4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[87272: 匿名さん]

4000万程度じゃ戸建もマンションもろくなとこ買えないね。最低1億はないと。

[87273: 匿名さん]

マンションさんも自らあげたメリットが全て論破されているのを認識している。

だから、いまさら、自らまたマンションのメリットを上げることができない。

「マンションは売れている」
「マンションを購入する人は年収が高い」
「マンションを購入する人は学歴が高い」

とか、マンションの物件そのものに関係ないことを語るにとどまり、
自らまたマンションのメリットを上げることができない。

[87274: 匿名さん]

>>87263 匿名さん

戸建って相当お金かけないと安普請でショボいよね。
あなたの意見に同意します。

[87275: 匿名さん]

>>87267 匿名さん
> 若者は特にマンション志向が進んでますよね。
> 30代で戸建なんて方、うちの同僚で聞いたことない。

これもそうね。

マンションの物件そのものに関係ないことを語るにとどまり、
自らまたマンションのメリットを上げることができない。

[87276: 匿名さん]

>>87274 匿名さん
> 戸建って相当お金かけないと安普請でショボいよね。

しょぼい？
不動産は価格なり。

4000万マンションも4000万戸建ても同じ価値。

ましてや、ランニングコストを踏まえた4000万超の戸建ては、4000万マンションより価値が上。

[87277: 匿名さん]

>>87274 匿名さん

1億ならマンション。
4千万なら戸建。
結論出たね。

[87278: 匿名さん]

『マンションのメリット』
マンションはエアコンの効きが良く
温度変化が少ないので夜よく寝れる

[87279: 匿名さん]

>>87274 匿名さん
戸建なら建物に2500万円くらいかければ、
4000万円のマンションより広くて性能が高くてグレードも高い家が建ちますよ。

[87280: 匿名さん]

>>87276 匿名さん

>>87263と相談してね。

[87281: 匿名さん]

>>87277 匿名さん
1億円のマンションはスレ違いなので、別スレで議論してください。

[87282: 匿名さん]

>>87278 匿名さん

電気屋に木造だと出力の大きいエアコンを薦められる。

[87283: 匿名さん]

田舎の4000万戸建と都心1ルーム4000万マンションなら、マンションの方が価値高い？

[87284: 匿名さん]

うちは都内自宅マンション月30万で貸してるよ。

[87285: 匿名さん]

マンション派が4000万以下のマンションに価値がないことを自覚してるからね。
にも関わらずこのスレに拘る意味がわからない。

4000万以上のマンションで議論がしたければ、それはここではないからねw

[87286: 匿名さん]

>>87283 匿名さん

単身者なら都心マンション。家族なら郊外戸建に妥協。

[87287: 匿名さん]

>>87283 匿名さん
価値という言葉が曖昧ですね。

どういう価値観を持っている人に対する利用価値なのか、
何年後を想定した資産価値なのか、価値と一言に言っても様々です。

自らが想定する価値に基づいて判断すべきです。

[87288: 匿名さん]

>>87285 匿名さん

単身者やdinksにはいいんじゃないの？

[87289: 匿名さん]

＞電気屋に木造だと出力の大きいエアコンを薦められる。

メーカーの推奨がそうなってますからね。

[87290: 匿名さん]

都心マンションに妥協ってものなんだか恥ずかしくない？

[87291: 匿名さん]

>>87286 匿名さん
> 単身者なら都心マンション。家族なら郊外戸建に妥協

まぁ、マンションは戸建て(土地)を買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物と言うことです。

[87292: 匿名さん]

都心ならマンション、田舎なら戸建。

[87293: 匿名さん]

うちは都内自宅戸建月80万で貸してるよ。

[87294: 匿名さん]

>>87285 匿名さん
> マンション派が4000万以下のマンションに価値がないことを自覚してるからね。
> にも関わらずこのスレに拘る意味がわからない。

深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。

許してね。

[87295: 匿名さん]

単身者は戸建てを検討しないかと。
結局マンションさんがスレタイで議論できないことを認めてるようなもの。

[87296: 匿名さん]

>>87293 匿名さん

結構な小遣いになりますよね。
おかげでローン払いながら、毎月最低でも貯蓄50万円できてます！

[87297: 匿名さん]

>・首都圏の新築マンション平均価格は6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所
>・首都圏の戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・土地込みで4755万円。住宅生産団体連合会

6500万のマンション買える人は戸建ても注文で建てられますが、戸建ての予算しかない人はマンション買えませんから、必然的に戸建てしか持てませんよね。なのに、ここの戸建てさんに限ってはその事実を直視できない、認めたくない？ようです。滑稽ですねw

[87298: 匿名さん]

>このスレのマンションさんだと首都圏では平均以下のマンションしか購入できない。
>しかし戸建てだと平均的な物件が購入できる。

その通り！
4000万じゃ狭いマンションすら買えない、
だから戸建て建てるってこと

平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト

なので、この価格なら戸建でいい
狭いマンションすら買えない人が（妥協して広めの郊外）戸建て
これが結論。とっくの昔に出てたけどねw

[87299: 匿名さん]

もう8万レス以上も机上の空論はお腹いっぱいw

実際に、マンションのランニングコストの2000万？
上乗せして銀行からローン6000万が認められた実例はありますか？
実社会で通用しなければやはり机上の空論ですから。

[87300: 匿名さん]

>>87295 匿名さん
> 単身者は戸建てを検討しないかと。

それを言うとマンション購入も検討しないかと。

せめて、アパートかマンションの賃借。

[87301: 匿名さん]

ローコストな注文住宅にしよう！

[87302: 匿名さん]

>>87297 匿名さん
> 必然的に戸建てしか持てませんよね。

問題ありません。

マンションを購入する意味・目的・メリットがありませんから。
戸建てを買えるなら戸建て一択です。

マンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物ですから。

[87303: 匿名さん]

>うちは都内自宅戸建月80万で貸してるよ。
>ローン払いながら、毎月最低でも貯蓄50万円できてます！

都内で、4000万に毛の生えた程度の戸建てが月80万で貸せている？しかもローン組んで？
立地と広さ、ローン内訳明らかにできます？マンション派に対抗しようと大嘘書かないでください。
嘘はいけませんよ。意味無いですから。

[87304: 匿名さん]

>>87284 匿名さん
> うちは都内自宅マンション月30万で貸してるよ。

都内で、今4000万で買える程度のマンションが月30万で貸せている？しかもローン組んで？
立地と広さ、ローン内訳明らかにできます？

[87305: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[87306: 匿名さん]

>マンションを購入する意味・目的・メリットがありませんから。
>戸建てを買えるなら戸建て一択です。

なのに、その無意味なマンションのランニングコストを踏まえる理由は何です？
マンションを買う意味が無いなら、そのコストを踏まえる意味無いですよね？
自己矛盾に気付いていないようですが、大丈夫ですか？

[87307: 匿名さん]

＞今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

ブーメランさん一手遅かったね

[87308: 匿名さん]

>>87306 匿名さん
> なのに、その無意味なマンションのランニングコストを踏まえる理由は何です？

踏まえるのは、深く考えないでマンションを購入しようとしている人です。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

そしてマンションさんが購入を検討しているのは、実は団地だったと言う事になります。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民

[87309: 匿名さん]

> うちは都内自宅マンション月30万で貸してるよ。

都内で、今4000万で買える程度のマンションが月30万で貸せている？しかもローン組んで？ しかも定期で？
立地と広さ、ローン内訳明らかにできます？

[87310: 匿名さん]

>戸建てを買えるなら戸建て一択です。

それもおかしいですね。予算的には戸建て買える人たちが、マンションを買っています。

>・首都圏の新築マンション平均価格は6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所
>・首都圏の戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・土地込みで4755万円。住宅生産団体連合会

あなたの話は独りよがりで意味が無いです。戸建てを買うぐらい意味が無いです。

[87311: 匿名さん]

>>87310 匿名さん
> それもおかしいですね。予算的には戸建て買える人たちが、マンションを買っています。

とは言え、8万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが【出てこなかった】。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する意味・目的・メリットが(25㎡で管理費5,500円のタワマンワンルームを除いて)全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と8万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシなどを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

・マンションの敷地に出るまでの時間を考慮せずに駅までの徒歩時間のみで判断した。

・マンデベ営業にカモられた。
　(参考) マンションセールスの秘密「必ず買う気になる魔法の言葉」 - Google ブックス
　　　　　https://books.google.co.jp/books?id=oqQVjsHfm-YC&pg=PA165

・意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい。

・対人交渉能力がなく、ハウスメーカー営業に骨の髄までしゃぶられるような人が、妥協してマンションを購入。【New!!!】

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

賃貸にすむなら安アパートが経済的。

マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。

以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択と【なった】。

[87312: 匿名さん]

今日もマンションのフルボッコのボッコボコが悲惨。

[87313: 匿名さん]

ファミリー用のマンションは4000万では無理。
戸建なら買える。これだけなんだけどね。

[87314: 匿名さん]

>中古マンション=新築建て売り一戸建て
とのこと。戸建ては新築でも安くて羨ましい。以下ご参考。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180726-00010007-wedge-bus_al...

