4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[86101: 匿名さん]

>よく知らない。横浜のどこかって言ってたよ。

マンションが4000万で買えるレベル？
なら郊外じゃなく田舎だね

[86102: 匿名さん]

まあ、戸建でもマンションでも郊外は賃貸にしないとね。

[86103: 匿名さん]

>>86100 匿名さん

小田原と能美台に違いあるの？

[86104: 匿名さん]

町田とか？
都心から遠すぎて、ぜんぜんわかんない。

[86105: 匿名さん]

能見台では新築マンションは4000万円では買えませんね。
そっち方面なら、六浦の建築基準法違反の
曰く付きマンションとかなら買えそうですが・・・

[86106: 匿名さん]

私の中では千葉ニュータウンも能美台も小田原も町田も違いがよくわかんない。
全部、郊外。

[86107: 匿名さん]

4つの中で、どれがマシとかあるの？

[86108: 匿名さん]

東京なら目黒とか世田谷、千葉なら舞浜、横浜なら青葉台とかでしょ、郊外って

[86109: 匿名さん]

4000万以下のマンションは小田原。
4000万超の戸建てならもっと利便性のいい土地を購入して上物を建てられる。

[86110: 匿名さん]

小田原より能見台の方がマシってこと？

[86111: 匿名さん]

小田原って通勤圏外のクソ田舎じゃん

[86112: 匿名さん]

>>86111 匿名さん

能見台は通勤できるの？

[86113: 匿名さん]

>>86093 匿名さん

そう言うことになりますね。

[86114: 匿名さん]

>>86112 匿名さん

品川くらいまでなら余裕の通勤圏でしょう

[86115: 匿名さん]

能見台に7000万円ねぇ。
魅力あるか？

[86116: 匿名さん]

能見台でもマンションは4000万以上。
マンションは狭くて立地も悪いのに価格は高いしランニングコストもかかる。

[86117: 匿名さん]

何処に通勤するか知らんけど、能見台のマンションは買えないからマンションなら小田原だよ
厚木・海老名も厳しいね。

[86118: 匿名さん]

じゃあ、能見台は小田原よりマシってことで。千葉ニュータウンと比べてどうですか？

[86119: 匿名さん]

能見台って横浜でしたっけ？だと千葉ニュータウンよりも格上ですか？

[86120: 匿名]

マンション買って貧乏と思われるのも嫌だなぁ

[86121: 匿名]

どっちにしてもマンション買ってる時点で貧乏なんだから別にいーじゃん

[86122: 匿名さん]

能見台の戸建と千葉ニュータウンのマンションが同格なんでしょうか？

[86123: 匿名さん]

今日も寝室20度に冷やして極楽睡眠
マンションライフ

[86124: 匿名さん]

さすがマンションさんは寒さに強いですね。
冬も室温が低くても我慢できるからこそ
断熱性能が低いマンションでも住めるんですね。

[86125: 匿名さん]

>>86116 匿名さん
マンションと比較も良いけど、そもそも能見台7000万円に魅力ある？
まーだ小田原5000万円戸建のがマシじゃない？

[86126: 匿名さん]

初心者マーク

[86127: 匿名さん]

>>86126 匿名さん

で、自作自演

[86128: 匿名さん]

>>86122 匿名さん
いいえ、千葉ニューのマンションにするとランニングコストが足りなくなるので、もう少し駐車場料金の高い中古マンションを踏まえる必要があります。

[86129: 匿名さん]

戸建さん達が庭付きの戸建に住めるような郊外だと
マンションの駐車場代は0〜5000円くらいで設置100%

[86130: 匿名さん]

［複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認した為、削除しました。管理担当］

[86131: 匿名さん]

何回も同じ投稿繰り返してない？
アク禁になるよ。

[86132: 匿名さん]

能見台と千葉ニューはどっこいどっこい

[86133: 匿名さん]

>>86131 匿名さん

何か間違ったこと書いてましたらご指摘くださいませ。

[86134: 匿名さん]

ここの戸建は知らない間に都内に注文戸建を建てたらしいねw

[86135: 匿名さん]

>>86134 匿名さん

24時間365日スレに粘着してマンションを叩きまくりながら実生活で注文戸建を建てるなんて、器用な芸当ができるとは思えないけどw

[86136: 匿名さん]

>>86133 匿名さん

間違いどうこうじゃなくて重複投稿です。

[86137: 匿名さん]

>>86132 匿名さん
どちらも都内に用事がなければ住めばいいよ

[86138: 匿名さん]

