4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[8621: 匿名さん]

>>8618 匿名さん

戸建にも予算はあるのだが。

まあ、独り身ならワンルームでいいから深く考える必要もない。

[8622: 匿名さん]

マンション民の特徴

独身→立地優先→ワンルーム

[8623: 匿名さん]

うちは地方に転勤になったので都内の自宅マンション、
月30万で貸してます。

[8624: 匿名さん]

住むのは戸建てだね。マンションは賃貸で充分

[8625: 匿名さん]

>>8623 匿名さん

お気の毒に。

[8626: 匿名さん]

>>8623 匿名さん

他人の垢、血、汗、糞尿が染み込んだ中古マンションなんて要らないって言って新築マンション購入して、これじゃぁ浮かばれませんね。

[8627: 口コミ知りたいさん]

>>8609 匿名さん

またまた吉外発見！

[8628: 匿名さん]

>>8623 匿名さん

再び住むとき他人の使った設備は汚いから、風呂、キッチン、床、壁紙、トイレ全部交換だからお金かかるね

[8629: 匿名さん]

>>8628 匿名さん

潔癖症も度を過ぎると心配ですね。
心療内科の受診をオススメします。

[8630: 匿名さん]

リフォームは基本でしょ。マンションは貸すにしても売るにしても、結局リフォーム代がかなり掛かる。

[8631: 匿名さん]

>>8628
戸建てなら建換えれば新築なのに、マンションは内部の模様替えだけ。

[8632: 匿名さん]

＞8629 匿名
逆にそんな部屋にクリーニング位で住める神経が凄いね！汚い事に耐性があるんだね！どんな使い方したかも分からないのに。賃貸慣れしてるとそうなのかな？
自分の家族が日常で使うんだよ。
絶対無理だなぁ～
そもそも他人に貸さないけどね。

[8633: 匿名さん]

そもそも4000万以下の狭いマンションも買わないけどね。

[8634: 匿名さん]

中古のマンションてちょっと古いと大体リフォーム済みで売ってるけど、その費用って結構掛かるんだろうね。仲介業者の紹介のリフォーム会社にボッタクられるのかな？

[8635: 匿名さん]

他人だろうが家族だろうが住めば同様に汚れるし傷もつく。
ほとんど宗教だな。

[8636: 匿名さん]

同様ではないでしょう。

[8637: 匿名さん]

>>8632 匿名さん

と言いながら、他人から見たら、あなたの家族が住んだお家も汚ならしくて住めたもんじゃないんだよね。

因果応報ですね。合掌

[8638: 匿名さん]

>>8637 匿名さん

この人は貸さないって
書いてあるけど？
因果応報ですね。合掌

[8639: 匿名さん]

買ったマンションを貸してあばら家に住むか、戸建てに住むか。

[8640: 匿名さん]

>うちは地方に転勤になったので都内の自宅マンション月30万で貸してます。

４０００万クラスのマンションを３０万／月？
ちょっと話を盛りすぎですね(笑)

[8641: 匿名さん]

>>8640 匿名さん

ゼロ多く書いちゃったんじゃない？

[8642: 匿名さん]

>>8640
7000万のマンションです。

[8643: 匿名さん]

https://realestate.yahoo.co.jp/rent/search/?lc=03&pf[]=13&rent_from=300000&rent_to=300000&age=5&kind[]=1&po[]=bt&po[]=hb

東京で３０万の家賃ですと、このクラスですが７０００万で買えますかね(笑)

[8644: 匿名さん]

話を盛ってるだけでしょ。マンションさんの十八番。

[8645: 匿名さん]

>東京で３０万の家賃ですと、このクラスですが７０００万で買えますかね(笑)
>話を盛ってるだけでしょ。マンションさんの十八番。

8642さんとは別人ですが、港区に15年以上前に中古で買ったマンション。
4200万ぐらいで買った70㎡の2LDKを、家賃26万で貸せてますよ。
戸建は賃貸に出すと安いですからね。26万出せば、世田谷の120㎡の中古戸建借りれるでしょ。
盛ってると思うなら調べてみれば？マンションは中古になっても高く貸せますよ。

[8646: 匿名さん]

調べる前に自分で載せれば？
できないから盛ってるんでしょ？

[8647: 匿名さん]

> 26万出せば、世田谷の120㎡の中古戸建借りれるでしょ。
120平米どころか、264平米の等々力の家とか借りれるみたいね。
買うのも貸すのも戸建ては安いということか。

http://suumo.jp/jj/chintai/ichiran/FR301FC001/?ar=030&bs=040&pc=30...

