4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[8501: 匿名さん]

戸建ては土地を選んで、上物を自由な仕様と間取りで建てる。
既製品で狭いマンションとは代替関係にない住居じゃないの？

[8502: 匿名さん]

長年の研究成果ですか？

[8503: 匿名さん]

ああ、じゃぁマンションと戸建ては代替関係に無いので、戸建てが欲しい人は戸建てを買い、マンションが欲しい人はマンションを買うと言う「欲しい方を買う」という単純明快な結論になるんですね。

あれれ？スレ終了？

[8504: 匿名さん]

戸建て(?)は以下のように検討を放棄、

>4000万以下で広くて立地のいいマンションがあれば検討してあげてもいい。
>でも集合住宅は賃貸でじゅうぶんだと思う。

マンションは以下のように元々が戸建てのベンチマーク的な扱いなので検討をする理由が無い

>ここの戸建？さんは、いいマンションが見つからないといい戸建も建てられないからね。マンション依存型戸建の宿命ですな

つまり、まさかの「だれもが検討しない」という状況に。
スレの意味がなくなりましたな。

[8505: 匿名さん]

>>13 匿名さん

1年以上前にもう結論はでてますよ。
ここの人達は延々とアホな与太話をやってたんですね。

[8506: 匿名さん]

>>6 匿名さん

ですね。

[8507: 匿名さん]

4000万以下のマンションには利便性や広さなど微塵もないから買う必要が無い。
そもそも集合住宅自体が賃貸で住む住居だね。
買うなら戸建てでいいじゃない。

[8508: 匿名さん]

そういう言葉は、買える人が言うもんだけどね。

[8509: 匿名さん]

マンション民の与太話とは
的を得てますね！

[8510: 匿名さん]

4000万のマンションを予算的な問題で諦めた戸建さんが
7000万の戸建にチャレンジするユニークな話は戸建さん達が上棟するまで続く

[8511: 匿名さん]

>>8500 匿名さん
> ここの戸建？さんは、いいマンションが見つからないといい戸建も建てられないからね。

いいえ。

このスレは深く考えないでマンションを購入すると言う、ひとの道を外れた誤った選択を防ぎ、ひととして正しい道である戸建て購入へと導くものです。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建が良い」と思いながらも、戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見い出すものです。

[8512: 匿名さん]

やっぱり、住めるもんなら戸建てに住みたいもんね。

[8513: 匿名さん]

早く住んだら良いのに。

[8514: 匿名さん]

>>8511 匿名さん

買えない自分の救済を急いだほうがいい。

[8515: 匿名さん]

>>8511 匿名さん

マンションにも戸建にも住めないガキ道を彷徨う約1名さまはどうすれば良いのでしょうか？

[8516: 匿名さん]

お家が予算的な理由で買えない時に車を所有すると余計に難しくなるよ

[8517: 匿名さん]

とにかく何でも良いからマイホームを持とう。
選り好みをしてる暇はない。
ミニ戸もきっと住んだら都だよ。

[8518: 匿名さん]

>>8511 匿名さん
よし！
じゃあ戸建に決まりだな。
明日も暇だろうから住宅公園かスーモカウンターか、何でも良いから行動を起こすこと。
吉報を待ってます。

[8519: 匿名さん]

残りの人生で戸建に住めるのはあと何日か？
今日住めないと、確実に１日カウントダウンするよ。

[8520: 匿名さん]

>>8518 匿名さん
スーモカウンターに行ったら、まずエントリーシートに希望を書きましょう。
そうしたら、担当のおねえさんが予算の相談にも乗ってくれるから、キチンと「マンションの無駄なランニングコスト3000万を足して7000万の注文戸建がいい」と伝えるんだよ。ここのスレに書き込んでるみたいに自信を持ってハッキリと言えば大丈夫。もし、どもって何も言えなくなったら、このスレの書き込みを見せなさい。
それが戸建に向かう小さな小さな第一歩。

[8521: 匿名さん]

楽しみだね。

[8522: 匿名さん]

>マンションの無駄なランニングコスト3000万を足して7000万の注文戸建がいい」と伝えるんだよ。

そんな貧乏くさい発想ではいい家は買えないから、最初から予算7000万で虚勢を張ればよろしい。
そのうち属性の低さが露呈するから、それまで楽しめばいい。

[8523: 匿名さん]

>>8522 匿名さん

≫貧乏くさい発想

大事な予算の話なので虚勢は張らずに正しく「マンションの無駄なランニングコスト3000万を足して7000万の注文戸建がいい」と伝えた方がよろしいかと。

[8524: 匿名さん]

素直にマンションなら4000万円、戸建なら7000万円（10kW以上の太陽光のある場合）と伝えればいいだけかと。
あと、仲介料を取られるスーモで相談するなんて情弱もいいとこでしょ。

[8525: 匿名さん]

安いマンションしか買えない予算しかないなら、ハウジングセンターでは虚勢を張ったほうがいい。

[8526: 匿名さん]

>あと、仲介料を取られるスーモで相談するなんて情弱もいいとこでしょ。

マンション系は自分で土地を探して購入したことも、設計からはじめる家を建てたことがないのかね。
戸建ての情報も、ネットにある建売りしか知らないようだし。

[8527: 匿名さん]

＞マンション系は自分で土地を探して購入したことも、設計からはじめる家を建てたことがないのかね。
だね。
スーモカウンターなんてカモになりに行くだけ。

土地探し、ハウスメーカー探しは自分でやるのが鉄則。
これをやらないと何百万円も損することになる。

[8528: 匿名さん]

さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

たとえば、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

[8530: 匿名さん]

>>8524 匿名さん

経験のあるあなたじゃなく、超初心者の戸建さんにアドバイス差し上げただけですよw
まずは雰囲気をつかむこと、それから小さな第一歩を踏み出すことが大事なので、そのキッカケになればとの思いからの具申であります。

[8531: 匿名さん]

>>8527 匿名さん
超初心者の戸建さんにはハードルが高すぎるから、まずは雰囲気をつかむためにスーモカウンターをお勧めします。予算の組み方の相談にも乗ってくれますし。

あと、スーモカウンターは仲介じゃないので、手数料はかかりません。

[8532: 匿名さん]

>>8528 匿名さん

戸建さんは、スーモカウンターで担当のおねえさんにこの文面を見せたらよろしい。

[8533: 匿名さん]

>>8524 匿名さん

ここの戸建は4000万のマンションなんか買わないでしょ？ハッキリと「マンションの無駄なランニングコスト3000万を足して7000万の注文戸建がいい」と伝えた方がよろしい。

[8534: 匿名さん]

>>8531 匿名さん
業者から仲介料、バックマージンを貰っているよ。
だから、どうしても業者目線での案内が多いし、結局はその分を回収するためにどうしても建築費が割高になる。

土地探し、ハウスメーカー探しは自分でやるのが鉄則。
うちは土地を買うとき、ハウスメーカーの営業にレインズ見てもらって、売主が不動産屋だったからそこと直接取引して仲介料150万円弱が浮いた。

