4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[85286: 匿名さん]

15ｃｍでは無いわなｗ

[85287: 匿名さん]

最上階は落ちたりするレベル

[85288: 匿名さん]

>>85286: 匿名さん　
15cm程度らしいよ。

まあ20㎝でも30㎝でも良いけどさ。

で、あなたは高速乗らないの？
まあ、都合の悪い質問には答えないんだろうけど。

[85289: 匿名さん]

>>85286 匿名さん
マンションの耐震性の低さは恐ろしい・・・
やはり戸建、特に壁式RCや木造ツーバイが安全ですね

[85290: 匿名さん]

戸建ては耐震等級３でも安心できない。
マンションは耐震等級１でも安心。

[85291: 匿名さん]

災害が発生するたびに、残念ながら亡くなられる方は戸建ての方。

[85292: 匿名さん]

下にいても落下物で、危険性ある

等級１だと、やはり、ある程度壊れる前提で、
震度７に耐えられるのは１回だけなのでしょう

他にも、機械式駐車場とかもダメなんだろうね

[85293: 匿名さん]

15cmどころじゃないなw
これ高層階だと事故が起きるレベルだよね。

[85294: 匿名さん]

戸建ての３よりはマシでしょう。

[85295: 匿名さん]

安い中古マンションしか狙えない戸建さん。
そりゃグチグチとマンションに文句を言うのも分かります。

[85296: 匿名さん]

>>85288 匿名さん

高速は車が通るところで人は歩かない
ましてや毎日、大切なお子様が通るところではない

[85297: 匿名さん]

＞85293: 匿名さん

このマンション近くの戸建ては倒壊してるけどね。

[85298: 匿名さん]

>85296: 匿名さん　

じゃあ、橋使わず、鉄筋コンクリートの建物も一切入らないの？

[85299: 匿名さん]

マンションは未だに耐震等級1が多く、2や3が少ない理由
更新日：2018年7月7日

一戸建てに比べて、マンションは耐久性を1つ上げることで、コストが大きく跳ね上がります。当然1戸あたりの価格もアップするため、不動産会社はそれを嫌がる傾向があります。
マンションを検討されている方のほとんどは、耐震等級2以上が欲しいにも関わらず、価格が高騰するので買えないという現実があるのです。

コンクリートの厚みが増すので室内スペース（間取り）が狭くなる
耐震等級を上げることで、コンクリートの厚みが増します。そうなると室内スペースが狭くなることで、間取りの確保が難しくなってしまうのです。

https://mansion-sanpo.net/taishin-tokyu

命がけですねｗ

[85300: 匿名さん]

倒壊防止基準：等級1から3どれも「数百年に一度の大地震でも倒壊・崩壊しない」マンション
損傷防止基準：等級1から3どれも「数十年に一度の中地震でも損傷しない」マンション
倒壊・損傷防止基準：等級1から3どれも「500年に1度の暴風でも倒壊・損傷しない」マンション
このように見ると、どの等級も同じことが書かれているので、耐震等級1でも良いのかなという気になりますが、地震の耐えられる基準が異なります。

耐震等級1：建築基準法（法律）と同程度の建物
耐震等級2：耐震等級1で想定されている地震の1.25倍耐えられる基準
耐震等級3：耐震等級1で想定されている地震の1.5倍耐えられる基準

[85301: 匿名さん]

耐震等級３の戸建てよりは安心だから問題ない。

[85302: 匿名さん]

エアコンで20度にして寝ますね〜
快適なマンションライフ

[85303: 匿名さん]

火災、津波、台風、そのほか災害も踏まえれば、戸建なんて選択肢ないはず。

[85304: 匿名さん]

家族の安全を最優先に考えればマンションでしょうね。
自分だけ、鉄筋コンクリート造のオフィスで助かっても仕方ない。

[85305: 匿名さん]

＞エアコンで20度にして寝ますね〜
断熱性能の低いマンションだから出来る事ですね。
戸建でこんなことをしたら冷えすぎて風をひいてしまいます。

マンションさんは冬にトイレ内が18℃でも暖かいと言っていたので、
もしかして物凄く寒さに強いんでしょうか・・・

[85306: 匿名さん]

＞家族の安全を最優先に考えればマンションでしょうね。
え？？
熊本地震で壊れまくったマンションが安全？


家族の安全を考えるなら、災害リスクの低い高台に壁式RCor木造ツーバイの戸建でしょう。

[85307: 匿名さん]

戸建ては冬暖房つけないと、朝起きたら、白い息でるよ。

[85308: 匿名さん]

＞85306: 匿名さん

今回逃げ遅れた戸建てさんも、自分の家だけは大丈夫だと思ってたって言ってましたねw

[85309: 匿名さん]

>郊外駅近マンションなら最上階も選べるからね
>カーテンなし生活で戸建より広くて快適です

>戸建てより広くて駅近で全部屋カーテン不要な最上階角部屋だからね
>そりゃ値下がりせずに売れるでしょｗ

>駅近、最上階角部屋、耐震2
>カーテン不要な28畳リビングはめったに出てこないから大丈夫だろw

>平均的なプライバシーに配慮ない戸建てより最上階角部屋だな
>カーテンなしで開放感抜群だよｗ



この暑さでもカーテン無しですか？ｗ

[85310: 匿名さん]

この間、台風で戸建ての屋根が飛んでるニュースがやってたね。
寝てたら屋根が落ちてきたとか嫌だなあ。

[85311: 匿名さん]

>>85309: 匿名さん

戸建てはカーテンないと冷えないの？

戸建ての2階とか灼熱地獄ですものね。

[85312: 匿名さん]

戸建ては外気の温度の影響受けやすいから大変ですよ。

このまえ、戸建てさんがそのデータを自ら貼り付けてました。

[85313: 匿名さん]

慶應義塾大学理工学部の伊香賀俊治教授の研究班は、７年前の７月、東京・多摩市の住宅で、室内の温度を測り、24時間の変化を調べました。調査を行ったのは、鉄筋コンクリート造りの５階建ての集合住宅と、木造２階建ての住宅です。

この日、日中の最高気温は36度４分を観測しましたが、翌日の午前４時40分の気温は24度１分と、12度ほど下がったということです。

一方、集合住宅の最上階にある部屋の室温は、最高で32度８分でしたが、夜から翌日の朝にかけて、外の気温が下がっても室温はほとんど下がりませんでした。

木造の住宅では、33度４分に達した室温が、翌日の午前５時には28度５分まで下がりました

[85314: 匿名さん]

熱さを感じにくい老人はマンション住んだら危ないね

[85315: 匿名さん]

戸建ては鉄なべ：熱しやすく冷めやすい
マンションは土鍋：熱し難く冷めにくい。

つまり、マンションは外気の影響を受けにくい。
戸建ては外気の影響を受けやすい。極端に言えば、外と環境一緒。

[85316: 匿名さん]

気温差激しいのはごめんだわ。

[85317: 匿名さん]

>>85307 匿名さん
白い息ってマンションじゃないんですから。

今時の戸建は正月に暖房を切って4日間不在にして帰ってきても室温20℃キープできているくらいですよ。

[85318: 匿名さん]

マンションの中住戸はお隣さんが冷房ガンガンやってくれれば涼しいですよ
騒音も室温もシェアしてますので

[85319: 匿名さん]

＞木造の住宅では、33度４分に達した室温が、翌日の午前５時には28度５分まで下がりました

だから、冬、朝起きると戸建ては白い息が出るんでしょうね。

[85320: 匿名さん]

>>85315 匿名さん

戸建は鉄鍋ってそれ軽量鉄骨の戸建でしょ

[85321: 匿名さん]

＞だから、冬、朝起きると戸建ては白い息が出るんでしょうね。

ご実家の話しかな？

今の戸建てはほとんど省エネ等級4ですよｗ

[85322: 匿名さん]

>>85319 匿名さん　

戸建ては外気の影響受けやすいから仕方ないね。
慶応の先生も言ってるんでしょ。

戸建ては夏暑くて、冬寒い。

[85323: 匿名さん]

マンションの最上階や角部屋のように、太陽光を受ける面積が多い部屋ほど、その上昇度は高いのです。

夕方過ぎ、日が落ちても、壁の温度はすぐに低下しません。

外側で受けた熱は、だんだんと部屋の方向に移動してゆき、夜になってから部屋に放射されるのです。

その結果、外の気温より室温が高いという現象が起こります。
https://nelture.com/media/?p=1802


マンションの最上階だと死の危険がありますね

[85324: 匿名さん]

家を建てたことがない人は断熱の基礎中の基礎も分からないから戸建は寒いなど古いイメージでしか語れない
今の戸建はマンションよりも断熱性能は上

[85325: 匿名さん]

>85323: 匿名さん

熱容量の話でしょ。簡単な話です。

外気の影響を受けにくいのがマンション。受けやすいのが戸建て。

[85326: 匿名さん]

マンションは断熱材とか疎いからｗ

[85327: 匿名さん]

戸建てと違って、マンションは窓開けっ放しもできますからｗ
最上階だと夜は涼しいですよ

[85328: 匿名さん]

>85324: 匿名さん

文句があるなら慶応の先生に言ったら。

[85329: 匿名さん]

そもそも駅から徒歩５分圏内とかより
家からすぐ国道に出れて子供の通う学校の評判がよくて
家の横にはコンビニがあってさらにその横にはガソリンスタンドがあって
家と家の間は適度に空間があって道もゆったりとしてて
２・３キロ圏内に色んな生活用品が買える店が集まってて
５分以内で高速道路に乗れて移動もしやすくそこそこ人も集まっている災害にも強い人気のエリア

とかの方がいいんじゃね？

[85330: 匿名さん]

駅から近く、災害に強いエリアの戸建がベスト

駅から遠いと不便だよ

[85331: マンション比較中さん]

>マンションは断熱材とか疎いからｗ

だって、敢えて知らなくても快適だからね。
戸建てさんは、カビが出たり、冬異様に寒かったりして、
色々調べたりしてるから断熱材とかに詳しくなったんだろ？
マンションは快適だから特に不満もないから、
調べたり知る必要もないので、確かに素材とかには疎いかも。
耐震等級とかもそうね。いつも燃えたり潰れるのは戸建てだから、
正直マンション住みだと、等級とか関心もないのが実際なので。

[85332: 匿名さん]

普通の住宅街にあるマンションなんか安いけど
それこそ管理費等考えたら買う意味ないしね

結論から言えば都内に住みたいならマンション（土地高すぎて戸建て無理）
それ以外なら戸建て

[85333: 匿名さん]

戸建ての1階北部屋は例外なくかび臭いですよ。

1階：湿気が多い
北側：日当たり悪い

この条件が重なるので、例外ないんだよね。

[85334: 匿名さん]

