てなど全く目にありません。
上物だって安普請でしょ？
ここへは賃貸用のリサーチで覗いてます。

[87412: 購入経験者さん]

>狭いマンション（100平米未満）=狭小3階建て戸建
>普通のマンション（100平米以上、全体の1％）=2階建戸建て

いつもの戸建てさんの例だと以下の感じでは？

狭いマンション（50平米未満）=狭小3階建て戸建
普通のマンション（70平米ぐらい）=2階建戸建て
100平米以上は全体の2％ぐらいだそうなので、超希少マンションでしょう。
200平米以上とかだと、もはや戸建てでは比較にならないぐらいの超高級物件になりますね。

[87413: 匿名さん]

なるほど3億のマンションが張り合いたくなるのが4千万の戸建てなんですね。

[87414: 匿名さん]

100平米のマンションなんて地方に行かないと買えないよ。

[87415: 匿名さん]

>>87408 匿名さん

その平均以下マンションのライバルが4000万超の戸建なのね。

[87416: 匿名さん]

億ションのライバルが4000万超の戸建てだよねw

[87417: 匿名さん]

>億ションのライバルが4000万超の戸建てだよねw

貨幣価値って知りません？1億のマンションは1億の戸建て相応でしょう。
いや、ランニングコスト差が2000万？3000万でしたら1.3億のマンションですかね。

[87418: 購入経験者さん]

>ランニングコスト差が2000万？3000万でしたら1.3億のマンションですかね。

あら？うちのマンション3億だったから、2億ちょっとの戸建てと同等ということですね。なかなか面白い。

[87419: 匿名さん]

>>87412 購入経験者さん
でもさ、その比較だとマンションの方が安いから、マンションさんの「マンションの方が高い」って理論が合わないよ。

値段的には、
普通のマンション=3階建狭小戸建て
100平米マンション=普通の2階建て戸建
それ以上のマンション=土地の広い戸建て

[87420: 匿名さん]

ランニングコスト差はゼロです
一長一短にコストはかかります

[87421: 匿名さん]

いつもスレチはマンション民
頭悪過ぎ

[87422: 匿名さん]

4千万のマンションが全然出てきませんねぇ。
物件数は非常に多いのに何故でしょう？

[87423: 購入経験者さん]

>値段的には、
>普通のマンション=3階建狭小戸建て
>100平米マンション=普通の2階建て戸建
>それ以上のマンション=土地の広い戸建て

いやいやw
正しくは、

50平米以下のマンション=3階建狭小戸建て
70平米マンション=普通の2階建て戸建
100平米のマンション=土地の広い戸建て
それ以上のマンション=希少すぎて日本に数件

でしょうね。

[87424: 匿名さん]

>>87422 匿名さん

どういう意味?
たくさんあるんでしょ？

[87425: 匿名さん]

ランニングコスト差はゼロです
一長一短にコストはかかります

[87426: 匿名さん]

同じ条件(同じエリア、同じ広さ)だと戸建が安い。
これが世間の評価。
ここで戸建さんがいくら駄々捏ねても妬みでしかない。
それが世間の評価。

[87427: 匿名さん]

スレチしか出せないのは馬鹿だからか、4千万じゃメリットを示せないからか。

安いというメリットも否定しちゃうんだからもう何のメリットも出せないよなぁ。
残るメリットは高層階の眺望くらいか。

[87428: 匿名さん]

私は２０帖程度のＬＤが欲しく、子供部屋も６帖＋１帖収納が最低限と考えて家を建てた。
まあ当然郊外なんですけどね。

家を建てる前はマンション買って住んでたけれど、戸建てを建てた人の家に行って正直驚いた
要するにＬＤが２０帖だった、超広かった、別に豪邸じゃないんだけどその広さだけで
高級なのかなって思えた。
自分のマンション帰って萎えた。ＬＤは１３帖だった。

それとキッチンの広さやキッチン自体の標準的長さが、マンションと戸建てでは違う
戸建ての方が何もかも広くて大きい、お風呂も大きい。

[87429: 匿名さん]

>それ以上のマンション=希少すぎて日本に数件

確かに。200平米のマンションって希少だけど、田舎に行けば200平米の戸建ては腐るほどある。
なぜか？単純にマンションの方が躯体にお金かけて高額だから。
土地が安い立地にマンション建てても無駄。
土地が安いエリアには上物も安い戸建てがマッチする。

[87430: 匿名さん]

マンションを諦めた訳ではない

[87431: 匿名さん]

>>87428 匿名さん
収納力が段違いですよね

[87432: 匿名さん]

>>87426
マンションの1%の価格帯と平均的な広さの戸建を比較するのはお馬鹿さんがやることだよ。

同じエリアで土地百坪超、建物300平米くらいの戸建と比較しないとな。

[87433: 購入経験者さん]