[8535: 匿名さん]

>>8533 匿名さん

ですね。その積算根拠を聞かれたら8528を見せたらいい。このスレで自信満々に7000万と嘯いてるから、リアル店舗でも同じ調子でやればいいだけ。簡単でしょ。

[8536: 匿名さん]

>>8534 匿名さん

だから、スーモカウンターで買えとは言ってないでしょ。業者目線ならHMの方がキツイよ。おたくさん達は、お仲間の戸建？さんのハードルを上げるようなことしてあげなさんなよ。購入の経験も何もない超初心者なんだから、まずは気軽にスーモカウンターでも行ったらどう？と優しく背中を押して差し上げなさい。

[8537: 匿名さん]

いまは雨だけど、すぐに上がると思うからスーモカウンター行ってらっしゃい。
吉報を待ってます。

[8538: 匿名さん]

>>8536
スーモカウンターに行っちゃうと、そこと提携しているところで建てたときはマージンが発生するようになるからデメリットが大きすぎる。

ハウスメーカーや工務店、設計事務所を自分で尋ねるのが一番。
うちは8社に話を聞きに行って、そのうち3社にこっちの要望を伝えた上でプロポーザルを出させたよ。
仕事でも何でもそうだが、一社のいいなりになるのだけは絶対にダメ。
高額な買い物なんだし、常に緊張感を持って接することが必要。

[8540: 匿名さん]

戸建ては全国余りまくってるし
特に４０００万以下の安戸建て（特に新築）に自分で住むなど全くお勧めしない
立地も建物も屑で投資的に糞の可能性高い

私も戸建てはいくつか持っているが
利回りと状態が良かったので買ったに過ぎない

[8541: 匿名さん]

８５３９さん

悪質な業者の典型だと思いますよ
ランニングコスト差を２０００万や３０００万といった完全に間違った情報を流して、誘導している時点で

＞国民の8割弱は戸建て住まいを希望。

これが深く考えない人の典型だと思いますよ。それにそのアンケートは予算度外視ですから、戸建＝自分の好きなものを建てれると思っているだけでしょ

> 「本当は戸建が良い」と思いながらも、戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見い出すものです。

妥協というか単純に比べたらマンションがよかったというだけだと思いますよ

[8542: 匿名さん]

>>8539 匿名さん
人のことを心配する前に、先ずは自分を導いたほうが宜しいのでは。

[8543: 匿名さん]

>>8540 匿名さん
マンションは都内でも余りまくっていて、売れない中古の在庫がすでに2万5000件もある。
特に4000万以下の狭くて不便な安マンションを購入して住むなど全くお勧めしない。

[8544: 匿名さん]

バブルのリゾートマンションがマンションの行く末
世帯数が減り、購入額はタダ同然だが管理修繕費がべらぼうに高い

[8545: 匿名さん]

>>8540 匿名さん

4000万以下のマンションは
どんな感じですか？

[8546: 匿名さん]

4000万以下の安いマンションは、狭いし立地がよくないから将来の資産価値は期待できない。
将来ランニングコストがかかるだけのマイナス資産になる確率が高く、子孫には相続放棄されるだろう。
ランニングコスト分予算をあげて、ほどほどの立地の土地を購入して戸建てを建てたほうが家の面積は広いし、将来子供が建て換えて新築にすることも出来る。

[8547: 匿名さん]

>>8546 匿名さん

投資ならワンルームでしょ

[8548: 匿名さん]

>>8541 匿名さん
＞妥協というか単純に比べたらマンションがよかったというだけだと思いますよ

あなたは4000万以下の安いマンションのどこがよかったの？
今まで低価格マンションの細々したメリットなんて否定されてるけどね。

[8549: 匿名さん]

> ランニングコスト分予算をあげて、ほどほどの立地の土地を購入して戸建てを建てたほうが家の面積は広いし、将来子供が建て換えて新築にすることも出来る。

まぁこのスレの戸建さんのように戸建にランニングコストがほとんどないという間違った理解をされず、まじめに勉強されることをお勧めしますけどね

[8550: 匿名さん]

戸建さんたちいつまでもマンションのこと考えてなく
土地でも探したら？

[8551: 匿名さん]

スーモカウンターには行ったの？
戸建に住める日をまた１日ムダにする気？

[8552: 匿名さん]

>>8545
15年以内中古をすすめる、品質がある程度確立したのがこの位
人口が増える最低横ばいの地域を選ぶ
立地と広さで選ぶなら広さを妥協すべし
>>8547
ステレオタイプ過ぎる
私はワンルームだけは買わない

[8553: 匿名さん]

>>8546
こういう馬鹿は話にならん

[8554: 匿名さん]

>>8553
反論も出来ない馬○は話にならん

[8555: 匿名さん]

>>8553 匿名さん

反論待ってるよ

[8556: 匿名さん]

＞まぁこのスレの戸建さんのように戸建にランニングコストがほとんどないという間違った理解をされず、まじめに勉強されることをお勧めしますけどね

戸建てでは、マンションの共用部だけに使われる管理費や修繕積立金はかかりません。
戸建てに必要なのは、マンションでも自前でやる占有部のメンテ費用ぐらいです。

[8557: 匿名さん]

戸建？さんはスーモカウンターには行ったのか？

[8558: 匿名さん]

>>8556 匿名さん

それが長年の研究成果ですか？
分かったから、それをスーモカウンターの担当のお姉さんによく聞いてもらいなさい。

[8559: 匿名さん]

>>8556 匿名さん

いつも右ならえで同じ事の連呼ですね。
今日はスーモ祭りですか。

[8560: 匿名さん]

戸建ての土地は自分で探して、好きなHMで建てればよろしい。

[8561: 匿名さん]

戸建てには共有部分がないからね。
そりゃあコストの掛かり方が大きく違うでしょう。

戸建てのランニングコスト＝専有部
マンションのランニングコスト＝専有部＆共有部

[8562: 匿名さん]

>>8561 匿名さん

鋭い洞察ですね。
スーモカウンターの担当さんもきっと驚かれますよ。

[8563: 匿名さん]

8561みたいな考え方しているから間違えるんだろう
専有部とか共有部なんてどうでもよくて、ランニングコストは、何にいくら使っているかが重要なんだけどね

> 戸建てでは、マンションの共用部だけに使われる管理費や修繕積立金はかかりません。
> 戸建てに必要なのは、マンションでも自前でやる占有部のメンテ費用ぐらいです。

でこんなことになるんだろうね
マンションでは共有部になるが、戸建だと専有部になる項目が多々あるんだから、結局同じなんだけどね
ただの言い方の違い

[8564: 匿名さん]

金食い虫のマンション共用部に何のメリットも感じない。

[8565: 匿名さん]

＞マンションでは共有部になるが、戸建だと専有部になる項目が多々あるんだから、結局同じなんだけどね
ただの言い方の違い

何が同じなのか、具体的に出したらいいのに出来ないらしい。

[8566: 匿名さん]

