4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[85351: 匿名さん]

断熱性なんか極めなくてもはっきり言ってどうでもいい。
クーラーや床暖つけたら良いだけ

[85352: 匿名さん]

マンションさん、断熱性能の敗北宣言出ました

[85353: 匿名さん]

>>85347 匿名さん

熱帯夜の夜にポカポカ暑くて寝苦しいのですね
蓄熱も暑さの原因でしょうが

換気システムの差も大きいのでしょう
湿った外気をそのまま取り入れると
カビ繁殖しますよ

[85354: 匿名さん]

>>85352 匿名さん

あ、戸建ですが

[85355: 匿名さん]

マンションですが単ガラスなので冬場の窓際の冷気が凄いです
寒すぎる

[85356: 匿名さん]

いまこの時期に冬の話ですか？w

[85357: 匿名さん]

>>85355 匿名さん

あ、マンションさんでしたかw
セルフ敗北宣言のお味はいかが？

[85358: 匿名さん]

>マンションですが単ガラスなので冬場の窓際の冷気が凄いです 寒すぎる

じゃあ、服装ペアガラスに交換するか、内窓も各社から後付け用の出てますよね。
そういう後から何とでもなる設備は、正直どうでもよくない？
それより立地とか、高層階からの眺望とか、ジム、プールなどの付帯設備とか、
そういう方がよっぽど重要。戸建てはそういう装備皆無だから、耐震等級とか、
窓ガラスがどうのといった細々としたメリットしか出せない。どうでもいい仕様ばかりw

[85359: 匿名さん]

ここの戸建さんはたまにマンションのフリをして書き込むよねw

[85360: 匿名さん]

>>85358 匿名さん

ジムとプールは外に行くから要らないわ〜

[85361: 匿名さん]

>>85358 匿名さん

自宅にホームシアターがいいね。

[85362: 匿名さん]

>>85359 匿名さん

ここの戸建さんは、マンションのフリじゃなく、戸建のフリをしてるんですよw

ややこしいなぁw

[85363: 匿名さん]

>自宅にホームシアターがいいね。
200インチのホームシアタールームありますよ。付帯設備で。
あまり使われていませんが。あと防音スタジオもあってバンド練習なんかもできます。
プールも同じくですが、無いよりは自宅にあると便利ですよね。
もちろん外で会員になるのと別に。夜中とか泳げるのは快適ですよ徒歩1分で。

[85364: 匿名さん]

>>85362 匿名さん

戸建じゃない人が戸建さんと名乗り、戸建に住む人をマンションさんと言いつつ実際には自分がマンションだから。

ややこしいなぁw

[85365: 匿名さん]

>ここの戸建さんはたまにマンションのフリをして書き込むよねw
ですよね。分かりやすい成りすましですよね。↓とか典型例w

>マンションですが単ガラスなので冬場の窓際の冷気が凄いです 寒すぎる
じゃあ、複層ペアガラスに交換するか、内窓も各社から後付け用の出てますよね。
そういう後から何とでもなる設備は、正直どうでもよくない？
それより立地とか、高層階からの眺望とか、ジム、プールなどの付帯設備とか、
そういう方がよっぽど重要。戸建てはそういう装備皆無だから、耐震等級とか、
窓ガラスがどうのといった細々としたメリットしか出せない。どうでもいい仕様ばかりw

[85366: 匿名さん]

>>85363 匿名さん

マンション内だと住人と顔を合わせるから微妙ですね。

[85367: 匿名さん]

>>85363 匿名さん

付帯設備のシアタールームだと子供会の時ぐらいしか使えないよね。
自宅で好きな時に好きなだけ使えるってのが一番ですね。

[85368: 匿名さん]

>マンション内だと住人と顔を合わせるから微妙ですね。

そんなに孤立してんの？
でも実際はあなた、戸建てに憧れるアパートさんでしょ。
そういう人はマンション住んじゃダメよ。お荷物で邪魔だからw

[85369: マンション比較中さん]

下記なかなか参考になったのでご紹介。
https://www.sumu-log.com/archives/8899/

「共用施設は要らない。どうせ使わないから」買い手のライフスタイル、あるいはライフステージによっては、このような声もあるのですが、共用施設は概ね歓迎されています。今の貴方にとって不要と思えても、将来「あってよかった」と思うときが来るのではないか、そんな気がします。

