4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[86201: 匿名さん]

クーラーないと寝れないとか、風通しが悪いんだろうね
最上階だけど今年は寝室のエアコンは１度もつけてないよｗ

[86202: 匿名さん]

> 86198
> 比較になる→戸建派

つまり4000万のマンションと同価値になるのが6000万戸建ということなので、6000万未満の戸建ならマンションのほうがよいということですね

また、そもそも6000万の元になっているランニグコスト計算自体が間違いだらけなのは、過去スレですでに明確になっているため、結論的には4000万マンションのほうが良いということですね

まぁ、あの2000万ランニグコスト計算を信じている時点で、戸建、マンション以前に不動産は買わないほうが良いとは思いますけどね

[86203: 匿名さん]

ニュース番組で深夜のマンションをサーモカメラで撮ったら真っ赤で笑ったｗ
特に最上階は紫（爆笑）

[86204: 匿名さん]

厚生労働省の『熱中症対策に関する検討会』によると、鉄筋コンクリート造りの集合住宅（マンション）内での熱中症の発生が多い。慶應義塾大学・伊香賀俊治教授がまとめた「住宅の室内環境測定と熱中症対策実態調査」によると、外気温が日中36.4度まで上昇し、夜間24.1度まで低下した日で調べたところ、中間階中住戸の室内が最高31.9度→最低30.7度だったのに対し、最上階では室温が最高32.8度→最低31.8度と32度前後の高温が続く結果となった。マンションの最上階の住戸は、鉄筋コンクリートに日中の熱がこもるだけでなく、天井面からの放射熱によって住宅内の温度が上昇するため、夜間になっても室温がほとんど下がらないというのだ。
高齢男性の体温予測モデルで最上階の熱中症リスクを解析したところ、中間階中住戸は最上階より、入院確率で20％、死亡確率で2.3％ダウンしたという。

暑さに強い人は最上階ｗｗｗ

[86205: 匿名さん]

そらお前らに降り注ぐはずの熱の大半を、最偉にして最尊で最高の最上階が受け止めてるのだから当然だ
下階民共は日々上階に感謝を忘れず、尊厳の元平伏し暮せば良い。
マンションには階があり、階層があり階級があることを忘れるでない。　

[86206: 匿名さん]

>>86204

暑さに強くないけど最上階角！
東南北の3面に窓有り。

昨日の18：30で、室温32.4℃
22：30の扇風機＆窓2面を開けて30.8℃
本日の7：30で30.4℃

滅茶苦茶暑い！！
去年よりもエアコンの頻度が高くなった。
今年は異常です。
因みに下の階の人の為に、ルーバルに水撒いてますが、
多分気休め程度かな？

[86207: 匿名さん]

> 86204

そうですね
安い賃貸アパートだと断熱性能悪いからそうなりますね

まぁ今の分譲マンションにはほぼ関係ない話ですけど
いつもの賃貸アパート記事ご苦労様です

[86208: 匿名さん]

>>86207
屋上は断熱材関係なくて、熱の吸収をいかに抑えられるかが重要だよね。
屋上はコーティングで温度がほとんど上がらない様にしている？

コンクリートは熱伝導率が高いけど、最近のマンションって床や柱の周りに
厚い断熱材被せてあるの？

[86209: 匿名さん]

>>86190 匿名さん
> 戸建さん的に買うのと借りるのとそんなに違うの？よくわからないんだけど。

戸建てすなわち戸別住宅は購入することにより、マンションすなわち集合住宅は賃借することにより、その居住形態のメリットを最大限に享受出来る。

戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性があり、中でも2つ目と3つ目は戸別住宅を「購入」した時のみに得られる優位性である。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[86210: 匿名さん]

マンションで良かったとこの猛暑で思うよ

[86211: 匿名さん]

>>86210 匿名さん
> マンションで良かったとこの猛暑で思うよ

そうですか？
戸建ての夜の涼しさはマンションの比じゃありませんよ。

分譲賃貸に住んでいたときですが、マンションの夏の夜、体の中から暑くなってくるあの嫌な感じ。
あれは何なんだったのでしょうか。

戸建てに住んでからはそのようなことはなくなりました。

[86212: 匿名さん]