[8648: 匿名さん]

>>8638 匿名さん

だーれも借りたくないよ。
残念でしたね。アーメン

[8649: 匿名さん]

マンションって駐車場代を搾取されるだけでなく、固定資産税でもしっかり徴収されるんだね。

http://www.asahi.com/articles/ASK7V4HW8K7VULFA01C.html

[8650: 匿名さん]

私も貸してる港区内側のマンション
計算したら利回り7.5%超えてます
平米当たり5000円はいかないちょい高級ぐらいの物件ですが

[8651: 匿名さん]

投資マンションは儲からない。これ隠したがるよね。

[8652: eマンションさん]

うちのマンション購入時は5000万でしたが
今同じタイプの貸し出しは月27万です

儲かる可能性が…
投資用マンションってアパートかなにか…

[8653: 匿名さん]

>>8650 匿名さん
ご愁傷様です

[8654: 匿名さん]

4000万以下の安マンションを賃貸するならお安いでしょうね。

[8655: 匿名さん]

>8647
へ〜戸建はこんな安いんだ
買ったら、自分で住む以外ないね
こりゃ

[8656: 匿名さん]

>8647
この広さを必要としてかつ不便な場所とボロ設備を甘受する賃貸の客
って・・少ないだろうね
マーケットにあってない

なので安くてもなかなか借り手つかないだろう

[8657: 匿名さん]

>>8647 匿名さん
築44年で26万ってさすが戸建
貸し終わったら更地にして土地として売っても良いし、新築建てても良いね。

[8658: 匿名さん]

4000万クラスのマンションで築44年なら賃料5万位じゃないの？管理修繕費は6万位で(笑)

[8659: 匿名さん]

https://smp.suumo.jp/chintai/tokyo/sc_112/jnc_000013433877/?bk=1000226...
世田谷の戸建賃料安いと思ったら一時貸し限定ね(笑)

[8660: 匿名さん]

アパートの大家さんが沢山沸いてきましたね。

[8661: 匿名さん]

マンションに価値がないからでしょうね。

[8662: 匿名さん]

独り身に貸してカネを搾り取る道具だね。

[8663: 匿名さん]

さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

たとえば、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

[8664: 匿名さん]

>>8663 匿名さん

まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

>>8663 匿名さん

を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

[8665: 匿名さん]

マンション＝RC造アパート

賃貸マンション＝賃貸RC造アパート
購入したマンション＝半賃貸RCアパート

[8666: 匿名さん]

マンションやアパートは独り者に貸してカネを搾り取る道具だよね。

[8667: 匿名さん]

物件の価値として4000万と6000万は比較になりませんから、6000万の家を買えるなら買いましょう。
はい終了。

[8668: 匿名さん]

6000万円の戸建と6000万円のマンションは同列には扱えないですよ。
ランニングコストが違いますから。

我が家は6000万円の戸建なら手が出ますが、6000万円のマンションは手が出ませんでしたね。

[8669: 匿名さん]

同列に扱えないからマンションの価値が下がってるってことになるんですよ。

[8670: 匿名さん]

ランニングコストを含めると比較にならない（物件の価値が変わるから）＝購入するなら価値の高い戸建て

結論でてますね。。

[8671: 匿名さん]

>>8668 匿名さん

手が出ませんというより、マンションなんか最初から候補に入れてないでしょ？
後付けで言ってるだけ。

[8672: 匿名さん]

>>8670 匿名さん

だから、マンションは独り者に貸してカネを搾り取る道具なんだよ。購入するならマンション。

[8673: 匿名さん]

搾取のために購入させるならマンション。に一票。

[8674: 匿名さん]

物件の価値が比較にならなくなるくらい、マンションのランニングコストは高い。だね。

[8675: 匿名さん]

>>8672 匿名さん

ここの独り者と思しき戸建？さんもワンルームの賃貸がいいと言ってたから、そういう奴らに貸せばいい。

[8676: 匿名さん]

>>8674 匿名さん

算数ができないのか？
ランニングコストなんか関係なく
4000<6000
だから比較にならんだろうw

[8677: 匿名さん]

独り者には（ワンルーム賃貸）マンションでいいでしょ。
それ以外の人には戸建て。

[8678: 匿名さん]

>>8676 匿名さん

比較にならないってことは、ランニングコストを含めると購入するなら戸建てにしかならないでしょうね。

[8679: 匿名さん]

>>8644
盛ったと思われるなんて有難い話です。
7000万で購入。
地方転勤になったので月30万で貸してます。
定期契約です。
定期でなければ１割は高く家賃できると思います。

[8680: 匿名さん]

>>8678 匿名さん

物件として比較にならないから、スレの問いが成立しませんね。答えはスレチです。

[8681: 匿名さん]

7000万マンションの時点でスレタイとは関係ない話になってるｗ
そこまでして議論に参加したいのかな。

[8682: 匿名さん]

>>8680 匿名さん

スレタイの議論をしてるだけですよ。
物件の比較にならない、という見解をしている時点であなたも購入するなら戸建て。と言っているだけですね。

[8683: 匿名さん]