都心住まいのパワーカップルにも歓迎する声があります。子供が学校帰りにライブラリーで本を読みながら母親の帰りを待つ、防音ルームで楽器の練習をする、同年代の子供も多いので一緒にキッズルームで安全に遊ぶ、子供が同級生の親と交流が生まれ、互いに子供を預かったりすることでワーキングママを助けるといったメリットは大規模マンションならではのものと言えます。起業したミセスを助ける施設として、共用部のカフェやラウンジ、ミーティングルームのある大規模マンションは大助かりという声も届きます。

以上の意味で、自分は使わないからとか、管理費が高いからなどと、先入観によって敬遠するのは感心しない購買態度と思うのです。

[85370: 匿名さん]

>>85368 匿名さん

あ、例の人じゃなくて戸建です。

マンションだと外部の人じゃなくて微妙な関係なので気が散るんですよ。
ジムとプールは外に行くからいらない。
逆に自宅にトレーニングルーム作った方がいいでしょ

[85371: 匿名さん]

>>85368 匿名さん

おたくさんが居るからジムやプール使いにくいなぁと思ってるひと、居るかもね

[85372: 匿名さん]

>>85369 マンション比較中さん

共有スペースって近所の子供の友達も一緒に来てゲームしたりうっとおしいんだよね。夕方になっても帰らないからおやつとかあげたりしなきゃいけないし。

[85373: 匿名さん]

>>85349 匿名さん
何？北関東だって？

[85374: 匿名さん]

>>85369 マンション比較中さん

共有設備ってやっぱり皆んなのものっていう意識が強いから、あまり独占もできないし、皆さんやっぱり気を使いますね。
結局利用率が低くてムダなお荷物になってしまうってのが現実です。

[85375: 匿名さん]

>>85373 匿名さん

やっぱり茨城だったのか、、、

[85376: 匿名]

都心住まいのパワーカップルwww

聞いてるこっちが恥ずかしくなるわwww

[85377: マンション比較中さん]

>夕方になっても帰らないからおやつとかあげたりしなきゃいけないし。

そういう妄想要りませんよ。子供もいないニートでしょ？
はやくアパート出て、そういう妄想から脱出できるといいですねw

[85378: 匿名さん]

>聞いてるこっちが恥ずかしくなるわwww

あなたの実際は、独身のただの貧乏人だからでしょw
せめて結婚できるといいですね。平均年収以上無いと厳しいですよw

[85379: 匿名さん]

>>85369 マンション比較中さん　
子供が成長すればそんな共用施設は不要になる。
親が高齢化すると、エントランスに出るまで共用部を長距離移動するのが億劫になり引きこもりがち。
生活動線が短く、年齢や家族構成にあわせて自由にリフォームできる戸建てが便利。

[85380: 匿名さん]

>子供が成長すればそんな共用施設は不要になる。

もっと狭いマンションに引っ越せばいいだけ。住み替え簡単。
30年超えのボロ家によく住み続けられるね。リフォームでごまかし？
見えない軒下とか配管ボロボロよw

[85381: 匿名さん]

>>85379 匿名さん
子供が成長したら不要になるものって。それまさに戸建そのものじゃないの。笑

[85382: 匿名さん]

>>85378
パワーカップルマンションさんみたいに平均年収以上になるように頑張りますｗｗ

>>85380
引っ越す予定ならマンション買う必要ありませんねｗｗ
賃貸で十分ですｗｗｗ

[85383: 匿名さん]

>>85380 匿名さん　
今でも中古マンションの売れ残り在庫が過剰なのに、新築で4000万以下のマンションじゃ将来ますます売れないだろう。
複数のマンションを抱えて、ランニングコストを払い続けることになる。

[85384: 匿名さん]

> 85379

室内の生活導線は、明らかにマンションのほうが短いと思うけど
ほとんどエレベータに乗っているだけの玄関からエントランスまでの移動すらきついなら

階段なんて論外だし、そんな足腰だと車も乗るの危険だし、そもそも買い物すらいけないと思うけど

まぁ子供が成長したら、ご自慢の広い戸建は、ほぼ不要にはなるでしょうけどね

[85385: 匿名さん]

>>85384 匿名さん
はい、戸建は今しか見えない人が子供に合わせて買っちゃって、ローンの後半は資産的にも現実的にも無価値なものに新築時と変わらぬ費用を払い続ける拷問生活です。

[85386: 匿名さん]

> まぁ子供が成長したら、ご自慢の広い戸建は、ほぼ不要にはなるでしょうけどね

人生で一番大事な時期を狭いマンションですか？

[85387: 匿名さん]