＞分譲賃貸に住んでいたときですが、マンションの夏の夜、体の中から暑くなってくるあの嫌な感じ

戸建さん達暑くて夜中に起きて
イライラが満載な投稿してるもんね

[86213: 匿名さん]

>>86212 匿名さん

意味不明。
落ち着いて！

[86214: 匿名さん]

ここのスレを読めば分かるはず。

マンションを購入する意味・目的・メリットなど無いことを。

テレビに出てる有名人も賃貸マンションで「家賃ｘｘｘ円」とか、家建てて「ｘｘｘ円の豪邸」ってのがほとんどで「ｘｘｘ円のマンション」ってあまりないですもんね。

購入するなら戸建一択。
マンション惨敗。

おつかれさまでした。

[86215: 匿名さん]

コンクリートを外気で温めたり冷やしたりしては駄目。
日本にはほとんど存在しない（1％未満）が外断熱マンションにすれば良い。
https://www.youtube.com/watch?v=7e-Na6gdZ1g

[86216: 匿名さん]

低価格帯のマンションには外断熱は当然無縁。

[86217: 匿名さん]

>>86216 匿名さん
> 低価格帯のマンションには外断熱は当然無縁。

ですよ。
この材料費・人件費高騰の中でコストダウンに四苦八苦している中で「外断熱のマンション作りましょう」なんて企画したら、会社クビですよ。

[86218: 匿名さん]

今日もマンションのフルボッコのボッコボコが悲惨。

[86219: 匿名さん]

>>86210 匿名さん
マンションは深夜でまサーモカメラで真っ赤っかですよ(笑)

[86220: 購入経験者さん]

>テレビに出てる有名人も
>ほとんどで「ｘｘｘ円のマンション」ってあまりないですもんね。

テレビに出るような有名人？主に芸能人のことだろうけど、
まともに育った一流大卒の属性の人は、テレビで自宅の値段など明かさない。
プライベートを切り売りしている有名人を、さも凄いことのように例えに出す民度の低さ。
それが戸建てクオリティだろうか。さもしく哀れだねぇ。

[86221: 匿名さん]

結局マンションは涼しい

[86222: 匿名さん]

引き続き、マンションの斜め上な空理空論をお楽しみ下さい。

[86223: 匿名さん]

>まともに育った一流大卒の属性の人は、テレビで自宅の値段など明かさない。

うん、誰も値段も場所も明かしてないよｗ
論点変えるしかないのかな？ｗ
さもしいね～

[86224: 匿名さん]

謙虚だね？

[86225: 匿名さん]

>>86223 匿名さん
> うん、誰も値段も場所も明かしてないよｗ
> 論点変えるしかないのかな？ｗ

ですよねぇ。
マンションさんは追い詰められると、すぐに斜め上な発言をするから分かりやすいです。

[86226: 匿名さん]

マンションさん、若葉マークで復活しててワロタｗ

[86227: 匿名さん]

>マンションは深夜でまサーモカメラで真っ赤っかですよ(笑)

それでも断熱材は薄っすいんだよwww

[86228: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[86229: 匿名さん]

なんでマンション住み（分譲）のお金持ちはいないのだろう？？？

[86230: 匿名さん]

暑いからマンションに塩を送って上げましょう。
https://imgcp.aacdn.jp/img-a/800/auto/aa/gm/article/4/6/8/2/8/8/201703...
無断熱の住宅は39％も有ります、真面な断熱の住宅は5％しか有りません。

[86231: 匿名さん]

断熱材は厚い方が良いのに、何故マンションは極薄なの？
窓はLOWEペアガラスの方が良いのに、何故マンションは単板ガラスなの？
サッシは樹脂の方がいいのに、何故マンションはアルミなの？

[86232: 匿名さん]

つコストダウン

[86233: 匿名さん]

≻86231: 匿名さん　

そんなこと買うとき気にしないから～
デベが儲けたいから～
でしょｗｗｗ

[86234: 匿名さん]

やはり、マンションを買うのは深く考えない人か。

有名人でマンション買わないのは、アドバイスや相談してくれる人がいっぱい居て、その結果、マンション購入すべきでないとの結論に至るんでしょうね。

[86235: 匿名さん]

