別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
8521:
匿名さん
[2017-07-25 23:44:43]
楽しみだね。
|
8522:
匿名さん
[2017-07-26 04:13:56]
>マンションの無駄なランニングコスト3000万を足して7000万の注文戸建がいい」と伝えるんだよ。
そんな貧乏くさい発想ではいい家は買えないから、最初から予算7000万で虚勢を張ればよろしい。 そのうち属性の低さが露呈するから、それまで楽しめばいい。 |
8523:
匿名さん
[2017-07-26 06:20:00]
|
8524:
匿名さん
[2017-07-26 06:26:11]
素直にマンションなら4000万円、戸建なら7000万円(10kW以上の太陽光のある場合)と伝えればいいだけかと。
あと、仲介料を取られるスーモで相談するなんて情弱もいいとこでしょ。 |
8525:
匿名さん
[2017-07-26 06:32:02]
安いマンションしか買えない予算しかないなら、ハウジングセンターでは虚勢を張ったほうがいい。
|
8526:
匿名さん
[2017-07-26 06:40:03]
>あと、仲介料を取られるスーモで相談するなんて情弱もいいとこでしょ。
マンション系は自分で土地を探して購入したことも、設計からはじめる家を建てたことがないのかね。 戸建ての情報も、ネットにある建売りしか知らないようだし。 |
8527:
匿名さん
[2017-07-26 06:51:59]
>マンション系は自分で土地を探して購入したことも、設計からはじめる家を建てたことがないのかね。
だね。 スーモカウンターなんてカモになりに行くだけ。 土地探し、ハウスメーカー探しは自分でやるのが鉄則。 これをやらないと何百万円も損することになる。 |
8528:
匿名さん
[2017-07-26 07:15:07]
さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは?」 と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。 マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。 以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。 ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。 たとえば、 ・管理費 15,000円 ・修繕積立金 15,000円 ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円 ・固定資産税の差額 10,000円 ・駐車場代 20,000円 でマンション固有のランニングコストは7万円。 マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円 ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円 ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円 ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円 ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円 ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円 で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。 それに発生するかもわからない費用積立としては、 ・窓(サッシ)交換 ・ドア交換 ・塀塗装 が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。 ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。 35年の差額は2,520万~2,100万円。 ただし、住宅ローンでは利息がかかります。 毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。 なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。 繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。 そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。 しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。 ここまででは、資金繰りのお話になります。 「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」 との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。 例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。 以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。 |
8530:
匿名さん
[2017-07-26 07:37:46]
>>8524 匿名さん
経験のあるあなたじゃなく、超初心者の戸建さんにアドバイス差し上げただけですよw まずは雰囲気をつかむこと、それから小さな第一歩を踏み出すことが大事なので、そのキッカケになればとの思いからの具申であります。 |
8531:
匿名さん
[2017-07-26 07:40:22]
>>8527 匿名さん
超初心者の戸建さんにはハードルが高すぎるから、まずは雰囲気をつかむためにスーモカウンターをお勧めします。予算の組み方の相談にも乗ってくれますし。 あと、スーモカウンターは仲介じゃないので、手数料はかかりません。 |
|
8532:
匿名さん
[2017-07-26 07:41:46]
|
8533:
匿名さん
[2017-07-26 07:45:00]
|
8534:
匿名さん
[2017-07-26 07:45:12]
>>8531 匿名さん
業者から仲介料、バックマージンを貰っているよ。 だから、どうしても業者目線での案内が多いし、結局はその分を回収するためにどうしても建築費が割高になる。 土地探し、ハウスメーカー探しは自分でやるのが鉄則。 うちは土地を買うとき、ハウスメーカーの営業にレインズ見てもらって、売主が不動産屋だったからそこと直接取引して仲介料150万円弱が浮いた。 |
8535:
匿名さん
[2017-07-26 07:47:52]
|
8536:
匿名さん
[2017-07-26 07:52:44]
>>8534 匿名さん
だから、スーモカウンターで買えとは言ってないでしょ。業者目線ならHMの方がキツイよ。おたくさん達は、お仲間の戸建?さんのハードルを上げるようなことしてあげなさんなよ。購入の経験も何もない超初心者なんだから、まずは気軽にスーモカウンターでも行ったらどう?と優しく背中を押して差し上げなさい。 |
8537:
匿名さん
[2017-07-26 08:06:02]
いまは雨だけど、すぐに上がると思うからスーモカウンター行ってらっしゃい。