>>85330
車があるからあんまり駅は利用しないし
駅近はゴチャゴチャしてて好きじゃないんだよなぁ
どっちにしても駅はそこそこ交通の便のいいところにあるから
２０分も運転すれば着く場所にあるしね
それに車の運転は好きだから新幹線等を使うより高速道路を使って
色んなところにドライブして色んな景色や町並みを見たい

公務員さんとか家を建てたけど県外勤務とか前提なら
駅に近いほうがいいかもね

[85335: 匿名さん]

人と感性が違ってて良かったね。

[85336: 匿名さん]

>正直マンション住みだと、等級とか関心もないのが実際なので。

デベは楽でいいねｗ

[85337: 匿名さん]

戸建ての安さ羨ましい限り。

[85338: 匿名さん]

>>85337 匿名さん
安いのが見てすぐ分かる華奢な建造物ってのがなぁ。

[85339: 匿名さん]

＞正直マンション住みだと、等級とか関心もないのが実際なので。
そして、地震で損壊して「まさかこんなはずじゃなかった」と言うんですね。
今回の水害にあった人達みたいに。

きちんと災害リスクの低い土地に、災害リスクの低い建物に住まなきゃだめですよ。

[85340: 匿名さん]

自分の住んでる場所だけは災害起きません！

[85341: 匿名さん]

比熱容量が大きい場合、日差しの強く暑い日中にとても多くの熱を貯め込んでしまいます。
その蓄熱された熱が、陽が落ちた夜間に、輻射熱となって放出されます。
遠赤外線ヒーターと言えばわかりやすいでしょうか

輻射熱は、
真冬の寒い中でも炭火に顔を向けると熱さを感じるように
気温が低くても人体に直接、熱が伝わります

さて、今は真夏です。

このような輻射熱に囲まれている場合、どうなるか
皆様は、わかりますでしょうか？

[85342: 匿名さん]

マンションが暖かい理由は窓が少ないこととお隣さんと壁共有ただそれだけ
RC自体の断熱性なんて皆無
建物の断熱は断熱材とサッシだけでほぼ決まる

[85343: 匿名さん]

＞85341: 匿名さん

簡単です。熱容量が大きいということは、外気の温度影響を受けにくく、室内の温度は安定しています。

一方、戸建てのように熱容量が小さいと、外部の温度影響を受けやすく、室内の温度の上下が激しくなります。
つまり夏暑く、冬寒い。

[85344: 匿名さん]

西日本水害みても戸建ての災害への弱さは致命的。
犠牲者も状況的に100％戸建て。
もし同じ場所にマンションだったら状況は大きく違ったであろう。

[85345: 匿名さん]

断熱性能と熱容量は全く異なるものです。

サーモス等の
市販のよくあるステンレスボトルの水筒

魔法瓶構造になっており、薄いステンレスの二層の間が真空になっています。
真空ということは、熱を通さず、熱を貯めないということです

なので、氷水をいれれば、長時間冷たく、
捨てて、すぐにお湯を入れれば、長時間にわたって熱いお湯が維持できます。

似たような考えで真空断熱材というのがあり、冷蔵庫などに使われています。
冷凍庫の周り、冷たくないですね。真空断熱材は蓄熱性はほとんどありません。

住宅用途にもキューワンボードといって製品化されています。
空調のある現代のたてものに、蓄熱性は不要と考えます。

[85346: 匿名さん]

断熱性と熱容量は別物だが
両特性とも外気温に対する熱応答に影響を与える。

マンションは間取りによって違うので、一律のＱ値を出すのは困難だが構造的に有利。
敢えて、換算値を計算すれば、中住戸なら最先端の戸建より断熱性能は高いだろう。

[85347: 匿名さん]

蓄熱材としてもコンクリートは使われてる。
周囲をコンクリートで囲まれてるマンションは、それ自体が優れた蓄熱材でもあります。
だから夜だってポカポカですよ。

[85348: 匿名さん]

＞敢えて、換算値を計算すれば、中住戸なら最先端の戸建より断熱性能は高いだろう。
これはないから。
中住戸のマンションのQ値（熱損失係数）は1.8W/m2K程度と言われている。
一方で、最先端の戸建のQ値は0.5W/m2K程度でマンションの中住戸の3倍くらい高い。

もちろん、Q値1.8でも次世代省エネ基準（断熱等級４）は十分にクリアしているんだけど、
最先端の戸建の断熱性能はそれを遥かに上回るレベル。

[85349: 匿名さん]

最先端の戸建の断熱性能がどれだけ凄いかというと、
北関東で正月に暖房を切って4日間不在にしても室温を20℃以上にキープできるくらい。
まさに魔法瓶みたいな家。

[85350: 匿名さん]

>>85339 匿名さん

水害に遭った人達みたいって、、、よくそんなこと言えますな

[85351: 匿名さん]

断熱性なんか極めなくてもはっきり言ってどうでもいい。
クーラーや床暖つけたら良いだけ

[85352: 匿名さん]

マンションさん、断熱性能の敗北宣言出ました

[85353: 匿名さん]

>>85347 匿名さん

熱帯夜の夜にポカポカ暑くて寝苦しいのですね
蓄熱も暑さの原因でしょうが

換気システムの差も大きいのでしょう
湿った外気をそのまま取り入れると
カビ繁殖しますよ

[85354: 匿名さん]

>>85352 匿名さん

あ、戸建ですが

[85355: 匿名さん]

マンションですが単ガラスなので冬場の窓際の冷気が凄いです
寒すぎる

[85356: 匿名さん]

いまこの時期に冬の話ですか？w

[85357: 匿名さん]

>>85355 匿名さん

あ、マンションさんでしたかw
セルフ敗北宣言のお味はいかが？

[85358: 匿名さん]

>マンションですが単ガラスなので冬場の窓際の冷気が凄いです 寒すぎる

じゃあ、服装ペアガラスに交換するか、内窓も各社から後付け用の出てますよね。
そういう後から何とでもなる設備は、正直どうでもよくない？
それより立地とか、高層階からの眺望とか、ジム、プールなどの付帯設備とか、
そういう方がよっぽど重要。戸建てはそういう装備皆無だから、耐震等級とか、
窓ガラスがどうのといった細々としたメリットしか出せない。どうでもいい仕様ばかりw

[85359: 匿名さん]

ここの戸建さんはたまにマンションのフリをして書き込むよねw

[85360: 匿名さん]

>>85358 匿名さん

ジムとプールは外に行くから要らないわ〜

[85361: 匿名さん]

>>85358 匿名さん

自宅にホームシアターがいいね。

[85362: 匿名さん]

>>85359 匿名さん

ここの戸建さんは、マンションのフリじゃなく、戸建のフリをしてるんですよw

ややこしいなぁw

[85363: 匿名さん]

>自宅にホームシアターがいいね。
200インチのホームシアタールームありますよ。付帯設備で。
あまり使われていませんが。あと防音スタジオもあってバンド練習なんかもできます。
プールも同じくですが、無いよりは自宅にあると便利ですよね。
もちろん外で会員になるのと別に。夜中とか泳げるのは快適ですよ徒歩1分で。

[85364: 匿名さん]

>>85362 匿名さん

戸建じゃない人が戸建さんと名乗り、戸建に住む人をマンションさんと言いつつ実際には自分がマンションだから。

ややこしいなぁw

[85365: 匿名さん]

>ここの戸建さんはたまにマンションのフリをして書き込むよねw
ですよね。分かりやすい成りすましですよね。↓とか典型例w

>マンションですが単ガラスなので冬場の窓際の冷気が凄いです 寒すぎる
じゃあ、複層ペアガラスに交換するか、内窓も各社から後付け用の出てますよね。
そういう後から何とでもなる設備は、正直どうでもよくない？
それより立地とか、高層階からの眺望とか、ジム、プールなどの付帯設備とか、
そういう方がよっぽど重要。戸建てはそういう装備皆無だから、耐震等級とか、
窓ガラスがどうのといった細々としたメリットしか出せない。どうでもいい仕様ばかりw

[85366: 匿名さん]

>>85363 匿名さん

マンション内だと住人と顔を合わせるから微妙ですね。

[85367: 匿名さん]

>>85363 匿名さん

付帯設備のシアタールームだと子供会の時ぐらいしか使えないよね。
自宅で好きな時に好きなだけ使えるってのが一番ですね。

[85368: 匿名さん]

>マンション内だと住人と顔を合わせるから微妙ですね。

そんなに孤立してんの？
でも実際はあなた、戸建てに憧れるアパートさんでしょ。
そういう人はマンション住んじゃダメよ。お荷物で邪魔だからw

[85369: マンション比較中さん]

下記なかなか参考になったのでご紹介。
https://www.sumu-log.com/archives/8899/

「共用施設は要らない。どうせ使わないから」買い手のライフスタイル、あるいはライフステージによっては、このような声もあるのですが、共用施設は概ね歓迎されています。今の貴方にとって不要と思えても、将来「あってよかった」と思うときが来るのではないか、そんな気がします。

都心住まいのパワーカップルにも歓迎する声があります。子供が学校帰りにライブラリーで本を読みながら母親の帰りを待つ、防音ルームで楽器の練習をする、同年代の子供も多いので一緒にキッズルームで安全に遊ぶ、子供が同級生の親と交流が生まれ、互いに子供を預かったりすることでワーキングママを助けるといったメリットは大規模マンションならではのものと言えます。起業したミセスを助ける施設として、共用部のカフェやラウンジ、ミーティングルームのある大規模マンションは大助かりという声も届きます。

以上の意味で、自分は使わないからとか、管理費が高いからなどと、先入観によって敬遠するのは感心しない購買態度と思うのです。

[85370: 匿名さん]

>>85368 匿名さん

あ、例の人じゃなくて戸建です。

マンションだと外部の人じゃなくて微妙な関係なので気が散るんですよ。
ジムとプールは外に行くからいらない。
逆に自宅にトレーニングルーム作った方がいいでしょ

[85371: 匿名さん]

>>85368 匿名さん

おたくさんが居るからジムやプール使いにくいなぁと思ってるひと、居るかもね

[85372: 匿名さん]

>>85369 マンション比較中さん

共有スペースって近所の子供の友達も一緒に来てゲームしたりうっとおしいんだよね。夕方になっても帰らないからおやつとかあげたりしなきゃいけないし。

[85373: 匿名さん]

>>85349 匿名さん
何？北関東だって？

[85374: 匿名さん]

>>85369 マンション比較中さん

共有設備ってやっぱり皆んなのものっていう意識が強いから、あまり独占もできないし、皆さんやっぱり気を使いますね。
結局利用率が低くてムダなお荷物になってしまうってのが現実です。

[85375: 匿名さん]

>>85373 匿名さん

やっぱり茨城だったのか、、、

[85376: 匿名]

都心住まいのパワーカップルwww

聞いてるこっちが恥ずかしくなるわwww

[85377: マンション比較中さん]