深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。

許してね。

[86236: 匿名さん]

>>86235 匿名さん

重複投稿は削除対象ですね

[86237: 匿名さん]

>>86228 匿名さん

これも削除対象ですね

[86238: 匿名さん]

>テレビに出てる有名人も家建てて「ｘｘｘ円の豪邸」

その有名人の豪邸が4000万プラス程度なの？で？
全く羨ましくもない。億ションや億超え戸建てならいいけど、
このスレには関係ないスレチだし。
そういう話題を出す人って日本語読めない人？
バカを相手するのアホらしい。だから過疎ってるんだねココ。

[86239: 匿名さん]

引き続き、追い詰められた万損さんの斜め上空理空論をお楽しみ下さい。

[86240: 匿名さん]

削除依頼しました。

[86241: 匿名さん]

まぁ、このスレの結論は、マンションは戸建てを買えな人がそれを諦め妥協して購入する妥協の産物。ってことに変わりはありませんね。

[86242: 匿名さん]

残り僅かな時間をお楽しみください

[86243: 匿名さん]

>>86209 匿名さん
で、その戸建の優位性があるのに戸建よりも圧倒的に高いマンションに住む理由は理解できる？

[86244: 購入経験者さん]

>テレビに出てる有名人も家建てて「ｘｘｘ円の豪邸」
>有名人でマンション買わないのは、

有名人？セレブ？憧れてんの？庶民の典型だなw
家に篭ってたら有名人にも遭遇できないぞ。
今日は熱海でランチ。暑いけど海風は爽やか。
リアルな生活しろよ！w

[86245: 匿名さん]

マンションは涼しいいよ
いいでしょ

[86246: 匿名さん]

>>86244 購入経験者さん

百万石潰れたショボい熱海(笑)
マンションらしいセレクト

[86247: 匿名さん]

>>86243 匿名さん　
>で、その戸建の優位性があるのに戸建よりも圧倒的に高いマンションに住む理由は理解できる？

4000万以下のマンションが圧倒的に高いということが理解できない。

[86248: 匿名さん]

良いなぁ～マンションは新築、中古山ほど在庫あって
選び放題じゃん

[86249: 匿名さん]

>>86243 匿名さん　
>で、その戸建の優位性があるのに戸建よりも圧倒的に高いマンションに住む理由は理解できる？

過去のマンションさんの発言からは以下ですね。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシなどを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

・マンションの敷地に出るまでの時間を考慮せずに駅までの徒歩時間のみで判断した。

・マンデベ営業にカモられた。
　(参考) マンションセールスの秘密「必ず買う気になる魔法の言葉」 - Google ブックス
　　　　　https://books.google.co.jp/books?id=oqQVjsHfm-YC&pg=PA165

・意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい。

・対人交渉能力がなく、ハウスメーカー営業に骨の髄までしゃぶられるような人が、妥協してマンションを購入。

[86250: 匿名さん]

>>86243 匿名さん　
>で、その戸建の優位性があるのに戸建よりも圧倒的に高いマンションに住む理由は理解できる？

で、貴方自身が一番理解出来ていないんですよね？

[86251: 匿名さん]

>>86250 匿名さん
やはり戸建さんに理解は不能な様ですね。
幼い頃から何となく住むなら戸建。それだけで盲目的に購入したとしか思えませんね。

[86252: 匿名さん]

>>86251 匿名さん　
4000万以下のマンションが圧倒的に高いなんて、マンション民でも理解できないでしょ。

[86253: 匿名さん]

>>86251 匿名さん
> 幼い頃から何となく住むなら戸建。それだけで盲目的に購入したとしか思えませんね。

いいえ。

戸建てすなわち戸別住宅は購入することにより、マンションすなわち集合住宅は賃借することにより、その居住形態のメリットを最大限に享受出来る。

戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性があり、中でも2つ目と3つ目は戸別住宅を「購入」した時のみに得られる優位性である。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[86254: 匿名さん]