>>86136 匿名さん
重複投稿はダメなの？

[86139: 匿名さん]

>>86138 匿名さん

ダメです。削除の対象です。

[86140: 匿名さん]

>>86139 匿名さん

じゃあ削除依頼してくださいね。

前回の投稿から一週間以上経っておりましたが、図らずも能見台の話題が出てましたので、参考として貼らせていただきました。

重複投稿には当たらないと思慮いたします。

かしこ

[86141: 匿名さん]

戸建さんも千葉ニュー訪問記、早めに頼むね。

[86142: 匿名さん]

>>86140 匿名さん

削除依頼出させていただきました。

[86143: 匿名さん]

>>86129 匿名さん
能見台のマンションは月19000円でしたよ。

月5000円なんてよっぽどの僻地でしょう。

[86144: 匿名さん]

>>86143 匿名さん

うちは都心マンションですがワンコインです。

[86145: 匿名さん]

さすがに今夜は暑いなｗ
まあ、マンション最上階だと風通しよいから、窓開け＋扇風機で対応できるけど。
シャッター閉めた戸建てだと冷房つけなきゃ無理だろうねｗ

[86146: 匿名さん]

戸建てって窓開けて寝られないんだね。

[86147: 匿名さん]

全館冷房してるから暑いとか全く気付きませんでしたね。
この時期、窓を開けることなんてないですから。

ちなみにシャッターなんてダサいものはなく、
全ての窓に防犯ガラスを入れています。

[86148: 匿名さん]

タワマン3軒戸建て2軒持っている
戸建ては安くて広い
ここ数年戸建てシフト
でもやっぱりマンションが更にほしいな

[86149: 匿名さん]

＞85752: 匿名さん　

自然のそよ風気持ちいいよ。

すみません。戸建てには無理でしたね。

[86150: 匿名さん]

この時期窓開け扇風機はないな
エアコン付けっ放し全部屋24時間26度キープしてるよ
換気は24時間換気だし

[86151: 匿名さん]

光熱費の違いで4000万以下のマンションを買う愚挙。

[86152: 匿名さん]

>>86147 匿名さん
いやいや戸建がダサいっての。
あと太陽光は悲惨。

[86153: 匿名さん]

>>86145 匿名さん

東北・北海道か標高の高い田舎にお住まいでしょうか？

涼しい地方は良いですね

[86154: 匿名さん]

小田原のマンションは心地よい海風が吹きますよ

[86155: 匿名さん]

ムダな週末を糧に、今日もムダな１日を過ごす決意を固めた戸建さんでした。

[86156: 匿名さん]

海風は恐らく湿度が90%近いジメジメ
日中の蓄熱と相まって、深夜でも熱中症の危険性があると、思います。

[86157: 匿名さん]

ただちに命を守る行動を！

[86158: 匿名さん]

昨夜も通風抜群で快眠だったよｗ
戸建てはシャッター、窓閉めきって全館空調？で頑張るしかないね〜

[86159: 匿名さん]

こんな時期に窓を開けるなんて正気の沙汰とは思えません。

昨日はホテルでしたが冷房入れてもジメジメして不快でしたね。
自宅は湿度も常に50%にキープしてあって、
その快適さに慣れちゃって夏も冬も外泊が辛いです。

[86160: 匿名さん]

＞昨夜も通風抜群で快眠だったよｗ

笑わそうとしてるの？

[86161: 匿名さん]

東京（何処だか知らないけど）より２℃以上低い小田原はやっぱりいいね、干物も美味い
４０００万以下マンションなら小田原一択だ

[86162: 匿名さん]

海風ってベタベタして嫌だよ

[86163: 匿名さん]

気温だけなら、更に低い下田がオススメ^_^

[86164: 匿名さん]

そんな田舎に住むなら札幌でいいじゃん。

[86165: 匿名さん]

こんな連中、北海道に来ないでほしいから関東で収まっていてくれ

[86166: 通りがかりさん]

>>86159 匿名さん

ホテルくらいで緊張しないでね

[86167: 匿名]

マンションバナナの叩き売りしてますよ

[86168: 匿名さん]

購入するなら4000以下のマンションより4000万超の戸建て。

[86169: 匿名さん]

重複投稿は削除の対象なのでお控えください。

[86170: 匿名さん]

86130：匿名さん
[2018-07-22 23:01:56]

［複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認した為、削除しました。管理担当］

粘着マンションの投稿は削除されました

[86171: 匿名さん]