>夕方になっても帰らないからおやつとかあげたりしなきゃいけないし。

そういう妄想要りませんよ。子供もいないニートでしょ？
はやくアパート出て、そういう妄想から脱出できるといいですねw

[85378: 匿名さん]

>聞いてるこっちが恥ずかしくなるわwww

あなたの実際は、独身のただの貧乏人だからでしょw
せめて結婚できるといいですね。平均年収以上無いと厳しいですよw

[85379: 匿名さん]

>>85369 マンション比較中さん　
子供が成長すればそんな共用施設は不要になる。
親が高齢化すると、エントランスに出るまで共用部を長距離移動するのが億劫になり引きこもりがち。
生活動線が短く、年齢や家族構成にあわせて自由にリフォームできる戸建てが便利。

[85380: 匿名さん]

>子供が成長すればそんな共用施設は不要になる。

もっと狭いマンションに引っ越せばいいだけ。住み替え簡単。
30年超えのボロ家によく住み続けられるね。リフォームでごまかし？
見えない軒下とか配管ボロボロよw

[85381: 匿名さん]

>>85379 匿名さん
子供が成長したら不要になるものって。それまさに戸建そのものじゃないの。笑

[85382: 匿名さん]

>>85378
パワーカップルマンションさんみたいに平均年収以上になるように頑張りますｗｗ

>>85380
引っ越す予定ならマンション買う必要ありませんねｗｗ
賃貸で十分ですｗｗｗ

[85383: 匿名さん]

>>85380 匿名さん　
今でも中古マンションの売れ残り在庫が過剰なのに、新築で4000万以下のマンションじゃ将来ますます売れないだろう。
複数のマンションを抱えて、ランニングコストを払い続けることになる。

[85384: 匿名さん]

> 85379

室内の生活導線は、明らかにマンションのほうが短いと思うけど
ほとんどエレベータに乗っているだけの玄関からエントランスまでの移動すらきついなら

階段なんて論外だし、そんな足腰だと車も乗るの危険だし、そもそも買い物すらいけないと思うけど

まぁ子供が成長したら、ご自慢の広い戸建は、ほぼ不要にはなるでしょうけどね

[85385: 匿名さん]

>>85384 匿名さん
はい、戸建は今しか見えない人が子供に合わせて買っちゃって、ローンの後半は資産的にも現実的にも無価値なものに新築時と変わらぬ費用を払い続ける拷問生活です。

[85386: 匿名さん]

> まぁ子供が成長したら、ご自慢の広い戸建は、ほぼ不要にはなるでしょうけどね

人生で一番大事な時期を狭いマンションですか？

[85387: 匿名さん]

>はい、戸建は今しか見えない人が子供に合わせて買っちゃって、ローンの後半は資産的にも現実的にも無価値なものに新築時と変わらぬ費用を払い続ける拷問生活です。


ローン終わっても管理修繕費は永遠に終わらない・・・値上げが怖いwww

[85388: 匿名さん]

>ローンの後半は資産的にも現実的にも無価値なものに新築時と変わらぬ費用を払い続ける拷問生活です。

マンションが将来の資産価値語ります？ｗ

[85389: 匿名さん]

人口が急速に減るのに、いま4000万以下でファミマンが買えるような立地じゃ将来売れない。
そんなマンションに住むなら賃貸。

[85390: 匿名さん]

23区内の戸建てだね。

[85391: 匿名さん]

マンションなんて中古でダダ余り
資産価値高いのは好立地の戸建

[85392: 匿名さん]

>>85391 匿名さん
マンションの在庫が数万あるからね
これからも増え続けます！

[85393: 匿名さん]

>>85389 匿名さん
人口減を語るとき、1番に下がるのは価格が需要のみで決まる土地でしょうね。
特に宅地なんて、値段がつくのかな？

[85394: 匿名さん]

マンションなんて新築でも空室５割スタートがあるレベルだからね
ご近所さんにいくらで買ったかなんて絶対に聞けない

[85395: e戸建てファンさん]

今後価値あるのは好立地の地価くらだろうね。
と言っても、いつか起こるだろう自然災害で大幅に価値が下がる危険性もあるしね。
私は住宅なんぞ、消耗品でしか考えてないわ。
家庭環境変わればまた壊して建てればいい話し。
メンテがメンテが営業マンは煩いけど、だから何くらいしか思ってないよ。

[85396: 匿名さん]

>>85395 e戸建てファンさん

みたいな考えの人は賃貸に住むべき

[85397: 匿名さん]

集合住宅は賃貸向きの住居。
分譲買うのは邪道。

[85398: 匿名さん]

>>85397 匿名さん
賃貸くんはスレチ認定のスルーでおけ？

[85399: e戸建てファンさん]

>>85396 匿名さん

それでも私は戸建てを買うのよ。
理由は戸建てが好きだから。
損得勘定なんて二の次、三の次。

[85400: 匿名さん]

マンションは断熱というより、温もりも共有しているのね
上下左右の部屋が温もってれば、自動的に自分のとこも温もりティ共有
同じように周りがみんな冷房してれば、自分も少しは共有できる
上下左右の住民一丸となって、蓄熱と闘うことができるのもマンションのいいところなの
ただこれが音になると、みんなで共有とか言ってられなくて戦いになっちゃうんですけどね

マンションで本当の敵って、決して戸建てじゃないのよ
温もりの共有もせず音は一方的に出すだけの不公平な存在、それは最上階角部屋
これこそがマンションの敵

最上階など灼熱に頭上を焼かれてしまえばいいのに

[85401: 匿名さん]

> 85388

出たーー
自作グラフさん

過去スレで何度も出典記載してくれーーって言っているのにいまだに記載しない。
というかできいないでしょうけど（笑）

戸建の記載をマンションに直しただけったりして（笑

[85402: 匿名さん]

>>85399 e戸建てファンさん
戸建を買う理由が一つ分かりました。損得感情なんて二の次、三の次。
では、なぜ戸建が好きなのでしょう？お世辞にも見た目がカッコいいとは言えませんが。

[85403: 匿名さん]

戸建が好きな理由って基本広いからでしょ
注文になれば自分で間取りも決められる
賃貸マンションや分譲マンションではできないこと

[85404: 匿名さん]

会社には2時間とかかけて通勤してる人もいますね
引っ越ししないのは自分の家が好きだから
資産価値とか関係なく定年までマイホームライフを楽しむ生活スタイル

[85405: 匿名さん]

>>85403 匿名さん
なるほど。やはり広さ優先にすると安い戸建に妥協するという話に戻る訳ですね。

[85406: 匿名さん]

どれだけお金があっても注文マンションは無理では？
自分で家を建てたいっていう願望があるなら必然的に戸建

[85407: 匿名さん]

>>85406 匿名さん
マンションも間取りくらいは好きに変えられますね。
ただその願望が戸建の購入動機なのかなと納得しますね。俺の家、俺の土地といった充足感の為に家を買う。

断熱や騒音やといったとってつけた様な理由よりは信憑性がある気がします。
ただ現代ではそれよりも自主管理の手間が敬遠されて、戸建が不人気なのでしょう。

[85408: e戸建てファンさん]

>>85402 匿名さん

カッコよくできないのは、建築資材や設備の知識がないから。
少し勉強してみ、ＨＭの担当なんて皆んな甘ちゃんにしか見えなくなるから。
更に言うと、ＨＭだと企画が決まり過ぎて自由が効きにくくなるからつまらないんよ。
上物なんて３０００もぶっ込めば、素敵な一軒屋作れるよ。
何とか土地は１０００で我慢してさ。
申し訳ないが、私はマンション見る時って、このマンションのエントランス綺麗だなくらいしか興味ない。
はっきり言って4000万のマンションの中身なんて全くを持って興味ないよ。

[85409: 匿名さん]

>>85408 e戸建てファンさん
戸建がなぜ不人気なのか懇切丁寧に教えていただきありがとうございます。今後も戸建は不人気だと確信しました。

[85410: 匿名さん]

>>85365 匿名さん
これを見るとマンションさんの思考回路が少しはわかるね。

断熱や耐震は二の次、眺望、プール、ジムのが重要だってさ。
そりゃデベロッパーも単板ガラスで作るわな。

[85411: 匿名さん]

4000万以下のファミマンは、東京隣接県の不便な立地。
賃貸ならもっと便利な立地で広い物件に住める。

[85412: 匿名さん]

>>85411 匿名さん
賃貸の利回りはマイナスなの？
どういうこと？

[85413: 匿名さん]

>>85410 匿名さん
翻って戸建さんはサッシと計算書で満足するので、工務店さんもウハウハですね。安上がりで。

[85414: e戸建てファンさん]

戸建てが不人気なんじゃないんと思うよ。
資金が豊富な方が少ないからマンションしか買えないのが今の若い世代。
リアルな話し、土地代1000で抑えるとしたらまず立地がよくないのは確定する。
それを避けたいからマンションになる。

都心部なら最低坪100以上×30坪＝3000以上
上物最低3000以上
6000〜7000かけないといい戸建て買えないもん。

だから戸建ては不人気なんではなく、ただ単に皆んな買えなくなってしまったてのが私の考え方。

[85415: 匿名さん]

>>85413 匿名さん
うわぁ
ほんとに躯体の事は何も知らないんですね。
反論の知識が浅すぎてなんて言えばいいのか…

[85416: 匿名さん]

>賃貸の利回りはマイナスなの？
>どういうこと？

マンションに住むなら賃貸。
利回りマイナスの空室が沢山あるので、フリーレントの延長や賃料の値下げなど借り手市場。

[85417: 匿名さん]

> 6000〜7000かけないといい戸建て買えないもん。

戸建ては安いんだね。

>・首都圏の新築マンション平均価格は6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所
>・首都圏の戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・土地込みで4755万円。住宅生産団体連合会

6500万のマンション買える人は戸建ても注文で建てられますが、戸建ての予算しかない人はマンション買えませんから、必然的に戸建てしか持てませんよね。なのに、ここの戸建てさんに限ってはその事実を直視できない、認めたくない？ようです。滑稽ですねw

[85418: 匿名さん]

>ほんとに躯体の事は何も知らないんですね。

別に知らなくても快適に住んでるから。
逆に、妙に詳しいのは家が不快で色々調べたからだろ？
寒いから断熱性とか、すきま風入るからサッシ調べたり。
マンションは快適だから、あえて調べたりもしないので、
いい意味で疎いのかも。でもそれで全然困らないからw

[85419: 匿名さん]

>だから戸建ては不人気なんではなく、ただ単に皆んな買えなくなってしまったてのが私の考え方。


逆だよ。マンションが高くなりすぎたから、予算の低い、でも広いのが欲しい人が郊外戸建てに流れる。そういうこと。実際のところ、マンション購入者の方が年収高いデータあるよ。よく学びなさい！

[85420: 匿名さん]