>ＬＤが２０帖だった、超広かった、別に豪邸じゃないんだけどその広さだけで 高級なのかなって思えた。
>自分のマンション帰って萎えた。ＬＤは１３帖だった。

そうでしょ。マンションで広さを実現させようとすると高額になるんです。
うちはマンションですがLD30畳あります。寝室だけでもメインは12畳、子供部屋も8畳x2です。
でも価格は3億しました。良い立地、良い建物、しかも広いとなると高額になるのは当たり前ですよね。
戸建てだとお安く実現できてよかったですね！

[87434: 匿名]

>>87427 匿名さん

4000万のマンションと6000万の戸建じゃあ比較にならんからねw
マンションのメリットを探す方がアホだなw

[87435: 匿名]

>>87433 購入経験者さん

安いに越したことはないよね。
高くて喜ぶ域には達してないから分からんわw

[87436: 匿名さん]

戸建の安さが羨ましい。

[87437: 匿名さん]

>>87423 購入経験者さん
それだと値段が戸建てのほうが、完全に高いけど

[87438: 匿名さん]

>>87435 匿名さん

メルセデスより国産、エルメスよりユニクロって方もいますから。

[87439: 購入経験者さん]

>高くて喜ぶ域には達してないから分からんわw

高くて喜んでいる訳ではりません。逆です。
立地、広さ、グレード、安全性など勘案していったら、
高くなってしまったのです。何かを妥協すれば当然安くなりましたが、
自宅は家族を守る大事な場所ですから、最善のものをとこだわり、
結果高くなってしまったのです。安いに越したことはありませんが、
戸建てだと安く抑えられましたが、コンシェルジュがいなかったり、
都心では2階からの景色は絶望的ですし。今は快適に住んでいますよ。

[87440: 匿名さん]

ユニットバスも戸建だと1620だけどマンションは1418くらいでしょ。

[87441: 匿名さん]

マンションだと洗面所と風呂場も面積削るから1418でも大きい方でしょうね。

[87442: 匿名さん]

>うちはマンションですがLD30畳あります。寝室だけでも価格は3億しました。良い立地、良い建物、しかも広いとなると高額になるのは当たり前ですよね。

3億程度だとうちの土地20坪も買えない値段ですよ。庭にもなりません

マンションってやっすいですね

[87443: 購入経験者さん]

>>87440 匿名さん

ユニット？ああ、この予算帯だとユニットバスなんですね。
億ションになりますとオーダー仕様、天然石を使いバスタブもJaxonなどの高級材。
高級シティホテルのバスルームを想像して下さい。景色も良いですよ。
イメージとしてはこんな感じです。

[87444: 匿名さん]

>>87439 購入経験者さん
いや、値段の上限決めないなら戸建てでもマンションでもいいわけよ
数十億あればマンション一棟のオーナーになってもいいわけだし。
一戸建てに警備員やコンシェルジュ置くこともできるよね。
最高級レベルの話しをしたら、お好みで好きな方どうぞ

[87445: 購入経験者さん]

> 3億程度だとうちの土地20坪も買えない値段ですよ。庭にもなりません

ただ値段だけなら商業地近くは高いでしょうね。銀座とか3億じゃ2坪にもなりませんからw
でも住宅地に適した土地というのは、ただ高ければ良いという訳では無いですので。
おかしな指摘をされる方ですねw

[87446: 匿名さん]

>>87443
ごめん、スレチの繰り返しで頭の悪さしか想像出来ない。

[87447: 購入経験者さん]

>数十億あればマンション一棟のオーナーになってもいいわけだし。

上限3億まででしたので。現実的な話です。妄想は意味無いし興味もありません。

[87448: 匿名さん]

3億程度の安マンションがここでは大きい顔してるんだねｗ

[87449: 匿名さん]

戸建の安さが羨ましい

[87450: 購入経験者さん]

> 3億程度の安マンションがここでは大きい顔してるんだねｗ

気に入らないなら、あなたのさぞ素晴らしい邸宅のお話されたら？
できないなら邪魔だからただ傍観していなさいw

[87451: 匿名さん]

>でも住宅地に適した土地というのは、ただ高ければ良いという訳では無いですので。

そうですか？資産価値は上がり続けてますし住みやすいですけどね。

[87452: 匿名さん]

>>87449 匿名さん
> 戸建の安さが羨ましい

購入する意味・目的・メリットの無いマンションを無意味に高い価格で購入してしまい、後悔の念に駆られているのですね。
ご愁傷さまとしか言いようがありませんが、自業自得ではあります。

