4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[86861: 匿名さん]

4000万マンションと5000万戸建じゃ反論の余地はがなくなるから絶対に比較したくないマンションさんw

[86862: 匿名さん]

事実上同じ新築物件でマンションより戸建ての方が往々に安いのですから
ランニングコストなんて無視して、双方4千万以下で比較していいと思いますよ。


能見台戸建てVS小田原マンション


実際の物件を挙げての勝負もいいんじゃないでしょうか

[86863: 匿名さん]

マンションのランニングコストを踏まえると、戸建と同程度のマンションを買えるのは、収入に余裕がある人じゃないとムリってこと。

[86864: 匿名さん]

>>86861 匿名さん

比較にならないでしょw

4000<5000だから

[86865: 匿名さん]

収入に余裕がない人はマンションを検討すべきではない。

[86866: 匿名さん]

4000万以下の安いマンションしか狙えない戸建さんは戸建しか選択肢がないんだよw

早く気づきなさい。

[86867: 匿名さん]

>86863: 匿名さん　

それが正解だね。誰も反対意見ないと思いますよ。

[86868: 匿名さん]

修繕費、管理費ゼロ円マンションあれば買いますよ
間違いなく初期購入価格に数十年分の維持コスト上乗せされますけどねw

[86869: 匿名さん]

戸建さんは自分でも戸建しかないって言ってんだから、それでいいんだよ。

マンションのことは気にしてもムダなこと。
早く気づきなさい

[86870: 匿名さん]

＞修繕費、管理費ゼロ円マンションあれば買いますよ

そんなマンション、むしろ、いらない。

[86871: 匿名さん]

>>86868 匿名さん
そんなワガママ言う奴はマンションはムリだから戸建にしときゃいいってこと。
誰も文句言わないから安心したまえw

[86872: 匿名さん]

>>86870 匿名さん

管理費がイヤとかワガママ言う奴はマンションなんかムリ。
戸建にしておきなさい。

[86873: 匿名さん]

ディスポーザーないとか、２４ｈゴミだしできないとか、そんな不便な生活には今さら、戻れないなあ。

[86874: 匿名さん]

戸建のランニングコスト安くてすみません
戸建一択で結論出てるのにマンションさんイライラが止まらないね

[86875: 匿名さん]

4000万以下の安いマンションしか狙えない戸建さんは、戸建しか選択肢がない。

マンションは関係ないから、自分の予算で戸建を建てたらいいだけ。

[86876: 匿名さん]

>>86874 匿名さん

マンションさん？
戸建ですよw

[86877: 匿名さん]

6000万マンション買うお金あるけど7000万戸建買いますね
マンションさんには申し訳ないけど

[86878: 匿名さん]

うちのマンションも7000万です！

[86879: 匿名さん]

>>86877 匿名さん
7000万のマンションは買えないとさ

[86880: 匿名さん]

ここの戸建さんは常に安いマンションしか引き合いに出せないのが辛いところw

[86881: 匿名さん]

狙い目の戸建より安いマンションを持ってきて、戸建の方が高いからいいでしょと喜ぶ戸建さんでした。

[86882: 匿名さん]

>>86881 匿名さん

当然至極。
マンションの方がランニングコスト高いから。

マンションさんご愁傷さまです。

[86883: 匿名さん]

>>86881 匿名さん
> 狙い目の戸建より安いマンションを持ってきて、戸建の方が高いからいいでしょと喜ぶ戸建さんでした。

でも、払うカネは同じなんだなぁ。

マンションさんご愁傷さまです。

[86884: 匿名さん]

>>86864 匿名さん
> 比較にならないでしょw

いえいえ。

このスレによって、ランニングコスト差を踏まえて物件価格に上乗せした物件と比較するというロジックが市民権を得たのは確実ですね。

画期的な発想です。

このような記事もあります。
このスレだけの考えじゃないようです。

● 完全決着！購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
ーーーー
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう！

この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！

[86885: 匿名さん]

価格帯が違うものは比較にならんね。

はい終了

[86886: 匿名さん]

戸建に決めたのに安いマンションに未練タラタラは情けない。

[86887: 匿名さん]

ランニングコストは踏まえると、同一価格帯のマンションは高くて手が出せない。

よって戸建しか選択肢がないw

[86888: 匿名さん]

ここの戸建さんは月の支払いを合わせると安いマンションしか買えない層なんでしょ？

戸建でいいと思いますよw

[86889: eマンションさん]

マンション所有すると分かるが、記録的な酷暑も快適

[86890: 匿名さん]

戸建はマンションと比べて断熱性能が高いので、さらに快適ですよ。
換気システムもマンションのような便所換気とは違いますし。

[86891: 匿名さん]

>価格帯が違うものは比較にならんね。

価格帯は違っても家にかかる費用は同じになるので比較になるね。

[86892: 匿名さん]

>>86891 匿名さん
比較というか同等なのは支出、つまり収入レベルであって、商品は物件とサービスのバランスの話なのだからどちらが優れているかの比較は難しい。家庭環境に依る。

[86893: 匿名さん]

ここのマンションさんは月の支払いを合わせると安いマンションしか買えない層なんでしょ？

戸建がいいと思いますよw

[86894: 匿名さん]

>>86891 匿名さん

家の価格帯が違うので比較にならんね

価格以外の要素で決めてるっていうなら話は別だが、結局のところ家の価格で決めてるんだから世話ないねw

[86895: 匿名さん]

>>86893 匿名さん
戸建に妥協できるなら戸建が良いでしょう。

[86896: 匿名さん]

ここの戸建さんは4000万以下のマンションしか狙えない層なんだから、戸建しかない。

[86897: 匿名さん]

4000万超の戸建が買える人は、マンションのランニングコストに関係なく買えるでしょう。

[86898: 匿名さん]

>>86895 匿名さん
> 戸建に妥協できるなら戸建が良いでしょう。

まるでマンションに購入する意味・目的・メリットがあるかの言い方ですね。

まぁ、深く考えないで、マンション買っちゃった人、そう思い込みたいの山々って言うのは分からなくもありませんが。(大爆笑)

[86899: 匿名さん]

ここのマンションさんは4000万以下のマンションしか狙えない層なんだから、戸建て一択です。

[86900: 匿名さん]

>>86899 匿名さん
戸建に妥協できるなら戸建一択ですね。

[86901: 匿名さん]

>>86900 匿名さん
妥協出来ないので4000万のマンションが良いんです

[86902: 匿名さん]

>>86900 匿名さん
> 戸建に妥協できるなら戸建一択ですね。

まるでマンションに購入する意味・目的・メリットがあるかの言い方ですね。

まぁ、深く考えないで、マンション買っちゃった人、そう思い込みたいの山々って言うのは分からなくもありませんが。(大爆笑)

[86903: 匿名さん]

>>86901 匿名さん
> 妥協出来ないので4000万のマンションが良いんです

まるでマンションに購入する意味・目的・メリットがあるかの言い方ですね。

まぁ、深く考えないで、マンション買っちゃった人、そう思い込みたいの山々って言うのは分からなくもありませんが。(大爆笑)

[86904: 匿名さん]

>>86903 匿名さん
妥協して戸建の何が気に入らないの？

[86905: 匿名さん]

>>86904 匿名さん
> 妥協して戸建の何が気に入らないの？

まるでマンションに購入する意味・目的・メリットがあるかの言い方ですね。

まぁ、深く考えないで、マンション買っちゃった人、そう思い込みたいの山々って言うのは分からなくもありませんが。(大爆笑)

[86906: 匿名さん]

今日もマンションのフルボッコのボッコボコが悲惨。

[86907: 匿名さん]

深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。

許してね。

[86908: 匿名さん]

>>86905 匿名さん
質問の答えになってませんね。
マンションを買うのは自主管理が嫌な人、眺望が欲しい人、商業地に住みたい人です。
それらに強いこだわりがない人は、戸建に妥協したら良い話です。

何が気に入らないのかな？

[86909: 匿名さん]

アンチマンションこと戸建さんの一人劇場でした

[86910: 匿名さん]

戸建を所有していないここの戸建さん、、、あっっ！

[86911: 匿名さん]

そういうことですよw

[86912: 匿名さん]

>>86906 匿名さん
削除依頼出しましょうか？

[86913: 匿名さん]

スレ主がコピペしまくってマンション叩いてんだから世話ないね

[86914: 匿名さん]

まあこのスレは10年以上前からやってる粘着戸建さんが本家スレで都心マンションさんにけちょんけちょんにやられた腹いせに立ち上げたってのは有名なはなし。

[86915: 匿名さん]

マンション話をそらすスレチ発言多いね

[86916: 匿名さん]

>>86914 匿名さん
なるほど
本来なら進行役のスレ主が先頭きってマンションを叩きまくるというのはそういう背景があったということですねw

[86917: 匿名さん]

>>86915 匿名さん

なんでマンションは4000万以下という設定にしたんですか？

[86918: 匿名さん]

マンションで4000万以下っていうのは中々厳しいね

[86919: 匿名さん]

戸建ての方が、広くて、仕様も良くて、土地付きで、安いならマンション選ぶ理由がないじゃん。

なんか選ぶ理由ある？？

[86920: 匿名さん]

>>86915 匿名さん

戸建さんスレチコピペ多いね

[86921: 匿名さん]

>>86919 匿名さん

価格帯が違うからそもそも比較にならんね

[86922: 匿名さん]

>>86919 匿名さん
選ぶ理由が無いと思うなら戸建で良いですね。お疲れ様。

[86923: 匿名さん]

>>86918 匿名さん
4000万以下のマンションなんてくさるほどあるわ。中古を視野に入れれば1000万円代すらある。

戸建てで4000万以下の見つける方が大変。
土地100平米以の場合、土地だけで4000万超える事も多いし

[86924: 匿名さん]

>>86919 匿名さん

選ぶ理由があるっていう人がいないとこのスレは始まらないねw

[86925: 匿名さん]

>>86923 匿名さん

千葉あたりに行けば腐るほど戸建もありまっせ

[86926: 匿名さん]

>>86922 匿名さん
俺はマンション選ぶ理由無いと思ってるけど、マンション派はあると思ってるわけでしょ？
その理由を知りたいわけよ。

[86927: 匿名さん]