>戸建ては安いんだね。
マンションは狭くて高いということ。
どうしても狭い部屋に住みたければ賃貸。

購入するなら広くて利便性のいい戸建て。
ただし立地のいい(=地価の高い)戸建てはマンションより高い。

[85421: e戸建てファンさん]

ここの掲示板は4000が基準

都心部３０分圏内４０００で何が出来るか考えてみましょう。

マンションも4000万クラスをその辺に所有してるんで、ある程度知識はあります。

[85422: 匿名さん]

結局戸建は昨日も寝苦しかったので
夜中の見苦しい投稿が多いね

[85423: 匿名さん]

>>85401 匿名
中古マンション築年帯別平均成約価格（出典　東日本不動産流通機構）
http://purchase.lixilrealty.com/post-1695/

[85424: 匿名さん]

戸建住宅築年帯別平均成約価格（出典　東日本不動産流通機構）

[85425: 匿名さん]

>結局戸建は昨日も寝苦しかったので夜中の見苦しい投稿が多いね

戸建てだと、寝室のエアコンは何度に設定してます？
私はマンション住みですが、28℃〜29℃で十分涼しいですが。

[85426: 匿名さん]

85417のように4000万スレでマンション価格が高いと喧伝するネガキャン。
HM営業の成りすましか？

[85427: e戸建てファンさん]

忙しい人は注文住宅考える時間ないよ。
私は仕事が似た業種だから関与できて、注文でお家建てたけどね。

[85428: 匿名さん]

>HM営業の成りすましか？

ただの事実でしょ。マンション買えない人が戸建て建ててるという事実。
戸建ては安くてうらやましい。

[85429: 匿名さん]

>忙しい人は注文住宅考える時間ないよ。

自宅は都内マンション、地方に注文でセカンドハウス建てましたよ。
上物は、たった3000万程度で建物って建つんだなって知って逆に驚きましたがw

[85430: 匿名さん]

戸建の年収は900万オーバーです
https://www.judanren.or.jp/proposal-activity/chosa/report03/pdf/kousat...

[85431: 匿名]

確かに自分で土地を探して家の間取りから考えてキッチンやトイレ、バスなんかがちょっとずつ出来上がっていくのは楽しかったなぁ
今は庭造りを考え中です

[85432: 匿名さん]

>>上物は、たった3000万程度で建物って建つんだなって知って逆に驚きましたがw

大手HMだったら外構、地盤入れたらちっちゃい家だね(笑)

[85433: 匿名さん]

>>85431 匿名さん
そうして出来上がるのがありきたりな家なのでしょうから、時間の無駄と捉える人が増えるのは自明の理。

[85434: 匿名]

>>85429
さすがパワーカップルww

[85435: e戸建てファンさん]

家に詳しい人は大手なんか使わないよ笑

[85436: 匿名さん]

>>85434 匿名さん
専業主婦世帯？笑

[85437: 匿名さん]

>大手HMだったら外構、地盤入れたらちっちゃい家だね(笑)

このスレの価格帯だとそんなもんだよね。
そうやってイヤミ言って楽しい？心が貧しいね。

[85438: 匿名]

土地もないの？実家も？

[85439: 匿名さん]

>>上物は、たった3000万程度で建物って建つんだなって知って逆に驚きましたがw

こんなこと言っている時点で、家建てたことないのがバレバレですけどね（笑
本当に高級な家建てるような人は、こんなスレこないし

[85440: 匿名]

>>85433
やっぱりパワーカップルさんの言う事は
説得力がありますねぇ


ププッw

[85441: e戸建てファンさん]

4000が基準だもん、仕方ないよ笑
4000では都心近郊では敷地が取れないから良いお家は建てれません。
4000しか出せない場合は、都心から30分程度離れた駅近にマンションを買うしかありません。

[85442: 匿名]

パワーカップル以外は専業主婦だってよw

[85443: 匿名さん]

>>85440 匿名さん
今どき一馬力か。子供は後ろ髪が長いのかな？笑笑

[85444: 匿名さん]

>>85439 匿名さん　
>本当に高級な家建てるような人は、こんなスレこないし

そうですよ、そもそもセカンドですし、高級でも何でもないたった3000万の上物ですから。
何を言いたいのか？全く不明ですね、心の貧しい人の書くことは。

[85445: 匿名さん]

>>85442 匿名さん
違うの？

[85446: 匿名さん]

>結局戸建は昨日も寝苦しかったので夜中の見苦しい投稿が多いね

戸建てだと、寝室のエアコンは何度に設定してます？
私はマンション住みですが、28℃〜29℃で十分涼しいですが。

[85447: 匿名]

マンションは愛人に使わせてます

[85448: 匿名さん]

＞家に詳しい人は大手なんか使わないよ笑

家に詳しい人はどこ使うんですか？爆笑！！

[85449: 匿名さん]

>そうですよ、そもそもセカンドですし、高級でも何でもないたった3000万の上物ですから。

高級ってなに？爆笑

[85450: 匿名さん]

>そうですよ、そもそもセカンドですし、高級でも何でもないたった3000万の上物ですから。

長期優良なら高級ですか？ｗ

[85451: 匿名さん]

>高級ってなに？爆笑
>長期優良なら高級ですか？ｗ

さあ？

>本当に高級な家建てるような人は、こんなスレこないし

って書いた人に聞いてください。

[85452: 匿名さん]

高級には笑わせてもらいましたｗ

[85453: 匿名さん]

家に詳しい人はどこで家建てるんですか？

[85454: 匿名さん]

>>85453 匿名さん
自分で建てるとか言ってたから、そのまんまの意味じゃない？笑

[85455: 匿名さん]

> 長期優良なら高級ですか？ｗ

むしろ逆だね
高級住宅は、長期優良なんて取らない

まぁ普通に考えたら、建物だけで億越えくらいまでいったら、高級って言っていいんじゃない

[85456: 匿名]

マンション買って貧乏と思われるのも嫌だなぁ

[85457: 匿名さん]

>マンション買って貧乏と思われるのも嫌だなぁ

え？こんな低価格のマンションだろうと戸建てだろうと、住んでる人は貧乏人でしょ。
そう思って、コンシェルジュがいて、ホテルライクなロビーのある高級マンションの、
広い上層階の我が家から見下ろしてますけど・・・。

スミマセン正直に書いてしまって。まあ、貧乏人同士でせいぜい頑張ってくださいな。笑

[85458: 匿名さん]

>>85457 匿名さん
リアルではあなたが１番貧乏かもね(笑)

[85459: 匿名さん]

>>85455 匿名さん
価格だけ？(笑)

[85460: 匿名さん]

>>85455 匿名さん
億超で長期優良とらないって
超むずいね(笑)

[85461: 匿名さん]

>>85458 匿名さん
>リアルではあなたが１番貧乏かもね(笑)

確かにw
マンションさんは、頑張ってくださいとか書きながらこのスレが気になって気になって仕方がないんですよね。
高みの見物どころかズブズブの貧乏人ですよあの人。

[85462: 匿名さん]

今頃書き込みたくてウズウズしてるんだろうなぁマンションさんはｗｗ

[85463: 匿名]

不動産屋のお局が、販促してるだけ。無視されるのが一番辛いんじゃない？

[85464: 匿名さん]

>>85457 匿名さん　
4000万以下スレが似合う。

[85465: 匿名さん]

戸建住まいだけど全く貧乏じゃないから貧乏人とか煽られるとクスってなってしまうw
マンションでどんなに豪華な設備語られても、うちには全くもって不要だし、無駄なランニングコストがなくて良かったと思う次第です

[85466: 匿名さん]

>>85465 匿名さん

貯金はどれぐらいあるの？貧乏じゃないんだよね？w

[85467: 匿名さん]

金持ちは貯金額なんて把握してない
分散投資してるから毎年腐る程金が増える
財務もアウトソーシング
総資産なんてよく分からない

[85468: 匿名さん]

>>85467 匿名さん

通帳の一個でもアップしなよ。また口作だけだろw

[85469: 匿名さん]

>>85467 匿名さん

ほおお、金持ちを自称するなら総資産10億単位だよね。数億単位で銀行、証券口座に入ってるだろうから、いくつかアップすればマンションさんも納得するんじゃないかな？

[85470: 匿名さん]

くだらない、実にくだらない
貧乏人だと罵ってる人が貧しいということ以外に真相は闇の中だよ

[85471: 匿名さん]

アホはネットで拾ってきた画像で納得できるからいいねぇ。
匿名の掲示板になにを求めてるんだ？

[85472: 匿名さん]

本当の資産家はこんなスレに興味ないでしょ（笑）

[85473: 匿名さん]

やっぱいつもの口先だったなw
ここの戸建て民はやっぱ貧乏人で決定w

[85474: 匿名さん]

所詮、貧乏人が買えるのが戸建てですから。
マンションは高額なので年収高い人が買うものです。

[85475: 匿名さん]

>・首都圏の新築マンション平均価格は6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所
>・首都圏の戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・土地込みで4755万円。住宅生産団体連合会

6500万のマンション買える人は戸建ても注文で建てられますが、戸建ての予算しかない人はマンション買えませんから、必然的に戸建てしか持てませんよね。なのに、ここの戸建てさんに限ってはその事実を直視できない、認めたくない？ようです。滑稽ですねw

[85476: 匿名さん]

もう高みの見物はやめたのか。
貧乏人は甲斐性がないな、だからマンションなんて買うんだよ。

[85477: 匿名さん]

>>85475 匿名さん
こんなに戸建が落ちぶれても、昔の戸建のイメージでプライドがある模様。
今や貧困層で4000万円マンションにちょっかい出すレベルなのに、虚しいね。

[85478: 匿名さん]

>>85476 匿名さん

高みの見物？それまた別人なw
マンション買えない貧乏人が遠吠えか。毎度で見飽きたw

[85479: 匿名さん]

なんとかと煙は高いところが好きの典型だな。

[85480: 匿名さん]

>高みの見物？それまた別人なw

マンション派は等しく貧乏人のワードが好きだな。
貧乏にコンプレックスでもあるのか、そんなに集合住宅に引け目でも感じてるのか？

[85481: 匿名さん]

>>85479 匿名さん

はやく通帳アップしろよ、自称金持ち実際は貧乏人w

[85482: 匿名さん]

>>85480 匿名さん
4000万円マンションは貧乏だと思う。
でも4000万円超の戸建も同じレベルというスレですよね？

[85483: 匿名さん]

>>85481 匿名さん

１人で熱くなるなよw
ネットの拾い画で納得できる単細胞は楽でいいかもしれんが、そんな書き込みしてるから集合住宅が底辺に見られるんだよw

[85484: 匿名さん]

>>85482 匿名さん

まあそれ言っちゃうと、このスレに書き込みしてる人はみんな貧乏人でしょ。
スレのタイトルで書き込みしながら、自分だけは違うと思ってるなら、そんな滑稽なことはないからね。
頭が極端に悪ければそれすら気づかないってなら否定はしないがw