>>8679 匿名さん

3年ぐらいですか？定期契約で借りてくれる人いるんですね。

[8684: 匿名さん]

価値＝価格の意見の人も、結局ランニングコストを踏まえると戸建ての物件価格が上がるため
戸建ての価値が上がるということを書いているに過ぎない。

スレタイ通りに議論をしていくと、購入するなら戸建て。という結論に至るのだが
マンション派は、その結論に対してスレチだと騒いでいるだけということになっている。

[8685: 匿名さん]

>>8682 匿名さん

物件としては全く比較にならないから、そもそもどっちにする？という問いが成り立ちません。問いが成り立ちませんので、答えもない。
お分りでしょうか？

貴方は4000万のマンションと6000万の戸建を同列に扱う必要があるのだが、実際には同列に扱っていませんよね？後付けかつ口先だけで比較してると嘯いてるだけです。
違いますか？
本当に比較しましたか？

[8686: 匿名さん]

>>8684 匿名さん
スレタイはどっちにする？という比較ですから、最初から比較にならないものは対象にならない。
よって、4000万のマンションと4000万の戸建で比較するしかない。

[8687: 匿名さん]

>>8684 匿名さん

≫スレタイ通りに議論をしていくと、購入するなら戸建て。という結論に至るのだが

4000<6000だからスレタイ以前に答えは出ている。つまり、最初から比較になってないだけです。それを議論した気になってるのはアホとしか言いようがない。

[8688: 匿名さん]

>>8667 匿名さん
> 物件の価値として4000万と6000万は比較になりませんから、6000万の家を買えるなら買いましょう。

それはあくまでみ、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

[8690: 匿名さん]

なんか一部の戸建さんの意見って変だよね

①マンションの共有設備を中身度外視で無駄と考える人は、最初から比較する必要なく４０００万の戸建を買いましょう

②マンションの共有設備をなんらかしか必要と思う人は、それを戸建で実現する場合の費用を考慮するとマンションより高くつくから、結局ランニングコスト的にはほとんど変わらなくなるので、４０００万の戸建とマンションで比較して検討する

っていうだけでしょ。①の人は最初から比較スレにくる必要ないのに、なんで書き込んでるの？

[8691: 匿名さん]

>3年ぐらいですか？定期契約で借りてくれる人いるんですね。

言わせてあげましょう。ネット掲示板だから恥ずかしげもなく嘘もつけるんですよ。

[8692: 匿名さん]

>>8689 匿名さん

オタクさまの話を聞いたつもりだったのだが、答えたくないようだね。まあ、4000万のマンションと6〜7000万の戸建を真剣に比較しましたなんて、恥ずかしくて言えないでしょうから結構ですよw
でも、あなたと同じように、4000万のマンションと6〜7000万の戸建を検討しようなんてアホはいないことに気付くべきだね。結局のところ、あなたのそのコメントは、他の人をアホ扱いしてるのと同じなんだよな。

[8693: 匿名さん]

実際にマンションと戸建ではランニングコストが段違いですからね。

我が家が家を買うときに比較検討したら、管理費で1.5万円、駐車場代で2万円、太陽光で5万円で月8〜9万円くらい差がありました。

[8694: 匿名さん]

>>8693 匿名さん

ランニングコストをプラス９万払っても買いたいマンションがあった、ということですね。

[8695: eマンションさん]

4000万のマンションを予算的に買えなかった人が
7000万戸建に挑戦するドラマが
7000万戸建を上棟する事で完結

いつだろう

[8696: 匿名さん]

> 我が家が家を買うときに比較検討したら、管理費で1.5万円、駐車場代で2万円、太陽光で5万円で月8〜9万円くらい差がありました。

理解していない人の典型ですね
・管理費の中身は、そのうち戸建でも同じように費用が掛かっている項目ないの？
　（１．５万円は、平均よりかなり高い管理費ですが、なぜ１．５万円で考えてたの？）
・マンション駐車場代が２万の地域（一般駐車場代で、３万以上の地域）は、４０００万で戸建で何坪買えるの？
　　超狭小ですか？
・太陽光は、初期費用とメンテナンス費、撤去費用を月々の収入から引いて計算しないと意味がない
　（駐車場代２万の地域で、４０００万の戸建で、５万の売電代でる地域ってどこ？日本？）

で、もう一度考えてみてください

[8697: 匿名さん]

>>8696
横浜南部ですよ。

広さ110m2の二階建注文戸建で、屋根材一体型の太陽光線パネルが屋根全面12kW分載っています。
金額的には太陽光の導入費用も含めて総額7000万円でした。

[8698: 匿名さん]

>>8679 匿名さん

マンションは住んで良し、貸しても良し。
売っても良いし、選択肢が多いですね。

[8699: 匿名さん]

>>8698 匿名さん
住んで良しというのがね....