マンションのアク禁で静かになりましたね！

[86172: 匿名さん]

ほんとに静かだ！ｗ
まぁ、そのうち初心者マークつけて復活するかもね。

[86173: 匿名さん]

せっかくなので、おさらい致したく。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[86174: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[86175: 匿名さん]

★ マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物

マンション・戸建て双方の合意事項を元に解説します。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
　
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。

しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の共通合意事項です。

以下、エビデンス。
↓
>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
> そんなこと出来るのは年収の高い人。
> マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがｗｗｗ)がそれを裏付けていますよね。

に対し、

>>75232 匿名さん
> ということは、年収の低い人が戸建てを買うということで結論ですね。
> マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
> お疲れ様でした！

にて、これに合意。

結果、

>>75236 匿名さん
> と言うことは、
> マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。
> に納得してただけたと言う事ですね。

となり、

「マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」

が、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。

お疲れ様でした。

[86176: 匿名さん]

>>86175 匿名さん
お疲れ様でしたー。

[86177: 匿名さん]

マンションに妥協しないで本当に良かった！！

[86178: 匿名さん]

ここのスレを読めば分かるはず。

マンションを購入する意味・目的・メリットなど無いことを。

テレビに出てる有名人も賃貸マンションで「家賃ｘｘｘ円」とか、家建てて「ｘｘｘ円の豪邸」ってのがほとんどで「ｘｘｘ円のマンション」ってあまりないですもんね。

購入するなら戸建一択。
マンション惨敗。

おつかれさまでした。

[86179: 匿名さん]

唯一知ってるマンション購入有名人は3流芸人フジモンとユッキーナ夫妻ｗ

[86180: 匿名さん]

https://rank1-media.com/I0000401/&page=2

芸能界で成功した人は全員戸建てのようです（スレチですが）

[86181: 匿名さん]

>>86180 匿名さん
その全員、自主管理ではないでしょう。
自主管理戸建とは別物と考えた方が良いですよ。夢見るのは勝手ですけど。

[86182: 匿名さん]

>>86181 匿名さん
なんでマンション選ばないのかなぁ～(笑)

[86183: 匿名さん]

>>86182 匿名さん
マンション選ぶセレブも当然いるよ。
でも自主管理のセレブって聞いたことないなぁ〜笑笑

[86184: 匿名さん]

>>86183 匿名さん
> マンション選ぶセレブ

大抵は賃貸。

そう、購入するなら戸建一択。
マンション惨敗。

おつかれさまでした。

[86185: 匿名さん]

>>86183 匿名さん
マンションがセレブ？
聞いたことないなぁ
例えばだれ？

[86186: 匿名さん]

もちろん、「購入して住んでいるひと」でよろろ。

[86188: 匿名さん]

[No.86187と本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[86189: 匿名さん]

今夜も扇風機だけで快適に寝れそう。
マンション上階は快適ｗ

戸建てさんは冷房つけっぱなしかな？

[86190: 匿名さん]

>>86184 匿名さん
戸建さん的に買うのと借りるのとそんなに違うの？よくわからないんだけど。

[86191: 匿名さん]

>>86189

太陽光発電が出来ないこともあり、電気代節約のために
扇風機で我慢なのでしょうが

昼間の日射でコンクリートに蓄熱しているので
深夜でも熱中症の危険がありますよ。

命を守る行動をしないと、僅かな節約が命取りになりかねません。
気を付けてください。

[86192: 匿名さん]

今日、近くの居酒屋でセレブと知り合って意気投合して
お宅にもお邪魔しましたが戸建でしたね。

車庫にはフェラーリ始め、高級外車が7〜8台並んでいて、
家の中には20人以上入れそうなカラオケルームもありました。

[86193: 匿名さん]

4000万以下のマンションにセレブはいません。

[86194: 匿名さん]

>>86193 匿名さん
ランニングコスト足したらセレブになるの？大笑

[86195: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建は比較になるでしょうか？

[86196: 匿名]

4000万以下マンションにセフレはいるよ

[86197: 匿名さん]

お子さんはいないの？

[86198: 匿名さん]

>>86195 匿名さん

比較になる→戸建派
ならない→マンション派

[86199: 匿名さん]

夜中はキチンと寝たほうがいいよね...
アタマがおかしくなる

[86200: 匿名さん]

夜中クーラーが止まったら暑くて目が覚めてしまいました。
断熱性に優れた家なら朝までぐっすり眠れたかな？