>>86251 匿名さん
> 幼い頃から何となく住むなら戸建。それだけで盲目的に購入したとしか思えませんね。

あなたこそ、盲目的にマンションを選んだのではありませんか？
以下のいずれかでしょう？

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシなどを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

・マンションの敷地に出るまでの時間を考慮せずに駅までの徒歩時間のみで判断した。

・マンデベ営業にカモられた。
　(参考) マンションセールスの秘密「必ず買う気になる魔法の言葉」 - Google ブックス
　　　　　https://books.google.co.jp/books?id=oqQVjsHfm-YC&pg=PA165

・意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい。

・対人交渉能力がなく、ハウスメーカー営業に骨の髄までしゃぶられるような人が、妥協してマンションを購入。

[86255: 匿名さん]

戸建ての優位性を示している　>>86253 匿名さん　にも、
マンションを盲目的に購入していると言う　>>86254 匿名さん　にも、

いずれも、マンションは反論できていない。

85,000レスを超えてもなお論破されてない難攻不落の鉄壁のテンプレである。

[86256: 匿名さん]

マンションを購入した有名人など聞いたことが無い

[86257: 匿名さん]

>>86256 匿名さん
> マンションを購入した有名人など聞いたことが無い

ですよねぇ。

私もマンションを賃借して住むのを否定しているわけではありません。
購入するなら戸建てと言っているだけです。

[86258: 匿名さん]

> マンションを購入した有名人など聞いたことが無い

賃貸ならいるんですけどね

[86259: 匿名さん]

そもそも自宅買ったのになんで、管理費とか修繕費とか払わなあかんの
そんなん自分で決めるわ！！

あと、駐車場代なんで毎月払うのよ
自分らの土地でしょ

しかも玄関の前に荷物置けないし、ベランダにも荷物置けないし、土地の持ち分代払わされてるのに、一切使える土地無いやん。おかしいと思わん？

[86260: 匿名さん]

>>86259 匿名さん　
正論

[86261: 匿名さん]

>マンションを購入した有名人など聞いたことが無い

有名人が4000万のマンション買いますかね？
4000万の戸建て住みもいないかと。
底辺スレで有名人というフレースもスレチで失笑ものだなw

[86262: 匿名さん]

>>86259 匿名さん

激しく同意します。

[86265: 匿名さん]

[NO.86263～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[86266: 匿名さん]

>>86259:匿名さん　
＞そもそも自宅買ったのになんで、管理費とか修繕費とか払わなあかんの
＞そんなん自分で決めるわ！！

＞あと、駐車場代なんで毎月払うのよ
＞自分らの土地でしょ

＞しかも玄関の前に荷物置けないし、ベランダにも荷物置けないし、土地の持ち分代払わされてるのに、一切使える土地無いやん。おかしいと思わん？

彼らが買っているのは土地ではなく空間を使う権利
マンデベがお膳立てしてくれた場所に住まわせてもらう権利を買っているだけなので
豪華に見える実用性のない設備をぶら下げてそれに群がるカモ達は
マンデベがお膳立てしたルールに沿って生活するしかないのですよ
そしてお国が用意してくれたルールに沿って明日を生きることに精一杯な生活を送っているので
自分で考えることを放棄することに慣れていらっしゃるからおかしいなんかこれっぽっちも思わないのですよ

[86267: 匿名さん]

マンション所有してるっていいね

[86268: 匿名さん]

>マンションを購入した有名人など聞いたことが無いな～ｗ

ミーハーではないですし、芸能人などは興味ないので知りませんが、主人の大学の同僚はマンション住み多いですよ。上司の学部長さんもマンション住みですし。あと国家公務員でも危機管理担当の審議官などは、本省から5キロ以内に住まなければならないと定められているので、マンション住みが多いと同窓生から聞いたことがあります。官舎から出た家族持ち世帯は都心マンション住みが多いようです。ご参考まで。

[86269: 匿名さん]

そういえば、安倍総理も自宅はマンションですよね。代々木上原でしたか。
橋本龍太郎元総理や、東京出身の閣僚なども都内マンション多いですよ。
マンション入り口にポリスボックスの立っているマンション近所にありますし。
もちろん当然億ションと思われる重厚なマンションですが。

[86270: 匿名さん]

