別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
87235:
匿名さん
[2018-07-28 12:39:59]
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87236:
匿名さん
[2018-07-28 12:40:13]
4000万に毛の生えた予算しか用意できないのに都内の戸建を引き合いに出さないと話ができない戸建さん
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87237:
匿名さん
[2018-07-28 12:40:39]
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87238:
匿名さん
[2018-07-28 12:40:40]
>>87229 匿名さん
いや、「同一立地で〜」の理論がそもそもおかしいからそれを元にするのもどーなん 50平米の戸建(平屋)建てたとして、土地代がほとんどだから、50平米で建てても100平米で建てても、ほぼコストは変わらん。 マンションの場合、50平米の部屋は100平米の部屋の半分以下(階数とか影響あるしね) そうすると、50平米しか必要ない世帯は、安いマンションを選ぶというのは理にかなってると思うよ。 |
87239:
匿名さん
[2018-07-28 12:40:42]
>>87234 匿名さん
> でもここの予算で100m2戸建は買えるけど、100m2マンションは買えませんよ。 買う必要ありません。 戸建てより高いマンションを購入する意味・目的・メリットがありませんから。 |
87240:
匿名さん
[2018-07-28 12:41:27]
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87241:
匿名さん
[2018-07-28 12:43:24]
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87242:
匿名さん
[2018-07-28 12:46:07]
>>87241 匿名さん
> でも、実際、購入される方もいるわけですよね。 そうなんですよ。 その理由は何か? 8万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが【出てこなかった】。 賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。 住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。 住むなら戸建て。 住むためにマンションを購入する意味・目的・メリットが(25㎡で管理費5,500円のタワマンワンルームを除いて)全然ないため。 マンションを購入する理由は何か?と8万を超えるレスの議論の結果は以下。 ・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。 ・新聞折り込みチラシなどを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。 ・マンションの敷地に出るまでの時間を考慮せずに駅までの徒歩時間のみで判断した。 ・マンデベ営業にカモられた。 (参考) マンションセールスの秘密「必ず買う気になる魔法の言葉」 - Google ブックス https://books.google.co.jp/books?id=oqQVjsHfm-YC&pg=PA165 ・意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい。 ・対人交渉能力がなく、ハウスメーカー営業に骨の髄までしゃぶられるような人が、妥協してマンションを購入。【New!!!】 リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。 賃貸にすむなら安アパートが経済的。 マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。 以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択と【なった】。 |
87243:
匿名さん
[2018-07-28 12:46:47]
>>87223 匿名さん
> 2-2. 戸建てのランニングコストの例 >マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で >・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円 >・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円 >・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円 >・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円 >・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円 >・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円 >で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。 >それに発生するかもわからない費用積立としては、 >・窓(サッシ)交換 >・ドア交換 >・塀塗装 >が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。 これだけ? しかも物件価格いくらの戸建てを想定してるの? |
87244:
匿名さん
[2018-07-28 12:48:09]
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87245:
匿名さん
[2018-07-28 12:49:13]
マンションさんの書き込みが続く以上はスレタイで議論ができる証明でもあるわな。
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87246:
匿名さん
[2018-07-28 12:49:21]
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87247:
匿名さん
[2018-07-28 12:51:07]
>>87246 匿名さん
> それが絶対だと主張されるのは一方的過ぎると思います。 で、あれば、 > 実際、住んでる方もいますよね。 と逃げるのではなく、貴殿が、マンションを購入する意味・目的・メリットを示せば良い。 「4000万以下マンション」を「購入」する意味・目的・メリットをだ。 |
87248:
匿名さん
[2018-07-28 12:51:49]
>>87234 匿名さん
100平米のマンションをよく引き合いに出すけど、それって逆を言うと「100平米以上という条件では」ってことになるよ。 「50平米のマンションと戸建の場合は」戸建の方が高くなるよね? また、「戸建の土地が広い場合は」100平米のマンションよりも戸建の方が高くなるよね? つまり枕詞に都合の良い条件を着けている時点で、その比較が意味の無いものだと思わないか? ちなみに100平米以上のマンションは全体の数%ですよ。 ますます、あなたの比較に意味があるのか疑問には思いませんか? |
87249:
匿名さん
[2018-07-28 12:57:11]
>>87247 匿名さん
マンションのメリットたくさんこれまでもレスありましたよね。 あなたにとってはメリットではないのかもしれませんが。 でも、マンション購入者はメリットだと感じてるから買うわけでしょ。 どうして自分の意見だけが絶対正しいとなるのですか? |
87250:
匿名さん
[2018-07-28 12:57:11]
だから、その例は、物件価格いくらの戸建てのランニングコストを想定してるの?