>>86923 匿名さん

中古のボロマンをわざわざ買いたい人がいないと、このスレは始まらないよねw

[86928: 匿名さん]

千葉で買うならマンション、戸建どっち？
まぁ戸建ですよね

[86929: 匿名さん]

>>86926 匿名さん

逆ですよw
マンション派は価格帯が違うものは比較にならないと言ってる。当然中古のボロマンとか買わない。

このスレで比較になると喚いてるのは戸建さん。なのでマンションを比較したい理由を語るべきは戸建さんのほう。

[86930: 匿名さん]

>>86926 匿名さん
で？知ってどうするの？
難癖つけるのかな？

[86931: 匿名さん]

>>86927 匿名さん

中古のボロマンなんて誰も買いたくないよね
でもマンションさんの将来だからね、それ
中古人気がない日本ではマンションは負動産になるかもしれない

[86932: 匿名さん]

6000万の戸建と4000万のマンションが比較になると喚いてるのはここの戸建さん。

なので4000万のマンションに何らかの価値を見出しているはず。

戸建はそれを語れば良いだけ。

[86933: 匿名さん]

マンションの価値は24時間ゴミ出しとかなんでしょ？
それに2000万ものランニングコストを出せるかどうか
私は出せないから戸建

[86934: 匿名さん]

>>86931 匿名さん
郊外戸建も同様ですけどね。
世帯人数減ってますから、よりエグいでしょうね。

[86935: 匿名さん]

郊外の定義によるでしょ
都心通勤圏のベッドタウンで価値がなくなるのは中古ボロマンだけだと思う
建て替え容易な戸建人気は不変

[86936: 匿名さん]

ボロマンは将来ボロくなるだけだからね
若い人は絶対買わないわな

[86937: 匿名さん]

将来のマンションは高島平とか松原団地みたいになるんだろうな～悲惨

[86938: 匿名さん]

>>86930 匿名さん
いやいや難癖って
マンション派の購入理由聞いてるだけだよ（笑）
買う人たくさんいるわけでしょ？なんで買ってるのかなーって疑問。
俺の知らないメリットがあるのかもしれないし、それを聞いて戸建派からマンション派になるかもしれない

[86939: 匿名さん]

一生住むなら別に資産価値は低くてもいいし、税金考えると低い方が良いんだけどね。（自分にとって都合の良いと土地なら）
遺産として相続するときにお荷物にやらない程度の土地で良いと思うよ。

[86940: 匿名さん]

> 86938

まずマンションを買う理由がないなら、このスレ的にはマンションのランニグコストが存在しないので、4000万以下戸建ということで終わり

マンションの購入メリットについて語りたいなら、他スレであるからそっち行けば？
そっちに行かず、なぜ関係ないスレに来ているかをまず聞きたいし、その理由が分からないのにスレチな会話をしたくないだけだと思いますよ

[86941: 匿名さん]

豊洲とか武蔵小杉のタワー乱立は大丈夫なのか？
あれだけ乱立してると開放感なんてないだろ。
日当たりも大丈夫？タワー建って終日日陰になってるマンションあるけど、既存の住民怒らないの？
上に伸ばして世帯数増やしてるから、エレベーターや駅がキャパオーバーしてるし、マンションと駅が近くても、エレベーターで渋滞して、駅でも渋滞してたら意味ないじゃん。

[86942: 匿名さん]

>>86940 匿名さん
ここは比較スレちゃうんかい（笑）
比較するには双方のメリットデメリットを並べる必要あるよね？
なんで頑なに教えてくれないわけよ。

マンションのメリットを語るスレとかあるのか？（笑）どこにあるの？逆に興味あるわ

[86943: 匿名さん]

＞86941: 匿名さん　

昨日のNHKで豊洲やっててマンションからの景色笑ったよ
他のマンションが目の前にたくさんあってこんにちわ状態ｗ

[86944: 匿名さん]

>>86938 匿名さん

6000万の戸建と比較して4000万の中古マンションを買う理由を知りたいの？
そんな奴いねーよw
ここの戸建さんに聞いたら？

[86945: 匿名さん]

戸建一択の結論にしかならないから
マンションさんは比較したくないの一点張り

[86946: 匿名さん]

>>86944 匿名さん
では、4000万マンションと4500万戸建ならマンションを選ぶ理由がある？

もしくは、スレチだが同一価格ならマンション選ぶ理由があるということですか？

上記の条件の場合で良いので教えて下さい。宜しくお願い致します。

[86947: 匿名さん]

> 比較するには双方のメリットデメリットを並べる必要あるよね？
> なんで頑なに教えてくれないわけよ

比較スレですけど、あくまでマンションのランニグコストを踏まえています
つまり、購入したいマンションがある人が、そのランニグコストを踏まえた費用を戸建に上乗せした場合、戸建がどうか？というスレですね

購入したいマンションがない人やマンションのメリットがない人の場合、そもそもマンションのランニグコスト計算自体が不要になるので、スレチとなります

マンションの基本的なメリット／デメリットなんて、少しググればわかると思いますけど？
まずそれをしてきたら？そしてその結果を記載してみれば？

多分みんなマンションメリット記載しないのは、過去スレでも
①一般的なマンションのメリットを記載する
②極端な例で、否定するアンチマンション派が多数出現する
となるから、みんなうんざりしているだと思いますよ

[86948: 匿名さん]

> 戸建一択の結論にしかならないから
> マンションさんは比較したくないの一点張り

違いますよ。ランニングコスト差が2000万とか3000万とか存在しないような例でも比較にならないって言っているだけ

> では、4000万マンションと4500万戸建ならマンションを選ぶ理由がある？
> もしくは、スレチだが同一価格ならマンション選ぶ理由があるということですか？

あると思うけど、あとは個別案件と好みの問題なので、具体例を出さないと比較はできないとは思いますけどね
例えば、一部の戸建さんのように100m2以上限定とかなるなら、そもそも最初から戸建になるし、狭くてもよいので、立地優先ならマンションとかになる

[86949: 匿名さん]

>>86946 匿名さん

同一価格帯ならマンションのメリットは立地だね

[86950: eマンションさん]

マンションを所有する人がどんどん増える
何故だろう？
答えは暮らしやすいから

[86951: 匿名さん]

残念だけど立地の良いマンションは値上がりしすぎて追加で５分歩いて戸建買った方がいいんだよね

[86952: 匿名さん]

>>86949 匿名さん
つまり、狭く区分けすることで立地が良い場所でも低価格で住める事がメリットだと？

[86953: 匿名さん]

>>86947 匿名さん

＜一戸建ての主なメリット＞
・管理費や修繕積立金、駐車場代（または、駐車場管理費）などがかからない
・築年数が経過しても土地部分の価値があるため、資産価値はそれなりに残る
・管理組合などへの参加義務がない
・一戸の家としての独立性が高いので、プライバシー面で優位性がある
・隣家と離れているほど、騒音面で神経質になる必要がない
・自由に増築や建て替えができる

＜一戸建ての主なデメリット＞
・同じ立地条件だとマンションよりも物件価格が高くなる傾向がある
・将来の修繕費を自分で貯めなければならない
・空き巣や放火などの防犯（セキュリティ）面を意識する必要がある
・保温面、日照面、害虫面などで優位性に劣る場合がある

次に、マンションについて考えてみましょう。

＜マンションの主なメリット＞
・同じ立地条件だと一戸建てよりも物件価格が安い傾向にある
・将来の修繕計画などが比較的しっかりしている
・空き巣や放火などの防犯（セキュリティ）面での優位性は高い
・保温面、日照面、害虫面などで一戸建てよりも優位性がある場合が多い
・近所付き合いなどを積極的にすることで、他の居住者と生活面での協力をしやすい

＜マンションの主なデメリット＞
・管理費や修繕積立金、駐車場代（または、駐車場管理費）などの負担が必要
・将来の資産価値は、立地にもよるが一戸建てに比べるとあまり期待できない
・騒音を出したり、出されたりした際に、一戸建てよりも気遣いなどが必要
・管理組合などへの参加義務がある

[86954: 匿名さん]

上記はｂｙSUUMO

主なマンションのメリットは安い、保温面（笑）、日照面、害虫面とセキュリティーらしいね。

でも最近の戸建てら断熱性能しっかりしてるし、日当たりと治安の良い土地を選べば、マンションのメリットは「安い」だけになってしまう。

つまり、戸建てを建てるには日当たりが悪い場所や治安が悪い場所ならマンションを選ぶメリットがあると言う事かな？

[86955: 匿名さん]

> 86954

ちょっと矛盾しているね

> でも最近の戸建てら断熱性能しっかりしてるし、日当たりと治安の良い土地を選べば、マンションのメリットは 「安い」だけになってしまう。

日当たりや治安のよい土地の場合、さらに地価があがるので、同一立地／価格だと戸建の場合、建物で何かを妥協しないといけなくなるので、相対的には差は縮まらないですよ。まぁ好みの問題だと思いますけどね

[86956: 匿名さん]

> 残念だけど立地の良いマンションは値上がりしすぎて追加で５分歩いて戸建買った方がいいんだよね

結局マンションが値上がりしている立地は、実売価格の地価も値上がりしているから、5分くらい駅からの距離追加したくらいだと買えないんだけどね

まぁランニングコストを3000万とかいうありえない設定なら買えるかもしれないけど（大爆笑）

[86957: 匿名さん]

戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便です。4000万に毛の生えた予算だと標準以下のそういった立地になるけど、仕方がないですね。

[86958: 匿名さん]

>>86956 匿名さん

都心でも住宅用地はさほど値上がりはないよ
商業エリアに建てなきゃOK
今は商業エリア隣接の住宅エリアが一番割安

[86959: 匿名さん]

>>86957 匿名さん

4000万マンションだと駅近でも小田原になっちゃうけどねw

[86960: 匿名さん]

> 86958

普通は住宅地だろうと近隣のマンションが値上がっていれば、実売の地価は、値上がる
（普通は、土地の持ち主は高く売ろうとするから、近隣マンションが値上がったらすぐあげるよ）