それは少し違うよ。
共有部＝皆の物
なので、保守管理に別途費用が発生するのが特徴。

なので結局ランニングコストはマンションの方が高くなる。
まったく同じであれば専有面積の狭いマンションの方がランニングコストは安くならないといけない。

[8567: 匿名さん]

マンションは駐車場代と管理費分がそのまま戸建てより多いコストの内訳。
そのコストの差額が30年で1000万前後掛かる。

だいたい30年で払うランニングコストを含めると4000万の物件の場合
・マンションは6000万の支出
・戸建ては5000万の支出

[8568: 匿名さん]

6000万車不要マンションの方がいいね

[8569: 匿名さん]

車が持てないマンションになるな。

[8570: 匿名さん]

1000万も支出が多くなるマンションの方がいいとは奇特な方だね

[8571: 匿名さん]

戸建てに管理組合や共用部はありません。
管理費や修繕積立金は、管理組合や共用部の維持管理だけに使われる費用で占有部には使われないもの。
4000万以下のマンションは占有部が狭いのに、無駄なランニングコストがかかるのは事実。

[8572: 匿名さん]

戸建でも

隣りとの塀
共有の私道
なんかは困った共有物だよ

[8573: 匿名さん]

マンションは二重苦なんだね
共有に公共の共有で最悪じゃない

[8574: eマンションさん]

>>8573 匿名さん

暮らしは戸建よりいいよ
でもあなたが戸建が良いなら解決策は建てればいいだけ

[8575: 匿名さん]

主観しかないんだね。
払ったランニングコストに比例して自己満足度が高い。やはり奇特な方だ。

[8576: 匿名さん]

>隣りとの塀
>共有の私道
>なんかは困った共有物だよ

塀は敷地内につくるのが原則だし、共有の私道じゃ法令の条件を満たさないと接道条件に外れるから家が建てられない。
特殊な物を取り上げてマンションの共用部を正当化しようとしても無駄。

[8577: 匿名さん]

カッコイイ建物をみんなで共有しない？
その中の部屋は売ってあげるから。
ただしエントランスとかホール、
廊下は皆の物だから、そこ通るのに
毎月お金払ってね。
あと部屋だけじゃ団地みたいだし
自慢できないだろうから色んな設備を
作ってあげる、けど毎月払ってね。
それと管理人がその辺は掃除するけど
これも毎月お金払ってね。
駐車場も作っておいたけど、みんなの分
作れなかったから抽選でよろしく。
最後に、部屋は買ってくれたものだけど
隣とか上下にもたくさん人がいるんで、静かに
してね。
あっでも眺めだけはいいよ！

マンションってこんな感じですか？

[8578: 匿名さん]

>>8577 匿名さん

長年の妄想の成果ですね。

[8579: 匿名さん]

一人暮らしならマンションがいい。
100平米2階建の戸建に独りはツライからね。
ここの戸建さんは皆さん3〜4人家族のファミリー向け物件ですよね？
まさか独り身で戸建を建てるつもりとかはないですよね？

[8580: 匿名さん]

一人暮らしなら賃貸アパートでいいだろ。
買うことは無い。

[8581: 匿名さん]

>>8579 匿名さん

そもそも家を買うタイミングは結婚とか出産、進学などの家族に関するライフイベントがキッカケだからね。
独り身がイキナリ注文戸建を建てるなんて言い出したら周りがびっくりするよ。もっと先にやることあるだろって。

[8582: 匿名さん]

>>8580 匿名さん
じゃあここの戸建さんは皆さん家族持ちなんですね。戸建？さんもそういうことでよろしいのかしら？

[8583: 匿名さん]

一般的に家を買う大きな動機は子供だろう。
うちは比較的最近分譲されたとこだが、周りの家もほとんど子持ちだわ。
子供の年齢は赤ちゃんから高校生まで幅広い。

子供がいなくても周りに気を使わくて良い静かな環境を望んで買う人も
いるだろうね。

[8584: 匿名さん]

独りならワンルームの賃貸でいいわ

[8585: 匿名さん]

独りなの？

[8586: 匿名さん]

マンションはワンルームもつくれる賃貸向きの住居。
購入することはない。

[8587: 匿名さん]

共用部に無駄なランニングコストがかかるような狭い共同住宅より、予算を上げて広い戸建てのほうがいい。

[8588: 匿名さん]

他人が自分の頭を踏みつけるような居住空間なんてアリエナイ。
神様・仏様祀れないじゃない。

[8589: 匿名さん]

独り身ならワンルームもありだね。

[8590: 匿名さん]

>>8589 匿名さん

独り身なら、専有部の設備の経年劣化・一般損耗に対する修繕費用までもが家賃にコミコミな賃貸では？

[8591: 匿名さん]

独り身が「購入するなら」ワンルームもありだね。

[8592: 匿名さん]

マンションは対象外ってこったな

[8593: 匿名さん]

独り身なら、専有部の設備の経年劣化・一般損耗に対する修繕費用までもが家賃にコミコミな賃貸だね。

購入する必要ない。

[8594: 匿名さん]

独り身が「購入するなら」ワンルームもありだね。

[8595: 匿名さん]

>>8594 匿名さん

そうだね。

でも、独り身なら、専有部の設備の経年劣化・一般損耗に対する修繕費用までもが家賃にコミコミな賃貸だね。

購入する必要ない。

[8596: 匿名さん]

マンションは購入する必要がない

[8597: 匿名さん]

独り身なのね。

[8598: 匿名さん]

マンションは購入する意味がない

[8599: 匿名さん]

まあ、、、そうでしょうな。
うんうん

[8600: 匿名さん]

賃貸だとワンルームだろうけど買えば同じような立地で1LDKなんだよな

[8601: 匿名さん]

今実家や賃貸の人は
マンションよりランニングコストがかから無いと信じてる
戸建を建てちゃおう。

[8602: 匿名さん]

信じている信じないではなく事実。
信じたくないというのはあるのかもしれんが。

[8603: 匿名さん]

戸建は、後々売りたくても売れる見込みがないのである。
無理なのだ。

[8604: 匿名さん]

>>8603 匿名さん

マンションの人って
売る事ばっかり考えてるの？

[8605: 匿名さん]

>>8604

売る事ばかりではない。
買ったり 貸したりすることも考えているのである。

キミは買う事しか考えていないようだね。

[8606: 匿名さん]

＞売る事ばかりではない。
＞買ったり 貸したりすることも考えているのである。

マンションを買って貸すつもりなら、独り身が住むだけなら賃貸でいいだろ。
お客さまを蔑ろにしないことだ。

[8607: 匿名さん]

>>8606 匿名さん

独り身の話なんかどうでもよい。
独り身だから暇なのだろうが、とりあえずワンルームでも賃貸でもどちらでも構わないから、いつか戸建が建てられるよう、がんばれ〜

[8608: 匿名さん]

覚悟を決めた独り身ならワンルームもありだね。

[8609: 匿名さん]

戸建さん達は独り身の人が多いので
ワンルームもありだね。
大家の代わりに固定資産税、管理費、修繕費を払う生活から脱却

[8610: 匿名さん]