もっと早くこのスレに出会うべきでしたね。

このスレによって、ランニングコスト差を踏まえて物件価格に上乗せした物件と比較するというロジックが市民権を得たのは確実ですから。

画期的な発想です。

このような記事もあります。
このスレだけの考えじゃないようです。

● 完全決着！購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
ーーーー
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう！

この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！

[87453: 匿名さん]

> 気に入らないなら、あなたのさぞ素晴らしい邸宅のお話されたら？できないなら邪魔だからただ傍観していなさいw

スレチのお前の方がよっぽど邪魔なんだが？

[87454: 匿名さん]

>>87449 匿名さん

結局、安いなりなんだけどね。

[87455: 購入経験者さん]

>資産価値は上がり続けてますし住みやすいですけどね。

たとえ高地価で資産価値は上がろうとも、私は例えば銀座には住みたく無いです。

[87456: 匿名さん]

>>87447 購入経験者さん
上限三億っていつ決まったの？（笑）

[87457: 匿名さん]

>この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！


しつこいな。この予算では割安な戸建て一択と決まってるでしょ。長文いらないよ。

[87458: 匿名さん]

>上限三億っていつ決まったの？（笑）

私がマンション買った当時、家族での話し合いで決まりましたよ。

[87459: 匿名さん]

>>87457 匿名さん
> しつこいな。この予算では割安な戸建て一択と決まってるでしょ。

ですね。
再掲しておきます。

★ マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物

マンション・戸建て双方の合意事項を元に解説します。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
　
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。

しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の共通合意事項です。

以下、エビデンス。
↓
>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
> そんなこと出来るのは年収の高い人。
> マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがｗｗｗ)がそれを裏付けていますよね。

に対し、

>>75232 匿名さん
> ということは、年収の低い人が戸建てを買うということで結論ですね。
> マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
> お疲れ様でした！

にて、これに合意。

結果、

>>75236 匿名さん
> と言うことは、
> マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。
> に納得してただけたと言う事ですね。

となり、

「マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」

が、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。

お疲れ様でした。

[87460: 匿名さん]

>>87455 購入経験者さん

銀座のマンション高いけどね。
子供さんは泰明小学校かな。

[87461: 匿名さん]

>上限三億っていつ決まったの？（笑）

ああ、このスレでは無限大ですか？

>数十億あればマンション一棟のオーナーになってもいいわけだし。

そういう妄想や、たらればの話は意味無いし興味もありませんので。

[87462: 匿名さん]

>>87459 匿名さん

重複投稿で削除依頼出しておきました。

[87463: 匿名さん]

>>87429 匿名さん
つまり戸建てよりもお金をかけて建てるほどマンションに価値が無いといいたいわけね

良いものなら高くても買う人がいるはずだし

[87464: 購入経験者さん]

>子供さんは泰明小学校かな。

そういう問題もありますね。
泰明小学校だと校庭超狭いですよね。
うちは港区ですが、校庭の広い私立に通わせてます。
銀座は無いですね。

[87465: 匿名さん]

>>87464 購入経験者さん

制服おしゃれで良いじゃん。

[87466: 匿名さん]

>良いものなら高くても買う人がいるはずだし

残念ながら富裕層ほど田舎は避けます。
だって、都心を知ってしまったら、退屈で何も無い田舎になど住めないでしょ。
だから高額になるマンションも建たないわけです。買える富裕層が存在しないんだから。
単純なマーケティングの話です。ここは経済音痴ばかり？

[87467: 購入経験者さん]

>制服おしゃれで良いじゃん。

そういうレベルで学校を選ばれたいならどうぞお好きに。

[87468: 匿名さん]

>>87465 匿名さん

銀座ならではですね。

[87469: 購入経験者さん]

>銀座のマンション高いけどね。

だから何？高ければ良いという考えなら住めば良いでしょう。
うちの家族には向きません。都心でありながら生活のしやすい、
しかも緑も多く文化的な街、それが港区でしたので。
区政サービスも23区で一番手厚いです。
税収が多いので区民サービスも手厚いです。

[87470: 匿名さん]

スレチってほんとしつこいよね。

[87471: 匿名さん]

>>87468 匿名さん

銀座だと、ミシュラン星付きもたくさんある。

[87472: 匿名さん]

>>87470 匿名さん
だから10年も粘着しているのでしょう

[87473: 匿名さん]

>>87471 匿名さん

食育にも良いかもね。

[87474: 匿名さん]

4000万円マンションの例

能見台駅徒歩10分、築24年、LD11.3帖、寝室6.2帖
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1059100006772/

こういう現実を見ちゃうとね・・・

[87475: 匿名さん]

>>87474 匿名さん

新築時はいくらくらいしたの？

[87476: 匿名さん]

>>87474 匿名さん

能見台築２５年で4000万ですか！
うちのマンションまだまだ価格上がりそうな気がしてきた。

[87477: 匿名さん]