5分くらいじゃ無理だろうね、15分くらい離れれば、あまり影響を受けないかもしれないけど

>今は商業エリア隣接の住宅エリアが一番割安

ちなみにそういう立地が一番人気だから、もともとが高いんだけどね

[86961: 匿名さん]

マンションの価格は貧乏人を集めて縦にたくさん詰め込んで
無理に需要を上げて無理やり値上げさせてる状態の価格だから
本来の価値で考えると３０００万の差もありえるかもねｗ

マンション＝
一部屋のコスト７００万を３０００万～で販売
建売だからコストが安かろうが貧乏人の人気があればなかなか販売価格は下がらない
なるだけコストに見合った価格で買おうとすると時間が経って売れ残りを買うしかない
　　
注文戸建て＝
一軒のコストは２０００万～で販売
注文だから勉強したり知人に協力してもらうなどして価格以上の価値にすることも可能
もちろん騙されて安かろう悪かろうになることもあるが外れだらけのマンションほどではない

自分で考えて自分の能力次第で価値の変わる戸建てと
他人任せのマンションの価値の差は歴然であるといえる

[86962: 匿名さん]

まあ、戸建を建てたことのない戸建さんの願望ということで、整理しておきましょう。

[86963: 匿名さん]

なんか知んないけど、ここの戸建さんがマンションに異様に執着してるということだけは分かった。

[86964: 匿名さん]

>>86963 匿名さん
もう10年以上前からマンションはイヤだーってやってるから、まあそういうことなんでしょ、察してあげてください

[86965: 匿名]

縦に詰め込まれてる方々が何か言ってます

[86966: 匿名さん]

＞マンション＝
一部屋のコスト７００万を３０００万～で販売


マンションの利益率って２割としても、コストは2400万ぐらいになるんじゃねーの？

[86967: 匿名さん]

>>86966 匿名さん

たぶんハンバーガーの原価が30円とか、そういう類の話だと思うよ。
どうぞよしなに、察してあげてください

[86968: 355]

マンションはMRなど広告宣伝費がかさむから粗利3割はないと駄目。

[86969: 匿名さん]

>>86968 355さん
戸建は住宅展示や広告はないの？
コマーシャル見る気もするけど。

[86970: 匿名さん]

>>86969 匿名さん
HMは在庫持たないからね

[86971: 匿名さん]

>>86970 匿名さん
広告が不要な客商売があると聞いて目からウロコです。戸建って口コミか何かで売られてるんですね。

人気がない訳だw

[86972: 匿名さん]

平日の昼間に長々と書いてるヒマがあるってことは、そういうことなんでしょう。
察してあげてください

[86973: 匿名さん]

縦に詰め込まれた方々がイメージで物申しております

[86974: 匿名さん]

>>86969 匿名さん
注文住宅の場合、ＣＭが多い大手HMだと高いよ。
だけど、CM等の広告費を極力抑えてやってるところも多いよね。
そういうところは住まいの快適性や仕様の良さで勝負してるから、安いけど良質な戸建が建つんだよ。

マンションは広告バンバン、利益重視、イメージ先行、見えないところは徹底的にコストカットが普通になってるよね。悲しいことだけど。

[86975: 匿名さん]

6月の首都圏マンション契約率は66%と相変わらず低迷。

[86976: 匿名さん]

＞86969
CM等で宣伝する大手ハウスメーカーのシェアーは13％程度。
87％は中堅から零細工務店、零細工務店が多い。
零細工務店は口コミで受注してる。

[86977: 匿名さん]

マンションが建つような都市の戸建ては大手HMが多いんじゃない？

[86978: eマンションさん]

87%戸建は零細工務店
災害時に被害が多い原因の１つ

[86979: 匿名さん]

地価の安いマンションが建たないような地域でしょう。
災害は建物より立地の問題が大きい。

[86980: 匿名さん]

危険性のある土地を買わされてるんだね

[86981: 匿名]

縦に詰め込まれてる方々と同じで
きちんと考えて買わないと
危険な場所を買わされるのは世の常です

[86982: 匿名さん]

> 87％は中堅から零細工務店、零細工務店が多い。
> 零細工務店は口コミで受注してる。

まぁ当たりハズレが大きいので、何とも言えませんね
建設系に強い人なら良いと思いますが、ここにおられるような戸建さんは、やめたほうが良いでしょうね

間違っている情報も戸建派の発言ならすぐ信じているみたいですから

[86983: 匿名]

>>86982
どうした？
戸建さんから脅されたアピールしてた御仁か？
感情に任せた捨てゼリフを吐いてる時点で
そいつらと同じレベルにしか見えんぞ

[86984: 匿名さん]

零細工務店は請負業です、土地の手当ては普通はしない、法律上も出来ない、免許が必要。

[86985: 匿名さん]

零細工務店の方がいい仕事する事多いけどね
その地域で悪い噂流れたら致命傷だからね

[86986: 匿名さん]

戸建てを建てるなら、土地と建物は別々に購入するでしょ。
建物業者に土地まで頼むのは、建売りにも住めるような人。

[86987: 匿名さん]

4000万に毛の生えた予算で注文住宅とか、
笑えますねw

[86988: 匿名さん]

戸建ての予算は4000万超だから、高額なランニングコストがかかる都心のワンルームより広くていい家が建ちます。

[86989: 匿名さん]

その前に4000万円マンションを笑ってあげたら？

[86990: 匿名さん]

>>86986
大手HMの建売、建築条件付きは区画整理されていて綺麗な街並みというメリットがあるよ。
最近は電線地中化が多いし。

土地だけ買おうにも、そういう土地はなかなか無いでしょう。

[86991: 匿名さん]

>>86988 匿名さん

都心ワンルームを引き合いに出した理由は？独身でしょうか？

[86992: 匿名さん]

>>86989 匿名さん

そんなマンションを検討したい戸建さんに、乾杯！w

[86993: 匿名さん]

とにかく、4000万に毛の生えた予算で注文住宅なんかムリだってw

[86994: 匿名さん]

4000万だと千葉のローカル沿線の格安パワービルダー系になるね。

[86995: 匿名さん]

年収１千万でローンは3千万、頭金１千万を足しても予算は精々４千万てとこでしょうね。

[86996: 匿名さん]

匿名掲示板で戸建さんの気が大きくなるのは仕方ないけど、たまには足元を見つめ直した方がいいね。

[86997: 匿名さん]

戸建の検討者の方がマンションより子供の数も多いでしょうから、子育てのランニングコストも考えないとね

[86998: 匿名さん]

以下ご参考。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180726-00010007-wedge-bus_al...

「以前は「住宅すごろく」では郊外の一戸建てが「上がり」だったが、いまは都心のマンションを取得することが「上がり」になっている。都心のマンションの方が郊外の一戸建てよりも資産価値が高いためだ。今後、23区内を含め都内のマンションの供給は減ってくるので、都心のマンションは希少価値が出てくる。

「ただ、少し都心を外れると、中古マンションは価格が割安な新築建て売り一戸建てと価格競合が起き、どこでも好調というわけではない」

>中古マンション=新築建て売り一戸建て
とのこと。新築でも戸建ては安くて羨ましい。

[86999: 匿名さん]

戸建さんは何人家族？

[87000: 匿名さん]

戸建ならバス便でも我慢できるんでしょ？

[87001: 匿名さん]

>都心ワンルームを引き合いに出した理由は？独身でしょうか？

マンションさんは4000万以下でプールやラウンジ、ジム、コンシェルジュサービスなど共用部が充実したマンションに住めるらしい。
ワンルームしかない。

[87002: 匿名さん]

>>87001 匿名さん

らしいってどういうこと？
自分では確かめてないのかい？

[87003: 匿名さん]

>>87001 匿名さん
マンションさんてだれ？
都心のワンルームに住んでる人？
郊外の戸建なんか見向きもされないでしょうね

[87004: 匿名さん]

上に積まれている方々が何か言ってますｗｗ

[87005: 匿名さん]

住居がタワマンの登場で縦に延びてるから、
益々、郊外物件の価値が無くなってる。

[87006: 匿名さん]

タワマンなんてただの金食い虫
修繕費はどんどん膨れ上がり月3万近くなる
マンデベの修繕計画は酷いの一言
ババ抜きゲームしたい人だけどうぞ

[87007: 匿名さん]

>戸建さんは何人家族？

年金生活の両親と40代の息子じゃ無いかな？

[87008: 匿名さん]

うちは戸建てで子供2人の4人家族の間取り。
すでに子供は自立したので夫婦2人用に建替え。

[87009: 匿名さん]

>>87004 匿名さん

あ、戸建です。
二階建てなんで上に積んでますねぇ

[87010: 匿名さん]

>>87008 匿名さん

建て替えの費用はおいくらですか？

[87011: 匿名さん]

>>87009 匿名さん

他人が全てマンションさんに見える強迫症ですから、お手柔らかにお願いしますね

[87012: 匿名さん]

>>87010 匿名さん

まあ、安くても２千万てとこでしょうな。
現役中に毎月10万づつ積み立ててこられたのでしょう

[87013: 匿名さん]

ここの戸建さん、かなりお年を召されていらっしゃるようですね

[87014: 匿名さん]

建替え費用は夫婦だけの住まいなので、総床110㎡程の家にしたので3000万弱。

[87015: 匿名さん]

>>87013 匿名さん
若者は戸建買わないもん

[87016: 匿名]

若者は金ないから当然

[87017: 匿名さん]

>>87016 匿名さん
お金がないと戸建しか選べないんでしたっけ？

[87018: 匿名さん]

>若者は金ないから当然

4000万以下のマンションですね。

[87019: 匿名さん]

>>87018 匿名さん
あるいはそれと同格となる6000万円戸建ですかね？

[87020: 匿名さん]

以下ご参考。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180726-00010007-wedge-bus_al...