「以前は「住宅すごろく」では郊外の一戸建てが「上がり」だったが、いまは都心のマンションを取得することが「上がり」になっている。都心のマンションの方が郊外の一戸建てよりも資産価値が高いためだ。今後、23区内を含め都内のマンションの供給は減ってくるので、都心のマンションは希少価値が出てくる。

「ただ、少し都心を外れると、中古マンションは価格が割安な新築建て売り一戸建てと価格競合が起き、どこでも好調というわけではない」

[87315: 匿名さん]

>>87313 匿名さん
> ファミリー用のマンションは4000万では無理。
> 戸建なら買える。これだけなんだけどね。

そう。
すなわち、そのファミリー用のマンションを購入する意味・目的・メリットなし。

[87316: 匿名さん]

>>87314 匿名さん
> 戸建ては新築でも安くて羨ましい。

そう。
深く考えないでマンションを買ってしまうと、この様に後悔の念に駆られることになる。

マンションは戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物であると肝に銘じるべきである。

[87317: 匿名さん]

>>87315 匿名さん

誹謗中傷、多重投稿で削除依頼出しました。
あらししてると、またアク禁になりますよ。

[87318: 匿名さん]

>中古マンション=新築建て売り一戸建て

なるほど。新築のマンションを買える家庭は、もはや戸建て住みにはいないという事実ですね。
買いたくても、マンションだと中古になってしまう。ですから必死に戸建て戸建てと主張されているのですね。
結局は、新築戸建て推しさんは、新築マンションを買えない方ということですね。ようやく理解できました。笑

[87319: 匿名さん]

>深く考えないでマンションを買ってしまうと、

家の購入は大きな買い物です。深く考えないで買う方はいないと思いますよ。
その結果がこれです。

>・首都圏の新築マンション平均価格は6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所
>・首都圏の戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・土地込みで4755万円。住宅生産団体連合会

あなたの話は独りよがりで意味が無いです。高くてもマンション買う方はいるのですよ。
中古マンションの価値しか無い戸建て住みの方には、認めたく無い事実でしょうが。

[87320: 匿名さん]

>>87318 匿名さん

実際、4000万でファミリーマンション買えませんから。
4000万で自宅欲しいなら戸建に妥協するしかない。

[87321: 匿名さん]

猫に小判、ここの馬鹿マンションに統計

[87322: 匿名さん]

>>87319 匿名さん

戸建安くて羨ましいよね。
結局、価格なりなんだけどね。

[87323: 匿名さん]

>>87320
ファミリーマンションって何平米から？

[87324: 匿名さん]

戸建さんの多重コピペ投稿が酷すぎるね

私も削除依頼だします

[87325: 匿名さん]

>>87320
4千万で戸建が買える土地だとファミリー向けマンションは3千万くらいで買えるね。

[87326: 匿名]

>>87316 匿名さん

マンションは高いので、同一価格帯のマンションは買えない。
かといって安いマンションはイヤ！

そういうワガママな人は戸建しかないのである。

[87327: 匿名さん]

>>87323 匿名さん

あなたは４人家族なら何m2、欲しいの？

[87328: 匿名さん]

4000万以下のマンションだと具体的には小田原になるんでしょ？

[87329: 匿名]

>>87325 匿名さん

支払いを合わせたいのなら、安いマンションと高い戸建は比較にならないので、戸建にしておけばいいでしょう。

[87330: 匿名]

>>87328 匿名さん

4000万の戸建だと千葉の船橋小室とか、ローカル沿線になりますね。

[87331: 匿名]

>>87328 匿名さん

そのエリアで戸建をお探しなんですか？

[87332: 匿名]

千葉なら八千代緑が丘がおススメ。

[87333: 匿名さん]

>>87327
うちは戸建なので、マンションのファミリー向けという感覚が分からんのよ。
ファミリー向けマンションってどのくらいの広さから？

[87334: 匿名さん]

>>87333 匿名さん

私は４人家族なら100m2は欲しいと思ってます。

[87335: eマンションさん]

>>87327 匿名さん
>あなたは４人家族なら何m2、欲しいの？

平米ではなく間取りだよ重要なのは

[87336: 匿名さん]

>87333: 匿名さん　

70㎡3LDK位でしょ？

[87337: eマンションさん]

100平米の戸建は狭いな

[87338: 匿名さん]

>>87335 eマンションさん

平米も間取りも重要でしょうね。

[87339: 匿名さん]

マンションって4人家族設定でも70平米多いよね。
最近は60平米台もでてきてびっくり

[87340: 匿名さん]

100平米以上のマンションが数％しか無い時点で、需要が無い証拠。
つまり高いマンションは売れない。それはみんなマンションに安さを求めてるから。狭いけど安いマンションの方が売れる。

[87341: 匿名さん]

なるほど、ファミリー向けは70平米くらからなんだ。
４千万あれば余裕で買えるな。

[87342: 匿名さん]

>マンションって4人家族設定でも70平米多いよね。
>最近は60平米台もでてきてびっくり

びっくり？自分で好きなの選べばいいだけでしょ？
ちなみに自分は独身時代70平米の1KDKに住んでたけど？
寝室14畳あったけど、戸建てだと4畳半とか6畳が多いって本当？
そっちのがびっくりだよw

[87343: 匿名さん]

>>87341 匿名さん

戸建だと100m2は狭いけどマンションなら70m2でファミリーokなの?

戸建は階段とかデッドスペースが多いからかなあ。

[87344: 匿名さん]

>>87342 匿名さん

おっしゃる通り。

[87345: 匿名さん]

>つまり高いマンションは売れない。

そりゃあ戸建ての多いような田舎や郊外だとそうだろ。
都心のファミリー向けの広い家買えない連中が住むんだから安さ最優先。
そんな郊外でも戸建てよりも割高なマンションは、同じ価格だと狭くなるのは当然。

[87346: 匿名さん]

>>87340 匿名さん

メルセデスもsクラスよりcクラスの方が売れてるしね。

[87347: 匿名]

>>87340 匿名さん

安いっていっても普通のファミリー向けマンションですら6000万からってのが相場ですから、スレチになってしまいますねw

[87348: 匿名さん]

階段と廊下、2階の洗面でくわれる面積なんて10平米程度だよ。

玄関、廊下、トイレや風呂もマンションより広くてゆったり。
マンションに遊びに行くと全ての狭さにびっくりする。

[87349: 匿名さん]

>>87343 匿名さん

そうでしょうね。だから100m2でも狭く感じるんでしょう。

[87350: eマンションさん]

>>87343 匿名さん

おっしゃる通り

[87351: 匿名さん]

>寝室14畳あったけど、戸建てだと4畳半とか6畳が多いって本当？

みたいですね。6畳じゃキングベッド入らないのでは？
しかも大型家具の場合階段があるから、角とか通らないと吊り上げとかになる。
マンションはエレベータにさえ入れば問題なし。

[87352: 匿名]

>>87341 匿名さん

4000万でマンションだと全然足りないですよ。

[87353: 匿名さん]

>>87348 匿名さん

広いマンションへ遊びに言ったことないだけでしょ？

[87354: 匿名さん]

>ちなみに自分は独身時代70平米の1KDKに住んでたけど？
>寝室14畳あったけど、戸建てだと4畳半とか6畳が多いって本当？

14畳は広いですね！
ちなみに、この価格帯の典型的な都内戸建てだとこんな間取りです。
3LDKですが居室狭いですよね。

[87355: 匿名]

>>87351 匿名さん

6畳の部屋に馬鹿でかい家具入れるのはバカでしょう

[87356: 匿名さん]

画像はこちらです。

[87357: 匿名さん]

>>87353
3σより外側の話なんかしてませんよ。

[87358: 匿名]

>>87353 匿名さん

広いマンションって何平米あるの？

[87359: 匿名さん]

> 6畳の部屋に馬鹿でかい家具入れるのはバカでしょう

ですよね。だからキングサイズ入れたければ、寝室の広いマンションなんですよw

[87360: 匿名]

>>87356 匿名さん

それはミニ戸ですね。
普通は二階建てですよ

[87361: 匿名さん]

>>87356 匿名さん　
>画像はこちらです。

LDKで12.8畳ですか。
独身時に住んでたマンションの寝室より狭くてびっくりw

[87362: 匿名さん]

>>87351 匿名さん
マンションの間取り見たことあります？
5畳、6畳（ほぼ収納なし）の部屋が普通にありますよ。戸建てでは納戸扱いされるレベル。

[87363: 匿名]

>>87359 匿名さん

寝室を広く取れば他が狭くなったり、部屋数が少なくなる。
いいとこ取りをしたいのかもしれないけど。

[87364: 匿名さん]

>普通は二階建てですよ

田舎でしょ？都内だとこの予算だと三階建が普通。
でもマンションはもっと割高だから狭いんですけどね。

[87365: 匿名]

>>87361 匿名さん
独身なら4畳半のアパートで十分だろw

[87366: 匿名さん]

>>87357 匿名さん

マンション高いからね。
ここの予算で広いマンションは完全に対象外ですよね。

[87367: 匿名さん]

マンションの間取り（これでも広い方）

[87368: 匿名]

>>87364 匿名さん
都内なんて言ってないですが。
予算はおいくらを想定してるんですか？

[87369: 匿名さん]

> 5畳、6畳（ほぼ収納なし）の部屋が普通にありますよ。戸建てでは納戸扱いされるレベル。

>>87356はまさに納戸だらけですね、戸建てのようですがw

[87370: 匿名]

>>87367 匿名さん

それで立地がいいならアリでしょ

[87371: 匿名さん]

>>87362 匿名さん

そういう間取りはdinksとか単身用でしょ。
あなたは４人家族が住めると思いますか。
住みたいと思いますか？

[87372: eマンションさん]

このLDKだとソファーは置けないね

[87373: 匿名さん]

>独身なら4畳半のアパートで十分だろw

給料のいい会社だったので。

[87374: 匿名]

都内の普通のマンションは、ここのスレでは手が届かない。

[87375: 匿名さん]

>マンションの間取り（これでも広い方）

さっきのミニ戸の画像より、階段とかも無いし使いやすそうです。

[87376: 匿名さん]

うちの都内マンション月30万で貸してます。
因みに夏のボーナス200万円台中盤ありました！

[87377: 匿名]

やはり、検討するなら都内のマンションか、郊外の戸建だね。

[87378: 匿名]

>>87375 匿名さん

ミニ戸と比べるなんて、意識が低い方ですね

[87379: 匿名さん]

>都内の普通のマンションは、ここのスレでは手が届かない。

ですね。だから安い郊外の戸建てに流れるんですよね。データがそれを示してますから。

>・首都圏の新築マンション平均価格は6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所
>・首都圏の戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・土地込みで4755万円。住宅生産団体連合会

[87380: 匿名さん]

>ミニ戸と比べるなんて、意識が低い方ですね

ん、意識って？予算があるんだから当たり前でしょ。家買ったこと無いの？

[87381: 匿名]

>>87379 匿名さん

はい。
なのでココのスレでは戸建しかないってのが結論と思います。

あとはどのエリアでどんな戸建にするか、具体的に検討すれば宜しいだけかと。

[87382: 匿名さん]

>中古マンション=新築建て売り一戸建て
とのこと。戸建ては新築でも安くて羨ましい。以下ご参考。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180726-00010007-wedge-bus_al...