>>8605
短期なのか長期なのかで、リセールバリューは変わるよ。
同じエリアだと、短期ならマンションのほうが高いが、長期で見ると戸建のほうが高い。
理由は単純で物件価格に占める土地の割合が高いから。

[8611: 匿名さん]

>>8609 匿名さん

戸建さんなのにワンルームってのはおかしいね。ワンルーム買うんだからマンション民だろう。

[8612: 匿名さん]

戸建なら40年前に買った家がボロ屋付きで購入価格の倍以上の値段で売れたりするからね。

[8613: 匿名さん]

>>8609 匿名さん

独り身が多いのはワンルームだろ。
すなわちマンション派。

[8614: 匿名さん]

>>8612 匿名さん
40年も待ってられません。

[8615: 匿名さん]

>>8613 匿名さん

実家派もここには多そうだよ

[8616: 匿名さん]

マンション購入って、専有部を(管理規約の範囲内で)自分の自由にできる権利を購入するってことだよね。

でも共有部は、金を払って管理・修繕を任せられる代わりに自分の自由にならないまま。

だったら専有部も、金を払って管理・修繕を任せられる賃貸でいいんじゃないの？

共有部賃貸と同等の扱い、専有部だけ購入ってどう言う意味があるの？

「金が賃貸より安い」って言うんだったら、全部専有部な戸建ての方が安いんだし。

[8617: 匿名さん]

何年も悩んでらっしゃるようで大変ですね。

[8618: 匿名さん]

>>8541 匿名さん
>> 国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
> そのアンケートは予算度外視ですから、戸建＝自分の好きなものを建てれると思っているだけでしょ

予算度外視
　→ 戸建て
予算考慮
　→ 戸建てを諦め、マンションで妥協

ってことですね。

[8619: 匿名さん]

マンションはないな。

[8620: 匿名さん]

>>8615 匿名さん
実家に住んでるならまずは独り立ちするのが先決ですね。こんなスレで暇つぶしをしてる場合じゃないでしょう。

[8621: 匿名さん]

>>8618 匿名さん

戸建にも予算はあるのだが。

まあ、独り身ならワンルームでいいから深く考える必要もない。

[8622: 匿名さん]

マンション民の特徴

独身→立地優先→ワンルーム

[8623: 匿名さん]

うちは地方に転勤になったので都内の自宅マンション、
月30万で貸してます。

[8624: 匿名さん]

住むのは戸建てだね。マンションは賃貸で充分

[8625: 匿名さん]

>>8623 匿名さん

お気の毒に。

[8626: 匿名さん]

>>8623 匿名さん

他人の垢、血、汗、糞尿が染み込んだ中古マンションなんて要らないって言って新築マンション購入して、これじゃぁ浮かばれませんね。

[8627: 口コミ知りたいさん]

>>8609 匿名さん

またまた吉外発見！

[8628: 匿名さん]

>>8623 匿名さん

再び住むとき他人の使った設備は汚いから、風呂、キッチン、床、壁紙、トイレ全部交換だからお金かかるね

[8629: 匿名さん]

>>8628 匿名さん

潔癖症も度を過ぎると心配ですね。
心療内科の受診をオススメします。

[8630: 匿名さん]

リフォームは基本でしょ。マンションは貸すにしても売るにしても、結局リフォーム代がかなり掛かる。

[8631: 匿名さん]

>>8628
戸建てなら建換えれば新築なのに、マンションは内部の模様替えだけ。

[8632: 匿名さん]

＞8629 匿名
逆にそんな部屋にクリーニング位で住める神経が凄いね！汚い事に耐性があるんだね！どんな使い方したかも分からないのに。賃貸慣れしてるとそうなのかな？
自分の家族が日常で使うんだよ。
絶対無理だなぁ～
そもそも他人に貸さないけどね。

[8633: 匿名さん]

そもそも4000万以下の狭いマンションも買わないけどね。

[8634: 匿名さん]

中古のマンションてちょっと古いと大体リフォーム済みで売ってるけど、その費用って結構掛かるんだろうね。仲介業者の紹介のリフォーム会社にボッタクられるのかな？

[8635: 匿名さん]

他人だろうが家族だろうが住めば同様に汚れるし傷もつく。
ほとんど宗教だな。

[8636: 匿名さん]

同様ではないでしょう。

[8637: 匿名さん]

>>8632 匿名さん

と言いながら、他人から見たら、あなたの家族が住んだお家も汚ならしくて住めたもんじゃないんだよね。

因果応報ですね。合掌

[8638: 匿名さん]

>>8637 匿名さん

この人は貸さないって
書いてあるけど？
因果応報ですね。合掌

[8639: 匿名さん]

買ったマンションを貸してあばら家に住むか、戸建てに住むか。

[8640: 匿名さん]

>うちは地方に転勤になったので都内の自宅マンション月30万で貸してます。

４０００万クラスのマンションを３０万／月？
ちょっと話を盛りすぎですね(笑)

[8641: 匿名さん]

>>8640 匿名さん

ゼロ多く書いちゃったんじゃない？

[8642: 匿名さん]

>>8640
7000万のマンションです。

[8643: 匿名さん]

https://realestate.yahoo.co.jp/rent/search/?lc=03&pf[]=13&rent_from=300000&rent_to=300000&age=5&kind[]=1&po[]=bt&po[]=hb

東京で３０万の家賃ですと、このクラスですが７０００万で買えますかね(笑)

[8644: 匿名さん]

話を盛ってるだけでしょ。マンションさんの十八番。

[8645: 匿名さん]

>東京で３０万の家賃ですと、このクラスですが７０００万で買えますかね(笑)
>話を盛ってるだけでしょ。マンションさんの十八番。

8642さんとは別人ですが、港区に15年以上前に中古で買ったマンション。
4200万ぐらいで買った70㎡の2LDKを、家賃26万で貸せてますよ。
戸建は賃貸に出すと安いですからね。26万出せば、世田谷の120㎡の中古戸建借りれるでしょ。
盛ってると思うなら調べてみれば？マンションは中古になっても高く貸せますよ。

[8646: 匿名さん]

調べる前に自分で載せれば？
できないから盛ってるんでしょ？

[8647: 匿名さん]

> 26万出せば、世田谷の120㎡の中古戸建借りれるでしょ。
120平米どころか、264平米の等々力の家とか借りれるみたいね。
買うのも貸すのも戸建ては安いということか。

http://suumo.jp/jj/chintai/ichiran/FR301FC001/?ar=030&bs=040&pc=30...