「以前は「住宅すごろく」では郊外の一戸建てが「上がり」だったが、いまは都心のマンションを取得することが「上がり」になっている。都心のマンションの方が郊外の一戸建てよりも資産価値が高いためだ。今後、23区内を含め都内のマンションの供給は減ってくるので、都心のマンションは希少価値が出てくる。

「ただ、少し都心を外れると、中古マンションは価格が割安な新築建て売り一戸建てと価格競合が起き、どこでも好調というわけではない」

>中古マンション=新築建て売り一戸建て
とのこと。新築でも戸建ては安くて羨ましい。

[87021: 匿名さん]

>>87014 匿名さん

まあ、余生をお楽しみくださいねw

[87022: 匿名さん]

戸建派でマトモな人はいますか？

[87023: 匿名さん]

>>87022 匿名さん
マンション認定されて去ってった。

[87024: 匿名さん]

>いまは都心のマンションを取得することが「上がり」になっている

既に山手線の内側のタワマン所有なので、老後をどうするか楽しみ

[87025: 周辺住民さん]

>既に山手線の内側のタワマン所有なので、老後をどうするか楽しみ

4000万以下のじゃあね・・笑

[87026: 匿名さん]

ここの戸建さんは戸建じゃない。
マンションさんと言われてる人の中に戸建の人がいる。

へんなスレ

[87027: 匿名さん]

>>87025 周辺住民さん

ゴメンゴメン金額はスレチね

[87028: 匿名さん]

マンションさんは都心マンションが上がりと思い込んでるけど
増大するランニングコストと売り時を気にした人生のはじまりはじまり
戸建はそんなこと一切に気にしなくていいので本当の上がり

[87029: 匿名さん]

タワマン３軒、戸建２軒持ってるけど
最強はやっぱり港区内側だな
もっと買っときゃよかったとは後の祭りではある。

郊外の新築戸建は完全地雷なのでやめるべき
利回り15%ぐらいで回るボロならお勧めする

[87030: 匿名さん]

スレ的には郊外のマンションor郊外戸建てなんですけど、どう思います？

[87031: 匿名さん]

郊外はどっちでも賃貸が良い。
やっぱり都心マンションがよいかな。

[87032: 匿名さん]

都心戸建もいいですよ
買えるならですが

[87033: マンション検討中さん]

>>87032 匿名さん

高層建築物の多い都心こそマンションでしょう。戸建てじゃあ見下ろされ大した景色も見れず、魅力も半減ですよ。都心こそマンションが快適です。勿論対価としてランニングコストは掛かりますが。

[87034: 匿名さん]

東京も用途地域があるから一低住のない都心好きはマンション。
一低住以外に建つ戸建ては環境劣悪。

[87035: 匿名さん]

>>87028 匿名さん
戸建が売れないことをそこまでポジティブに捉えられるとは…戸建ラブなんですね。

[87036: 匿名]

ショボマン摑まされて怒り心頭

[87037: 匿名]

マンションのコストは全て上の階を支えるために
使われているのよね

[87038: 匿名さん]

郊外物件安くて羨ましい。

[87039: 匿名さん]

戸建を所有してない戸建さん。

ややこしいから戸建っていうのやめて欲しい。

[87040: 匿名さん]

千葉でよければ八千代緑が丘再開発してるよ〜

5000万で素敵な戸建、ゲットできますw

[87041: 匿名さん]

八千代緑が丘訪問記

書きましょうか？w

[87042: 匿名さん]

>>87040 匿名さん
戸建は買うものではありません。
相続するものです。

[87043: 匿名さん]

>>87042 匿名さん

くだらないこと書くな

[87044: 匿名さん]

カス子怒られちゃったねw

[87045: 匿名さん]

>>87041 匿名さん

宜しくお願いします！

[87046: 匿名さん]

>>87045 匿名さん

ご所望でしたら書いてもいいですよw

それより、まえに能見台訪問記を貼ったらここの戸建さんに削除依頼されたんだけど、そっちの謝罪が先かなぁw

[87047: 匿名さん]

八千代緑が丘で5000万て高くね？

[87048: 匿名さん]

>>87038: 匿名さん[2018-07-27 07:20:14]
＞郊外物件安くて羨ましい。

無理して都心を買っちゃったんですね
もう少し自分のレベルにあった物件を買ったほうがいいですよ
あなたには郊外マンションもキツイかもですね

[87049: 匿名さん]

いまだにチラシみたいにキラキラ光っているマンション見たことないなぁ

[87050: 匿名さん]

>>87047 匿名さん

トヨタホームの建売はもっと高いですよ。
野村の旧分譲地は億近い注文戸建街ですし

[87051: 匿名さん]

エリアの具体的な話には興味がわかないらしい

[87052: 匿名さん]

>>87050 匿名さん
大手HM系列の建売は高いね。個人的には仕様の割に高額な場合が多いからオススメしないけど、ブランディングとか、外構デザインで客に夢を与えて売るやり方は上手いと思うよ。

[87053: 匿名さん]

また出禁にでもなったんじゃないの？w

[87054: 匿名さん]

＞ブランディングとか、外構デザインで
＞客に夢を与えて売るやり方
まさにマンデベの常套手段ですね。

こういうのに騙される人にだけはなりたくないです。

[87055: 匿名さん]

>>87052 匿名さん　
マンションのパンフやMRはどこも同じ手法ですね。

[87056: 匿名さん]

どん兵衛にマンションがディスられててワロタｗｗ

何も考えずに買うやつは光らせるだけでいいということですなｗｗ

[87057: 匿名さん]

>>87052
大手は高いけど、気に入った間取りなら建売のコスパは悪くないと思うけどね。
住まいを道具とみるか、夢の一戸建とみるかでも変わってくるかな。

周りは新興だけど、駅近の大規模な土地はほとんど大手におさえられてる。
40/80の土地200平米前後で土地代+約3千万弱（軽量鉄骨）ぐらいが相場になってる。
中堅のツーバイだと1千万程度安い。

街区全体にも金がかかってるので、そこまでコスパが悪いとも思えないよ。
電線の地中化だとか補助金は出ているみたいだけど。
景観協定や街並みのガイドラインも流行り。

[87058: 匿名さん]

確かにキツキツの区画割りより
道路がゆったりしてる方がいいよな

[87059: 匿名さん]

これまでに見向きもされなかった再開発エリアが多いね

[87060: 匿名さん]

八千代緑が丘はまあまあいいと思いますよ。
駅前に大きいイオン、シネコンもあるし、若い世帯の流入が増えてます。

[87061: 匿名さん]

八千代緑が丘は良いと思いますよ。
駅前に大きいイオン、シネコンもあるし、個人のお店も多い。すぐに田舎になって自然も多いし、大手町まで直通で40分くらい。

広大な再開発用地が確保されてるから、化けるかも知れないですね。

[87062: 匿名さん]

具体的な話には興味がわかないらしい

[87063: 匿名さん]

約１名が出禁になったとたんにこの過疎っぷりw
失笑

[87064: 匿名さん]

だって結論はもう出てるからね。

>・首都圏の新築マンション平均価格は6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所
>・首都圏の戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・土地込みで4755万円。住宅生産団体連合会

6500万のマンション買える人は戸建ても注文で建てられますが、戸建ての予算しかない人はマンション買えませんから、必然的に戸建てしか持てませんよね。なのに、ここの戸建てさんに限ってはその事実を直視できない、認めたくない？ようです。滑稽ですねw

[87065: 匿名さん]

>中古マンション=新築建て売り一戸建て
とのこと。戸建ては新築でも安くて羨ましい。以下ご参考。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180726-00010007-wedge-bus_al...

「以前は「住宅すごろく」では郊外の一戸建てが「上がり」だったが、いまは都心のマンションを取得することが「上がり」になっている。都心のマンションの方が郊外の一戸建てよりも資産価値が高いためだ。今後、23区内を含め都内のマンションの供給は減ってくるので、都心のマンションは希少価値が出てくる。

「ただ、少し都心を外れると、中古マンションは価格が割安な新築建て売り一戸建てと価格競合が起き、どこでも好調というわけではない」

[87066: マンション比較中さん]

>このスレのマンションさんだと首都圏では平均以下のマンションしか購入できない。
>しかし戸建てだと平均的な物件が購入できる。

その通り！
4000万じゃ狭いマンションすら買えない、
だから戸建て建てるってこと

平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト

なので、この価格なら戸建でいい
狭いマンションすら買えない人が（妥協して広めの郊外）戸建て
これが結論。とっくの昔に出てたけどねw

[87067: 匿名さん]

マンションは建設コストの値上がりで価格が高騰したまま。
いまあせって高値圏で買うと将来困るでしょうね。

マンション価格高騰はいつまで？
https://homenever.com/marke-price-decline/

[87068: 匿名さん]

>>87065
とうとうマンションさんがすごろくゲームまで持ち出しましたよーーーーーー失笑

次は桃鉄ですかｗｗｗ

[87069: 匿名さん]

>>87065

記事に付いてるコメントの方が面白いね

[87070: 匿名さん]

広いマンション諦めて、戸建てに妥協するかなｗ

[87071: 匿名さん]

郊外物件なんて買ったら将来、負動産間違いなし。
都心にマンション買っておくのが安心。

[87072: 匿名さん]

コストが高くなって値段が上がるなんて
どこで習う経済学かな？

[87073: 匿名さん]

建築コスト高すぎてマンデベが涙流して価格吊り上げしてるだけ
成約率はご察しの通り

[87074: 匿名さん]

「マンションを大量に販売して自転車操業をしているところはない」

今後も広いマンション買えない方が妥協して戸建てを買うという流れが続きそうですね〜

[87075: 匿名さん]

マンションさんの強がり？
負け惜しみにしか見えないので、可哀そうになってくるわ・・・。

[87076: 匿名さん]

>>87075 匿名さん
そぉ？マンション価格が上がってることが悔しくてたまらない戸建さんがいるのかなって感じだけど？

[87077: 匿名さん]

資材費高騰
輸送費高騰
人件費高騰
消費税率アップ
2020年省エネ義務化によるコスト増
2030年新築100％ZEH化目標によるコスト増

[87078: マンション検討中さん]

>>87077 匿名さん
コストの上昇を価格に転嫁出来るかは何で決まるかな？

[87079: 匿名さん]

ますます広いマンションは買えなくなるな

[87080: 匿名さん]

>>87078 マンション検討中さん
だから成約率だだ下がりなんでしょ

今は大手の寡占市場だし、販売個数も抑えられてるし、ゆるいカルテルのような感じにも見える。

[87081: 匿名さん]