細川護煕元総理もマンションですね。前にテレビでやっていました。
もう何十年も住んでいて、リノベーションしたと奥様が言っていたので、
分譲マンションでしょう。少し古めのビンテージな感じの低層の広いマンションでした。

[86271: 匿名さん]

>>86270 匿名さん　
細川さんは湯河原の庵(＝戸建て)でしょ。

[86272: 匿名さん]

広尾のガーデンヒルズなど分譲時から住んでいる経営者の方とか多いですよ。
個人的な知り合いだと、年商1兆円企業の大企業の重役の方とか、
テレビでもたまに見かける往年の女優さんとか。
あと山口百恵・三浦友和夫妻は高輪のペアシティだし、
石坂浩二さんは三田のパークマンションですよね。
大物といわれる方で都心志向の方は、都心マンションに永住の方も多いようです。

[86273: 匿名さん]

>細川さんは湯河原の庵(＝戸建て)でしょ

そちらは陶芸の釜もある別荘みたいですよ。
本人は行くけど、ご家族はそのマンションだと奥様がインタビューで語られていました。

[86274: 匿名さん]

細川護煕元総理のお子さん二人は、ご家庭を持たれてその都内のマンションの近くにお住まいで、
お孫さんを連れてよく遊びに来られるそうです。そういうこともあって、もちろん細川家は熊本のお殿様ですが、
東京から離れる気はないと、奥様のお話しでしたね。

[86275: 匿名さん]

>>86266 匿名さん
> 彼らが買っているのは土地ではなく空間を使う権利

そう。
もともと無料なものを高額で売りつける。
マンションとは、打ち出の小づちなのである。

[86276: 匿名さん]

まぁ、マンションさんがどんなに屁理屈をこねゆとも、マンションを購入する意味・目的・メリットなどありませんよね。

テレビに出てる有名人も賃貸マンションで「家賃ｘｘｘ円」とか、家建てて「ｘｘｘ円の豪邸」ってのがほとんどで「ｘｘｘ円のマンション」ってあまりないですもんね。
全く居ないと言うわけではありませんが。

購入するなら戸建一択。
マンション惨敗。

おつかれさまでした。

[86277: 匿名さん]

その方はそもそもお金の感覚が無い方ですから
参考にはなりませんよ

[86279: 匿名さん]

>>86272 匿名さん　
4000万以下のマンションじゃありませんね。

[86285: 匿名さん]

引き続きマンションのフルボッコのボッコボコが悲惨。

[86289: 匿名さん]

マンションさんは「4000万以下」をつけるのを忘れずに。

[86290: 匿名さん]

>引き続きマンションのフルボッコのボッコボコが悲惨。

それ戸建てねw　えーと分譲マンションに住んでる有名人はいない、でしたっけ？？
何人もの総理大臣も、官僚も、大学教授も、大物俳優、大物歌手もいますけど？？
無知を棚に上げて無かったことにして逃亡ですか？いつものごとくw

[86291: 匿名さん]

三浦友和は国立の戸建じゃなかった？

[86293: 匿名さん]

[NO.86278～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り、中傷発言のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[86294: 匿名さん]

引き続きマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[86295: 匿名さん]

石坂浩二は青葉区の戸建でしょ

[86296: 匿名さん]

ごめんなさい。繰り返しになりますが、深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。

許してね。

[86297: 匿名さん]

>三浦友和は国立の戸建じゃなかった？

サッカーのキングカズと誤解してない？三浦友和は俳優さん。
そういえば、キングカズは国立の分譲マンション住まいですよ。

[86298: 匿名さん]

>>86297 匿名さん
> そういえば、キングカズは国立の分譲マンション住まいですよ。

分譲？賃貸？

[86299: 匿名さん]

>居ない？そんなこと言っていないですよ。

確かに、あなたが知らなかっただけですね。要は無知なだけなのね。
学習できて良かったねw

>マンションを購入した有名人など聞いたことが無いな～ｗ

[86300: 匿名さん]

>分譲？賃貸？

日本語読めないの？

>キングカズは国立の分譲マンション住まいですよ。

知り合いが同じマンション住みなので、長いこと。