[8648: 匿名さん]

>>8638 匿名さん

だーれも借りたくないよ。
残念でしたね。アーメン

[8649: 匿名さん]

マンションって駐車場代を搾取されるだけでなく、固定資産税でもしっかり徴収されるんだね。

http://www.asahi.com/articles/ASK7V4HW8K7VULFA01C.html

[8650: 匿名さん]

私も貸してる港区内側のマンション
計算したら利回り7.5%超えてます
平米当たり5000円はいかないちょい高級ぐらいの物件ですが

[8651: 匿名さん]

投資マンションは儲からない。これ隠したがるよね。

[8652: eマンションさん]

うちのマンション購入時は5000万でしたが
今同じタイプの貸し出しは月27万です

儲かる可能性が…
投資用マンションってアパートかなにか…

[8653: 匿名さん]

>>8650 匿名さん
ご愁傷様です

[8654: 匿名さん]

4000万以下の安マンションを賃貸するならお安いでしょうね。

[8655: 匿名さん]

>8647
へ〜戸建はこんな安いんだ
買ったら、自分で住む以外ないね
こりゃ

[8656: 匿名さん]

>8647
この広さを必要としてかつ不便な場所とボロ設備を甘受する賃貸の客
って・・少ないだろうね
マーケットにあってない

なので安くてもなかなか借り手つかないだろう

[8657: 匿名さん]

>>8647 匿名さん
築44年で26万ってさすが戸建
貸し終わったら更地にして土地として売っても良いし、新築建てても良いね。

[8658: 匿名さん]

4000万クラスのマンションで築44年なら賃料5万位じゃないの？管理修繕費は6万位で(笑)

[8659: 匿名さん]

https://smp.suumo.jp/chintai/tokyo/sc_112/jnc_000013433877/?bk=1000226...
世田谷の戸建賃料安いと思ったら一時貸し限定ね(笑)

[8660: 匿名さん]

アパートの大家さんが沢山沸いてきましたね。

[8661: 匿名さん]

マンションに価値がないからでしょうね。

[8662: 匿名さん]

独り身に貸してカネを搾り取る道具だね。

[8663: 匿名さん]

さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

たとえば、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

[8664: 匿名さん]

>>8663 匿名さん

まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

>>8663 匿名さん

を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

[8665: 匿名さん]

マンション＝RC造アパート

賃貸マンション＝賃貸RC造アパート
購入したマンション＝半賃貸RCアパート

[8666: 匿名さん]

マンションやアパートは独り者に貸してカネを搾り取る道具だよね。

[8667: 匿名さん]

物件の価値として4000万と6000万は比較になりませんから、6000万の家を買えるなら買いましょう。
はい終了。

[8668: 匿名さん]

6000万円の戸建と6000万円のマンションは同列には扱えないですよ。
ランニングコストが違いますから。

我が家は6000万円の戸建なら手が出ますが、6000万円のマンションは手が出ませんでしたね。

[8669: 匿名さん]

同列に扱えないからマンションの価値が下がってるってことになるんですよ。

[8670: 匿名さん]

ランニングコストを含めると比較にならない（物件の価値が変わるから）＝購入するなら価値の高い戸建て

結論でてますね。。

[8671: 匿名さん]

>>8668 匿名さん

手が出ませんというより、マンションなんか最初から候補に入れてないでしょ？
後付けで言ってるだけ。

[8672: 匿名さん]

>>8670 匿名さん

だから、マンションは独り者に貸してカネを搾り取る道具なんだよ。購入するならマンション。

[8673: 匿名さん]

搾取のために購入させるならマンション。に一票。

[8674: 匿名さん]

物件の価値が比較にならなくなるくらい、マンションのランニングコストは高い。だね。

[8675: 匿名さん]

>>8672 匿名さん

ここの独り者と思しき戸建？さんもワンルームの賃貸がいいと言ってたから、そういう奴らに貸せばいい。

[8676: 匿名さん]

>>8674 匿名さん

算数ができないのか？
ランニングコストなんか関係なく
4000<6000
だから比較にならんだろうw

[8677: 匿名さん]

独り者には（ワンルーム賃貸）マンションでいいでしょ。
それ以外の人には戸建て。

[8678: 匿名さん]

>>8676 匿名さん

比較にならないってことは、ランニングコストを含めると購入するなら戸建てにしかならないでしょうね。

[8679: 匿名さん]

>>8644
盛ったと思われるなんて有難い話です。
7000万で購入。
地方転勤になったので月30万で貸してます。
定期契約です。
定期でなければ１割は高く家賃できると思います。

[8680: 匿名さん]

>>8678 匿名さん

物件として比較にならないから、スレの問いが成立しませんね。答えはスレチです。

[8681: 匿名さん]

7000万マンションの時点でスレタイとは関係ない話になってるｗ
そこまでして議論に参加したいのかな。

[8682: 匿名さん]

>>8680 匿名さん

スレタイの議論をしてるだけですよ。
物件の比較にならない、という見解をしている時点であなたも購入するなら戸建て。と言っているだけですね。

[8683: 匿名さん]

>>8679 匿名さん

3年ぐらいですか？定期契約で借りてくれる人いるんですね。

[8684: 匿名さん]

価値＝価格の意見の人も、結局ランニングコストを踏まえると戸建ての物件価格が上がるため
戸建ての価値が上がるということを書いているに過ぎない。

スレタイ通りに議論をしていくと、購入するなら戸建て。という結論に至るのだが
マンション派は、その結論に対してスレチだと騒いでいるだけということになっている。

[8685: 匿名さん]

>>8682 匿名さん

物件としては全く比較にならないから、そもそもどっちにする？という問いが成り立ちません。問いが成り立ちませんので、答えもない。
お分りでしょうか？

貴方は4000万のマンションと6000万の戸建を同列に扱う必要があるのだが、実際には同列に扱っていませんよね？後付けかつ口先だけで比較してると嘯いてるだけです。
違いますか？
本当に比較しましたか？

[8686: 匿名さん]

>>8684 匿名さん
スレタイはどっちにする？という比較ですから、最初から比較にならないものは対象にならない。
よって、4000万のマンションと4000万の戸建で比較するしかない。

[8687: 匿名さん]

>>8684 匿名さん

≫スレタイ通りに議論をしていくと、購入するなら戸建て。という結論に至るのだが

4000<6000だからスレタイ以前に答えは出ている。つまり、最初から比較になってないだけです。それを議論した気になってるのはアホとしか言いようがない。

[8688: 匿名さん]

>>8667 匿名さん
> 物件の価値として4000万と6000万は比較になりませんから、6000万の家を買えるなら買いましょう。

それはあくまでみ、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

[8690: 匿名さん]

なんか一部の戸建さんの意見って変だよね

①マンションの共有設備を中身度外視で無駄と考える人は、最初から比較する必要なく４０００万の戸建を買いましょう

②マンションの共有設備をなんらかしか必要と思う人は、それを戸建で実現する場合の費用を考慮するとマンションより高くつくから、結局ランニングコスト的にはほとんど変わらなくなるので、４０００万の戸建とマンションで比較して検討する

っていうだけでしょ。①の人は最初から比較スレにくる必要ないのに、なんで書き込んでるの？

[8691: 匿名さん]

>3年ぐらいですか？定期契約で借りてくれる人いるんですね。

言わせてあげましょう。ネット掲示板だから恥ずかしげもなく嘘もつけるんですよ。

[8692: 匿名さん]