「以前は「住宅すごろく」では郊外の一戸建てが「上がり」だったが、いまは都心のマンションを取得することが「上がり」になっている。都心のマンションの方が郊外の一戸建てよりも資産価値が高いためだ。今後、23区内を含め都内のマンションの供給は減ってくるので、都心のマンションは希少価値が出てくる。

「ただ、少し都心を外れると、中古マンションは価格が割安な新築建て売り一戸建てと価格競合が起き、どこでも好調というわけではない」

[87383: eマンションさん]

>ミニ戸と比べるなんて、意識が低い方ですね
戸建さん達の予算に合わせるとミニ戸になってしまうんで
良い戸建の間取りでもあげてみてよ

[87384: 匿名]

>>87380 匿名さん

はい。
戸建に住んでおります。

[87385: 匿名さん]

>>87375 匿名さん
3階建て狭小戸建（戸建ての最下層）と比べるレベルなんですね。良くわかりました。

普通のマンション=3階建て狭小戸建て

[87386: 匿名]

>>87383 eマンションさん

良いも悪いもなく、庶民的な予算帯なのでオーソドックスな100平米二階建ての建売戸建の間取りを想像しておけば間違いないかと。

[87387: 匿名さん]

単身者は戸建てを検討しないし、4000万のマンションでは郊外しか無理でしょw

[87388: 匿名]

>>87385 匿名さん

そう。
なのでここのスレの結論は郊外の戸建で決まりってことです。
都内のマンションは別スレでどうぞって感じですね。

[87389: 匿名さん]

うちの近所の築3年の戸建て、もう2年ぐらいずーっと賃貸募集の旗が立ってるけど誰も借りない。

[87390: 匿名]

庶民的な予算帯では郊外の戸建だね。

これで決まり。

[87391: 匿名]

>>87389 匿名さん

立地が悪いんだな

[87392: eマンションさん]

では思う存分郊外戸建の良さを書いてみよう！

[87393: 匿名さん]

狭いマンション=3階建て狭小戸建て

普通のマンション=2階建て戸建て

かな。

[87394: 匿名さん]

戸建が安いのが一番の問題。
そのおかげで、戸建が何言っても妬みになっちゃう。
戸建、値上がりすればマンションと対等に戦えるのにね。

[87395: 匿名さん]

>戸建さん達の予算に合わせるとミニ戸になってしまうんで
>良い戸建の間取りでもあげてみてよ

ですね。その良い戸建ての間取りに合わせた近所のマンション探して、
価格のを比較すれば分かりやすいね。120㎡とかのマンションがあるか、
あったとしてもとっても高額になるだろうけど。

[87396: 匿名さん]

>>87394 匿名さん

戸建てまで無駄に値上がりしたら、誰もスレタイで議論できなくなりますよ。

[87397: 匿名さん]

4000万円でマンションが買えるエリアなら
ランニングコストを踏まえれば普通の2階建戸建がたちますよ。

[87398: 匿名さん]

マンションの特性は都内だろうが郊外だろうが変わらないね。
狭いのがデフォで騒音問題というリスクが常にある。

[87399: 匿名さん]

> 4000万円でマンションが買えるエリアなら
>ランニングコストを踏まえれば普通の2階建戸建がたちますよ。

・首都圏の新築マンション平均価格は6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所
・首都圏の戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・土地込みで4755万円。住宅生産団体連合会

これが現実だから、4000万のマンションだと、土地込み2500万の戸建てって感じかな？普通の2階建戸建ってそれぐらいで建つの？やっぱ安いねw

[87400: 匿名さん]

>>87398 匿名さん

狭いマンションと広い戸建が価格的に良い勝負。

[87401: 匿名さん]

> 2階建戸建ってそれぐらいで建つの？やっぱ安いねw

そうですね。なのでこのスレでは戸建て一択で結論でしょ。
もっと予算があれば、広めのマンションも買えるかもだけど。

[87402: 匿名さん]

>>87399 匿名さん
イミフな文書ですね。
要は首都圏では4000万以下のマンションは並以下ということですよね？

[87403: 匿名さん]

>要は首都圏では4000万以下のマンションは並以下ということですよね？

並以下どころか、新築マンションは購入不可でしょw
でも郊外の戸建ては4000万ちょっとで買えちゃう。安いよねー、ってことでしょw

[87404: 匿名さん]

どうでもいいけど、台風はいつ来るんだ？
都心エリアだけど、あんま雨降らないね。
そろそろポツポツき始めたけど、ちょっと期待はずれ。
田舎のほうはどうですか？

[87405: 匿名さん]

>>87403 匿名さん
だからマンションは郊外での購入が視野に入ってるわけですね。

[87406: 匿名さん]

>>87403
郊外のマンションならさらに安いよ。
3千万台で買えちゃう。

やっぱり平均的なマンションは安いね。

[87407: 匿名さん]

>郊外のマンションならさらに安いよ。3千万台で買えちゃう。

戸建ては2000万でしょw

やっぱり戸建ては安い。

[87408: 匿名さん]

4000万のマンションと、ランニングコストを踏まえた4000万超の戸建てで議論するだけですからね。
首都圏では平均以下のマンションしか買えないのは寂しいものですね。

[87409: 匿名さん]

2000万じゃ上ものだけでも厳しいな。
さすがマンションさん、現実を知らない。
それとも自分のマンションと同じクオリティの比較対象がパワービルダーなのか。

[87410: 匿名さん]

>>87393 匿名さん
狭いマンション（100平米未満）=狭小3階建て戸建
普通のマンション（100平米以上、全体の1％）=2階建戸建て

かな？

[87411: 購入経験者さん]

>自分のマンションと同じクオリティの比較対象がパワービルダーなのか。

うちは財閥系のマンション高層階3億ですけど？
コンシェルジュも付帯設備も眺望も無いような戸建てなど全く目にありません。
上物だって安普請でしょ？
ここへは賃貸用のリサーチで覗いてます。

[87412: 購入経験者さん]

>狭いマンション（100平米未満）=狭小3階建て戸建
>普通のマンション（100平米以上、全体の1％）=2階建戸建て

いつもの戸建てさんの例だと以下の感じでは？

狭いマンション（50平米未満）=狭小3階建て戸建
普通のマンション（70平米ぐらい）=2階建戸建て
100平米以上は全体の2％ぐらいだそうなので、超希少マンションでしょう。
200平米以上とかだと、もはや戸建てでは比較にならないぐらいの超高級物件になりますね。

[87413: 匿名さん]

なるほど3億のマンションが張り合いたくなるのが4千万の戸建てなんですね。

[87414: 匿名さん]

100平米のマンションなんて地方に行かないと買えないよ。

[87415: 匿名さん]

>>87408 匿名さん

その平均以下マンションのライバルが4000万超の戸建なのね。

[87416: 匿名さん]

億ションのライバルが4000万超の戸建てだよねw

[87417: 匿名さん]

>億ションのライバルが4000万超の戸建てだよねw

貨幣価値って知りません？1億のマンションは1億の戸建て相応でしょう。
いや、ランニングコスト差が2000万？3000万でしたら1.3億のマンションですかね。

[87418: 購入経験者さん]

>ランニングコスト差が2000万？3000万でしたら1.3億のマンションですかね。

あら？うちのマンション3億だったから、2億ちょっとの戸建てと同等ということですね。なかなか面白い。

[87419: 匿名さん]

>>87412 購入経験者さん
でもさ、その比較だとマンションの方が安いから、マンションさんの「マンションの方が高い」って理論が合わないよ。

値段的には、
普通のマンション=3階建狭小戸建て
100平米マンション=普通の2階建て戸建
それ以上のマンション=土地の広い戸建て

[87420: 匿名さん]

ランニングコスト差はゼロです
一長一短にコストはかかります

[87421: 匿名さん]

いつもスレチはマンション民
頭悪過ぎ

[87422: 匿名さん]

4千万のマンションが全然出てきませんねぇ。
物件数は非常に多いのに何故でしょう？

[87423: 購入経験者さん]

>値段的には、
>普通のマンション=3階建狭小戸建て
>100平米マンション=普通の2階建て戸建
>それ以上のマンション=土地の広い戸建て

いやいやw
正しくは、

50平米以下のマンション=3階建狭小戸建て
70平米マンション=普通の2階建て戸建
100平米のマンション=土地の広い戸建て
それ以上のマンション=希少すぎて日本に数件

でしょうね。

[87424: 匿名さん]

>>87422 匿名さん

どういう意味?
たくさんあるんでしょ？

[87425: 匿名さん]

ランニングコスト差はゼロです
一長一短にコストはかかります

[87426: 匿名さん]

同じ条件(同じエリア、同じ広さ)だと戸建が安い。
これが世間の評価。
ここで戸建さんがいくら駄々捏ねても妬みでしかない。
それが世間の評価。

[87427: 匿名さん]

スレチしか出せないのは馬鹿だからか、4千万じゃメリットを示せないからか。

安いというメリットも否定しちゃうんだからもう何のメリットも出せないよなぁ。
残るメリットは高層階の眺望くらいか。

[87428: 匿名さん]

私は２０帖程度のＬＤが欲しく、子供部屋も６帖＋１帖収納が最低限と考えて家を建てた。
まあ当然郊外なんですけどね。

家を建てる前はマンション買って住んでたけれど、戸建てを建てた人の家に行って正直驚いた
要するにＬＤが２０帖だった、超広かった、別に豪邸じゃないんだけどその広さだけで
高級なのかなって思えた。
自分のマンション帰って萎えた。ＬＤは１３帖だった。

それとキッチンの広さやキッチン自体の標準的長さが、マンションと戸建てでは違う
戸建ての方が何もかも広くて大きい、お風呂も大きい。

[87429: 匿名さん]

>それ以上のマンション=希少すぎて日本に数件

確かに。200平米のマンションって希少だけど、田舎に行けば200平米の戸建ては腐るほどある。
なぜか？単純にマンションの方が躯体にお金かけて高額だから。
土地が安い立地にマンション建てても無駄。
土地が安いエリアには上物も安い戸建てがマッチする。

[87430: 匿名さん]

マンションを諦めた訳ではない

[87431: 匿名さん]

>>87428 匿名さん
収納力が段違いですよね

[87432: 匿名さん]

>>87426
マンションの1%の価格帯と平均的な広さの戸建を比較するのはお馬鹿さんがやることだよ。

同じエリアで土地百坪超、建物300平米くらいの戸建と比較しないとな。

[87433: 購入経験者さん]

>ＬＤが２０帖だった、超広かった、別に豪邸じゃないんだけどその広さだけで 高級なのかなって思えた。
>自分のマンション帰って萎えた。ＬＤは１３帖だった。

そうでしょ。マンションで広さを実現させようとすると高額になるんです。
うちはマンションですがLD30畳あります。寝室だけでもメインは12畳、子供部屋も8畳x2です。
でも価格は3億しました。良い立地、良い建物、しかも広いとなると高額になるのは当たり前ですよね。
戸建てだとお安く実現できてよかったですね！

[87434: 匿名]

>>87427 匿名さん

4000万のマンションと6000万の戸建じゃあ比較にならんからねw
マンションのメリットを探す方がアホだなw

[87435: 匿名]