吉報を待ってます。 |
8538:
匿名さん
[2017-07-26 08:24:32]
>>8536
スーモカウンターに行っちゃうと、そこと提携しているところで建てたときはマージンが発生するようになるからデメリットが大きすぎる。 ハウスメーカーや工務店、設計事務所を自分で尋ねるのが一番。 うちは8社に話を聞きに行って、そのうち3社にこっちの要望を伝えた上でプロポーザルを出させたよ。 仕事でも何でもそうだが、一社のいいなりになるのだけは絶対にダメ。 高額な買い物なんだし、常に緊張感を持って接することが必要。 |
8540:
匿名さん
[2017-07-26 10:44:38]
戸建ては全国余りまくってるし
特に4000万以下の安戸建て(特に新築)に自分で住むなど全くお勧めしない 立地も建物も屑で投資的に糞の可能性高い 私も戸建てはいくつか持っているが 利回りと状態が良かったので買ったに過ぎない |
8541:
匿名さん
[2017-07-26 10:54:14]
8539さん
悪質な業者の典型だと思いますよ ランニングコスト差を2000万や3000万といった完全に間違った情報を流して、誘導している時点で >国民の8割弱は戸建て住まいを希望。 これが深く考えない人の典型だと思いますよ。それにそのアンケートは予算度外視ですから、戸建=自分の好きなものを建てれると思っているだけでしょ > 「本当は戸建が良い」と思いながらも、戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見い出すものです。 妥協というか単純に比べたらマンションがよかったというだけだと思いますよ |
8542:
匿名さん
[2017-07-26 11:51:44]
|
8543:
匿名さん
[2017-07-26 12:22:16]
|
8544:
匿名さん
[2017-07-26 12:35:44]
バブルのリゾートマンションがマンションの行く末
世帯数が減り、購入額はタダ同然だが管理修繕費がべらぼうに高い |
8545:
匿名さん
[2017-07-26 12:38:13]
|
8546:
匿名さん
[2017-07-26 12:44:22]
4000万以下の安いマンションは、狭いし立地がよくないから将来の資産価値は期待できない。
将来ランニングコストがかかるだけのマイナス資産になる確率が高く、子孫には相続放棄されるだろう。 ランニングコスト分予算をあげて、ほどほどの立地の土地を購入して戸建てを建てたほうが家の面積は広いし、将来子供が建て換えて新築にすることも出来る。 |
8547:
匿名さん
[2017-07-26 12:49:13]
|
8548:
匿名さん
[2017-07-26 12:49:27]
>>8541 匿名さん
>妥協というか単純に比べたらマンションがよかったというだけだと思いますよ あなたは4000万以下の安いマンションのどこがよかったの? 今まで低価格マンションの細々したメリットなんて否定されてるけどね。 |
8549:
匿名さん
[2017-07-26 12:50:21]
> ランニングコスト分予算をあげて、ほどほどの立地の土地を購入して戸建てを建てたほうが家の面積は広いし、将来子供が建て換えて新築にすることも出来る。
まぁこのスレの戸建さんのように戸建にランニングコストがほとんどないという間違った理解をされず、まじめに勉強されることをお勧めしますけどね |
8550:
匿名さん
[2017-07-26 13:23:16]
戸建さんたちいつまでもマンションのこと考えてなく
土地でも探したら? |
8551:
匿名さん
[2017-07-26 13:27:19]
スーモカウンターには行ったの?
戸建に住める日をまた1日ムダにする気? |
8552:
匿名さん
[2017-07-26 13:33:32]
|
8553:
匿名さん
[2017-07-26 13:35:02]
>>8546
こういう馬鹿は話にならん |
8554:
匿名さん
[2017-07-26 13:57:40]
>>8553
反論も出来ない馬○は話にならん |
8555:
匿名さん
[2017-07-26 14:02:42]
|
8556:
匿名さん
[2017-07-26 14:38:33]
>まぁこのスレの戸建さんのように戸建にランニングコストがほとんどないという間違った理解をされず、まじめに勉強されることをお勧めしますけどね
戸建てでは、マンションの共用部だけに使われる管理費や修繕積立金はかかりません。 戸建てに必要なのは、マンションでも自前でやる占有部のメンテ費用ぐらいです。 |
8557:
匿名さん
[2017-07-26 14:39:53]
戸建?さんはスーモカウンターには行ったのか?
|
8558:
匿名さん
[2017-07-26 14:45:55]
|
8559:
匿名さん
[2017-07-26 15:06:30]
|
8560:
匿名さん
[2017-07-26 15:27:48]
戸建ての土地は自分で探して、好きなHMで建てればよろしい。
|
8561:
匿名さん
[2017-07-26 15:33:30]
戸建てには共有部分がないからね。
そりゃあコストの掛かり方が大きく違うでしょう。 戸建てのランニングコスト=専有部 マンションのランニングコスト=専有部&共有部 |
8562:
匿名さん
[2017-07-26 15:38:18]
|
8563:
匿名さん
[2017-07-26 15:39:10]
8561みたいな考え方しているから間違えるんだろう
専有部とか共有部なんてどうでもよくて、ランニングコストは、何にいくら使っているかが重要なんだけどね > 戸建てでは、マンションの共用部だけに使われる管理費や修繕積立金はかかりません。 > 戸建てに必要なのは、マンションでも自前でやる占有部のメンテ費用ぐらいです。 でこんなことになるんだろうね マンションでは共有部になるが、戸建だと専有部になる項目が多々あるんだから、結局同じなんだけどね ただの言い方の違い |
8564:
匿名さん
[2017-07-26 15:41:43]
金食い虫のマンション共用部に何のメリットも感じない。
|
8565:
匿名さん
[2017-07-26 15:43:33]
>マンションでは共有部になるが、戸建だと専有部になる項目が多々あるんだから、結局同じなんだけどね
ただの言い方の違い 何が同じなのか、具体的に出したらいいのに出来ないらしい。 |
8566:
匿名さん
[2017-07-26 15:43:37]
それは少し違うよ。
共有部=皆の物 なので、保守管理に別途費用が発生するのが特徴。 なので結局ランニングコストはマンションの方が高くなる。 まったく同じであれば専有面積の狭いマンションの方がランニングコストは安くならないといけない。 |
8567:
匿名さん
[2017-07-26 15:53:11]
マンションは駐車場代と管理費分がそのまま戸建てより多いコストの内訳。
そのコストの差額が30年で1000万前後掛かる。 だいたい30年で払うランニングコストを含めると4000万の物件の場合 ・マンションは6000万の支出 ・戸建ては5000万の支出 |
8568:
匿名さん
[2017-07-26 16:03:42]
6000万車不要マンションの方がいいね
|
8569:
匿名さん
[2017-07-26 16:04:49]
車が持てないマンションになるな。
|
8570:
匿名さん
[2017-07-26 16:06:04]
1000万も支出が多くなるマンションの方がいいとは奇特な方だね
|