マンションは契約率の低迷で、値引き販売が静かに進行中。
それでも売れてない。

[87082: 匿名さん]

>そぉ？マンション価格が上がってることが悔しくてたまらない戸建さんがいるのかなって感じだけど？

4000万以下のマンションは立地が悪くて狭いのに、コスト高を自慢するマンション思考。
無駄に高く、ランニングコストもかかり続ける住居がマンション。

[87083: 匿名さん]

好立地に住むためにも戸建ですよね。
マンションは無駄に高いので、不便な場所にしか住めませんから。

[87084: 匿名さん]

マンションは高くて買えないから消去法で戸建に流れてるだけ。

[87085: 匿名]

無駄に高いのよマンションは

狭いしうるさいしカビ臭いしw

[87086: 匿名さん]

都心回帰で都内のマンション人気に乗って価格も上げられたけど、そろそろ厳しそう。

これからは新規の供給を絞って価格の維持だね。

[87087: 匿名]

マンションは無駄に高くて買いたくないから
戸建しか選択肢がありません泣

[87088: 匿名]

貧乏人がこぞってマンションを買った結果
マンションの販売価格が無駄に高くなりました

[87089: 匿名さん]

高くて買えないのに色々文句を付けるのは悔し紛れなだけでムダなこと。

[87090: 匿名さん]

マンションは高くて買えないと素直に言えない恥ずかしい人がいる。

[87091: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えないくせにw

[87092: 匿名さん]

このスレのマンションは4000万円以下ですよ。

スレチの議論がしたいなら別スレへどうぞ。

[87093: 匿名さん]

そもそも4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならない

[87094: 匿名さん]

4000万以下だとロクな物件ないっていうのを知らないらしい。

[87095: 匿名さん]

＞そもそも4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならない
6000万円かどうかは別にして、このスレはランニングコストを踏まえた物件価格の戸建と比較するスレです。

この考え方に賛同できないのであれば、別スレへどうぞ。
議論の邪魔ですから。

[87096: 匿名さん]

4000万のマンション住人と６千万の戸建て住人の生活レベルがマンションのランニングコストを踏まえれば同じってことなのかな。

[87097: 匿名さん]

>>87096 匿名さん
支出は同じなので、生活レベルは収入に依存します。

6000万円のローンが組めなかったから4000万円のマンションにした人もいるので、
普通に考えると4000万円のマンションの人のほうが収入は低く、生活レベルは低いんじゃないですか？

[87098: 匿名さん]

>>87095 匿名さん
ランニングコストを踏まえたら、必ずマンションの方が安く、戸建の方が高くなるという設定なのかな？w
その条件でもマンションの方がいいと思う人は今のところいないので、議論の入り口にすら立てていませんね。

[87099: 匿名さん]

>>87097 匿名さん

普通に考えると、6000万の戸建と4000万のマンションを比較することはないでしょうね。

[87100: 匿名さん]

＞その条件でもマンションの方がいいと思う人は今のところいない
いますよ。

このスレでも何度か話に出ていますが、
例えば4000万円以上のローンを組みたいけど収入が低くて組めない人です。

[87101: 匿名さん]

>>87095 匿名さん
不動産の価値は価格なりなので、おたくのおっしゃる「この考え方」に賛同した瞬間、マンション＜戸建を受け入れたことになるので、議論にはなり得ません。

[87102: 匿名さん]

>>87100 匿名さん

収入が低くてローン組めないなら、そもそも6000万の戸建は検討の対象外になりませんかね？

[87103: 匿名さん]

>>87101 匿名さん
だとすると、借地料ボッタクリの借地権物件が一番ですね。
土地の価値がゼロになるのであなたの基準では超コスパのいい物件になります。

是非そういうスレを作って議論してください。

[87104: 匿名さん]

>>87100 匿名さん

4000万のローンしか組めないなら、4000万の戸建と4000万のマンションを比較することになる。

[87105: 匿名さん]

>>87103 匿名さん

ぼったくりの物件など検討しません。
借地権物件を検討したいなら専用スレを作ってそっちでやってください。

[87106: 匿名さん]

>>87103 匿名さん

不動産の価値は価格なり。

違うんですか？

[87107: 匿名さん]

・不動産は価格なりなので、6000万の戸建と4000万のマンションなら戸建
・4000万のローンしか組めない人は4000万の戸建と4000万のマンションを比較
この２つの事実を踏まえると、収入に余裕がある人は戸建一択だということですか？

[87108: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建が比較になるといいながら、その理由は説明できない戸建さん。

なぜなら、内心は不動産の価値は価格なりと思っているから。

[87109: 匿名さん]

>>87107 匿名さん

収入に余裕あるなら6000万のマンションでしょうね

[87110: 匿名さん]

＞ぼったくりの物件など検討しません。
なぜ検討しないのですか？

あなたの考え方なら物件価格が安いのに、立地のいい場所の物件が手に入ったら最高ですよね。
例え借地料を月100万円請求されたとしても物件価格は安いんですから。

[87111: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建が比較にならないと言いながら、それではなぜ4000万マンションが売れ続けるのかを説明できない、比較にならないさん。

[87112: 匿名さん]

今日も比較にならないさんのブーメラン自爆が悲惨。

[87113: 匿名さん]

＞4000万のマンションと6000万の戸建が比較になる
月々の支出額が同じなので比較になりますよ。

4000万円の借地権物件と6000万円の所有権物件を比較するのと同じです。

[87114: 匿名さん]

>>87108 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建が比較になるといいながら、その理由は説明できない戸建さん。

いいえ。

このスレによって、ランニングコスト差を踏まえて物件価格に上乗せした物件と比較するというロジックが市民権を得たのは確実ですね。

画期的な発想です。

このような記事もあります。
このスレだけの考えじゃないようです。

● 完全決着！購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
ーーーー
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう！

この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！

[87115: 匿名さん]

今日も比較にならないさんのフルボッコのボッコボコが悲惨。

[87116: 匿名さん]

＞なぜ4000万マンションが売れ続けるのか
・情弱でランニングコストを踏まえるという考え方が出来ていないから
・収入が低くて4000万円以上のローンが組めないから

[87117: 匿名さん]

>>87109 匿名さん
> 収入に余裕あるなら6000万のマンションでしょうね

いいえ。
収入に余裕があるならより高い戸建てです。

マンションを購入する意味・目的・メリットがありませんからね。
売りたがっているのはマンデベだけです。

[87118: 匿名さん]

交通の便がいいとこに住みたいけど、戸建だと億超えるか、、　
→おっマンションなら6000万くらいであるやん！見に行こ！
→うわ狭いし、設備しょぼいなあ、賃貸ならいいけど一生住むのはどうなん？　
→少し離れても戸建にしよかな。。

[87119: 匿名さん]

>>87113 匿名さん

支払いを合わせてるだけで

物件の価格帯が全然違うから比較になってない。

[87120: 匿名さん]

>>87116 匿名さん

だいたいそんなところでしょうか。

8万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが【出てこなかった】。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する意味・目的・メリットが(25㎡で管理費5,500円のタワマンワンルームを除いて)全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と8万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシなどを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

・マンションの敷地に出るまでの時間を考慮せずに駅までの徒歩時間のみで判断した。

・マンデベ営業にカモられた。
　(参考) マンションセールスの秘密「必ず買う気になる魔法の言葉」 - Google ブックス
　　　　　https://books.google.co.jp/books?id=oqQVjsHfm-YC&pg=PA165

・意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい。

・対人交渉能力がなく、ハウスメーカー営業に骨の髄までしゃぶられるような人が、妥協してマンションを購入。【New!!!】

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

賃貸にすむなら安アパートが経済的。

マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。

以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択と【なった】。

[87121: 匿名さん]

>>87118 匿名さん

そのとおり。
原点にして頂点は戸建て。

マンションはどこまで行っても底辺。

交通の便がいいとこに住みたいけど、戸建だと億超えるか、、　
→おっマンションなら6000万くらいであるやん！見に行こ！
→うわ狭いし、設備しょぼいなあ、賃貸ならいいけど一生住むのはどうなん？　
→少し離れても戸建にしよかな。。

⇒うわ、郊外戸建ても高いな。
⇒郊外のマンションにしよかな。

[87122: 匿名さん]

>>87117 匿名さん

そんなにイキリたつなよw

収入に余裕があるなら、6000万の戸建の比較対象になるのが6000万のマンションって言ってるだけだからw

[87123: 匿名さん]

>>87119 匿名さん

物件の価格帯が全然違うけど支払いがおなじだから比較になるのです。

繰り返しになりますが、このスレによって、ランニングコスト差を踏まえて物件価格に上乗せした物件と比較するというロジックが市民権を得たのは確実ですね。

画期的な発想です。

このような記事もあります。
このスレだけの考えじゃないようです。

● 完全決着！購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
ーーーー
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう！

この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！

[87124: 匿名さん]

>>87121 匿名さん

マンションのランニングコストはおいくら？w

[87125: 匿名さん]

>>87122 匿名さん
> そんなにイキリたつなよw
> 収入に余裕があるなら、6000万の戸建の比較対象になるのが6000万のマンションって言ってるだけだからw

いいえ冷静ですよ。
収入に余裕があるならより高い戸建てです。
6000万マンションが買えるなら、8000万戸建てにしておきましょう。

マンションを購入する意味・目的・メリットがありませんからね。
売りたがっているのはマンデベだけです。

[87126: 匿名さん]

>>87119 匿名さん
つまり、あなたは4000万円の借地権物件を買うという事ですね。

これでマンションさんがいかに情弱かが分かりました。

[87127: 匿名さん]

>>87123 匿名さん

重複投稿は削除の対象です。

[87128: 匿名さん]

実際は、こうである。

交通の便がいいとこに住みたいけど、戸建だと億超えるか、、　
→おっマンションなら6000万くらいであるやん！見に行こ！
→うわ狭いし、設備しょぼいなあ、賃貸ならいいけど一生住むのはどうなん？　
→少し離れても戸建にしよかな。。