>>87433 購入経験者さん

安いに越したことはないよね。
高くて喜ぶ域には達してないから分からんわw

[87436: 匿名さん]

戸建の安さが羨ましい。

[87437: 匿名さん]

>>87423 購入経験者さん
それだと値段が戸建てのほうが、完全に高いけど

[87438: 匿名さん]

>>87435 匿名さん

メルセデスより国産、エルメスよりユニクロって方もいますから。

[87439: 購入経験者さん]

>高くて喜ぶ域には達してないから分からんわw

高くて喜んでいる訳ではりません。逆です。
立地、広さ、グレード、安全性など勘案していったら、
高くなってしまったのです。何かを妥協すれば当然安くなりましたが、
自宅は家族を守る大事な場所ですから、最善のものをとこだわり、
結果高くなってしまったのです。安いに越したことはありませんが、
戸建てだと安く抑えられましたが、コンシェルジュがいなかったり、
都心では2階からの景色は絶望的ですし。今は快適に住んでいますよ。

[87440: 匿名さん]

ユニットバスも戸建だと1620だけどマンションは1418くらいでしょ。

[87441: 匿名さん]

マンションだと洗面所と風呂場も面積削るから1418でも大きい方でしょうね。

[87442: 匿名さん]

>うちはマンションですがLD30畳あります。寝室だけでも価格は3億しました。良い立地、良い建物、しかも広いとなると高額になるのは当たり前ですよね。

3億程度だとうちの土地20坪も買えない値段ですよ。庭にもなりません

マンションってやっすいですね

[87443: 購入経験者さん]

>>87440 匿名さん

ユニット？ああ、この予算帯だとユニットバスなんですね。
億ションになりますとオーダー仕様、天然石を使いバスタブもJaxonなどの高級材。
高級シティホテルのバスルームを想像して下さい。景色も良いですよ。
イメージとしてはこんな感じです。

[87444: 匿名さん]

>>87439 購入経験者さん
いや、値段の上限決めないなら戸建てでもマンションでもいいわけよ
数十億あればマンション一棟のオーナーになってもいいわけだし。
一戸建てに警備員やコンシェルジュ置くこともできるよね。
最高級レベルの話しをしたら、お好みで好きな方どうぞ

[87445: 購入経験者さん]

> 3億程度だとうちの土地20坪も買えない値段ですよ。庭にもなりません

ただ値段だけなら商業地近くは高いでしょうね。銀座とか3億じゃ2坪にもなりませんからw
でも住宅地に適した土地というのは、ただ高ければ良いという訳では無いですので。
おかしな指摘をされる方ですねw

[87446: 匿名さん]

>>87443
ごめん、スレチの繰り返しで頭の悪さしか想像出来ない。

[87447: 購入経験者さん]

>数十億あればマンション一棟のオーナーになってもいいわけだし。

上限3億まででしたので。現実的な話です。妄想は意味無いし興味もありません。

[87448: 匿名さん]

3億程度の安マンションがここでは大きい顔してるんだねｗ

[87449: 匿名さん]

戸建の安さが羨ましい

[87450: 購入経験者さん]

> 3億程度の安マンションがここでは大きい顔してるんだねｗ

気に入らないなら、あなたのさぞ素晴らしい邸宅のお話されたら？
できないなら邪魔だからただ傍観していなさいw

[87451: 匿名さん]

>でも住宅地に適した土地というのは、ただ高ければ良いという訳では無いですので。

そうですか？資産価値は上がり続けてますし住みやすいですけどね。

[87452: 匿名さん]

>>87449 匿名さん
> 戸建の安さが羨ましい

購入する意味・目的・メリットの無いマンションを無意味に高い価格で購入してしまい、後悔の念に駆られているのですね。
ご愁傷さまとしか言いようがありませんが、自業自得ではあります。

もっと早くこのスレに出会うべきでしたね。

このスレによって、ランニングコスト差を踏まえて物件価格に上乗せした物件と比較するというロジックが市民権を得たのは確実ですから。

画期的な発想です。

このような記事もあります。
このスレだけの考えじゃないようです。

● 完全決着！購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
ーーーー
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう！

この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！

[87453: 匿名さん]

> 気に入らないなら、あなたのさぞ素晴らしい邸宅のお話されたら？できないなら邪魔だからただ傍観していなさいw

スレチのお前の方がよっぽど邪魔なんだが？

[87454: 匿名さん]

>>87449 匿名さん

結局、安いなりなんだけどね。

[87455: 購入経験者さん]

>資産価値は上がり続けてますし住みやすいですけどね。

たとえ高地価で資産価値は上がろうとも、私は例えば銀座には住みたく無いです。

[87456: 匿名さん]

>>87447 購入経験者さん
上限三億っていつ決まったの？（笑）

[87457: 匿名さん]

>この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！


しつこいな。この予算では割安な戸建て一択と決まってるでしょ。長文いらないよ。

[87458: 匿名さん]

>上限三億っていつ決まったの？（笑）

私がマンション買った当時、家族での話し合いで決まりましたよ。

[87459: 匿名さん]

>>87457 匿名さん
> しつこいな。この予算では割安な戸建て一択と決まってるでしょ。

ですね。
再掲しておきます。

★ マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物

マンション・戸建て双方の合意事項を元に解説します。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
　
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。

しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の共通合意事項です。

以下、エビデンス。
↓
>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
> そんなこと出来るのは年収の高い人。
> マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがｗｗｗ)がそれを裏付けていますよね。

に対し、

>>75232 匿名さん
> ということは、年収の低い人が戸建てを買うということで結論ですね。
> マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
> お疲れ様でした！

にて、これに合意。

結果、

>>75236 匿名さん
> と言うことは、
> マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。
> に納得してただけたと言う事ですね。

となり、

「マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」

が、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。

お疲れ様でした。

[87460: 匿名さん]

>>87455 購入経験者さん

銀座のマンション高いけどね。
子供さんは泰明小学校かな。

[87461: 匿名さん]

>上限三億っていつ決まったの？（笑）

ああ、このスレでは無限大ですか？

>数十億あればマンション一棟のオーナーになってもいいわけだし。

そういう妄想や、たらればの話は意味無いし興味もありませんので。

[87462: 匿名さん]

>>87459 匿名さん

重複投稿で削除依頼出しておきました。

[87463: 匿名さん]

>>87429 匿名さん
つまり戸建てよりもお金をかけて建てるほどマンションに価値が無いといいたいわけね

良いものなら高くても買う人がいるはずだし

[87464: 購入経験者さん]

>子供さんは泰明小学校かな。

そういう問題もありますね。
泰明小学校だと校庭超狭いですよね。
うちは港区ですが、校庭の広い私立に通わせてます。
銀座は無いですね。

[87465: 匿名さん]

>>87464 購入経験者さん

制服おしゃれで良いじゃん。

[87466: 匿名さん]

>良いものなら高くても買う人がいるはずだし

残念ながら富裕層ほど田舎は避けます。
だって、都心を知ってしまったら、退屈で何も無い田舎になど住めないでしょ。
だから高額になるマンションも建たないわけです。買える富裕層が存在しないんだから。
単純なマーケティングの話です。ここは経済音痴ばかり？

[87467: 購入経験者さん]

>制服おしゃれで良いじゃん。

そういうレベルで学校を選ばれたいならどうぞお好きに。

[87468: 匿名さん]

>>87465 匿名さん

銀座ならではですね。

[87469: 購入経験者さん]

>銀座のマンション高いけどね。

だから何？高ければ良いという考えなら住めば良いでしょう。
うちの家族には向きません。都心でありながら生活のしやすい、
しかも緑も多く文化的な街、それが港区でしたので。
区政サービスも23区で一番手厚いです。
税収が多いので区民サービスも手厚いです。

[87470: 匿名さん]

スレチってほんとしつこいよね。

[87471: 匿名さん]

>>87468 匿名さん

銀座だと、ミシュラン星付きもたくさんある。

[87472: 匿名さん]

>>87470 匿名さん
だから10年も粘着しているのでしょう

[87473: 匿名さん]

>>87471 匿名さん

食育にも良いかもね。

[87474: 匿名さん]

4000万円マンションの例

能見台駅徒歩10分、築24年、LD11.3帖、寝室6.2帖
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1059100006772/

こういう現実を見ちゃうとね・・・

[87475: 匿名さん]

>>87474 匿名さん

新築時はいくらくらいしたの？

[87476: 匿名さん]

>>87474 匿名さん

能見台築２５年で4000万ですか！
うちのマンションまだまだ価格上がりそうな気がしてきた。

[87477: 匿名さん]

>>87475 匿名さん
この時代の能見台の物件だと、新築時6000～7000万円はしたんじゃない？
広めの部屋は億ションもあったよ。

[87478: 匿名]

中古のマンションか新築戸建てか

[87479: 匿名さん]

4000万以下の現実から目を背けるマンショ派。

[87480: 匿名さん]

>>87477 匿名さん

じゃあ、かなりお得な物件ですね。

[87481: 匿名さん]

流石マンション。築25年でもぜんぜん古さ感じませんね。

[87482: 匿名さん]

やはりマンションの実売はこの推移の様ですね。

[87483: 匿名さん]

>>87482 匿名さん

能見台みたいな郊外でもマンション、意外に資産価値あるんですね。

[87484: 匿名さん]

>>87482 匿名さん
だと築20年の中古は最悪ですねぇ

[87485: 匿名さん]

こんな中古マンションを買うくらいなら、ランニングコストを踏まえた新築注文戸建がいいですね。

[87486: 匿名さん]

>こんな中古マンションを買うくらいなら、ランニングコストを踏まえた新築注文戸建がいいですね。

同じ価値ですからね。
>中古マンション=新築建て売り一戸建て

戸建ては新築でも安くて羨ましい。以下ご参考。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180726-00010007-wedge-bus_al...