[85485: 匿名]

マンション買って貧乏と思われるのは嫌だなぁ

[85486: 匿名さん]

同じ穴のムジナだよな。
そのくせ自分は金持ちとか言っちゃうアホ戸建てw
早よ通帳アップしろよw

[85487: 匿名さん]

>>85486 匿名さん
人の振り見て我が振り直せば？

[85488: 匿名さん]

>>85484 匿名さん
いいえ。4500万円マンションは7000万円戸建より金持ちってのが戸建さんの言い分ですよね？違うんですか？

[85489: 匿名さん]

マンションさんが通帳アップしてくれるらしい
さすが金持ちは違う

[85490: 匿名さん]

>>85488

4500万マンション＞7000万戸建て

4500万マンションの方が7000万戸建てより金持ちというのが戸建てさんの言い分なの？？？？？

7000万戸建てを手に入れた戸建てさんが4500万マンションを手に入れた方の方を金持ちと主張してるの？？？？

頭がこんがらがってきたわｗｗ

[85491: 匿名さん]

このスレの対象は貧乏人だけなんでしょ。
戸建てさんもマンションさんも貧乏人どうし仲良くやろうぜ！

自分だけは違うなんて言い訳は必要なし！

[85492: 匿名さん]

>>85490 匿名さん
その通り。7000万円戸建さんにとって、4500万円マンションは雲の上の存在です。自分は4000万円のマンションしか踏まえることが出来なかったからです。

[85493: 匿名さん]

>自分は4000万円のマンションしか踏まえることが出来なかったからです。

スレの設定だよ。

[85494: 匿名さん]

>>85489 匿名さん

使い回しの画像登場しますよ。

[85495: 匿名さん]

>>85492 匿名さん
ここのマンションさんだと4000万しかローン組めないからね

[85496: 匿名さん]

>>85493 匿名さん
おや？ではいくらのマンションを検討されたのですか？

[85497: 匿名さん]

>>85495 匿名さん
そんな人たちと同レベルの7000万円戸建。
平均戸建は更にその下。

[85498: 匿名さん]

4000万以下の安いマンションを検討して、ランニングコストを無駄だと思う人は4000万超の戸建て。

[85499: 匿名さん]

確かにマンションは背伸びして好きな場所に住みたいという願望を叶える建物だから余裕ないイメージで
戸建ては好きな場所に好きに建てるからどっちかというと余裕はあるというイメージだよね
※あくまでイメージです

マンション買ってセカンドハウスで戸建てを買う人は少ないけど
戸建てを買ってセカンドハウスでマンション買ってる人は多い

[85500: 匿名]

マンション買って貧乏と思われるのは嫌だなぁ

[85501: 匿名さん]

［情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[85502: 匿名さん]

>>85499 匿名さん
戸建は管理に手間がかかるのでセカンドハウスに適さないだけでしょ。

[85503: 匿名さん]

>>85498 匿名さん
戸建で我慢出来る人は最初から戸建で良いと思うけど。なんでマンション考えるんだろ？

[85504: 購入経験者さん]

>マンション買ってセカンドハウスで戸建てを買う人は少ないけど

港区あたりだと、自宅は億ションで郊外に別荘持っている家庭も多いけど？
あ、ここ平均以下の貧乏スレチだったね。こりゃ失礼w

[85505: 匿名さん]

>>85504 購入経験者さん　
自宅も別荘も戸建てでしょう。

[85506: マンション比較中さん]

>>85501 匿名さん

それ戸建て民のだろ。
マンション派は4億だったかの通帳アップあったよ。
戸建て派なんかとは桁が違う。笑

[85507: 匿名さん]

他人の通帳みて勝ち誇れるとか、子供の喧嘩レベル・・・。

[85508: 匿名さん]

平均的に見たらマンションのが金持ちだとは思うが、上を見だすとどっちにも金持ちは居るよ。
貧乏戸建の難点である自主管理は、金を持つ事で個人委託出来るからね。金さえあれば戸建も悪くない選択。

[85509: 匿名さん]

ここは貧乏人だけのスレなんだから、他人のふんどしで相撲を取らない。

[85510: 匿名さん]

>貧乏戸建の難点である自主管理

>自主管理なんて団地ですよね。
>ほんと、自主管理に落ちぶれたくないです。

自主管理=戸建て
ここの戸建て民のライバルは団地だそうな
8万レスも必死になって自主管理の団地と張り合ってます
頑張ってください！マンションから高みの見物してますw

[85511: 匿名さん]

>マンション派は4億だったかの通帳アップあったよ。

お得意の盗用だけどねW

[85512: 匿名さん]

ランニングコスト足しても、たかだか1000万追加して5000万だってろくなマンション買えない。
だからやっぱり戸建て一択で構わない。1億ぐらいなら家族向けのマンションも視野に入ってくるが、
このスレだとスレチだから結局戸建て一択。で、終了じゃないの？
もうそれの堂々巡り何万レス続けんだ？レス続けてるやつアホ。
ここの構ってちゃん粘着戸建ては、これ以上何を求めてるんだい？ 笑

[85513: 匿名さん]

共同住宅＝団地＝マンション＝アパートｗｗｗ

[85514: 匿名さん]

＞85512: 匿名

お前みたいのがスレチ書き込むから終わんないんじゃね？ｗ

[85515: 匿名さん]

>>85512 匿名さん
最低6000万円からかな。マンション。
それが払えない人、戸建で我慢出来る人は戸建一択に同意。

[85516: 匿名さん]

だからスレの結論は戸建てだと言うてる。

[85517: 匿名さん]

では結論も出ましたので、スレ終了ですね。
以降の書き込みは構ってチャンとして扱います。スルー推奨で。

[85518: 匿名さん]

＞では結論も出ましたので、スレ終了ですね。

なんで終了したいの？
自分が書き込まなければいいだけじゃない？
気になって仕方ないとかｗ

[85519: 匿名さん]

マンションさんは買い時がくる5年後まで億ション妄想で暇つぶしですね

[85520: 匿名さん]

一生来ない買い時ｗｗｗｗ

[85521: 匿名さん]

万損さんはここで１０年無駄にしてるんだって？

[85522: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい。

[85523: 匿名さん]

マンション安くて羨ましい。

[85524: 匿名さん]

八王子まで行けばマンション買えるのにね

[85525: 匿名さん]

そんなマンションしか狙えない戸建さん

[85526: 匿名さん]

この予算では家族だと戸建てに妥協するしかないと思う。
シングルとかDINKSなら広さいらないので、マンションも検討できる。

[85527: 匿名さん]

あらら、認めちゃったの？
まんさん(笑)

[85528: 匿名さん]

戸建の方がすべてにおいで良いって結論みたいよ

[85529: 匿名さん]

初心者が気安く話しかけんな

[85530: 匿名さん]

4000万に毛の生えた予算なら別に戸建でいいんじゃないですか？

[85531: 匿名さん]

初心者に論破されてすぐに駄々こねるマンションさん

[85532: 匿名さん]

同一価格帯のマンションは買えない。
かといって4000万のマンションはイヤイヤ

戸建しかないw

[85533: 匿名さん]

>>85531 匿名さん

歴10年の初心者か

恥ずかしくないのかな？w

[85534: 匿名さん]

アク禁明けってやつですね。

[85535: 匿名さん]

アク禁、、、

どんな投稿したらなるんだろう？

[85536: 匿名さん]

>>85531 匿名さん

アク禁明けのくせに態度でかいなぁw

[85537: 匿名さん]

反省の色がまったく見られないので永久追放してほしい

[85538: 匿名さん]

賛成でーすw

[85539: 匿名さん]

どうであれ不動産買った人が勝ち

[85540: 匿名さん]

結論出たのに居続けてる連中は粘着決定だよなぁ？他にすることないのかよw

[85541: 匿名さん]

>>85540 匿名さん
オマエがなw

[85542: 匿名さん]

買うなら4000万以下のマンションより4000万超の戸建て。

[85543: 匿名さん]

戸建の完勝ですね！

[85544: 匿名さん]

>>85543 匿名さん
だから最初から戸建に妥協できる人は戸建一択と言ってるでしょ。

[85545: 匿名さん]

>戸建に妥協できる
余程マンションを買った事を後悔してるんですね。
こだわるのって失敗した裏返しらしいですよ。

[85546: 匿名さん]

広いマンション買えないから戸建てで我慢ｗ

[85547: 匿名さん]

広くて高い戸建ては買えないから狭くて安いマンションにするしかない
悔しいけど

[85548: 匿名さん]

まっ、好立地に土地を持ってるからマンションなんか買う訳が無いけどね

良い場所は売りに出ないから集合住宅で妥協すればいいんじゃないかな？

[85549: 匿名さん]

貧乏人が片寄せあって狭っまい土地に縦積みか・・・ｗ
安く買えるから否定はしないけど寂しい人生だよねｗ

[85550: 匿名さん]

>>85548 匿名さん
戸建が建つ土地というだけで好立地とは思えませんけどねぇ。

[85551: 匿名さん]

価格が無駄に高く、所有する限りランニングコストがかかるのに狭い集合住宅。
4000万以下のマンションじゃ立地や専有面積は絶望的。

[85552: 匿名さん]

将来は負動産だしね

[85553: 匿名さん]

>>85549 匿名さん
えーと。その貧乏人と同じ属性なのが7000万円戸建でしたよね？

[85554: 匿名さん]

郊外の狭い土地では価値ないかと。。。

[85555: 匿名さん]

>えーと。その貧乏人と同じ属性なのが7000万円戸建でしたよね？

いえいえ、4000万しかローンが組めない人とは属性が違いますｗ

[85556: 匿名さん]

>>85555 匿名さん
4000万円しかローン組めない人は無理せず4000万円戸建で妥協するでしょうね。

[85557: 匿名さん]

同額物件だとマンション購入者の方が所得が多いってこと？

[85558: 匿名さん]

>>85557 匿名さん
そりゃそうでしょ。

[85559: 匿名]

マンデベ経験者ですがひと言。
マンデベで働く人間はマンションは買いません。
敢えて買うならマンションしか選択肢のない場所くらいですが、どちらかというと貸すために買います。
戸建の営業マンも建て売りは買わないのと同じで
マンションも建ってしまえば中身はわかりません。最低限の強度は確保しつつ住民の事は二の次で、コスト優先の建物がマンションです。
今は国の政策も相まってまだまだ建設ラッシュですが膨れ上がった時価と適正な価値の差が激しく
既に翳りがでているこの業界、そういう状況はもうすぐ終焉を迎えるでしょう。

[85560: 匿名さん]

今日も戸建さん達は暑くてイライラだね

[85561: 匿名さん]

やはり、便所三種換気ってジメッとしてますか？

[85562: 匿名さん]

戸建さん達の換気は3種でしょ

[85563: 匿名さん]