⇒うわ、住宅ローン落ちた。
⇒価格の安い郊外のマンションにしよ。
⇒うわ、ランニングコスト踏まえたら戸建てと同じ支払い額。(泣)

[87129: 匿名さん]

>>87126 匿名さん

買いませんよ。
私は戸建だし。
4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならないといってるだけです。

比較なるという理由が一向に示されないので疑問をお伝えしてるだけですね。

[87130: 匿名さん]

マンションさんver

都心に住みたいからマンション見に行こ！
→マンデベプロモーションどーん
→わーマンションが光ってるぅー、しかも二度と出ない立地だってぇ、運命〜、
→えっ断然？窓？何それ。大手だから大丈夫っしょ。
→買いまぁ〜す

[87131: 匿名さん]

>>87128 匿名さん

ローンに落ちたらもっと安い戸建にするってのが実際のところ。

[87132: 匿名さん]

>>87130 匿名さん

こういう投稿があるから戸建がバカにされているんですよw

[87133: 匿名さん]

>>87125 匿名さん
どこまでいってもマンションと戸建を比較してないねwそれは戸建しか結論がないっていう人の思考です。議論にすらなりませんよ

[87134: 匿名さん]

不動産の価値は価格なり

4000万のマンションと6000万の戸建を比較せよ

4000<6000だから戸建の勝ち！w


アホでしょw

[87135: 匿名さん]

>>87133 匿名さん
ランニングコストを踏まえた上で比較してますよね。

もしかして、あなたは4000万円の借地権物件と4000万円の所有権物件を比較しちゃう人ですか？

[87136: 匿名さん]

>>87134 匿名さん

比較せよという話に乗った時点で戸建の勝ちを認めたことになるねw
だからここの戸建さんはそれを飲ませたがるのか

[87137: 匿名さん]

不動産の価値は（ランニングコストを踏まえた）価格なり
ですよ。

[87138: 匿名さん]

>>87135 匿名さん
比較はしてない。
単に支払いを合わせてるだけ。

4000万のマンションが6000万の戸建に匹敵する理由が全く示されてない。

[87139: 匿名さん]

戸建てのランニングコスト=マンションのランニングコスト

戸建てのランニングコストを低く見積もってる人は、ボロ戸建て行き、又は、自己労働対価が無料と思い込んで機会損失を考えられないおバカさん

[87140: 匿名さん]

>>87130: 匿名さん
まさに真理！！

それを認めたくないしょぼいマンションを購入してしまった>>87132が必死で食い下がってきています

[87141: 匿名さん]

>>87137 匿名さん

価格は価格

ランニングコストはランニングコスト
維持できるかどうかだけの話。

[87142: 匿名さん]

>>87140 匿名さん

戸建だって言ってるでしょ？
何回も言わせんなよw
おつむに障害でもあるのかな？

[87143: 匿名さん]

>>87137 匿名さん

ランニングコストをいくら積んでも立地が良くなるわけではない。

[87144: 匿名さん]

>こういう投稿があるから戸建がバカにされているんですよw

バカにされているのはマンションさんですけど(笑)

[87145: 匿名さん]

＞戸建てのランニングコストを低く見積もってる人
長期優良住宅の申請書には年間10万円と書いてありましたけどね。
ちなみに、屋根は太陽光パネル+高耐久ルーフィング、外壁は乾式タイルです。

[87146: 匿名さん]

>>87142:
お前が誰かは知らんのに戸建て戸建てと連呼されてもどーでもいいわ
おつむに何か湧いてるんじゃねーの？

[87147: 匿名さん]

>>87146 匿名さん
本当にウザいですよね、そいつ

[87148: 匿名さん]

>>87144 匿名さん

6000万の戸建が4000万のマンション程度の価値しかないって戸建さん自ら言ってるんでしょw
バカにされても仕方ないよね。

[87149: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりません。
by戸建

[87150: 匿名さん]

>>87145 匿名さん

夢戸建ですか？

[87151: 匿名さん]

>>87148 匿名さん
4000万円の借地権物件と4000万円の所有権物件は同じ価値ですか？
逃げずに答えてください。

[87152: 匿名さん]

>>87145 匿名さん
太陽光は撤去費用含めるとマイナスになります。

[87153: 匿名さん]

>>87151 匿名さん
4000万のマンションと6000万の戸建は同じ価値ですか？
逃げずに答えてくださいませ。

かしこ

[87154: 匿名さん]

>>87151 匿名さん
不動産は価格なりなので同じ価値です
借地権物件最高ですね

[87155: 匿名さん]

>87148
まー、マンションの価値としては4000万もないけどね。
実際は2800万程度のものを4000万で売ってるだけだから。

[87156: 匿名さん]

>>87151 匿名さん

借地権？
大丈夫ですか？

[87157: 匿名さん]

>>87147: 匿名さん　 [2018-07-28 09:29:37]
＞>>87146 匿名さん
＞本当にウザいですよね、そいつ

あんたもそう思ってたｗｗ
以前戸建てさんか誰かからか脅されたアピールしてた奴だろ
匿名掲示板でのやり取りをここまで恨むことができるなんて
ホントの粘着とはこういうやつの事を言うんだよな

[87158: 匿名さん]

>>87155 匿名さん

実際はってなーに？

[87159: 匿名さん]

>>87157 匿名さん

アク禁マーク、まだ取れないの？

[87160: 匿名さん]

>>87157 匿名さん
ホントの粘着ってなんだよ！w

元祖粘着さん？

[87161: 匿名さん]

>>87153 匿名さん
本来、月々の支出額が同じなら同じ価値であるべきだと思いますよ。

実際は情弱が表面上の物件価格に踊らされて買うおかげで、
4000万円のマンションのほうが価値が低いケースがほとんどですけどね。
だからこそ、ランニングコストを踏まえた戸建なんですよ。

[87162: 匿名さん]

>>87158 匿名さん
借地料（ランニングコスト）が掛かる借地権物件が割安なように、
ランニングコストを踏まえて割り引いて考える必要があるからですよ。

[87163: 匿名さん]

誰か、4000万のマンションと6000万の戸建が比較になる理由を説明してくれる？

[87164: 匿名さん]

>>87152 匿名さん
屋根材として使っているのにパネルを撤去する理由は何ですか？

固定買取期間後も自分の家の電気代をタダにしてくれる資産なので使い続けますよ。

[87165: 匿名さん]

6000万戸建てのランニングコスト　と
4000万戸建てのランニングコスト　は違うぞ

[87166: 匿名さん]

>>87162 匿名さん

割り引いたら安くなる。
安いのと高いのは比較にならない。
以上

[87167: 匿名さん]

>>87163 匿名さん

スレ主がきちんと説明すべきだろうね。

[87168: 匿名さん]

>>87164 匿名さん

バネル寿命があるのを知らないとか？
一生使い続けられるとでも？

[87169: 匿名さん]

太陽光設備は水没したら凶器になる

[87170: 匿名さん]

光熱費のランニングコストは断然戸建の方が高い

[87171: 匿名さん]

>>87161 匿名さん

ランニングコストを踏まえた戸建と、安マンションは比較にならないってことですね。

ありがとうございます。

[87172: 匿名さん]

>>87164 匿名さん
あなた、
能見台の夢戸建さんですよね？

[87173: 匿名さん]

そもそも太陽光なんてデザイン悪すぎて、普通のセンスがあれば設置したりしない。

[87174: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい。

[87175: 匿名さん]

太陽光で電気代全部まかなえる？

[87176: 匿名さん]

>>87168 匿名さん
具体的に寿命は何年ですか？
それを裏付けるエビデンスはありますか？？

[87177: 匿名さん]

木造住宅の火災保険は高い
マンション高層階なら水災不要だし

ランニングコストはマンションも戸建ても変わらないよ

[87178: 匿名さん]

>>87175 匿名さん
余裕でしょう。

10kWのパネルを乗せれば年間で12000kWhくらい発電してくれます。
一方で電気使用量は断熱性能の悪い古い家を含めた平均でも年間6000～7000kWhですからね。
今時の断熱性能の高い家だと、有り余るほどの発電量になりますよ。

[87179: 匿名さん]

>>87177 匿名さん
T構造（省令準耐火）で耐震等級３なら安いですよ。
高台で川から離れた場所なら水災なんて不要ですし。

[87180: 匿名さん]

>>87170 匿名さん
今時は戸建のほうが安いですよ。

暑い寒いが嫌なので家にいない時のも含めて24時間全館冷暖房をしていますが、
マンションから戸建に引っ越して光熱費は明らかに安くなりました。

[87181: 匿名さん]

>>87176 匿名さん
逆に聞きますが、ランニングコストに太陽光パネルの撤去、買い替えは含めないんですか？

夢戸建てさんですよね？
築20年の4000万マンションのランニングコスト3000万踏まえて7000万の戸建て買ったんでしたっけ？
で、太陽光パネルは屋根一体型だから撤去も交換もしない算段なんですね

みなさん、これが戸建てさんの実態です（笑）

[87182: 匿名さん]

確かに能見台なら水没の危険はないわなw

[87183: 匿名さん]

>>87178 匿名さん
10kW乗るほど屋根が広くて南向きなんですか？

[87184: 匿名さん]

木造だと鉄筋コンクリート増より出力の大きいエアコン選ばないといけないよね。

[87185: 匿名さん]

能見台を閑静な高台の戸建だと思ったら大間違いですよw

まぁなんと言ったらいいか、、、

[87186: 匿名さん]

全面屋根の太陽光パネルはイヤだなぁw

[87187: 匿名さん]

不動産取引価格情報によると、10kW太陽光の夢戸建てはありませんでしたよ。
http://www.land.mlit.go.jp/webland/servlet/PopTradeDetailsServlet?ID=1...