「以前は「住宅すごろく」では郊外の一戸建てが「上がり」だったが、いまは都心のマンションを取得することが「上がり」になっている。都心のマンションの方が郊外の一戸建てよりも資産価値が高いためだ。今後、23区内を含め都内のマンションの供給は減ってくるので、都心のマンションは希少価値が出てくる。

「ただ、少し都心を外れると、中古マンションは価格が割安な新築建て売り一戸建てと価格競合が起き、どこでも好調というわけではない」

[87487: 匿名さん]

築25年のマンションだと、すでにババ抜きが始まってますね。

[87488: 匿名さん]

どう考えても都心戸建が上がりでしょう。
長屋が上がりって・・・

[87489: 匿名さん]

郊外築25年で4000万は立派。
流石マンション。古さも感じない。

[87490: 匿名さん]

馬鹿マンションはマンションと戸建の比較じゃなくてたんに地価の異なる場所を比較しているだけ。

同じエリアだったらマンションは安い。
それが集合住宅のメリット。

[87491: 匿名さん]

>>87486

すごろくゲームを価値の判断基準にするとは
マンションさんは馬鹿なのですか？？

[87492: 匿名]

>>87490 匿名さん

言葉遣いが荒いのがここの戸建さんの特徴ですね。スレがストレスになってるんじゃない？w本末転倒ですよw

[87493: 匿名さん]

>同じエリアだったらマンションは安い。それが集合住宅のメリット。

1年以上前からの広告ですが、マンションは売れましたが、
戸建ての方は100万以上値引きしても、まだ売れ残っているという実例です。

中古マンション 西川口駅徒歩5分
東京 新宿まで40分内アクセス
3,780万円 70.03m² （壁心）

同条件の中古戸建
3,490万円 100.59m²
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1319830000052/

同じ場所の戸建ては安いんだね。
しかも近所の少し上の価格帯のマンションはすぐ売れたのに、この戸建ては安くても売れない。
予算が低い人は戸建てしか買えないから、マンションは管理費も払える余裕のある家庭向け。

[87494: 匿名]

>>87492 匿名さん

なんかアク禁マークの人が異様に荒れてますねw

[87495: 匿名さん]

>すごろくゲームを価値の判断基準にするとは

違うでしょ。あくまでその記事を書いた筆者の例えね。
価値の判断基準でもなければ、ここのマンション派の記事でも無い。
二重に読解力が不足しているよキミ。

[87496: 匿名]

>>87488 匿名さん

都内のマンションと郊外の戸建だと、マンションに軍配！

[87497: 匿名さん]

コピペかな？

リンク切れてるよ。

変な1例で一般化しようとしちゃうあたりが程度を良く反映しているね。

[87498: 匿名さん]

>どう考えても都心戸建が上がりでしょう。
>長屋が上がりって・・・

その記事書いた筆者に言えよw

[87499: 匿名さん]

>>87490 匿名さん

同じ条件(同じエリア、同じ広さ)だと戸建が安いですよ。
戸建さんがエビデンスを何度の示してくれてます。

戸建さん曰く、マンションは無駄に高い、ということらしいですが。
私はマンションの方が人気なので高いと考えていますが。

[87500: 匿名さん]

イトーヨーカドー、三井アウトレット、コストコらの店舗の充実と、首都圏として温暖な気候、しっかりした地盤、あと湾岸線と羽田に便利な京急というところですか。

[87501: 匿名さん]

どう考えても、同じ条件だと戸建ての方が高いですよw
なぜ地価の高い場所に集合住宅が建つのか考えたことありますか？

[87502: 匿名さん]

>>87489 匿名さん
戸建だと駅徒歩16分とさらに遠く、築32年とさらに古くても6380万円しますけどね。
https://www.homes.co.jp/kodate/b-75080023264/

[87503: 匿名]

>>87495 匿名さん

アク禁明けでストレス溜まっていたのでしょうね

[87504: 匿名]

>>87501 匿名さん

同一価格帯だとマンションの方が立地がよい、ということですね

[87505: 匿名さん]

>>87502 匿名さん

広ければ高いのは当たり前では？

[87506: 匿名さん]

個別住宅と集合住宅の比較の時点で同じ条件なんてないかとw

[87507: 匿名さん]

>>87499
私のエリアだと例えば40/80の200平米の大手HM分譲6千万～
隣接ファミリー向けマンションは3.5千万～4.5千万くらい。

あとは駅7分の分譲が7千万～、駅前マンションが4～5千万。

ほかもおおよそ2千万程度マンションが安い。

マンションは安いですね。

[87508: 匿名さん]

>戸建さん曰く、マンションは無駄に高い、ということらしいですが。

要するに、ベンツは高い、ヴィトンは高い、とか買えない連中の妬みヤッカミってことだろ。
放っておけばいいよ、そういう庶民は。ってここ庶民以下スレだったかw

[87509: 匿名]

人生ゲームのあがりがマンション購入だから
マンション買いまーす！

[87510: 匿名さん]

>私のエリアだと例えば40/80の200平米の大手HM分譲6千万～
>隣接ファミリー向けマンションは3.5千万～4.5千万くらい。

広いから当たり前では？同じ面積に均すと200平米のマンションいくらになります？億超えでは？

[87511: 匿名さん]

>>87508 匿名さん

そんな庶民連中はマンションは眼中にないみたいですよ。

[87512: 匿名さん]

>要するに、ベンツは高い、ヴィトンは高い

おたく田舎のヤンキー？ｗ

[87513: 匿名]

能見台だと、前に見た訪問記がよくまとまっていた

[87514: 匿名]

>>87507 匿名さん

どこなのそれ？
エリアも示せないようなら単なる独りよがりだね。

[87515: 匿名さん]

>>87502 匿名さん
なんでこんなクソ物件が6000万以上するの？
横浜高すぎだろ

地方民の率直な感想

[87516: 匿名]

ベンツもヴィトンも余裕で買える人間からすると
品がなさすぎて逆に買わないものだよ

[87517: 匿名]

>>87514 匿名さん

能見台とかいうオチでは？

[87518: 匿名さん]

価値を決めるのは土地ですから。
建物は経年で価値はゼロに近づいていきますw

[87519: 匿名さん]

マンションは広さ＝専有部のみらしい（大爆笑）

[87520: 匿名さん]

価格が高いことをベンツとかに例えるってマンションさんは正気かな？と思いますね。
無駄に高く払って喜ぶ気質・・・ですかね。
数値を使って議論できないのも納得かもしれないですね。

[87521: 匿名]

>>87516 匿名さん

余裕で買えるの？
買えないやつがいくらほざいても虚しいだけ。

[87522: 匿名さん]

マンションって専有部のみを積み木みたいに買えるの？www

[87523: 職人さん]

>>578514
都内まで1時間かからない郊外だよ。
ほとんど市内勤務の街だけどね。

[87524: 匿名]

>>87520 匿名さん

確かにベンツを知らない戸建さんへの例えとしては失敗かもしれないですねw

[87525: 匿名]

土地から買おうとしたらとてもじゃないけど
手が出せないから
みんなで仲良くお金を出し合って建てるのがマンション
住み始めたら殺伐とした関係になります

[87526: 匿名]

>>87523 職人さん

能見台ってオチかな？w

[87527: 匿名さん]

専有部のみVS戸建て
がマンションの最後の望みwww

[87528: 匿名さん]

マンションって専有部のみでも買えるなら考えてもいいな（笑)

[87529: 匿名さん]

>>87517 匿名さん
能見台は久しぶりに新築マンションが建ちましたが、駅徒歩5分で5000～6000万円しますよ。

戸建だと駅徒歩10分でも土地200m2だけで5000～6000万円ですね。

[87530: 匿名さん]

>マンションって専有部のみを積み木みたいに買えるの？www

マンションの価格って専有部のみらしいよｗ
頭大丈夫かね？ｗ

[87531: 匿名]

>>87525 匿名さん

そこのマンションを買えないなら、戸建も買えないわね。
要するに4000万以下のマンションにしか手が届かないヤカラが高額の物件を引き合いに出して悦に入ってるだけ。
ここの戸建は側から見ると滑稽そのもの。

[87532: 匿名さん]

20坪の土地も買えないから上に20部屋も積むんでしょ？

[87533: 匿名]

>>87529 匿名さん

つまり、マンションの方が立地が良いわけだね。

[87534: 匿名さん]

>>87527 匿名さん

意味不明です。

家族構成で必要な占有部の広さ決まりますよね。
いくら共有部が広くても占有部が狭くては意味ありません。
戸建も土地が広くても床面積が狭くては同じように意味ありません。
居住スペースが大事です。

[87535: 匿名]

>>87532 匿名さん

ここの戸建さんは同一価格帯のマンション買えないんでしょ？常に安いマンションを引き合いに出してマウンティングしたがる癖がついてる。

[87536: 匿名]

暇をつぶして10年超

[87537: 匿名さん]

>能見台は久しぶりに新築マンションが建ちましたが、駅徒歩5分で5000～6000万円しますよ。
>戸建だと駅徒歩10分でも土地200m2だけで5000～6000万円ですね。

> 200m2だけで5000～6000万円ですね。
庭とか余計な部分はいらないんで、じゃあ50平米だとたった1300万ぐらいですね。安いねw

[87538: 匿名さん]

>>87533 匿名
駅徒歩5分以内で200m2クラスはたまに出ますが、億近い値段で売買されていますね。

マンションと迷っている人はもう少し狭いかわりに駅に近い土地に戸建を建てると思いますよ。

[87539: 匿名]

マンションのメリットは立地

ようやくここの戸建も理解し始めたかw失笑

[87540: 匿名さん]

>>87535 匿名さん

同感です。

[87541: 匿名さん]

>ベンツもヴィトンも余裕で買える人間からすると
>品がなさすぎて逆に買わないものだよ


じゃあ自家用車は何乗ってるの？軽自動車？爆

[87542: 匿名さん]

マンションは月々のローンに管理費等が最低2万以上乗るんだから
同価格なら戸建の方が資金余裕があるのは当然のこと

[87543: 匿名さん]

>>87537 匿名さん
一種低層住専で最低敷地面積125m2の縛りがあるので、
徒歩10分でも土地代3000～4000万円が限度ですね。
マンションと迷っている人はこれくらいの土地を手に入れるといいです。

[87544: 匿名]

4000万以下のマンションを踏まえた戸建はまだ？

[87545: 匿名さん]

>>87539 匿名さん
そうだね
立地の良い場所でも細分化して安く買える事がメリットだね。

[87546: 匿名さん]

>>87543 匿名さん

私は利便性と眺望を優先したのでターミナル駅近のタワーマンションです。
徒歩５分圏内に何でもそろってるエリアです。
都心通勤もドアtoドアで20分程度です。
帰りは散歩がてら歩いて帰ったりします。

[87547: 匿名さん]

>>87546 匿名さん
ワンルームですか？

4000万円以上の物件の話ならスレ違いなので、別スレへどうぞ。

[87548: 匿名さん]

台風思ったよりも大したことないですね。
今日は昼間、どうしても千疋屋総本店のメロンパフェ食べたかったので、
家からも近いのでサクッと行ってきました。都心住みだと便利で快適です！
戸建ての皆さん、豪雨で流されたり床上浸水ないといいですね。

[87549: 匿名さん]

独身は気楽でいいですね。
都心ワンルームに住んで、遊んでと自由を謳歌できる。

まあ、年を取って後悔するんでしょうが・・・

[87550: 匿名さん]