戸建１階北部屋は以下の理由から例がいなくカビ臭いです。

１階:湿気が酷い(今どきウサギ小屋でも高床式だとか)
北側:日当たり悪い

これまで訪問した戸建、すべてがそうでした。
この時期特に酷いです。

[85564: 匿名さん]

>>85563 匿名さん
御実家で貧しい生活されてたのですねw

[85565: 匿名さん]

>>85563 匿名さん

カビが繁殖する条件バッチリですね。

[85566: たまたま見た人]

>>85564

嫌なやつだなお前は。。。
いちいち草生やすなや。

井の中の蛙とはお前に相応しい言葉かもな。。。

[85567: 匿名さん]

>>85566 たまたま見た人さん
そりゃオマエだろが

[85568: 匿名さん]

>>85563 匿名さん

カビと言ったらマンションの結露カビが定番だろ

[85569: 匿名さん]

マンションでも日当たり悪いとカビることあるだろうけど、

戸建て1階北部屋のカビ臭さは例外ないよ。

[85570: 匿名さん]

>>85569 匿名さん
そりゃ君の実家くらいボロければありえるよ
甲斐性無しの親を恨みなさい

[85571: 匿名さん]

ボロとか関係ない。

北部屋and1階

この条件揃えば、例外なくカビくさいです。

[85572: 匿名さん]

新築でも1年もたない。
1回、梅雨経験したら終わり。

[85573: 匿名さん]

２４時間の常時換気が義務付けられている事をまだ知らないのですね。
もっとも今の家でもその換気を切ったら、やはり北側に位置する水回りの脱衣場は湿気って
カビが出ると思います。

以前は何故、電気を常時消費してまで換気しなければならないのか
シックハウスだけを問題にしているなら、建材を見直せばいいのではないかと思っていましたが
滞留する湿気を見事に排除する常時換気の効果を知ると、流石に納得させられる機能です。

[85574: 匿名さん]

換気したって無駄。

1階＆北

カビ避けられないです。

[85575: 匿名さん]

>>85571 匿名さん

>>85571 匿名さん
マンション民は構造とか無知以下だからしょうがない
未だに単層硝子の便所換気だからな

[85576: 匿名さん]

>>85574 匿名さん

戸建って確かに築浅でもカビくさいと思ってました。

納得。

[85577: 匿名さん]

戸建ですが、梅雨時期の1階北側でも常に湿度50%以下をキープしてますよ。
今時の戸建は気密性能が高いのと高性能な換気システムがあるので、
除湿すれば全館、全部屋の湿度が下がります。

マンションに住んでいた時代は窓からの結露が酷くて苦労しましたが、
戸建に移ってからはそれもなくなり本当に快適ですね。

[85578: マンション掲示板さん]

>>85577 匿名さん
そのマンションのグレードが低すぎただけでしょ

[85579: 匿名さん]

>>85574 匿名さん　
きみの知ってる築古や安普請の戸建てとは違うからだいじょうぶ。

[85580: 匿名さん]

4000万以下のマンションは賃貸でいい。
買うなら4000万超の戸建て。

[85581: 匿名]

ションベンくさいマンションよりはるかに良い

[85582: 匿名さん]

高層階は夜間、結露しやすい

[85583: マンション掲示板さん]

>>85571 匿名さん

親の貧困さは、お前にも引き継がれているなwww

[85584: 匿名さん]

ここの戸建さんはどうあがいても4000万以下のマンションしか狙えないんでしょ？
で、そのマンションイヤだってんだから安い戸建にするしかないね。

[85585: 匿名さん]

ここのルールだと４０００万以下だからしょぼいマンションしか選べないし、
しょぼいマンションはもちろんの事嫌だからどちらかといわれれば安い戸建てを選ぶよ。
もちろん４０００万以下じゃなくていいのなら
エントランスだけ豪華なしょぼいマンションも普通のしょぼいマンションも
ちょっとしょぼいマンションもそこそこしょぼいマンションも要は一括りでしょぼいマンションは除外で
都心ならしょうがないからしょぼいマンション最上階か
駅近で周辺環境も生活インフラが充実している災害に強い納得の注文戸建てを建てるよ。

[85586: 匿名さん]

>>85585 匿名さん
うーん、しょぼい投稿。
注文戸建にクソしょぼいが抜けてますよ。

[85587: マンション掲示板さん]

>>85578 マンション掲示板さん

グレードが高かろうが低かろうが、マンションは所詮貧乏長屋という事実は覆せないねwww

[85588: マンション掲示板さん]

>>85584 匿名さん

ネット富裕層チース！www

[85589: 匿名さん]

ここのルールだと４０００万以下だからしょぼいマンションしか選べないし、
しょぼいマンションはもちろんの事嫌だからどちらかといわれれば安い戸建てを選ぶよ。
もちろん４０００万以下じゃなくていいのなら
エントランスだけ豪華なしょぼいマンションもクソしょぼいマンションも普通のクソしょぼいマンションも
ちょっとクソしょぼいマンションもそこそこクソしょぼいマンションも要は一括りでクソしょぼいマンションは除外で
都心ならしょうがないからクソしょぼいマンション最上階か
駅近で周辺環境も生活インフラが充実している災害に強い納得の注文戸建てを建てるよ。

[85590: 匿名さん]

3億未満で買うなら戸建
そういう結論になったでしょ
今後マンションが大暴落したら検討範囲に入れてあげるよ

[85591: 匿名さん]

やはりランニングコストを踏まえた4000万円超の戸建が良いですね。
マンションより好立地に住めますから。

[85592: 匿名さん]

確かにマンションは一部値上がりしている物件もあるけど
それはあくまで貧乏人がこぞって手に入れやすいマンションを買ったから需要があったわけで
それに伴い株と同じで実態を伴わないところで値上がりしているだけ。
マンション自体のコストがガンガン上がったわけではないのでいずれ破綻する。
実際一部屋のコスト１０００万もかかってないのを
需要があるというだけで５０００万とか６０００万で売れちゃうんだから
マンデベはウハウハですよｗｗ

[85593: 匿名さん]

マンション自体のコストがガンガン上がってるのよ
そして成約率がガンガン下がってる
マンデベは必死にコスト対策して見かけは広いが使い勝手の悪い部屋を量産してる
素人は騙されて買うがわかる人が見れば地雷物件の量産

[85594: 匿名さん]

>>85592 匿名さん
ほんとそうですよね。
あたかも価値があるという幻想を与えて買わせるボロい商売ですね。

下の物件なんて路線価から計算すると土地の持分価値は800万円くらいしかないのに、売値が1億6000万円超えてます。
http://sumai.goodnews.jp/mansion/TBF180010

一方でたまプラのボロ団地みたいなのは土地の持分価値が3000万円こえてたりして、
こういう物件に投資するのは手堅いとは思いますが・・・

[85595: 匿名さん]

>>85593 匿名さん

ガンガンねぇ、、、w

擬音が大げさ過ぎる戸建さん。

[85596: 匿名さん]

>>85592 匿名さん

コスト1000万って言っちゃってるけどホント大丈夫かな？

[85597: 匿名さん]

まあ世間知らずの戯言ですから、どうぞお手柔らかにw

[85598: 匿名さん]

>>85594 匿名さん

住むならたまプラより目黒だよね。

[85599: 匿名さん]

>>85596 匿名さん
大丈夫
マンションの設備は型古の在庫処分場が当たり前ですので
設備、構造に無知なマンションさんは分からないと思いますが

[85600: 匿名さん]

>>85599 匿名さん

いえ、そういう意味じゃないんだけど、、、

[85601: 匿名さん]

>>85598 匿名さん

目黒徒歩2分の戸建なんかないから、その物件は貴重ですね。1.6億でも高くはないと思います。

[85602: 匿名さん]

都心駅周辺は煩くて住めない
5分は離れて隣接住宅エリアが良い

[85603: 口コミ知りたいさん]

>>85602 匿名さん

能見台なら徒歩1分でも静か

[85604: 匿名さん]

まあどうやっても４千万じゃ話にならないんだけどな・・・

[85605: 匿名さん]

>>85604 匿名さん
なら書きこみしなければ？
超暇人さんw

[85606: 匿名さん]

>>85574 匿名さん
> カビ避けられないです。

カビ臭いと言えば、マンション・戸建て区別なく内見し回っていたとき、中古マンションは例外なくかび臭かったですね。
不動産屋が現地についてまず、することは、

・「ちょっと待ってて下さい」と言って先に中に入る
・全部の窓を開ける
・全部の照明を付ける

でしたね。

戸建てでカビ臭いと感じた物件はありませんでしたね。

[85607: 匿名さん]

なんだ、戸ピペが初心者で復活してるんか。

[85608: 匿名さん]

コピペ。

それは、マンションさんが論破されてだんまりを決め込み、反論できていない事案。
そう、マンションさんにとっての負の遺産。

[85609: 匿名さん]

３種換気の建売住戸は湿気がそのまま入るからカビるということでしょう
換気システムは地味ですが、健康と快適さに重要な要素であることは間違いないですね。
調湿機能付きを選びましょう。

[85610: 匿名さん]

マンションは高級物件ですら便所換気（三種換気）だからなぁ・・・

[85611: 匿名さん]

まったくもってマンションに、それを購入する意味・目的・メリットなし。
購入するなら戸建て。

戸建て一択。
マンション惨敗。

[85612: 匿名さん]

>マンションは高級物件ですら便所換気（三種換気）だからなぁ・・・

購入前の9割りのマンション民は知りませんから
耐震１も便所換気も単層ガラスも購入前は無知識でデベの餌食

[85613: 匿名さん]

業者の利益目的で建てられた建売住宅と
住人の快適さ目線で建てられた注文住宅
この違いは大きいですよね。

建売物件の比較は最低限の建築基準に
ほんの僅かな売りになる部分を付け加えた程度
似たり寄ったりのどんぐりの背比べと思います。

[85614: 匿名さん]

>>85613 匿名さん
笑いを取りに来てるの？

[85615: 匿名さん]

客寄せパンダばかりに目が言って、ランニングコスト、耐震、換気、省エネ、騒音、ガラスは無知で大笑いですねｗ

[85616: 匿名さん]

戸建は災害のたびにボコボコにされるので安全の為にはマンションかな
セカンド戸建てはあり

[85617: 匿名さん]

マンションは建売住宅と同じで安全かどうかは素人には全くわからないからね

建売住宅と同じで手抜きしまくれるマンションが安全かどうかは運次第ｗｗ

[85618: 匿名さん]

>戸建は災害のたびにボコボコにされるので安全の為にはマンションかな

危険な立地にお住まいの方は非常にお気の毒ですね。
だからといって集合住宅のマンションなんてお笑いですがｗ
好立地の戸建てが快適です

[85619: 匿名さん]

>建売住宅と同じで手抜きしまくれるマンションが安全かどうかは運次第ｗｗ

上手に作ったサンプル（モデルルーム）見て買うんですからお笑いです
日当たり騒音なんて運次第

[85620: 匿名さん]