>>8689 匿名さん

オタクさまの話を聞いたつもりだったのだが、答えたくないようだね。まあ、4000万のマンションと6〜7000万の戸建を真剣に比較しましたなんて、恥ずかしくて言えないでしょうから結構ですよw
でも、あなたと同じように、4000万のマンションと6〜7000万の戸建を検討しようなんてアホはいないことに気付くべきだね。結局のところ、あなたのそのコメントは、他の人をアホ扱いしてるのと同じなんだよな。

[8693: 匿名さん]

実際にマンションと戸建ではランニングコストが段違いですからね。

我が家が家を買うときに比較検討したら、管理費で1.5万円、駐車場代で2万円、太陽光で5万円で月8〜9万円くらい差がありました。

[8694: 匿名さん]

>>8693 匿名さん

ランニングコストをプラス９万払っても買いたいマンションがあった、ということですね。

[8695: eマンションさん]

4000万のマンションを予算的に買えなかった人が
7000万戸建に挑戦するドラマが
7000万戸建を上棟する事で完結

いつだろう

[8696: 匿名さん]

> 我が家が家を買うときに比較検討したら、管理費で1.5万円、駐車場代で2万円、太陽光で5万円で月8〜9万円くらい差がありました。

理解していない人の典型ですね
・管理費の中身は、そのうち戸建でも同じように費用が掛かっている項目ないの？
　（１．５万円は、平均よりかなり高い管理費ですが、なぜ１．５万円で考えてたの？）
・マンション駐車場代が２万の地域（一般駐車場代で、３万以上の地域）は、４０００万で戸建で何坪買えるの？
　　超狭小ですか？
・太陽光は、初期費用とメンテナンス費、撤去費用を月々の収入から引いて計算しないと意味がない
　（駐車場代２万の地域で、４０００万の戸建で、５万の売電代でる地域ってどこ？日本？）

で、もう一度考えてみてください

[8697: 匿名さん]

>>8696
横浜南部ですよ。

広さ110m2の二階建注文戸建で、屋根材一体型の太陽光線パネルが屋根全面12kW分載っています。
金額的には太陽光の導入費用も含めて総額7000万円でした。

[8698: 匿名さん]

>>8679 匿名さん

マンションは住んで良し、貸しても良し。
売っても良いし、選択肢が多いですね。

[8699: 匿名さん]

>>8698 匿名さん
住んで良しというのがね....

[8700: 匿名さん]

マンションでも戸建でも、貸したらいくらになるか、確認しておくべき。
そうすれば、ハズレ物件を引くことない。

[8701: 匿名さん]

>>8697 匿名さん

あなたの戸建、貸したとしたら、
家賃どれくらい貰えそうですか？

[8702: 匿名さん]

> 広さ110m2の二階建注文戸建で、屋根材一体型の太陽光線パネルが屋根全面12kW分載っています。

設置費が、1kWで４０万、１０年のメンテナンスが１００万くらいなので、トータル６００万
12KWの２０年発電量（劣化含めて）の東京平均が、700万円分くらいなので、２０年で１００万の利益

つまり、月５千円くらいですね（まぁ途中壊れるリスクはありますが）

結局月５万の根拠はないですね

[8703: 匿名さん]

>>8700 匿名さん

普通の戸建街で賃貸はそうそう有りませんね。

[8704: 匿名さん]

収益還元法で計算すると戸建てはどうしょうもない不良物件です、特に城南あたり
要は稼げないんですね
なので将来的にダダ下がりとみてます

戸建てで収益あげるなら田舎のボロ戸建狙うしかないですね
まあでも面倒くさいし、規模は小さいしあまり面白くない

[8705: 匿名さん]

賃貸に住むような人の属性を考えたら狭くてお安いマンションがぴったり。
集合住宅は賃貸向きの住居形態。

[8706: 匿名さん]

>>1702 匿名さん
売電収入が全然違います。
年間で14000kWh以上（実績値）の売電量で売電単価が43.2円/kWhなので、パネルの性能劣化を考慮しても20年間で1200万円の収入が見込めます。
20年目以降は10円/kWhになったとして、その後20年間で300万円の収入です。

設置費が400万円で、メンテ費は10年ごとのパワコン交換100万円として、差し引き1000万円の利益です。

今だと設置費は安くなっていますが、それ以上に売電単価が安くなっているので40年間で500〜600万円の利益しか見込めないでしょうね。

ちなみに、屋根材一体型なのでパネルの破損は一般的な火災保険（特に追加料金なし）でカバーされます。

[8707: 匿名さん]

太陽光はピーク去りましたが投資です
日照と土地価考えてやった方がいい

自宅も投資視点で考えるなら新築戸建ては最低ですね

[8708: 匿名さん]

購入するなら、ランニングコストがかかり続けて面積も狭いマンションより戸建て。
どうしても狭いマンションに住みたいなら賃貸でいい。

[8709: 匿名さん]

戸建さんち日当たり悪いので太陽光には向かないのでは？

計算上の皮算用じゃなく過去5年くらいのデータないの？

[8710: 匿名さん]

収益も出ないようなマンションを貸してどこに住むのだろう。

[8711: 匿名さん]

>>8709
いまどき太陽光パネルなんて醜悪なものを屋根に載せたくないね。

[8712: 匿名さん]

>>8709 匿名さん
>>8706は過去4年分の実績値ですよ。

[8713: 匿名さん]

居住性に劣るマンションは、自分で住むために買うのではなく、投資目線で購入される方が多いようですね。

[8714: 匿名さん]

いまどきマンションの投資なんてバカをみるだけだよ。
中古の在庫が膨れ上がってるから売り込みに必死なだけ。

[8715: 匿名さん]

>8706
その数値が正しいとして表面利回り10%ということですか
20年後の設備に評価額つくとは思えませんが

投資600万では大した利益になりませんね。。10倍ぐらいでやらないと

[8716: 職人さん]

>8714
どんな時代もすべてが儲かるわけでも、
すべてが損するわけでもありませんよ

自分が波に乗れなかったからってそう僻むものじゃありません

[8717: 匿名さん]

さすがにいまマンションを投資用で買うのはバカだと思うよ？

[8718: 匿名さん]

購入するならマンションという根拠として過去に買ったマンションの賃貸収益を言われましても、これから儲かるかは不透明（というよりかなり怪しい）ですから、あまり意味がないですね。
せいぜい、在庫が膨らんできてるから売り急いでるのかな？ぐらいの感想しかありませんよw

ですが、もしあなたが賃貸収益を褒めて欲しくて誇示されているのなら、いくらでもご期待に添えますので、そのように仰って下さいませw

[8719: 匿名さん]

>>8716 職人さん

波に乗った自分を褒めて欲しいのなら、そのように仰っていただければ、ご期待に添えると思いますよw

ですが、これからマンションを買うべきかどうか、という話とは違いますのでご承知おき下さいませ。

[8720: 匿名さん]

4000万以下の安マンションは、投資用にしかならないということだ。
購入して自分で住むような奇特な人はいないらしい。

[8721: 匿名さん]