マンションさんにとって、庭とか広い土地は「無駄なもの」らしいですから、そういう感覚であればマンションを選ぶのも納得です。
「無駄」ないもんねwww

[87551: 匿名さん]

ワンルームで満足できるんですから、それはそれで羨ましい価値観です。

[87552: 匿名さん]

>>87549 匿名さん　

そうですか？今年の秋に結婚します。外資勤めの彼と。
それで港区のタワーマンション高層階に引っ越します。
すみません、彼は高級取りらしくてまだ30代ですが年収1億近いそうなので。
幸せになりまーす！(^^v

[87553: 匿名さん]

>>87550 匿名さん

うちのマンションは植栽管理に1年で1千万かけてるけどね。

[87554: 匿名さん]

そうですか？今年の秋に結婚します。ZOZOTOWN経営の彼と。
千葉の100億の戸建に引っ越します。
すみません、彼は高級取りらしくてまだ40代ですが総資産4000億近いそうなので。
幸せになりまーす！(^^v
Ｇ．Ａ

[87555: 匿名さん]

ここには一見お気楽でも勝ち組の都心住みさんと、一生安戸建てでローン支払いに必死な日々を送る戸建てさんがいるようですね。人生いろいろですね。

[87556: 匿名さん]

>>87548 匿名さん　

美味しそう〜。いいですね！

[87557: 匿名さん]

>今年の秋に結婚します。ZOZOTOWN経営の彼と。

全く羨ましくないのは何でだろ？w

[87558: 匿名さん]

戸建の安さが羨ましい。

[87559: 匿名]

4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならないですね

[87560: 匿名さん]

>>87549 匿名さん

まあ、人生、人それぞれなので、どちらが幸せかは分かりませんよね。

[87561: 匿名さん]

>まあ、人生、人それぞれなので、どちらが幸せかは分かりませんよね。

保守から見ると生涯独身は生産性のない日本には不要で無駄な人間って事かな？

[87562: 匿名]

>>87548 匿名さん

おひとりさま？

[87563: 匿名]

>>87561 匿名さん

その分カネをいっぱい使って経済に貢献してくれたらいいよ。

[87564: 匿名さん]

生産性のない人間ね・・・ｗ

[87565: 匿名さん]

マンションには生産性のない人が多数住んでるんだね(笑)

[87566: 匿名さん]

>>87561 匿名さん

そうとも言い切れないよね。

[87567: 匿名さん]

マンション住みは合理的な判断ができる方が多い気がする。

[87568: 匿名さん]

日本は面積に対して人口多すぎだから、最低でも今の半分以下の人口でいいんじゃないの？

[87569: 匿名さん]

マンション自体解体や再建築が出来ないので生産性が低い。

[87570: 匿名]

10年もスレやってる戸建さんから生産性とかいう言葉がでてくるとはねw

[87571: 匿名さん]

人口は減少中だからマンションの部屋あまりは当然の話だけどね。
日本が移民だらけになる日も近いからスラム化するマンションが社会問題になるでしょう。

[87572: 匿名]

>>87568 匿名さん

GDP落ちてもいいの？

[87573: 匿名さん]

>日本は面積に対して人口多すぎだから、最低でも今の半分以下の人口でいいんじゃないの？

ニートですか？

[87574: 匿名さん]

都内も戸建ての空き家が増えてるからマンションも戸建ても不動産価格が暴落するのはほぼ確実だよ〜

[87575: 匿名]

>>87571 匿名さん

マンションを選ぶ人は定住志向が少ないのでいざというときはどこへでも行けるけど、土地に縛られた安定志向を目指す戸建派は泥舟に乗ったまま沈没する可能性が高い。

[87576: 匿名さん]

>>87575 匿名さん
それ賃貸マンションに限る話ですよ。
分譲マンションなんて今の団地問題と同じで、気がつけば外国人だらけになりますよ。

[87577: 匿名]

>>87573 匿名さん

人口が減った分自分の取り分が増えると勘違いしてる戸建さんですから放っておいた方がいいですよ。

[87578: 匿名さん]

>>87572 匿名さん

何か問題あります？

[87579: 匿名さん]

うちの都内マンション、月30万で貸してます！

[87580: 匿名さん]

外国人こそマンションは手が出しやすいからね。
だからタワマンが売れたってのもあるわけで。

[87581: 匿名]

>>87576 匿名さん

人気エリアの分譲マンションならいくらでも貸せるからね。郊外の戸建はマジでヤバイ。
こんな時代に郊外を志向するっていうのがこれから取り残される可能性が高いです。

[87582: 匿名]

>>87580 匿名さん

手が出しやすいってのは良いことですね。
だれも見向きされない郊外よりよっぽどマシです。

[87583: 匿名さん]

給与収入以外に不労所得があるっていいよ。
月30万だけど。

[87584: 匿名さん]

>>87581 匿名さん

それが賃貸思考でしょ？
戸建てで貸すって考えの人は極少数だとおもうよ？
貸す住居でなく、住む住居で考えているから。

[87585: 匿名]

>>87578 匿名さん

指摘されて、あなたが特に何も思わないなら結構ですよ。

[87586: 匿名さん]

マンションさんの意見って投資マンションがメインの発言に偏ってない？

[87587: 匿名さん]

>>87581 匿名さん
サブリース爆増で賃貸もダダ余りだよ

[87588: 匿名]

>>87584 匿名さん

マンションは出口戦略も考えて購入するものですから、もちろん賃貸志向の要素もありますね。

定住志向しかない昭和脳さんには理解できなくても仕方ないです。

[87589: 匿名さん]

住んで快適だから貸せるんだけどね

[87590: 匿名]

>>87586 匿名さん

4000万以下のマンションだろ？w

戸建さんは定住するつもりでマンション検討してるの？

[87591: 匿名]

>>87586 匿名さん

4000万のマンションだろ？

ここの戸建さんは定住するつもりでマンション検討してるの？

[87592: 匿名]

マンションなんか愛人にやるものだろ？

[87593: 匿名]

昭和脳の戸建さんとは話が合いませんねw

[87594: 匿名さん]

>>87588 匿名さん
ババ抜き戦略？
最後は賃貸住みかな？(笑)

[87595: 匿名]

>>87592 匿名さん

それが昭和脳丸出しのオッサンw

[87596: 匿名さん]

マンションさんは、4000万では投資マンションを検討するんですか？

[87597: 匿名]

>>87594 匿名さん

戸建は最初からババですねw
誰とも交換できずに沈没ですw

[87598: 匿名さん]

住むなら戸建て、貸すならマンション。
でいいかと。

[87599: 匿名さん]

>>87593 匿名さん

同僚の重役思い出せば納得ですよ。
50代以上は戸建
40代は半々
30代は全員マンションです。

[87600: 匿名さん]

×重役
○住宅

[87601: 匿名さん]

>>87599 匿名さん
30台は全員マンション？
同僚が可哀想ですねw

[87602: 匿名さん]

マンションの中古ストックが増えてますからね。
データで見るとどちらがババ抜きかはね。

[87603: 匿名さん]

>>87601 匿名さん

30代は共働きも多いので、
便利なマンション選ぶ人多いです。
うちもタワマンです。

[87604: 匿名さん]

>>87598 匿名さん

買うなら都心。
借りるなら郊外。

[87605: 匿名さん]

>>87604 匿名さん
郊外なんて安いから買った方がいいよ。
都心なんて4000万では買ったところで負動産しかないよ。

[87606: 匿名]

若者は貧乏だからマンションだよ

[87607: 匿名さん]

>>87606 匿名さん

３０代ですが、分譲マンション買いました。戸建なんてまったく検討しなかったよ。

[87608: 匿名さん]

>>87603 匿名さん
マンションは物件価格が高い上にランニングコストも掛かるので不便な場所になりませんか？

私は便利な場所が良かったので、ランニングコストを踏まえた戸建にしました。

[87609: 匿名さん]

>>87605 匿名さん

郊外は買ったら最後、負動産を背負うリスクがある。
安物買いの銭失いの典型。

[87610: 匿名さん]

>>87608 匿名さん

戸建の安さ妥協したんだから立地くらい良くないとね。

[87611: 匿名さん]

>>87610 匿名さん
ですね。
戸建の良さは立地です。

はて、マンションの良さって何なんでしょう・・・

[87612: 匿名さん]

>>87608 匿名さん

うちは立地も良いよ。タワマンなのでそれなりの価格はしましたが。
都心勤務地まで地下鉄2駅なので歩くことも可能です!

[87613: 匿名さん]

>>87612 匿名さん
家族で生活するので、いくらなんでもワンルームは無理ですよ。

もしかしてスレチ物件ですか？
だとしたら別スレで語ってください。
ここは4000万円以下のマンションのスレです。

[87614: 匿名さん]

>>87611 匿名さん

セキュリティだったり、眺望だったり、共有施設だったり、ディスポーザーあったり色々だと思う。
駅直結何て言うのもマンションのメリットですよね。鉄筋コンクリート造も安心だよね。
私は高層なので空気がきれいで虫がいないことも気に入ってます。

[87615: 匿名さん]

>>87613 匿名さん

若者は貧乏でマンションとの発言があったのでそれに回答しただけですよ。
因みにうちのマンション、コンシェルジュ常時３人います！

[87616: 匿名さん]

住んで分かったタワーマンション【１５のデメリット】

管理費・修繕積立金が異常に高い
民泊問題（風紀・民度が低くなりマンションの価値が落ちる）
高所平気症・子供の飛び降りリスク
引越しが面倒、家具や家電が入らない
風が強い・洗濯物を干せない
中々外に出られない、エレベーターが混雑する
インターホンを押されてから宅配物が来るまで時間がかかる
長周期地震動があると揺れが大きい
夏は部屋の中がサウナ化する
インターネット回線の繋がりが悪い・遅い
宅配物を宅配ボックスまで取りに行かなくてはいけない
家庭ゴミを下まで持って行かなくてはいけない
パーティールームの倍率が高い
マンション付帯の幼稚園で感じる格差
理事会・総会で揉める

https://hikkoshi-pedia.com/faq/1298/

[87617: 匿名さん]

首都圏の戸建てと議論するのに、都心マンションでないと相手にならないってw
そんなにマンションってデメリット多いんだね。

[87618: 匿名さん]

>>87616 匿名さん

妬みと捉えて良いのかな？

[87619: 匿名さん]

>妬みと捉えて良いのかな？

哀れみと捉えてください

[87620: 匿名さん]