3000万の戸建てですか? 6000万の戸建てですか? |
87251:
匿名さん
[2018-07-28 12:59:22]
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87252:
匿名さん
[2018-07-28 13:01:43]
3000万の戸建てのランニングコストと
4000万のマンションのランニングコスト差が2000万だからといって、 6000万の戸建てを買ったらバカですよ 6000万の戸建てのランニングコストと 3000万の戸建てのランニングコストは違うから |
87253:
匿名さん
[2018-07-28 13:02:12]
>>87241 匿名さん
それは簡単でしょ。 理想としてる戸建ては予算では買えないから、100平米のマンションに妥協してるんですよ。 都心の立地になると億だしても、狭小立地や何かしら問題がある土地しかないのよ。 そもそもお金があっても「良い土地が出ない」可能性も高い。 億だして狭小3階建て住みたくないよね、それならマンションの最上階にするかとなる人もいるのでは? 都心戸建の中では最下層でも、マンションの中では最上位になれるってのも、ブランド重視する人には大切なんじゃない? |
87254:
匿名さん
[2018-07-28 13:02:19]
>>87251 匿名さん
> で、この予算だと戸建は買えるけどマンションは買えない。 > ここのファミリーに100m2マンションは高嶺の花。 そんなことはない。 購入する意味・目的・メリットが無いマンションが高嶺の花となることはない。 |
87255:
匿名さん
[2018-07-28 13:02:45]
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87256:
匿名さん
[2018-07-28 13:04:19]
>>87249 匿名さん
> マンションのメリットたくさんこれまでもレスありましたよね。 マンションは、戸建て(土地)を買えない人がそれを諦め、妥協することによって購入できるのがメリット。 しかし、ここのマンション民はそれを認めていない。 すなわち、マンションを購入する意味・目的・メリットがない状態。 |
87257:
匿名さん
[2018-07-28 13:05:10]
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87258:
匿名さん
[2018-07-28 13:06:55]
そもそも集合住宅を買おうとは思わないし
自分の物のはずなのに強制徴収されて仕事外で会合にでなければならないマンションはどっちにしてもないかな |
87259:
匿名さん
[2018-07-28 13:07:54]
マンション派は戸建、マンションは好みで選べば良いという。
戸建派は絶対に戸建しかないと言い張りマンションを完全否定。 |
87260:
匿名さん
[2018-07-28 13:08:16]
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87261:
匿名さん
[2018-07-28 13:09:22]
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87262:
匿名さん
[2018-07-28 13:09:28]
この予算だと4人家族は戸建に妥協。
3人以下なら広さも大して必要じゃないから、マンションも選択肢に入ってくる。 |
87263:
匿名さん
[2018-07-28 13:10:03]
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87264:
匿名さん
[2018-07-28 13:11:31]
だからマンションのメリットは戸建てに比べて安くて買えることだって
なんでそこで意地はるのよ |
87265:
匿名さん
[2018-07-28 13:11:52]
夏の住居としてはエアコンがよく効くマンションがいいね
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87266:
匿名さん
[2018-07-28 13:11:53]
>>87262 匿名さん
> この予算だと4人家族は戸建に妥協。 妥協する必要はありません。 マンションを購入する意味・目的・メリットがありませんから。 > マンションも選択肢に入ってくる。 入ってきても意味がありません。 マンションを購入する意味・目的・メリットはありませんから。 マンションは戸建て(土地)を買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物なので、戸建てを買えるなら戸建て一択です。 |
87267:
匿名さん
[2018-07-28 13:12:37]
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87268:
匿名さん
[2018-07-28 13:12:37]
>>87264 匿名さん
> だからマンションのメリットは戸建てに比べて安くて買えることだって その通りつまり、 マンションは戸建て(土地)を買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。 なので、戸建てを買えるなら戸建て一択です。 |
87269:
匿名さん
[2018-07-28 13:14:29]
>>87267 匿名さん
> 若者は特にマンション志向が進んでますよね。 > 30代で戸建なんて方、うちの同僚で聞いたことない。 その通り。 つまり、 マンションは戸建て(土地)を買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。 なので、戸建てを買えるなら戸建て一択です。 |
87270:
匿名さん
[2018-07-28 13:14:46]
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87271:
匿名さん
[2018-07-28 13:14:58]
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87272:
匿名さん
[2018-07-28 13:15:48]
4000万程度じゃ戸建もマンションもろくなとこ買えないね。最低1億はないと。
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87273:
匿名さん
[2018-07-28 13:16:07]
マンションさんも自らあげたメリットが全て論破されているのを認識している。
だから、いまさら、自らまたマンションのメリットを上げることができない。 「マンションは売れている」 「マンションを購入する人は年収が高い」 「マンションを購入する人は学歴が高い」 とか、マンションの物件そのものに関係ないことを語るにとどまり、 自らまたマンションのメリットを上げることができない。 |
87274:
匿名さん
[2018-07-28 13:16:55]
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87275:
匿名さん
[2018-07-28 13:17:06]
>>87267 匿名さん
> 若者は特にマンション志向が進んでますよね。 > 30代で戸建なんて方、うちの同僚で聞いたことない。 これもそうね。 マンションの物件そのものに関係ないことを語るにとどまり、 自らまたマンションのメリットを上げることができない。 |
87276:
匿名さん
[2018-07-28 13:18:17]
>>87274 匿名さん
> 戸建って相当お金かけないと安普請でショボいよね。 しょぼい? 不動産は価格なり。 4000万マンションも4000万戸建ても同じ価値。 ましてや、ランニングコストを踏まえた4000万超の戸建ては、4000万マンションより価値が上。 |
87277:
匿名さん
[2018-07-28 13:19:15]
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87278:
匿名さん
[2018-07-28 13:19:17]
『マンションのメリット』
マンションはエアコンの効きが良く 温度変化が少ないので夜よく寝れる |
87279:
匿名さん
[2018-07-28 13:19:23]
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87280:
匿名さん
[2018-07-28 13:20:10]
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87281:
匿名さん
[2018-07-28 13:20:14]
>>87277 匿名さん
1億円のマンションはスレ違いなので、別スレで議論してください。 |
87282:
匿名さん
[2018-07-28 13:21:32]
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87283:
匿名さん
[2018-07-28 13:22:22]
田舎の4000万戸建と都心1ルーム4000万マンションなら、マンションの方が価値高い?
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87284:
匿名さん
[2018-07-28 13:22:42]
うちは都内自宅マンション月30万で貸してるよ。
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> マンションと戸建が逆になってるよw
いえ、あってますよ。
マンションは、戸建て(=土地)を買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。