[87188: 匿名さん]

太陽光は３０年無故障で利回り20%くらいだっけ?昔、このスレで詳細な見積り出してくれた方いましたよね。

[87189: 匿名さん]

太陽光の予想収入もローンに足して払うとか、戸建の営業マンか？

[87190: 匿名さん]

>>87188 匿名さん

太陽光は赤字ですよ。
エコとか自己満の世界。

[87191: 匿名さん]

>>87188 匿名さん

自作自演ですか？
喜んでコピペ貼る気マンマンでしょw

[87192: 匿名さん]

赤字だろうが黒字だろうが知らないが、太陽光なんかやりません

[87193: 匿名さん]

>>87181 匿名さん
撤去をする理由がありません。

太陽光パネルはガラスやセラミック（半導体）で出来ているのでかなり長寿命です。
実際に35年前に設置したものが現役で発電し続けていますからね。

[87194: 匿名さん]

>>87190 匿名さん

私も太陽光は反対派ですが、20年固定買い取りだし

流石に赤字はないんじゃないの？

いずれにしろ過去レスで詳しい試算出てました。

[87195: 匿名さん]

>>87184 匿名さん
逆ですよ。

今時の木造戸建は断熱性能が高いので、実際の広さの数分の1から1/10程度のエアコンで十分です。
実際に8畳用のエアコン1台で100m2の家全体を冷やしている人もいます。

[87196: 匿名さん]

＞太陽光の予想収入もローンに足して払う
田舎で一昔前に流行ったね
ローン支払い0円で家が建ちます！って謳い文句が
家の屋根全面、カーポートとか載せられるだけ載せて建てていた

[87197: 匿名さん]

>>87195 匿名さん
木造は経年劣化で気密性が損なわれる

[87198: 匿名さん]

>>87197 匿名さん
経年劣化による気密性能の劣化は、新築時の気密性能が高いほど小さくなります。
FPの家が気密性能の経年劣化データを公表しているので、一度見てみるといいですよ。

[87199: 匿名さん]

↓は48.2kW搭載で月の売電額が25万円超
http://pincolopincolo.hatenablog.com/entry/2016/08/04/223539

情弱な皆さん、再エネ賦課金のお布施ありがとう

[87200: 匿名さん]

間違え…実際に8畳用のエアコン1台で100m2の家全体を冷やしている人もいます。

訂正…実際に8畳用のエアコン1台で100m2の家全体で我慢している人もいます。

[87201: 匿名さん]

Q値0.5W/m2K×延床100m2×内外気温差10℃+α（日射取得、内部発熱）=冷房負荷0.5kW+α

一方で8畳用のエアコンは定格2.5kWだから、
よほど日射取得をしてしまう失敗設計の家でなければ十分に1台で全館が冷えるよ。
ちなみに、人間は1人あたり0.1kW弱の発熱ね。

[87202: 匿名さん]

＞失敗設計の家
戸建は何割くらい新築時で失敗設計なのかな？

[87203: 匿名さん]

マンションは数字にめっぽう弱いからね（爆）

[87204: 匿名さん]

マンションの性能だと100㎡冷やすの無理だから信じれないのでしょうね。
マンションは夏は熱を蓄熱。冬は冷気を抱えるから。住宅性能が雲泥の差。

[87205: 匿名さん]

まだやってるの？

[87206: 匿名さん]

>マンションは数字にめっぽう弱いからね（爆）

カスマンはQ値なんてちんぷんかんぷんｗ

[87207: 匿名さん]

まだやってるの？

[87208: 匿名さん]

4000万の中古マンションと、太陽光満載の6000万新築戸建は比較にならない。

[87209: 匿名さん]

マンションさんがまともな数字比較出来た事例はないですからね。
＞まだやってるの？
みたいにとぼけて流すだけ。
蓄熱コンクリによる室温上昇にエアコン強風で凌ぐのがマンションの快適・・・。

[87210: 匿名さん]

>マンションは数字にめっぽう弱いからね（爆）

最低の環境で満足できるならマンションでいいんじゃないｗ

[87211: 匿名さん]

>>87210 匿名さん

やっぱり4000万以下のマンションだと比較にならないですよねぇw

[87212: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建が比較になる理由を説明できる人いますか？

[87213: 匿名さん]

>>87212 匿名さん

スレ主が説明すべきだろうね。
じゃないと議論が始まらないw

[87214: 匿名さん]

>>87212 匿名さん
支払額が同じだから比較になる。

4000万円の借地権物件と6000万円の所有権物件を比較したりするのと同じです。

[87215: 匿名さん]

4000万のマンションと5000万の戸建てだとより現実的な比較になりますが、
そうなるとマンションさんはより嫌がるみたいで、6000万の戸建てを持ち出して「比較にならない」という方向に議論を持っていきますよね。

[87216: 匿名さん]

>>87212 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建が比較になる理由を説明できる人いますか？

このスレによって、ランニングコスト差を踏まえて物件価格に上乗せした物件と比較するというロジックが市民権を得たのは確実ですね。

画期的な発想です。

このような記事もあります。
このスレだけの考えじゃないようです。

● 完全決着！購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
ーーーー
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう！

この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！

[87217: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建だと、4000万マンションはカスで購入すべきでないとなるので比較にならない。

なら、分かるなｗ

[87218: 匿名さん]

どちらも長所短所ある。好みの問題。
なのに一方的にマンションがダメだとか戸建がダメだって言うのは
片寄った意見の持ち主としか思えない。

[87219: 匿名さん]

>>87184 匿名さん

まあ、エアコンのカタログにそう書いてあるよね。

[87220: 匿名さん]

>>87218 匿名さん
> どちらも長所短所ある。好みの問題。
> なのに一方的にマンションがダメだとか戸建がダメだって言うのは

ですよね。

十分に比較になる。

[87221: 匿名さん]

>>87213 匿名さん
> スレ主が説明すべきだろうね。

こちらも再掲。

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[87222: 匿名さん]

マンションはエアコンの効きが良くて良いよね

[87223: 匿名さん]

>>87213 匿名さん
> スレ主が説明すべきだろうね。

では再掲。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[87224: 匿名さん]

>>87222 匿名さん
> マンションはエアコンの効きが良くて良いよね

ですよね。

十分に比較になる。

[87225: 匿名さん]

4千万同士でも比較になるね。

うちのまわりだと4千万同士だと駅前マンション中層階80平米と駅徒歩15分の
中堅HM180平米(40/80)戸建分譲とか。

[87226: 匿名さん]

>>87221 匿名さん

あなたの意見だと、マンションなんて短所ばかりで、存在しないと思うけどね。

[87227: 匿名さん]

比較になるかどうかは個人の主観によるから置いといて。
同じ支出の、マンション＋ランニングコストと戸建を比べた時に、マンションの方がデメリットが多いから、買うなら戸建てという事だと思うよ。

マンションを選ぶ人は狭くてもいいから便が良いところに住みたいって人。一人暮しとかDINKSだろうね。

[87228: 匿名さん]

>>87222 匿名さん

エアコンも容量小さくて済むもんね。

[87229: 匿名さん]

>>87227 匿名さん
> マンションを選ぶ人は狭くてもいいから便が良いところに住みたいって人。

同一の立地・同一の広さでより高いのはマンション。(マンション派の主張)

これすなわち、同一価格でより広く・より良い立地となるのは戸建て。

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。

[87230: 匿名さん]

>>87226 匿名さん
実際に土地の安い地方ではマンションほぼないわけで、それが答えでしょ。

都心は土地が高いから、戸建てを買えず、土地を細切れに分けて安く買えるのがマンションのメリットだよ。

[87231: 匿名さん]

>>87227 匿名さん

同意。ファミリーでマンションなら、プラス2000万くらい予算が必要。

[87232: 匿名さん]

>>87230 匿名さん
> 都心は土地が高いから、戸建てを買えず、土地を細切れに分けて安く買えるのがマンションのメリットだよ。

そう、すなわちマンションは、戸建て(=土地)を買え無い人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

[87233: 匿名さん]

>>87232 匿名さん

マンションと戸建が逆になってるよw

[87234: 匿名さん]

>>87232 匿名さん

でもここの予算で100m2戸建は買えるけど、100m2マンションは買えませんよ。

[87235: 匿名さん]

>>87233 匿名さん
> マンションと戸建が逆になってるよw

いえ、あってますよ。

マンションは、戸建て(=土地)を買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

[87236: 匿名さん]

4000万に毛の生えた予算しか用意できないのに都内の戸建を引き合いに出さないと話ができない戸建さん

[87237: 匿名さん]

>>87235 匿名さん
逆になってますよ

[87238: 匿名さん]

>>87229 匿名さん
いや、「同一立地で〜」の理論がそもそもおかしいからそれを元にするのもどーなん

50平米の戸建（平屋）建てたとして、土地代がほとんどだから、50平米で建てても100平米で建てても、ほぼコストは変わらん。

マンションの場合、50平米の部屋は100平米の部屋の半分以下（階数とか影響あるしね）
そうすると、50平米しか必要ない世帯は、安いマンションを選ぶというのは理にかなってると思うよ。

[87239: 匿名さん]

>>87234 匿名さん
> でもここの予算で100m2戸建は買えるけど、100m2マンションは買えませんよ。

買う必要ありません。
戸建てより高いマンションを購入する意味・目的・メリットがありませんから。

[87240: 匿名さん]

>>87238 匿名さん

そう、すなわちマンションは、戸建て(=土地)を買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

[87241: 匿名さん]

>>87239 匿名さん

でも、実際、購入される方もいるわけですよね。

[87242: 匿名さん]

>>87241 匿名さん
> でも、実際、購入される方もいるわけですよね。

そうなんですよ。

その理由は何か？

8万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが【出てこなかった】。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する意味・目的・メリットが(25㎡で管理費5,500円のタワマンワンルームを除いて)全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と8万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシなどを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

・マンションの敷地に出るまでの時間を考慮せずに駅までの徒歩時間のみで判断した。

・マンデベ営業にカモられた。
　(参考) マンションセールスの秘密「必ず買う気になる魔法の言葉」 - Google ブックス
　　　　　https://books.google.co.jp/books?id=oqQVjsHfm-YC&pg=PA165

・意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい。

・対人交渉能力がなく、ハウスメーカー営業に骨の髄までしゃぶられるような人が、妥協してマンションを購入。【New!!!】

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

賃貸にすむなら安アパートが経済的。

マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。

以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択と【なった】。

[87243: 匿名さん]

>>87223 匿名さん
> 2-2. 戸建てのランニングコストの例

>マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

>・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
>・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
>・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
>・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
>・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
>・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