>>87617 匿名さん

ですよね。私もそう思います。
マンション派が郊外の戸建てと比較する対象が都心のワンルームマンションになってますよね。

[87621: 匿名さん]

これからうちのタワマン自慢して良い？

[87622: 匿名さん]

戸建ては最悪更地にすれば売れるけど、マンションって50年後とかどうなるのか不思議だよね。

[87623: 匿名さん]

>>87622 匿名さん
そこまで考えてないです(笑)

[87624: 匿名さん]

>>87622 匿名さん

郊外何て買ったら人口減都心回帰で売れない可能性あり。

[87625: 匿名]

あと何十年かしたら田舎回帰になるかもね

ここの戸建さん達は知らないまま逝ってしまうのだろうが。

[87626: 匿名]

>>87617 匿名さん

価格帯をあわせるなら、都内マンションと郊外の戸建だね。
戸建さんは頑なに拒否して郊外の中古マンションとばかり比較したがるんたけど。

[87627: 匿名]

>>87626
要は都内に戸建を建てるとマンションより
高くなるという事は認めてらっしゃるのですね？

[87628: 匿名さん]

>価格帯をあわせるなら、都内マンションと郊外の戸建だね。

そうだね、戸建ての方が高いからそうなるね

[87629: 匿名さん]

>価格帯をあわせるなら、都内マンションと郊外の戸建だね。

やっと戸建ての方が高いことを理解できたみたいだね

[87630: 匿名さん]

都心の戸建は高いので、妥協してマンションにします。

[87631: 匿名さん]

間違え…価格帯をあわせるなら、都内マンションと郊外の戸建だね。
訂正…価格帯をあわせるなら、郊外の中古マンションと郊外の新築戸建だね。

[87632: 匿名さん]

どうみてもマンションさんは都内のマンションと郊外の戸建てを比べてるよ。
それは都内の戸建ての方が高額になるからなんですよね。

[87633: 通りがかりさん]

ただ今所有してるマンションが山手線の内側なだけですよ！

[87634: 匿名さん]

マンションは、戸建て(土地)を買えな人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物ですもんね。

[87635: 匿名さん]

よくわからないですね。
戸建ての方が安いんだから、戸建て買えてもマンション買えないなら、わかるんだけどね。

[87636: 匿名さん]

>87632: 匿名さん　

過去に戸建てさんがエリア別のマンションと戸建ての価格をまとめた
表を出してくれてましたよ。
東京でも、神奈川でも、埼玉でも、全部、同じ条件（同じエリア、同じ広さ）だと
マンションの方が高額でしたよ。

[87637: 匿名さん]

>>87635 匿名さん
都内の戸建てはさらに高くなるので、どうしてもマンション派は郊外が対象になるみたいですよ？

[87638: 匿名さん]

>>87635 匿名さん
> 戸建ての方が安いんだから、戸建て買えてもマンション買えないなら、わかるんだけどね。

その通り！
それすなわち、同一価格でより広く、より良い立地となるのは戸建て。

マンションを購入する意味・目的・メリットなし。

購入するなら戸建て一択。
マンション惨敗。

おつかれさまでした。

[87639: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[87640: 匿名さん]

高いのは土地だからねぇ。
同じ条件って、そもそも集合住宅では土地の持分も違うんだから自分に都合の良い条件しか提示できないよねw

[87641: 匿名さん]

>>87636 匿名さん
> 東京でも、神奈川でも、埼玉でも、全部、同じ条件（同じエリア、同じ広さ）だと
> マンションの方が高額でしたよ。

こちらも、その通り！
それすなわち、同一価格でより広く、より良い立地となるのは戸建て。

マンションを購入する意味・目的・メリットなし。

購入するなら戸建て一択。
マンション惨敗。

おつかれさまでした。

[87642: 匿名さん]

戸建て安くて羨ましいなあ～。

[87643: 匿名さん]

>>87635 匿名さん
ですよね。

同じ予算で立地のいい場所に住むためには戸建がいいですよね。
マンションだと、どうしても不便な場所になってしまいます。

[87644: 匿名さん]

>>87642 匿名さん
> 戸建て安くて羨ましいなあ～。

購入する意味・目的・メリットの無いマンションを無意味に高い価格で購入してしまい、後悔の念に駆られているのですね。
ご愁傷さまとしか言いようがありませんが、自業自得ではあります。

もっと早くこのスレに出会うべきでしたね。

このスレによって、ランニングコスト差を踏まえて物件価格に上乗せした物件と比較するというロジックが市民権を得たのは確実ですもんね。

画期的な発想です。

再掲になりますが、このような記事もあります。
このスレだけの考えじゃないようです。

● 完全決着！購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
ーーーー
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう！

この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！

[87645: 匿名さん]

4000万で都内のマンションって言ってるのが、そもそも都内の事情を知らないでしょ。

[87646: 匿名さん]

深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。

許してね。

[87647: 匿名さん]

予算なければ戸建てに妥協。これが結論。

[87648: 匿名さん]

過去１０年戸建てを買った方は反省だね。
マンションとの資産価値が広がるばかり。

[87649: 匿名さん]

>>87647 匿名さん
> 予算なければ戸建てに妥協。これが結論。

妥協する必要ありません。
購入する意味・目的・メリットの無いマンションを無意味に高い価格で購入する意味・目的・メリットありませんから。

購入するなら戸建て一択。
マンション惨敗。

おつかれさまでした。

[87650: 匿名さん]

>>87647 匿名さん

4000万で都内？
笑わせないでくださいねw

[87651: 匿名]

無理して良い場所に住みたいからと
戸建を諦め妥協してマンションを手にした結果は
自分の物なのにお金を強制徴収され
自分の部屋なのに壁一枚隔てた他人の生活に迷惑かけないように気を使い
仕事終わりの安らぎの時間を過ごすための自分の空間なのに
組合という名のお仕事が待っていて
裁判沙汰に巻き込まれる可能性も多いにあり
リアルカーストで精神疲労ハンパない

[87652: 匿名さん]

>>87648 匿名さん
> 過去１０年戸建てを買った方は反省だね。
> マンションとの資産価値が広がるばかり。

売って、10年前に買ったマンションと同じ価格のマンションを今買うとグレードダウンすると言う痛烈な事実にお気づきであろうか？

すなわち、これから購入するなら戸建て一択。
マンション惨敗。

おつかれさまでした。

[87653: 匿名さん]

もうさ、イメージで語るのやめて
具体的な物件だして比べようよ
な？

スレチだけどうるさいから、100平米の都心マンションの具体例と、同立地の戸建てを比較してみたら？

[87654: 匿名さん]

予算なければマンションは購入に値せず。妥協して戸建て。

[87655: 匿名さん]

>>87647 匿名さん
予算があっても戸建ですよね。
同じ予算でより便利な好立地な場所に住めるんですから。

正直、割高なマンションを買うメリットが思い浮かびません。

[87656: 匿名さん]

>>87655 匿名さん
> 同じ予算でより便利な好立地な場所に住めるんですから。
> 正直、割高なマンションを買うメリットが思い浮かびません。

その通りですよね。
激しく同意致します。

これから購入するなら戸建て一択。
マンション惨敗。

おつかれさまでした。

[87664: 匿名さん]

[No.87657から本レスまで、前向きな情報交換を阻害 する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当］

[87665: 匿名]

>>87659 匿名さん

ブーメラン何とかっていうマンションさんを煽る投稿も酷いね
それもオタクなんでしょ？

[87666: 匿名]

>>87664 匿名さん

戸建より高いんじゃなくて、同一価格帯だとマンションの方が立地が良いと言ってるだけ。勘違いに基づく被害妄想は見苦しいだけ。

[87667: 匿名さん]

>>87666 匿名さん
> 同一価格帯だとマンションの方が立地が良いと言ってるだけ。

それすなわち、同一価格だと、戸建ての方が高いと言うことになる。

もう一度言います。

戸建てより高いのに、立地は良いって言うダブルスタンダードだけはなんとかして欲しい。
本当に話しにならないから。

「マンションは高い」と主張すると立地のメリットが消滅する。

「マンションの立地はメリット」と主張するとマンションは希望する立地の戸建てを買えずにそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物となる。

このジレンマにマンション民はどう立ち向かうのか。
マンション民の今後の誠意のある対応に期待いたします。

[87668: 匿名さん]

>>87666 匿名さん
？？？？
同一価格でマンションの方が立地が良い=同じ立地なら戸建ての方が価格か高いのでは？？

[87669: 匿名]

>>87659 匿名さん

フルボッコ云々は重複投稿にあたりますので削除の対象ですね。
開き直る前に、規約をよくご覧になったほうがよろしいかと。

[87670: 匿名]

>>87668 匿名さん

同一価格帯だとマンションの方が立地が良いということ、理解されたなら結構です。

[87671: 匿名さん]

マンションは無駄に高いので、立地重視、広さ重視なら戸建ですよ。

マンデベ営業に煽てられて気持ちよくなりたいならマンションですが・・・

[87672: 匿名さん]

>価格帯をあわせるなら、都内マンションと郊外の戸建だね。

やっと戸建ての方が高いことを理解できたみたいだね

[87673: 匿名]

>>87667 匿名さん

＞戸建より高いのに

というのが誤りです。
同一価格帯なのでどちらが高いとかいう話ではありません。

[87674: 匿名さん]

>価格帯をあわせるなら、都内マンションと郊外の戸建だね。

そうだね、戸建ての方が高いからそうなるね

[87675: 匿名]

>>87672 匿名さん

いえ、価格帯をあわせるので、どちらが高いとかいう話ではありません。

繰り返します。価格帯をあわせるので、どちらが高いとかいう話ではありません。

[87676: 匿名さん]

>>87670 匿名さん
同一価格ならマンションの立地が良いのは分かるんだか、それって同じ立地なら戸建ての方が高いってことだよね？？

[87677: 匿名]

>>87674 匿名さん

いえ、価格帯をあわせるので、どちらが高いとかいう話ではありません。

[87678: 匿名さん]

同一価格帯ならマンションの方が立地が良いが、同じ立地になると戸建ての方が安くなる？？？（笑）

[87679: 匿名]

>>87676 匿名さん

同一価格帯ならマンションの方が立地が良い。マンションのメリットは立地なので。
物件の比較をするなら価格帯を合わせないと意味がない。

[87680: 匿名さん]

マンションへの執着がすごいなここｗ

[87681: 匿名]

>>87678 匿名さん

一人で何を悩んでるんですか？w
余計なことは考えずに、同一価格帯で立地の良いが狭いマンションと、広いが立地の悪い戸建を比較したら良いだけです。

[87682: 通りがかり]