[8700: 匿名さん]

マンションでも戸建でも、貸したらいくらになるか、確認しておくべき。
そうすれば、ハズレ物件を引くことない。

[8701: 匿名さん]

>>8697 匿名さん

あなたの戸建、貸したとしたら、
家賃どれくらい貰えそうですか？

[8702: 匿名さん]

> 広さ110m2の二階建注文戸建で、屋根材一体型の太陽光線パネルが屋根全面12kW分載っています。

設置費が、1kWで４０万、１０年のメンテナンスが１００万くらいなので、トータル６００万
12KWの２０年発電量（劣化含めて）の東京平均が、700万円分くらいなので、２０年で１００万の利益

つまり、月５千円くらいですね（まぁ途中壊れるリスクはありますが）

結局月５万の根拠はないですね

[8703: 匿名さん]

>>8700 匿名さん

普通の戸建街で賃貸はそうそう有りませんね。

[8704: 匿名さん]

収益還元法で計算すると戸建てはどうしょうもない不良物件です、特に城南あたり
要は稼げないんですね
なので将来的にダダ下がりとみてます

戸建てで収益あげるなら田舎のボロ戸建狙うしかないですね
まあでも面倒くさいし、規模は小さいしあまり面白くない

[8705: 匿名さん]

賃貸に住むような人の属性を考えたら狭くてお安いマンションがぴったり。
集合住宅は賃貸向きの住居形態。

[8706: 匿名さん]

>>1702 匿名さん
売電収入が全然違います。
年間で14000kWh以上（実績値）の売電量で売電単価が43.2円/kWhなので、パネルの性能劣化を考慮しても20年間で1200万円の収入が見込めます。
20年目以降は10円/kWhになったとして、その後20年間で300万円の収入です。

設置費が400万円で、メンテ費は10年ごとのパワコン交換100万円として、差し引き1000万円の利益です。

今だと設置費は安くなっていますが、それ以上に売電単価が安くなっているので40年間で500〜600万円の利益しか見込めないでしょうね。

ちなみに、屋根材一体型なのでパネルの破損は一般的な火災保険（特に追加料金なし）でカバーされます。

[8707: 匿名さん]

太陽光はピーク去りましたが投資です
日照と土地価考えてやった方がいい

自宅も投資視点で考えるなら新築戸建ては最低ですね

[8708: 匿名さん]

購入するなら、ランニングコストがかかり続けて面積も狭いマンションより戸建て。
どうしても狭いマンションに住みたいなら賃貸でいい。

[8709: 匿名さん]

戸建さんち日当たり悪いので太陽光には向かないのでは？

計算上の皮算用じゃなく過去5年くらいのデータないの？

[8710: 匿名さん]

収益も出ないようなマンションを貸してどこに住むのだろう。

[8711: 匿名さん]

>>8709
いまどき太陽光パネルなんて醜悪なものを屋根に載せたくないね。

[8712: 匿名さん]

>>8709 匿名さん
>>8706は過去4年分の実績値ですよ。

[8713: 匿名さん]

居住性に劣るマンションは、自分で住むために買うのではなく、投資目線で購入される方が多いようですね。

[8714: 匿名さん]

いまどきマンションの投資なんてバカをみるだけだよ。
中古の在庫が膨れ上がってるから売り込みに必死なだけ。

[8715: 匿名さん]

>8706
その数値が正しいとして表面利回り10%ということですか
20年後の設備に評価額つくとは思えませんが

投資600万では大した利益になりませんね。。10倍ぐらいでやらないと

[8716: 職人さん]

>8714
どんな時代もすべてが儲かるわけでも、
すべてが損するわけでもありませんよ

自分が波に乗れなかったからってそう僻むものじゃありません

[8717: 匿名さん]

さすがにいまマンションを投資用で買うのはバカだと思うよ？

[8718: 匿名さん]

購入するならマンションという根拠として過去に買ったマンションの賃貸収益を言われましても、これから儲かるかは不透明（というよりかなり怪しい）ですから、あまり意味がないですね。
せいぜい、在庫が膨らんできてるから売り急いでるのかな？ぐらいの感想しかありませんよw

ですが、もしあなたが賃貸収益を褒めて欲しくて誇示されているのなら、いくらでもご期待に添えますので、そのように仰って下さいませw

[8719: 匿名さん]

>>8716 職人さん

波に乗った自分を褒めて欲しいのなら、そのように仰っていただければ、ご期待に添えると思いますよw

ですが、これからマンションを買うべきかどうか、という話とは違いますのでご承知おき下さいませ。

[8720: 匿名さん]

4000万以下の安マンションは、投資用にしかならないということだ。
購入して自分で住むような奇特な人はいないらしい。