>はい、戸建は今しか見えない人が子供に合わせて買っちゃって、ローンの後半は資産的にも現実的にも無価値なものに新築時と変わらぬ費用を払い続ける拷問生活です。


ローン終わっても管理修繕費は永遠に終わらない・・・値上げが怖いwww

[85388: 匿名さん]

>ローンの後半は資産的にも現実的にも無価値なものに新築時と変わらぬ費用を払い続ける拷問生活です。

マンションが将来の資産価値語ります？ｗ

[85389: 匿名さん]

人口が急速に減るのに、いま4000万以下でファミマンが買えるような立地じゃ将来売れない。
そんなマンションに住むなら賃貸。

[85390: 匿名さん]

23区内の戸建てだね。

[85391: 匿名さん]

マンションなんて中古でダダ余り
資産価値高いのは好立地の戸建

[85392: 匿名さん]

>>85391 匿名さん
マンションの在庫が数万あるからね
これからも増え続けます！

[85393: 匿名さん]

>>85389 匿名さん
人口減を語るとき、1番に下がるのは価格が需要のみで決まる土地でしょうね。
特に宅地なんて、値段がつくのかな？

[85394: 匿名さん]

マンションなんて新築でも空室５割スタートがあるレベルだからね
ご近所さんにいくらで買ったかなんて絶対に聞けない

[85395: e戸建てファンさん]

今後価値あるのは好立地の地価くらだろうね。
と言っても、いつか起こるだろう自然災害で大幅に価値が下がる危険性もあるしね。
私は住宅なんぞ、消耗品でしか考えてないわ。
家庭環境変わればまた壊して建てればいい話し。
メンテがメンテが営業マンは煩いけど、だから何くらいしか思ってないよ。

[85396: 匿名さん]

>>85395 e戸建てファンさん

みたいな考えの人は賃貸に住むべき

[85397: 匿名さん]

集合住宅は賃貸向きの住居。
分譲買うのは邪道。

[85398: 匿名さん]

>>85397 匿名さん
賃貸くんはスレチ認定のスルーでおけ？

[85399: e戸建てファンさん]

>>85396 匿名さん

それでも私は戸建てを買うのよ。
理由は戸建てが好きだから。
損得勘定なんて二の次、三の次。

[85400: 匿名さん]

マンションは断熱というより、温もりも共有しているのね
上下左右の部屋が温もってれば、自動的に自分のとこも温もりティ共有
同じように周りがみんな冷房してれば、自分も少しは共有できる
上下左右の住民一丸となって、蓄熱と闘うことができるのもマンションのいいところなの
ただこれが音になると、みんなで共有とか言ってられなくて戦いになっちゃうんですけどね

マンションで本当の敵って、決して戸建てじゃないのよ
温もりの共有もせず音は一方的に出すだけの不公平な存在、それは最上階角部屋
これこそがマンションの敵

最上階など灼熱に頭上を焼かれてしまえばいいのに

[85401: 匿名さん]

> 85388

出たーー
自作グラフさん

過去スレで何度も出典記載してくれーーって言っているのにいまだに記載しない。
というかできいないでしょうけど（笑）

戸建の記載をマンションに直しただけったりして（笑

[85402: 匿名さん]

>>85399 e戸建てファンさん
戸建を買う理由が一つ分かりました。損得感情なんて二の次、三の次。
では、なぜ戸建が好きなのでしょう？お世辞にも見た目がカッコいいとは言えませんが。

[85403: 匿名さん]

戸建が好きな理由って基本広いからでしょ
注文になれば自分で間取りも決められる
賃貸マンションや分譲マンションではできないこと

[85404: 匿名さん]

会社には2時間とかかけて通勤してる人もいますね
引っ越ししないのは自分の家が好きだから
資産価値とか関係なく定年までマイホームライフを楽しむ生活スタイル

[85405: 匿名さん]

>>85403 匿名さん
なるほど。やはり広さ優先にすると安い戸建に妥協するという話に戻る訳ですね。

[85406: 匿名さん]

どれだけお金があっても注文マンションは無理では？
自分で家を建てたいっていう願望があるなら必然的に戸建

[85407: 匿名さん]

>>85406 匿名さん
マンションも間取りくらいは好きに変えられますね。
ただその願望が戸建の購入動機なのかなと納得しますね。俺の家、俺の土地といった充足感の為に家を買う。

断熱や騒音やといったとってつけた様な理由よりは信憑性がある気がします。
ただ現代ではそれよりも自主管理の手間が敬遠されて、戸建が不人気なのでしょう。

[85408: e戸建てファンさん]