>で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

>それに発生するかもわからない費用積立としては、

>・窓（サッシ）交換
>・ドア交換
>・塀塗装

>が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

これだけ？
しかも物件価格いくらの戸建てを想定してるの？

[87244: 匿名さん]

>>87243 匿名さん
> これだけ？
> しかも物件価格いくらの戸建てを想定してるの？
↓
>>85645 匿名さん
> 繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。

[87245: 匿名さん]

マンションさんの書き込みが続く以上はスレタイで議論ができる証明でもあるわな。

[87246: 匿名さん]

>>87242 匿名さん

実際、住んでる方もいますよね。

自分のお考えを主張するのは良いけど、
それが絶対だと主張されるのは一方的過ぎると思います。

[87247: 匿名さん]

>>87246 匿名さん
> それが絶対だと主張されるのは一方的過ぎると思います。

で、あれば、

> 実際、住んでる方もいますよね。

と逃げるのではなく、貴殿が、マンションを購入する意味・目的・メリットを示せば良い。

「4000万以下マンション」を「購入」する意味・目的・メリットをだ。

[87248: 匿名さん]

>>87234 匿名さん
100平米のマンションをよく引き合いに出すけど、それって逆を言うと「100平米以上という条件では」ってことになるよ。

「50平米のマンションと戸建の場合は」戸建の方が高くなるよね？
また、「戸建の土地が広い場合は」100平米のマンションよりも戸建の方が高くなるよね？

つまり枕詞に都合の良い条件を着けている時点で、その比較が意味の無いものだと思わないか？

ちなみに100平米以上のマンションは全体の数％ですよ。
ますます、あなたの比較に意味があるのか疑問には思いませんか？

[87249: 匿名さん]

>>87247 匿名さん

マンションのメリットたくさんこれまでもレスありましたよね。
あなたにとってはメリットではないのかもしれませんが。
でも、マンション購入者はメリットだと感じてるから買うわけでしょ。
どうして自分の意見だけが絶対正しいとなるのですか？

[87250: 匿名さん]

だから、その例は、物件価格いくらの戸建てのランニングコストを想定してるの？
3000万の戸建てですか？
6000万の戸建てですか？

[87251: 匿名さん]

>>87248 匿名さん


４人家族なら100m2くらい欲しいでしょ？
で、この予算だと戸建は買えるけどマンションは買えない。
ここのファミリーに100m2マンションは高嶺の花。

[87252: 匿名さん]

3000万の戸建てのランニングコストと
4000万のマンションのランニングコスト差が2000万だからといって、
6000万の戸建てを買ったらバカですよ

6000万の戸建てのランニングコストと
3000万の戸建てのランニングコストは違うから

[87253: 匿名さん]

>>87241 匿名さん
それは簡単でしょ。
理想としてる戸建ては予算では買えないから、100平米のマンションに妥協してるんですよ。

都心の立地になると億だしても、狭小立地や何かしら問題がある土地しかないのよ。
そもそもお金があっても「良い土地が出ない」可能性も高い。

億だして狭小3階建て住みたくないよね、それならマンションの最上階にするかとなる人もいるのでは？
都心戸建の中では最下層でも、マンションの中では最上位になれるってのも、ブランド重視する人には大切なんじゃない？

[87254: 匿名さん]

>>87251 匿名さん
> で、この予算だと戸建は買えるけどマンションは買えない。
> ここのファミリーに100m2マンションは高嶺の花。

そんなことはない。

購入する意味・目的・メリットが無いマンションが高嶺の花となることはない。

[87255: 匿名さん]

>>87249 匿名さん
> マンションのメリットたくさんこれまでもレスありましたよね。

それは全て、論破・否定されています。

残念でした。またどうぞ。

[87256: 匿名さん]

>>87249 匿名さん
> マンションのメリットたくさんこれまでもレスありましたよね。

マンションは、戸建て(土地)を買えない人がそれを諦め、妥協することによって購入できるのがメリット。

しかし、ここのマンション民はそれを認めていない。

すなわち、マンションを購入する意味・目的・メリットがない状態。

[87257: 匿名さん]

>>87253 匿名さん

結局、予算があって同じ1億でマンション買うか戸建買うかは好みの問題じゃないの？

[87258: 匿名さん]

そもそも集合住宅を買おうとは思わないし
自分の物のはずなのに強制徴収されて仕事外で会合にでなければならないマンションはどっちにしてもないかな

[87259: 匿名さん]

マンション派は戸建、マンションは好みで選べば良いという。
戸建派は絶対に戸建しかないと言い張りマンションを完全否定。

[87260: 匿名さん]

＞8万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが【出てこなかった】

戸建さんの独り言以外は結構マンションのメリットでてるよ

[87261: 匿名さん]

>>87259 匿名さん
> 戸建派は絶対に戸建しかないと言い張りマンションを完全否定。

うまい言い方考えましたね。

否定されているのを否定できていないのがマンションさんですよ。

[87262: 匿名さん]

この予算だと４人家族は戸建に妥協。
３人以下なら広さも大して必要じゃないから、マンションも選択肢に入ってくる。

[87263: 匿名さん]

>>87257 匿名さん
好みだけど、一億で都心戸建は完全に予算不足。
マンションなら中の上以上の部屋を買える。

[87264: 匿名さん]

だからマンションのメリットは戸建てに比べて安くて買えることだって

なんでそこで意地はるのよ

[87265: 匿名さん]

夏の住居としてはエアコンがよく効くマンションがいいね

[87266: 匿名さん]

>>87262 匿名さん
> この予算だと４人家族は戸建に妥協。

妥協する必要はありません。
マンションを購入する意味・目的・メリットがありませんから。

> マンションも選択肢に入ってくる。

入ってきても意味がありません。
マンションを購入する意味・目的・メリットはありませんから。

マンションは戸建て(土地)を買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物なので、戸建てを買えるなら戸建て一択です。

[87267: 匿名さん]

>>87260 匿名さん

人の意見、一切聞き入れない方なので、何を言ってもダメかと。

若者は特にマンション志向が進んでますよね。
30代で戸建なんて方、うちの同僚で聞いたことない。

[87268: 匿名さん]

>>87264 匿名さん
> だからマンションのメリットは戸建てに比べて安くて買えることだって

その通りつまり、
マンションは戸建て(土地)を買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。
なので、戸建てを買えるなら戸建て一択です。

[87269: 匿名さん]

>>87267 匿名さん
> 若者は特にマンション志向が進んでますよね。
> 30代で戸建なんて方、うちの同僚で聞いたことない。

その通り。

つまり、 マンションは戸建て(土地)を買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。
なので、戸建てを買えるなら戸建て一択です。

[87270: 匿名さん]

>>87267 匿名さん
お金がないから、安く買えるマンションなんでしょ？
アンケート調査では戸建て思考が7割よ

[87271: 匿名さん]

>>87263 匿名さん

で、1億のマンションにしたの？
それも1つの考えだと思いますよ。
1億の戸建って、かなりみすぼらしいですよ。

[87272: 匿名さん]

4000万程度じゃ戸建もマンションもろくなとこ買えないね。最低1億はないと。

[87273: 匿名さん]

マンションさんも自らあげたメリットが全て論破されているのを認識している。

だから、いまさら、自らまたマンションのメリットを上げることができない。

「マンションは売れている」
「マンションを購入する人は年収が高い」
「マンションを購入する人は学歴が高い」

とか、マンションの物件そのものに関係ないことを語るにとどまり、
自らまたマンションのメリットを上げることができない。

[87274: 匿名さん]

>>87263 匿名さん

戸建って相当お金かけないと安普請でショボいよね。
あなたの意見に同意します。

[87275: 匿名さん]

>>87267 匿名さん
> 若者は特にマンション志向が進んでますよね。
> 30代で戸建なんて方、うちの同僚で聞いたことない。

これもそうね。

マンションの物件そのものに関係ないことを語るにとどまり、
自らまたマンションのメリットを上げることができない。

[87276: 匿名さん]

>>87274 匿名さん
> 戸建って相当お金かけないと安普請でショボいよね。

しょぼい？
不動産は価格なり。

4000万マンションも4000万戸建ても同じ価値。

ましてや、ランニングコストを踏まえた4000万超の戸建ては、4000万マンションより価値が上。

[87277: 匿名さん]

>>87274 匿名さん

1億ならマンション。
4千万なら戸建。
結論出たね。

[87278: 匿名さん]

『マンションのメリット』
マンションはエアコンの効きが良く
温度変化が少ないので夜よく寝れる

[87279: 匿名さん]

>>87274 匿名さん
戸建なら建物に2500万円くらいかければ、
4000万円のマンションより広くて性能が高くてグレードも高い家が建ちますよ。

[87280: 匿名さん]

>>87276 匿名さん

>>87263と相談してね。

[87281: 匿名さん]

>>87277 匿名さん
1億円のマンションはスレ違いなので、別スレで議論してください。

[87282: 匿名さん]

>>87278 匿名さん

電気屋に木造だと出力の大きいエアコンを薦められる。

[87283: 匿名さん]

田舎の4000万戸建と都心1ルーム4000万マンションなら、マンションの方が価値高い？

[87284: 匿名さん]

うちは都内自宅マンション月30万で貸してるよ。

[87285: 匿名さん]

マンション派が4000万以下のマンションに価値がないことを自覚してるからね。
にも関わらずこのスレに拘る意味がわからない。

4000万以上のマンションで議論がしたければ、それはここではないからねw

[87286: 匿名さん]

>>87283 匿名さん

単身者なら都心マンション。家族なら郊外戸建に妥協。

[87287: 匿名さん]

>>87283 匿名さん
価値という言葉が曖昧ですね。

どういう価値観を持っている人に対する利用価値なのか、
何年後を想定した資産価値なのか、価値と一言に言っても様々です。

自らが想定する価値に基づいて判断すべきです。

[87288: 匿名さん]

>>87285 匿名さん

単身者やdinksにはいいんじゃないの？

[87289: 匿名さん]

＞電気屋に木造だと出力の大きいエアコンを薦められる。

メーカーの推奨がそうなってますからね。

[87290: 匿名さん]

都心マンションに妥協ってものなんだか恥ずかしくない？