>>87475 匿名さん
この時代の能見台の物件だと、新築時6000～7000万円はしたんじゃない？
広めの部屋は億ションもあったよ。

[87478: 匿名]

中古のマンションか新築戸建てか

[87479: 匿名さん]

4000万以下の現実から目を背けるマンショ派。

[87480: 匿名さん]

>>87477 匿名さん

じゃあ、かなりお得な物件ですね。

[87481: 匿名さん]

流石マンション。築25年でもぜんぜん古さ感じませんね。

[87482: 匿名さん]

やはりマンションの実売はこの推移の様ですね。

[87483: 匿名さん]

>>87482 匿名さん

能見台みたいな郊外でもマンション、意外に資産価値あるんですね。

[87484: 匿名さん]

>>87482 匿名さん
だと築20年の中古は最悪ですねぇ

[87485: 匿名さん]

こんな中古マンションを買うくらいなら、ランニングコストを踏まえた新築注文戸建がいいですね。

[87486: 匿名さん]

>こんな中古マンションを買うくらいなら、ランニングコストを踏まえた新築注文戸建がいいですね。

同じ価値ですからね。
>中古マンション=新築建て売り一戸建て

戸建ては新築でも安くて羨ましい。以下ご参考。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180726-00010007-wedge-bus_al...

「以前は「住宅すごろく」では郊外の一戸建てが「上がり」だったが、いまは都心のマンションを取得することが「上がり」になっている。都心のマンションの方が郊外の一戸建てよりも資産価値が高いためだ。今後、23区内を含め都内のマンションの供給は減ってくるので、都心のマンションは希少価値が出てくる。

「ただ、少し都心を外れると、中古マンションは価格が割安な新築建て売り一戸建てと価格競合が起き、どこでも好調というわけではない」

[87487: 匿名さん]

築25年のマンションだと、すでにババ抜きが始まってますね。

[87488: 匿名さん]

どう考えても都心戸建が上がりでしょう。
長屋が上がりって・・・

[87489: 匿名さん]

郊外築25年で4000万は立派。
流石マンション。古さも感じない。

[87490: 匿名さん]

馬鹿マンションはマンションと戸建の比較じゃなくてたんに地価の異なる場所を比較しているだけ。

同じエリアだったらマンションは安い。
それが集合住宅のメリット。

[87491: 匿名さん]

>>87486

すごろくゲームを価値の判断基準にするとは
マンションさんは馬鹿なのですか？？

[87492: 匿名]

>>87490 匿名さん

言葉遣いが荒いのがここの戸建さんの特徴ですね。スレがストレスになってるんじゃない？w本末転倒ですよw

[87493: 匿名さん]

>同じエリアだったらマンションは安い。それが集合住宅のメリット。

1年以上前からの広告ですが、マンションは売れましたが、
戸建ての方は100万以上値引きしても、まだ売れ残っているという実例です。

中古マンション 西川口駅徒歩5分
東京 新宿まで40分内アクセス
3,780万円 70.03m² （壁心）

同条件の中古戸建
3,490万円 100.59m²
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1319830000052/

同じ場所の戸建ては安いんだね。
しかも近所の少し上の価格帯のマンションはすぐ売れたのに、この戸建ては安くても売れない。
予算が低い人は戸建てしか買えないから、マンションは管理費も払える余裕のある家庭向け。

[87494: 匿名]

>>87492 匿名さん

なんかアク禁マークの人が異様に荒れてますねw

[87495: 匿名さん]

>すごろくゲームを価値の判断基準にするとは

違うでしょ。あくまでその記事を書いた筆者の例えね。
価値の判断基準でもなければ、ここのマンション派の記事でも無い。
二重に読解力が不足しているよキミ。

[87496: 匿名]

>>87488 匿名さん

都内のマンションと郊外の戸建だと、マンションに軍配！

[87497: 匿名さん]

コピペかな？

リンク切れてるよ。

変な1例で一般化しようとしちゃうあたりが程度を良く反映しているね。

[87498: 匿名さん]

>どう考えても都心戸建が上がりでしょう。
>長屋が上がりって・・・

その記事書いた筆者に言えよw

[87499: 匿名さん]

>>87490 匿名さん

同じ条件(同じエリア、同じ広さ)だと戸建が安いですよ。
戸建さんがエビデンスを何度の示してくれてます。

戸建さん曰く、マンションは無駄に高い、ということらしいですが。
私はマンションの方が人気なので高いと考えていますが。

[87500: 匿名さん]

イトーヨーカドー、三井アウトレット、コストコらの店舗の充実と、首都圏として温暖な気候、しっかりした地盤、あと湾岸線と羽田に便利な京急というところですか。