買うなら戸建て
借りるならマンション
こんな当たり前の事を未だに議論する必要あるの？

[87683: 匿名さん]

>>87679 匿名さん
質問に答えてない。
同一価格帯でマンションの方が立地が良いということは、同じ立地であれば戸建ての方が価格が高くなるという事で良いんだよね？？常識的に考えて

[87684: 匿名]

戸建派といいながら、マンションのことしか頭にない人がいるね。
不思議なことこの上ない。

[87685: 匿名]

>>87683 匿名さん

戸建の方が高いと思うのなら勝手に思っておけばいいでしょw
高い戸建と安いマンションは比較にならないので当スレで議論をする余地なし。

[87686: 匿名]

>>87683 匿名さん

しつこい

[87687: 匿名さん]

＞同一価格帯ならマンションの方が立地が良い。
え？

戸建を買えなかったから妥協して買うのがマンションなんですか？

[87688: 匿名さん]

>>87685 匿名さん
じゃあやっぱり同じ立地だと高くて戸建て買えないからマンションなんじゃん。

同じ価格だと、立地が悪くなる戸建てがいやなんでしょ？同じ立地だと、高くて買えないから妥協してマンション。

[87689: 匿名]

確かにうちの近くのマンションは3000万くらいで戸建に比べて1000万くらい安いけど
4000万のマンションを買うとなると街中に近くはなる
ただしそれイコール立地が良いとは感じない
むしろごちゃごちゃしてて住みにくいし
やっぱり空間を買う意味がわからない

[87690: 匿名さん]

>>87688 匿名さん
住宅地にしか建てられないのが戸建。
商業地に建つのがマンションね。

[87691: 匿名さん]

>>87669 匿名さん
> 重複投稿にあたりますので削除の対象ですね。

以下も削除の対象ですかね?

>>8623 匿名さん
> うちは地方に転勤になったので都内の自宅マンション、
> 月30万で貸してます

>>8679 匿名さん
> 月30万で貸してます

>>14512 匿名さん
> マンション30万で貸してますよ

>>19332 匿名さん
> マンション月30万で貸してる

>>19394 匿名さん
> 30万で貸してる

>>20526 匿名さん
> マンション、月30万で貸してます

>>20594 匿名さん
> マンション月30万で貸してる

>>20648 匿名さん
> 月30万で貸してます

>>20758 匿名さん
> 月30万で自宅マンション貸してる

>>21414 匿名さん
> 月30万で貸してる

>>21906 匿名さん
> マンション、月30万で貸してます

>>25662 匿名さん
> 月30万で貸してます

>>26623 匿名さん
> マンション、月30万で賃貸中です

>>29359 匿名さん
> マンション月30万で貸してる

>>29397 匿名さん
> 自宅マンションは月30万で貸してます

>>31088 匿名さん
> 月30万で貸してる

>>31123 匿名さん
> 月30万で都内自宅マンション貸してます

>>31160 匿名さん
> 自宅マンション月30万で貸してます

>>31334 匿名さん
> マンション、月30万で貸してる

>>31399 匿名さん
> 自宅マンションは月30万で貸してる

>>31487 匿名さん
> 自宅マンション月30万で貸してます

>>34492 匿名さん
> 自宅マンション月30万で貸してます

>>35205 匿名さん
> マンション、月30万で貸してる

>>35238 匿名さん
> 月30万で貸してる

>>35597 匿名さん
> 自宅マンション月30万で貸してる

>>35606 匿名さん
> 月30万で貸してます

>>37526 匿名さん
> マンション、月30万で貸してます

>>38008 匿名さん
> 月30万で貸してます

>>38022 匿名さん
> 月30万で貸してる

>>38477 匿名さん
> マンションを月30万で貸してる

>>46750 匿名さん
> マンション、月30万で貸してる

>>46970 匿名さん
> マンション月30万で貸してる。

>>47212 匿名さん
> マンション、月30万で貸してます

>>47231 匿名さん
> マンション月30万で貸してる

>>47251 匿名さん
> マンション月30万で貸してる

>>47291 匿名さん
> マンション月30万で貸してる

>>47341 匿名さん
> マンション月30万で貸してます

>>74204 匿名さん
> マンション月30万で貸してます

>>77650 匿名さん
> マンション、月30万で賃貸中

>>78844 匿名さん
> 自宅マンション月30万で貸してます

>>79325 匿名さん
> マンションは月30万で貸してます

>>79828 匿名さん
> マンションを月３０万で貸してる

>>81168 匿名さん
> マンション月30万で貸してます

>>81212 匿名さん
> マンション、月30万で貸してる

>>81868 匿名さん
> マンション月30万で貸してます

>>81918 匿名さん
> 30万でかしてます

>>81949 匿名さん
> マンション、月30万で貸してます

>>82005 匿名さん
> マンション、月30万で貸してます

>>82061 匿名さん
> マンション月30万で貸してます

>>82323 匿名さん
> マンション月30万で貸してる

>>82517 匿名さん
> マンション月30万で貸してます

>>82635 匿名さん
> マンション、月30万で貸してます

>>82956 匿名さん
> マンション月３０万で貸してます

>>83071 匿名さん
> マンション月３０万で貸してます

>>83567 匿名さん
> マンション月30万で貸してる

>>87284 匿名さん
> マンション月30万で貸してる

>>87376 匿名さん
> マンション月30万で貸してます

>>87579 匿名さん
> マンション、月30万で貸してます

[87692: 匿名さん]

>>87683 匿名さん
頭が弱いとそういう思考になる。

同一価格帯ではマンションの方が立地が良く、
同じ立地では戸建てが建てられる土地がない場合も多々ある。

[87693: 匿名さん]

>>87692 匿名さん
> 同一価格帯ではマンションの方が立地が良く、
> 同じ立地では戸建てが建てられる土地がない場合も多々ある。

まさにその通り。
同一立地ではマンションの方が安い。

これすなわち、マンションは戸建て(土地)を買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物なのである。

[87694: 匿名さん]

>>87690 匿名さん

商業地にしか建てられないのがマンション
戸建はどこでも建てられますが

[87695: 匿名]

マンションさんは30万が大好きですなぁ

[87696: 匿名]

戸建さんに脅された御仁は
恨み骨髄ですなぁ

[87697: 匿名さん]

>>87693 匿名さん

マンションの方が安いというより、土地がないから比較できない。
すなわち妥協とは言えない。

同一立地に戸建ての土地があるマンションと、
同一立地に戸建ての土地がないマンションでは、マンションの価値が異なる。

[87698: 匿名]

>>87691 匿名さん

うわぁ....

[87699: 匿名]

>>87693 匿名さん

で、そのマンションすら買えずに郊外の戸建に流れてきたのがここの戸建さん、というわけ。

[87700: 匿名]

>>87691 匿名さん

ブーメラン何とかと、フルボッコ何とかはその10倍以上あると思いますよ。

[87701: 匿名さん]

駅直結マンションと同一立地に戸建てがある

駅直結マンションと同一立地に戸建てがない

前者の駅より後者の駅の方が価値が高く

前者のマンションより後者のマンションの方が価値が高い

[87702: 匿名さん]

>>87699 匿名さん

無理してローン組んで年収不相応のマンションに住むという選択肢もあるぞ
高値掴みでご愁傷様感はすごいけど

[87703: 匿名]

ここはレス稼ぎのスレだからねー

[87704: 匿名さん]

>>87701 匿名さん

ビルしかない駅に魅力を感じないけどな
地価は高くても住環境としては二流

[87705: 匿名]

ま、今日も戸建さんは4000万のマンションと6000万の戸建が比較になる理由を説明できなかったね。
では深夜の部、引き続きお楽しみください。

[87706: 匿名さん]

木造戸建てが負動産であることはよくわかったｗ

[87707: 匿名さん]

最近のマンションがクソ過ぎて比較に値しない
立地不相応に高い、狭い、使い勝手悪いの三重苦

[87708: 匿名さん]

>>87705 匿名さん
> 今日も戸建さんは4000万のマンションと6000万の戸建が比較になる理由を説明できなかったね。

あら。
では、再掲。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[87709: 匿名さん]

>>87705 匿名さん
> 今日も戸建さんは4000万のマンションと6000万の戸建が比較になる理由を説明できなかったね。

こちらも再掲。

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[87710: 匿名さん]

>>87705 匿名さん
> ま、今日も戸建さんは4000万のマンションと6000万の戸建が比較になる理由を説明できなかったね。

あなたにとって都合の悪いレスは見えない特別仕様なのでしょうか?

再掲になりますが、このスレによって、ランニングコスト差を踏まえて物件価格に上乗せした物件と比較するというロジックが市民権を得たのは確実です。

画期的な発想です。

このような記事もあります。
このスレだけの考えじゃないようです。

● 完全決着！購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
ーーーー
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう！

この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！

[87711: 匿名さん]

工務店さん、台風でお仕事お休みですか？
また戸建に被害が出たら儲かりますね。

[87712: 匿名さん]

マンションは台風でも作業するんけ？
マンデベは大変だな

[87713: 匿名さん]

同一立地ならって言ってるのに、『戸建てが建てられな場合がある』ってどんな斜め上回答だよ。わざと？

そんなこと言ったら、駅前でマンションが建てられない土地もあるよ。そういう話じゃないでしょ

[87714: 匿名さん]

>>87707 匿名さん
> 最近のマンションがクソ過ぎて比較に値しない

ですよねぇ。
最近のマンションの酷さは以下が参考になりますね。

● マンションコミュニティ緊急対談「のらえもん＆マンションマニアが語る、最近のけしからん新築マンションについて」
https://m.e-mansion.co.jp/information/taidan/taidan_noraman_02.html
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198:【のらえもん】
さて、次の話題に移りますか。いろいろ見慣れちゃった僕らや業者は、部屋の割安割高を坪単価で測るんだけど、エントリー層の人は総額でしか基本的に見ない。この部屋は幾ら、この部屋は幾らみたいなので測るから。土地も建築費も原価が上がっている中で、坪単価が上昇してしまうんだけど、勤労者側は当然その値上げに付いてこれない。だから4千万円に収めたかったら、以前は75平米だったところを65平米に抑えないといけないとか、最近はほんとにそういうのが多くて。

199:【マンションマニア】
多いですね。

200:【のらえもん】
60平米前半の3LDKも当たり前になりつつあるとか。

201:【マンションマニア】
ありますねぇ～。たとえばこの間取りは、60平米で3LDKのリビングって8畳表示。

202:【のらえもん】
リビング8畳。昭和の団地にはそういうのあったけど。