>>85402 匿名さん

カッコよくできないのは、建築資材や設備の知識がないから。
少し勉強してみ、ＨＭの担当なんて皆んな甘ちゃんにしか見えなくなるから。
更に言うと、ＨＭだと企画が決まり過ぎて自由が効きにくくなるからつまらないんよ。
上物なんて３０００もぶっ込めば、素敵な一軒屋作れるよ。
何とか土地は１０００で我慢してさ。
申し訳ないが、私はマンション見る時って、このマンションのエントランス綺麗だなくらいしか興味ない。
はっきり言って4000万のマンションの中身なんて全くを持って興味ないよ。

[85409: 匿名さん]

>>85408 e戸建てファンさん
戸建がなぜ不人気なのか懇切丁寧に教えていただきありがとうございます。今後も戸建は不人気だと確信しました。

[85410: 匿名さん]

>>85365 匿名さん
これを見るとマンションさんの思考回路が少しはわかるね。

断熱や耐震は二の次、眺望、プール、ジムのが重要だってさ。
そりゃデベロッパーも単板ガラスで作るわな。

[85411: 匿名さん]

4000万以下のファミマンは、東京隣接県の不便な立地。
賃貸ならもっと便利な立地で広い物件に住める。

[85412: 匿名さん]

>>85411 匿名さん
賃貸の利回りはマイナスなの？
どういうこと？

[85413: 匿名さん]

>>85410 匿名さん
翻って戸建さんはサッシと計算書で満足するので、工務店さんもウハウハですね。安上がりで。

[85414: e戸建てファンさん]

戸建てが不人気なんじゃないんと思うよ。
資金が豊富な方が少ないからマンションしか買えないのが今の若い世代。
リアルな話し、土地代1000で抑えるとしたらまず立地がよくないのは確定する。
それを避けたいからマンションになる。

都心部なら最低坪100以上×30坪＝3000以上
上物最低3000以上
6000〜7000かけないといい戸建て買えないもん。

だから戸建ては不人気なんではなく、ただ単に皆んな買えなくなってしまったてのが私の考え方。

[85415: 匿名さん]

>>85413 匿名さん
うわぁ
ほんとに躯体の事は何も知らないんですね。
反論の知識が浅すぎてなんて言えばいいのか…

[85416: 匿名さん]

>賃貸の利回りはマイナスなの？
>どういうこと？

マンションに住むなら賃貸。
利回りマイナスの空室が沢山あるので、フリーレントの延長や賃料の値下げなど借り手市場。

[85417: 匿名さん]

> 6000〜7000かけないといい戸建て買えないもん。

戸建ては安いんだね。

>・首都圏の新築マンション平均価格は6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所
>・首都圏の戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・土地込みで4755万円。住宅生産団体連合会

6500万のマンション買える人は戸建ても注文で建てられますが、戸建ての予算しかない人はマンション買えませんから、必然的に戸建てしか持てませんよね。なのに、ここの戸建てさんに限ってはその事実を直視できない、認めたくない？ようです。滑稽ですねw

[85418: 匿名さん]

>ほんとに躯体の事は何も知らないんですね。

別に知らなくても快適に住んでるから。
逆に、妙に詳しいのは家が不快で色々調べたからだろ？
寒いから断熱性とか、すきま風入るからサッシ調べたり。
マンションは快適だから、あえて調べたりもしないので、
いい意味で疎いのかも。でもそれで全然困らないからw

[85419: 匿名さん]

>だから戸建ては不人気なんではなく、ただ単に皆んな買えなくなってしまったてのが私の考え方。


逆だよ。マンションが高くなりすぎたから、予算の低い、でも広いのが欲しい人が郊外戸建てに流れる。そういうこと。実際のところ、マンション購入者の方が年収高いデータあるよ。よく学びなさい！

[85420: 匿名さん]

>戸建ては安いんだね。
マンションは狭くて高いということ。
どうしても狭い部屋に住みたければ賃貸。

購入するなら広くて利便性のいい戸建て。
ただし立地のいい(=地価の高い)戸建てはマンションより高い。

[85421: e戸建てファンさん]

ここの掲示板は4000が基準

都心部３０分圏内４０００で何が出来るか考えてみましょう。

マンションも4000万クラスをその辺に所有してるんで、ある程度知識はあります。

[85422: 匿名さん]

結局戸建は昨日も寝苦しかったので
夜中の見苦しい投稿が多いね

[85423: 匿名さん]