投資？悔やんでるだろうね

中古物件が大量にだぶついてる

[8723: 匿名さん]

可哀想に、マンションさんは色々な部分が破綻している。

[8724: 匿名さん]

>>8723 匿名さん

購入すらできなければ破綻することもないでしょう。一生安泰だね。

[8725: 匿名さん]

妄想癖がマン民の特徴だからね。

[8728: 匿名さん]

>>8725 匿名さん

戸建に住みたいよね。

[8729: 評判気になるさん]

>>8728 匿名さん

戸建に住みたい人は建てちゃおう

[8732: 匿名さん]

>>8729 評判気になるさん

建てた人が言うセリフだね。

[8733: 匿名さん]

>>8731

実家暮らしの引きこもりニートさんの生活はいいですよね
親が亡くなったら一緒に旅立つのかな

[8734: 匿名さん]

塩漬け投資マンションオーナー阿鼻叫喚ひどいな。

[8739: 匿名さん]

[No.8529～本レスまで、 以下の理由によりいくつかの投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・自作自演、もしくは成りすまし行為
・削除されたレスへの返信
・重複投稿

[8740: 匿名さん]

マンションさんイチオシのSuumoさんも言っています。

● 金銭面からも比較！ 一戸建てとマンションのメリット・デメリット -　Suumo 住まいのお役立ち記事

https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/money/c0his010/

やはり、金銭面で見ると、一戸建てのほうがマンションよりも物件価格が高くなってしまう傾向にありますが、管理費や修繕積立金、駐車場代（または、駐車場管理費）などがかからないのは一戸建ての大きなメリットといえます。毎月3～6万円程度の負担があるかないかでは、30年とか40年といった長期になると、少なくとも1,000万円程度、多ければ3,000万円以上の違いになってきます。もちろん、一戸建ての場合は、将来の修繕費を自分で貯めなければならないので、必ずしも一戸建てのほうが有利だと断定できませんが、それなりの優位性はあるといえるでしょう。

[8741: 匿名さん]

このスレで戸建てに対する4000万以下のマンションのメリットをみたことが無い。
「4000万以下」マンションの狭さや立地の悪さを無視している。
戸建てのデメリットも古い戸建てをもとにした無知や、セキュリティや立地に対する盲信による書き込みばかり。
マンションの占有面積の狭さや、長期間むだなランニングコストがかかることに対するまともな反論も無い。

[8742: 匿名さん]

当スレにおいて4000万以下のマンションを真剣に検討すべきは戸建さんのほう。
なのでメリットもデメリットも充分ご承知おきのことでしょう。
ムリなら4000万以下の戸建にしておきなさい。

[8743: 匿名さん]

4000万以下の戸建てを買うのは2000万以下の安いマンションを買うのと同じこと。
戸建てを買うなら4000万に、マンションのランニングコスト分を予算に上積みする。
4000万しか予算の無い人は狭いマンションで我慢。

[8744: 匿名さん]

4000万以下では普通のファミリー向けマンションはありませんので、ここのスレでマンションを検討するのは独り者しかいませんね。

[8745: 匿名さん]

独り者ならワンルームかアパートで充分。
戸建はムダ。
自分の身の上をきちんと把握してふさわしい物件を選びなさい。

[8746: 匿名さん]

＞当スレにおいて4000万以下のマンションを真剣に検討すべきは戸建さんのほう。

住居として4000万以下のマンションほうが優れているの？
もしマンション好きでも、購入しないで賃貸でよろしいのでは。

[8747: 匿名さん]

>>8746 匿名さん

ここのスレは4000万以下のマンションを検討してる人を翻意させて、より高い戸建を買わせるのが趣旨とのこと。
つまり4000万以下のマンションを真剣に比較検討してこなかった人に語る資格はない。

[8748: 匿名さん]

>8747
そういうあなたは真剣に戸建て検討比較してるとは思えないが。
あ、自分に言ってるんですね。

[8749: 匿名さん]

>>8748 匿名さん

戸建しか検討してない。
ファミリー向けマンションなんか無いからね。

[8750: 匿名さん]

>8740

駐車場代金って、戸建ては購入時に一括で払って、マンションは分割で払うってだけでしょ。
修繕積立金は一戸建てもマンションも同じだし、
マンションの管理費でスケールメリットが効いているかどうかだけの違いだよ。

会計の初歩ぐらいは理解しようよ……。

[8751: 匿名さん]

>駐車場代金って、戸建ては購入時に一括で払って、マンションは分割で払うってだけでしょ。

全然ちゃうよ。戸建ての多くは建蔽率の空いた場所を駐車場にしてるだけ。土地購入時の一括払いってのは正解だけど
マンションの場合には土地購入時の一括支払いに毎月の賃料が付属してる。その賃料がなぜか修繕費に回されるという謎。

[8752: 匿名さん]

普通に考えれば駐車場だけの修繕に月1万以上も掛かるわけないのだが、なぜか払った駐車場代がマンションの共有部の修繕に補填されるんだよね。
これまた普通に考えればおかしな話なんだけど、世のマンションではそのシステムが当たり前すぎて住民は疑問に感じないというマヒ状態と化している。

[8753: 匿名さん]

>修繕積立金は一戸建てもマンションも同じだし、
>マンションの管理費でスケールメリットが効いているかどうかだけの違いだよ。

マンションさんは無知をさらけ出すことないのに。
修繕積立金はマンションの共用部にだけ使われる強制徴収される費用で、部屋を手放しても返済されない。
戸建てには共用部はないし強制徴収もない。修繕が必要な都度自己資金で払えばいい。

管理費も共用部や管理組合の維持管理に使われる費用で占有部には使われない。(管理規約に使途が書いてある)
戸建てには共用部も管理組合が無いので無駄な費用です。

[8754: 匿名さん]

>>8751 匿名さん
そもそもマンションの駐車場は自分の物ではないですが？駐車場の固定資産税と維持管理費は死んでも払う義務はありますが。

戸建の駐車場は所有物ですけど
何か勘違いしてません？

[8755: 匿名さん]

マンションって自分達の駐車場なのに管理組合に駐車場代を払うんだよね。それをスケールメリットだとありがたがる精神。

[8756: 匿名さん]

>>8755 匿名さん

皆んなの駐車場だからみんなで維持管理してるだけ。そのうち、利用する人は維持費を厚めに負担してるだけ。近隣の民間駐車場を借りるより安いです。

[8757: 匿名さん]

自分達の駐車場なのに「近隣の民間駐車場を借りるより安いです」これに違和感を覚えないってことだよ。

[8758: 匿名さん]

>>8753 匿名さん

サービスの対価ですから。

[8759: 匿名さん]

自分の敷地なら駐車費用はかからない。
マンション住民は土地を所有しないから駐車料金を払ってるだけ。

[8760: 匿名さん]

>>8757 匿名さん

維持費を厚めに負担してるだけですよ。
近隣の民間駐車場を借りるより安いです。

[8761: 匿名さん]