>>85615 匿名さん
ランニングコストに無知なのは寧ろ戸建さん。

[85621: 匿名さん]

マンションは今日も快適

[85622: 匿名さん]

>>85621 匿名さん

壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に住んでいる他人の生活音が心地良いBGMとして、マンション生活を演出しますよね。
マンション羨ましいです。

[85623: 匿名]

>>85620
その根拠は？

[85624: 匿名さん]

うちのマンションカーテンカビだらけ
原因わかります？

[85625: 匿名さん]

>>85621

そのレベルで満足なさってるのですね。

[85626: 匿名さん]

＞うちのマンションカーテンカビだらけ

戸建並みの住環境だから

[85627: 匿名さん]

>>85592
そうですか、負けた言い訳は見苦しいですよ
ハイ残念でしたｗｗ

[85628: 匿名さん]

＞85624
＞原因わかります？
https://www.youtube.com/watch?v=MjJIBheTazo

[85629: 匿名さん]

単ガラスなら冬場はびっしょびしょの大結露だからね

[85630: 匿名さん]

それ賃貸マンションｗ

[85631: 匿名さん]

>>85629 匿名さん
しかも便所換気だかなおさら(笑)

[85632: 匿名さん]

今日もシャッターとカーテン閉じた生活（涙）

[85633: 匿名さん]

マンションを選ぶのに広さだとか騒音とか、ましてやカビがどうこうなんて気にするのはナンセンス

[85634: 匿名さん]

単ガラスだったら賃貸レベルのマンションということですね
マンションさんはしっかりとチェックしないとですね

[85635: 匿名さん]

>>85634 匿名さん
単層ガラスは軽いからマンションさんには良いんでしょ(笑)

[85636: 匿名さん]

>>85632 匿名さん
> 今日もシャッターとカーテン閉じた生活（涙）

[85637: 匿名さん]

>>85632 匿名さん
戸建ですと仕方ないかと。恨むなら貧乏を恨む事ですね。

[85638: 匿名]

マンション買って貧乏と思われるのも嫌だなぁ

[85639: 匿名]

ショボいマンション買って恥ずかしくないの？

[85640: 匿名さん]

>>85639 匿名さん

もちろん恥ずかしいよ
だからネット掲示板でうさ晴らし

[85641: 匿名さん]

流れるような戸建さんの会話

[85642: 匿名さん]

>>85640 匿名さん

アンチマンションさん誕生の瞬間ですね

[85643: 匿名さん]

マンションを叩くのはそいつがマンションだからでしょ

うちは戸建なので、マンションのことは特に気にしないですね。

[85644: 匿名さん]

熱中症か、各地で高齢者の死亡相次ぐ

7/21(土) 18:24配信 朝日新聞デジタル
　２１日午前１１時ごろ、東京都板橋区泉町の集合住宅の一室で、高齢の男女２人が倒れているのを警視庁志村署員らが発見した。２人は心肺停止の状態で、その場で死亡が確認された。現場の状況などから、署は２人が熱中症で死亡した可能性があるとみて調べるとともに、住人の７０代の夫婦とみて身元確認を進めている。

マンションの老人住まいは危険です

[85645: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[85646: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[85652: 匿名さん]

[No.85647から本レスまで、 前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[85653: 匿名さん]

マンションさん元気ないね
書き込みも削除されるしw

[85654: 匿名さん]

今日も寝室20度にしてぐっすり寝るか〜
マンションライフ

[85655: 匿名さん]

エアコン夜中に故障したら朝には冷たくなっちゃってるかも？
マンションライフは危険だね(笑)

[85656: 匿名さん]

粘着戸建は親と餓死して腐ってるパターンだな

[85657: 匿名さん]

購入するなら4000万以下のマンションより4000万超の戸建て。

[85658: 匿名さん]

快適すぎて夜はぐっすり寝てしまいます

[85659: 匿名さん]

ようやくみなさん、マンションを購入する意味・目的・メリットなど無いと言うことをご理解されたようですね。

テレビに出てるような有名人のお宅も、大抵の場合、賃貸マンションか、所有戸建てのどちらかですもんね。

ちゃんとしている人は、マンションなんかは買わないと言うことです。

[85660: 匿名さん]

ここの戸建さんまだ戸建を建ててないんだよね

[85661: 匿名さん]

>>85660 匿名さん
そう思わないと気が狂いそうなんだよね

[85662: 匿名さん]

マンションを踏まえた戸建を見てみたい

[85663: 匿名さん]

>>85661 匿名さん

ん？建てたの？

[85664: 匿名さん]

>>85663 匿名さん
当たり前

[85665: 匿名さん]

うちは戸建なのでマンションのことは気になりませんね。

ここでマンションマンションとマンションの事ばかり気になるのはそいつが戸建じゃないからだね。

[85666: 匿名さん]

>>85664 匿名さん

ローンはおいくら？

[85667: 匿名さん]

ここの戸建さん、知らないうちに戸建を建てたらしいw

[85668: 匿名さん]

>>85664 匿名さん

太陽光は付けました？

[85669: 匿名さん]

>>85664 匿名さん

沿線はどこですか？

[85670: 匿名さん]

戸建の１階北部屋は例外なくカビ臭いです。

[85671: 匿名さん]

>>85664 匿名さん

あなたが所有してるの？

[85672: 匿名さん]

いままでにここの戸建があげたエリアは能見台の夢戸建しかなかったはずだけどね。

[85673: 匿名さん]

>>85671 匿名さん

なんで個人情報を匿名掲示板でさらさないといけないの？
君は頭大丈夫かな？

[85674: 匿名さん]

>>85670 匿名さん
> 例外なくカビ臭いです。

マンションは暗くてジメッとしていますね。
そして例外なくカビ臭いです。

空き中古マンションを内見すると、例外なくかび臭いですよね。
不動産屋が現地についてまず、することは、

・「ちょっと待ってて下さい」と言って先に中に入る
・全部の窓を開ける
・全部の照明を付ける

不動産屋さんもマンションは暗くてカビ臭いということを意識されているのでしょう。

戸建てを内見してもかび臭いことはなかったです。
北側も含めて。

[85675: 匿名さん]

>>85673 匿名さん
戸建が羨ましくて気になってしょうがないのでしょう

[85676: 匿名さん]

8万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが【出てこなかった】。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する意味・目的・メリットが(25㎡で管理費5,500円のタワマンワンルームを除いて)全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と8万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシなどを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

・マンションの敷地に出るまでの時間を考慮せずに駅までの徒歩時間のみで判断した。

・マンデベ営業にカモられた。
　(参考) マンションセールスの秘密「必ず買う気になる魔法の言葉」 - Google ブックス
　　　　　https://books.google.co.jp/books?id=oqQVjsHfm-YC&pg=PA165

・意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい。

・対人交渉能力がなく、ハウスメーカー営業に骨の髄までしゃぶられるような人が、妥協してマンションを購入。【New!!!】

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

賃貸にすむなら安アパートが経済的。

マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。

以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択と【なった】。

[85677: 匿名さん]

戸建さん
夏の週末
日焼けがち

イライラは良くないよ。

[85678: 匿名]

カモられた
↑
これだけは認めたくないだろうな

[85679: 匿名さん]

>>85677 匿名さん
マンションさんは
夜暑くて寝不足気味かな？(笑)

[85680: 匿名]

>>85677
イライラしてカキコミ乙

[85681: 匿名さん]

やはり、壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、その他人への生活音や他人からの生活音を気にする生活はイライラが募るのでしょう。

今だとベランダでプール問題が多いかな？

[85682: 匿名さん]

戸建の１階北部屋は例外なくカビ臭いです。

北側１階に居室作ったダメ。
湿気てるので物置にもできない。

[85683: 匿名さん]

ベランダ喫煙、ベランダ焼き肉、ベランダペットボトル潰し。
後は夜の振動が地味に辛いでしょ。

[85684: 匿名さん]

>>85682 匿名さん
> 戸建の１階北部屋は例外なくカビ臭いです。

そうですか？

どちらかと言うとマンションの方が暗くてジメッとしていますね。
そして例外なくカビ臭いです。

空き中古マンションを内見すると、例外なくかび臭いですよね。
不動産屋が現地についてまず、することは、

・「ちょっと待ってて下さい」と言って先に中に入る
・全部の窓を開ける
・全部の照明を付ける

不動産屋さんもマンションは暗くてカビ臭いということを意識されているのでしょう。

戸建てを内見してもかび臭いことはなかったです。
北側も含めて。

[85685: 匿名さん]

深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。

許してね。

[85686: 匿名さん]

>>85662 匿名さん
> マンションを踏まえた戸建を見てみたい

ランニングコスト差を踏まえて物件価格に上乗せした物件と比較するというロジックが市民権を得たのは確実ですね。

このような記事もあります。
このスレだけの考えじゃないようです。

● 完全決着！購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
ーーーー
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう！

この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！

[85687: 匿名さん]

今日もマンションのフルボッコのボッコボコが悲惨。

[85688: 匿名さん]

戸建ての安さが羨ましい。

[85689: 匿名さん]

戸建ての1階北部屋は例外なくかび臭いです。
普通なんでも例外があるんだけど、これは例外ない。

1階：湿度が高い
北側：日当たり悪い

カビにとって一番良い環境条件のなせるわざ。

[85690: 匿名さん]

>戸建ての安さが羨ましい

立地、仕様では安い戸建てもあるんじゃない？
だから？

[85691: 匿名さん]

戸建てなら正直いつでも買える安さ。
羨ましい～。

[85692: 匿名さん]

>>85689 匿名さん
> 戸建ての1階北部屋は例外なくかび臭いです。

そうですか？

どちらかと言うとマンションの方が暗くてジメッとしていますね。
そして例外なくカビ臭いです。

空き中古マンションを内見すると、例外なくかび臭いですよね。
不動産屋が現地についてまず、することは、

・「ちょっと待ってて下さい」と言って先に中に入る
・全部の窓を開ける
・全部の照明を付ける

不動産屋さんもマンションは暗くてカビ臭いということを意識されているのでしょう。

戸建てを内見してもかび臭いことはなかったです。
北側も含めて。

[85693: 匿名さん]

>>85688 匿名さん
> 戸建ての安さが羨ましい。

無意味なマンションを無意味に高い価格で買って後悔の念に駆られているのですね。
自業自得として諦めてください。

ご愁傷さまでした。

[85694: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[85695: 匿名さん]

カビ臭さに関しては２４時間常時換気でほぼ解消できる。これはマンションも戸建ても変わらない
住まいのカビ臭さとは既に過去の話、昔の住まいの事例と言っていいだろう。

今現在の課題となるのは、どちらかと言えば居住する人間側の認識の古さ、誤りにある。
断熱性を求めながら常時換気してしまう、ある種の矛盾を否定し
その上で成立する気密性に疑問を持ち、もはや空調無しでは生活できない住環境にでさえ異を唱え
違う世界を夢見る。
上記に関しては戸建てユーザーの方が問題が多い、住まいそのもので快適な環境を夢見る故であろうか。
マンションに至っては、端からそんな理想的環境は望むべくもないので、最初から気にしていない者が
多いであろう。