>>85401 匿名
中古マンション築年帯別平均成約価格（出典　東日本不動産流通機構）
http://purchase.lixilrealty.com/post-1695/

[85424: 匿名さん]

戸建住宅築年帯別平均成約価格（出典　東日本不動産流通機構）

[85425: 匿名さん]

>結局戸建は昨日も寝苦しかったので夜中の見苦しい投稿が多いね

戸建てだと、寝室のエアコンは何度に設定してます？
私はマンション住みですが、28℃〜29℃で十分涼しいですが。

[85426: 匿名さん]

85417のように4000万スレでマンション価格が高いと喧伝するネガキャン。
HM営業の成りすましか？

[85427: e戸建てファンさん]

忙しい人は注文住宅考える時間ないよ。
私は仕事が似た業種だから関与できて、注文でお家建てたけどね。

[85428: 匿名さん]

>HM営業の成りすましか？

ただの事実でしょ。マンション買えない人が戸建て建ててるという事実。
戸建ては安くてうらやましい。

[85429: 匿名さん]

>忙しい人は注文住宅考える時間ないよ。

自宅は都内マンション、地方に注文でセカンドハウス建てましたよ。
上物は、たった3000万程度で建物って建つんだなって知って逆に驚きましたがw

[85430: 匿名さん]

戸建の年収は900万オーバーです
https://www.judanren.or.jp/proposal-activity/chosa/report03/pdf/kousat...

[85431: 匿名]

確かに自分で土地を探して家の間取りから考えてキッチンやトイレ、バスなんかがちょっとずつ出来上がっていくのは楽しかったなぁ
今は庭造りを考え中です

[85432: 匿名さん]

>>上物は、たった3000万程度で建物って建つんだなって知って逆に驚きましたがw

大手HMだったら外構、地盤入れたらちっちゃい家だね(笑)

[85433: 匿名さん]

>>85431 匿名さん
そうして出来上がるのがありきたりな家なのでしょうから、時間の無駄と捉える人が増えるのは自明の理。

[85434: 匿名]

>>85429
さすがパワーカップルww

[85435: e戸建てファンさん]

家に詳しい人は大手なんか使わないよ笑

[85436: 匿名さん]

>>85434 匿名さん
専業主婦世帯？笑

[85437: 匿名さん]

>大手HMだったら外構、地盤入れたらちっちゃい家だね(笑)

このスレの価格帯だとそんなもんだよね。
そうやってイヤミ言って楽しい？心が貧しいね。

[85438: 匿名]

土地もないの？実家も？

[85439: 匿名さん]

>>上物は、たった3000万程度で建物って建つんだなって知って逆に驚きましたがw

こんなこと言っている時点で、家建てたことないのがバレバレですけどね（笑
本当に高級な家建てるような人は、こんなスレこないし

[85440: 匿名]

>>85433
やっぱりパワーカップルさんの言う事は
説得力がありますねぇ


ププッw

[85441: e戸建てファンさん]

4000が基準だもん、仕方ないよ笑
4000では都心近郊では敷地が取れないから良いお家は建てれません。
4000しか出せない場合は、都心から30分程度離れた駅近にマンションを買うしかありません。

[85442: 匿名]

パワーカップル以外は専業主婦だってよw

[85443: 匿名さん]

>>85440 匿名さん
今どき一馬力か。子供は後ろ髪が長いのかな？笑笑

[85444: 匿名さん]

>>85439 匿名さん　
>本当に高級な家建てるような人は、こんなスレこないし

そうですよ、そもそもセカンドですし、高級でも何でもないたった3000万の上物ですから。
何を言いたいのか？全く不明ですね、心の貧しい人の書くことは。

[85445: 匿名さん]

>>85442 匿名さん
違うの？

[85446: 匿名さん]

>結局戸建は昨日も寝苦しかったので夜中の見苦しい投稿が多いね

戸建てだと、寝室のエアコンは何度に設定してます？
私はマンション住みですが、28℃〜29℃で十分涼しいですが。

[85447: 匿名]

マンションは愛人に使わせてます

[85448: 匿名さん]

＞家に詳しい人は大手なんか使わないよ笑

家に詳しい人はどこ使うんですか？爆笑！！

[85449: 匿名さん]

>そうですよ、そもそもセカンドですし、高級でも何でもないたった3000万の上物ですから。

高級ってなに？爆笑

[85450: 匿名さん]

>そうですよ、そもそもセカンドですし、高級でも何でもないたった3000万の上物ですから。

長期優良なら高級ですか？ｗ