耐震性や耐久性もまたしかり
戸建てユーザーは時事問題を機敏に感じ取り、安全な立地や耐震性に拘りを見せる者が少なくない
それに対しマンションユーザーは利便性での立地と時勢の流行優先であり、建物自体にはあまり興味がない。

今はいい、明日も大丈夫だろう、しかしいつか何かで後悔しない選択を望みたいものだと思う。

[85696: 匿名さん]

無理無理。

１F北部屋のカビ臭さは例外ありません。

新築でも1度、梅雨、経験するとダメだね。

[85697: 匿名さん]

>>85696 匿名さん
> １F北部屋のカビ臭さは例外ありません。

そうですか？

どちらかと言うとマンションの方が暗くてジメッとしていますね。
そして例外なくカビ臭いです。

空き中古マンションを内見すると、例外なくかび臭いですよね。
不動産屋が現地についてまず、することは、

・「ちょっと待ってて下さい」と言って先に中に入る
・全部の窓を開ける
・全部の照明を付ける

不動産屋さんもマンションは暗くてカビ臭いということを意識されているのでしょう。

戸建てを内見してもかび臭いことはなかったです。
北側も含めて。

[85698: 匿名さん]

マンションはすぐにカビ発生するよ。

窓の無い風呂場とか洗面台とかトイレとか。
最悪。

[85699: 匿名さん]

>85696 匿名さん

北が玄関の戸建ても入った途端、カビ臭いです。

[85700: 匿名さん]

飽きたな。

マンションの方がカビ臭いで結論。
異論ないでしょう。

でわ。

[85701: 匿名さん]

マンションは、空想・妄想・現実逃避出来る人じゃないと買えないよねｗ

[85702: 匿名さん]

>>85696 匿名さん

わかる。戸建てって、玄関入ると独特のカビ臭さがある。

[85703: 匿名さん]

便所換気や単ガラスじゃカビ生える
最近だとマンションの方がカビは多い

[85704: 匿名さん]

1階×北の条件そろうと、カビ臭さは避けられないね。

[85705: 匿名さん]

いまどき、ウサギ小屋でも高床式らしい。

[85706: 匿名さん]

1階も日当たりもカビには余り影響しないよ
マンションさんは知識ないね
換気と温度差が全て

[85707: 匿名さん]

1階に部屋なんてよく作るよね。
カビで子供の健康にも良くないんじゃないかな。

[85708: 匿名さん]

マンションは脱衣所が狭すぎて換気が追いつかないね
風呂の湿気がもろに隣室に行く
戸建で広い洗面があればそこでしっかり換気して外への影響は軽減できる
あとは各部屋の換気口だね
セントラル式の24時間換気

[85709: 匿名さん]

設備の知識が無いからマンションを買う
マンションさんが自分で何度も認めてるでしょ
それがすべて

[85710: 匿名さん]

>>85705 匿名さん
広さと耐震を追い求めると地べたに辿り着く模様。快適なウサギ小屋とは訳が違う。

[85711: 匿名さん]

換気なんて無駄。

1階×北部屋＝かび臭い

この方程式に例外なし。

[85712: 匿名さん]

今の戸建ては熱交換式換気扇を活用した第１種換気、マンションは室内の空気を室外に換気機器を使って吹き出し、その差圧で室内に設置された自然換気口等から室外の空気を取り入れる換気方式。

マンションがカビるのはデベがケチった設備のせいだからしょうがないｗ

[85713: 匿名さん]

マンション派＝根拠ない書き込み
戸建て派＝理論的な書き込み

これがすべて

[85714: 匿名さん]

かび臭くない戸建てなんてこの世にないでしょ。
自分の戸建てがかび臭くないと思ってるなら、
それは鼻が慣れちゃってる。
戸建て訪問するたびにいつも思う。
1階に部屋なんて作ったらダメだと。

[85715: 匿名さん]

「ＲＣ造戸建てマンションは非常にカビ易い」
https://blogs.yahoo.co.jp/kabistop_com/40343043.html?__ysp=44Oe44Oz44K...


湿気が逃げない建物の代表がＲＣ造の戸建てやマンションです。
湿気が逃げない上に、コンクリート下地に直接クロス壁紙が
張られているのですから問題です。
そして、換気これが重要なのですが、換気が非常に難しいので困ります。

[85716: 匿名さん]

マンション派＝根拠ない書き込み
戸建て派＝理論的な書き込み

これがすべて

[85717: 匿名さん]

設備の知識が無いからマンションを買う
マンションさんが自分で何度も認めてるでしょ
それがすべて

[85718: 匿名さん]

ここのマンションさんの発言をみていると、ここのマンションさんがマンデベ営業にどのように吹きこまれて無意味なマンションを無意味に高い価格で買っちゃって、マンデベ営業にカモられたのかが分かりますね。

[85719: 匿名さん]

>>85714 匿名さん

高層階、良いよ。

カビなんと一切ないし、空気も綺麗。
換気系のフィルタが汚れにくい。
ベランダの手すりなんかも汚れにくくなった。
今、思えば、よく低層階なんかに住んでいたなあって思います。

さらに虫もいないし。
衛生的な生活おくりたいなら絶対高層階が良い。

[85720: 匿名さん]

マンションさんがだんだんとスレチな方向に話を持っていく。

マンションさん劣勢の証です。
なぜなら、本質論で反論できないから。

もう一度言います。

マンションさんがだんだんとスレチな方向に話を持っていく。

マンションさん劣勢の証です。
なぜなら、本質論で反論できないから。

[85721: 匿名さん]

戸建てに比べれば高いけど、高層に住めるんだから、仕方ない。

[85722: 匿名さん]

建て替えで一時マンションに仮住まいしていたんですが、タンスの中の衣類にカビが生えてしまいました
以前の家では洋服タンス内でカビが生える経験が無かったのでとても驚きました
秋になり石油ファンヒーターを稼働させた途端結露に見舞われ暖房するたびに結露地獄・・・カーテンはマンション退去と同時に捨てました
出窓は濡れカーテンや壁には黒カビ・・・

うちは建て替えてもうすぐ１年、暖房による結露無し、カーテンや窓際にもカビは見当たりません

[85723: 匿名さん]

熱中症か、各地で高齢者の死亡相次ぐ

7/21(土) 18:24配信 朝日新聞デジタル
　２１日午前１１時ごろ、東京都板橋区泉町の集合住宅の一室で、高齢の男女２人が倒れているのを警視庁志村署員らが発見した。２人は心肺停止の状態で、その場で死亡が確認された。現場の状況などから、署は２人が熱中症で死亡した可能性があるとみて調べるとともに、住人の７０代の夫婦とみて身元確認を進めている。

マンションの老人住まいは危険です

[85724: 匿名さん]

>85723: 匿名さん

マンションはエアコン夜中に故障したら朝には冷たくなっちゃってるかも？
マンションライフは危険だね(笑)

[85725: 匿名さん]

>>85721 匿名さん　

戸建ては未だにキッチンシンクに三角コーナーあるからね。
ハエ、ゴキブリなんて当たり前だし、照明には蛾の死骸が溜まってる。
ムカデに遭遇することも。

車の排ガス、PM2.5、花粉、土埃。

リビングのカーテン開けたら、通行人と目があったりして。

未だにこんなものと戦ってるのが戸建てですよ。
昭和の生活ですな。

[85726: 匿名さん]

カビの被害が多いのは圧倒的にマンションで、戸建て住宅ではあまり見られません。
築年数が古いマンションは断熱材が無い又は断熱工事が不十分な場合が多く有ります。

このようなマンションでは冬場に冷えたコンクリート外壁の室内側に室内の湿気を
含んだ暖かい空気が触れて結露が発生します。
この結露水が原因でクロスなどが貼られた壁の表面にカビが発生します。
http://arikiri.com/condensation_small/

[85727: 匿名さん]

>リビングのカーテン開けたら、通行人と目があったりして。

友達が同じこと言ってた。
リビングのカーテン閉めっぱなしだって。

[85728: 匿名さん]

>戸建ては未だにキッチンシンクに三角コーナーあるからね。

ご実家は昭和の戸建てですか？爆笑

[85729: 匿名さん]

戸建てのエアコンから水が漏れたので、原因確認したら、
排水ラインに蜂が巣を作って詰まってしまったとこか。
虫との共存。

[85730: 匿名さん]

>リビングのカーテン閉めっぱなしだって。

ほんとだ！閉めっぱなしだ！！

[85731: 匿名さん]

戸建ての三角コーナーは仕方ない。
いまどき、ディスポーザーないんでしょ。
アメリカだと戸建てでも標準なんだけどね。

[85732: 匿名さん]

>>85727 匿名さん
かといって目隠ししたら刑務所の様になりますからね。やはり地べたは住むとこじゃない。

[85733: 匿名さん]

>85730: 匿名さん

マンションって狭いからエアコン1台しかないみたいでうらやましいｗ

[85734: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[85735: 匿名さん]

＞85731: 匿名さん

日本は下水処理施設がしょぼいから、戸建てで真面なディスポーザーつけるのは無理です。
そもそも、まったく普及してない。

電柱なんかもそうだけど、日本って、未だにインフラが発展途上国並みにショボイところがある。
電柱のある町なんて絶対すみたくない。海外に住んだことない人はあの醜さがわからないのかもしれないけど。

[85736: 匿名さん]

どのソース見てもカビはマンションでも標準装備みたいですね！ｗｗｗ

[85737: 匿名さん]

＞ムカデに遭遇することも。

外の話ですよね？
まさか部屋の中の話ではないですよね？？

[85738: 匿名さん]

>>85731 匿名さん
> ディスポーザー

ここ価格帯のマンションの三角コーナーは仕方ない。
そもそも、普及率50%行ってない。

マンションのカビの普及率は100%でしょうけど。

[85739: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[85740: 匿名さん]

1階になんて住むから、カビと共存しないといけなくなる。

[85741: 匿名さん]

縄文時代？ですら、高床式倉庫だよね。
しかも倉庫ですぞ。

[85742: 匿名さん]

戸建て用ディスポーザー必要な人は付けるでしょ
今は価格も安いし自治体によっては補助金出るし

[85743: 匿名さん]

マンション派＝根拠ない書き込み
戸建て派＝理論的な書き込み

これがすべて

[85744: 匿名さん]

＞85742: 匿名さん

ぜんぜん使えないやつね。

三角コーナー～。
ハエと共存。

[85745: 匿名さん]

>>85741 匿名さん
家の構造も大して進化してないしね。

[85746: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。