>>8759 匿名さん

みんなで共有してるから利用する人が維持費を厚めに負担してるだけ。

[8762: 匿名さん]

無料じゃないってところがミソだね。
マンションの駐車場代って対価という名の搾取に近いのな。

[8763: 匿名さん]

>>8758 匿名さん
＞サービスの対価ですから。

4000万以下のマンションには具体的にどんなサービスがあるの？

[8764: 匿名さん]

駐車場について

・戸建てもマンションも購入時の価格に含まれている
・戸建てもマンションも固定資産税が発生している
・マンションだけ駐車場代が別途発生する

[8765: 匿名さん]

>>8761 匿名さん
借りてない人(全く使ってない人)も維持管理費を払うって(笑)

[8766: 匿名さん]

確かに。使う人は厚めに払い、使わない人も管理費から使われる。
これをスケールメリットだと言い張るのもどうかと。

[8767: 匿名さん]

マンションの駐車場って使わなくても（サービスという名の）対価だけはきっちり払うんだね。
使って払い、使わなくても払う。

[8768: 匿名さん]

＞・戸建てもマンションも購入時の価格に含まれている

戸建ての敷地には建蔽率があるから、建物の投影面積より大きい土地を購入するのは当然のこと。
空地の一部を駐車スペースにするだけ。
マンションくんも土地を買って家を建ててみればわかるよ。

[8769: 匿名さん]

マンションの駐車場代が搾取にしか思われてないｗ

[8770: 匿名さん]

戸建てなら、管理費も修繕積立金も駐車場料金も「強制的」に取られたりしません。

[8771: 匿名さん]

部屋の広さも駐車場の管理体制もまちまち
でも均一に徴収されてる社会主義に耐える勇気
凄いです

[8772: 匿名さん]

>8764


マンションは駐車場を使う人だけが料金を払う。
駐車場を使わない人は駐車料金による管理費の軽減（安い価格で警備等のサービスを得られる）という恩恵を受けられる。
戸建てだと、車を途中で売っても駐車場の料金は帰ってこない。

端的に言えば、戸建ては一括購入で、マンションは使う人が分割で購入してるってこと。
損得は人それぞれ（住んでる間絶対に車を手放さない、手放せないなら戸建てが得だし、車を使わない期間があるならマンションが得。）

[8773: 匿名さん]

それってマンションは車を使わない人も修繕費を取られてるだけですよ。
車を使う人はさらに多く修繕費を払う仕組み。

[8774: 匿名さん]

「駐車場」
マンションの考え方＝近隣の民間駐車場で借りるより安く借りられる
戸建ての考え方＝駐車場は無料

[8775: 匿名さん]

>8773

何もわかってない人がｗ
ちょっとは勉強しよう

・修繕費→建物の修繕に必要なお金。一戸建てでもマンションでも必要（一戸建てで強制的に引かれないからと言ってためていないとスラム化する）

・管理費→サービスの対価。一戸建てだと警備、清掃、植栽の管理、インターネット料金等を別々に払い、マンションだと管理費で一括徴収して支払う。
スケールメリットがあるから全部使うならマンションのほうが安上がり。ただし、個別に契約できないデメリットはあり。

・駐車場代→駐車場の料金。一戸建ては購入時に一括して支払いして駐車場を作る。マンションは使用する人が料金を払って設置・メンテナンスする。
長期にわたって車を持ち続けるなら金利の安い今は一括払いの戸建て形式が有利。車を持たない期間があるならマンションのほうが有利。

少なくともちゃんと用語ぐらいは使い分けよう。
修繕費は一戸建てもマンションも同じように必要ですよ。

[8776: 匿名さん]

>8774

それって、都会か田舎かの違いでしかないな。

マンションか一戸建てか関係ないでしょ。

地価の高いところだと、車のためだけにスペースを削るのを無料と思う人はいませんよ。。

[8777: 匿名さん]

建物の修繕費なのに、なぜか駐車場代として取られることに違和感を持ったほうがいいよ？

戸建ては必要な修繕費は必要な分だけしか掛からない。
マンションは必要な修繕費以上を管理費や修繕費として払っている。これをスケールメリットとは言わないから。

[8778: 匿名さん]

>>8776

都会でも田舎でも同じことですよ。
マンションも戸建ても購入時に土地も含まれている。よってどちらも駐車場分の価格が入っている。
固定資産税もどちらも払うことは同じ。

そこからマンションだけが別に駐車場代を払うことになっているから。

[8779: 匿名さん]

>8778

いや、それは違うよ。

マンションだと、車を持たない人は駐車場ユーザーから収益を得られる。
（駐車場ユーザーがお金を払うから、管理費や修繕金が安くなる）
都会だと結構な値段になるから、管理費や修繕金が比較的安くなる。これが都会と田舎でマンションの管理費があまり変わらない理由の一つ

都会の場合一戸建てだと敷地内の駐車スペースを人に貸すことはセキュリティ上難しいから、収益を生めない。

もともと土地の値段がただに近い場所だとおっしゃるようにどっちにしても建蔽率の空きスペースを消化するだけだから正しいんだけど、きちんとお金をとることのできる都会だと状況は全然違ってくるのよ。

[8780: 匿名さん]

収益とは言えないよ。
払ったままなんだから。そのお金は返ってきません。
結局駐車場を使う人はさらに多くの修繕費を払うだけ。

[8781: 匿名さん]

自分達の駐車場を使うだけなのに、建物の共用部の修繕費を追加で負担させられるわけですよ。

使ってない人の収益になるなら駐車場の利用率は激減する可能性があるわけですが、そうなると今度は住民全体の修繕費が上がるリスクもはらんでいるわけです。

[8782: 匿名さん]

>>8779 匿名さん

おっしゃる通り。
マンションの駐車場システムを誤解している方が多いのにびっくり。
それでマンション敬遠してるならいるなら勿体ない話です。

あなたこの説明で誤解が溶けた方たくさんいると思うけど、
まだ理解できない方もいるみたいですね。
これ以上分かりやすい説明ないと思うので一生理解できないと思います。

[8783: 匿名さん]

家を購入する際、大事なのは費用対効果。
あなたの建てる戸建は、あなたが購入するマンションは
利回りいくらで貸せるかって視点が大事。
そうでないと、あなたが手に入れた自宅が
将来、負動産になってしまう可能性がある。
ずっと賃貸に住んでたほうが良かったって話になる。

[8784: 匿名さん]

>家を購入する際、大事なのは費用対効果。

なに言っちゃってんの？
一番大切なのは家族が快適に安全に住めるかどうか
次が自身の予算と現状でわかる範囲の資産性
利回りとか賃貸に出すとか意味不明

[8785: 匿名さん]

>>8782 匿名さん
> この説明で誤解が溶けた方たくさんいると思うけど

あくまでもマンション内で金を回してるだけね。

マンションの外、すなわち、戸建てと比較した場合の戸建ての優位性は変わらないね。

[8786: 匿名さん]

>>8785 匿名さん
ちょっと違う
マンションの管理費を管理会社に搾取されているだけ
本当にマンション民の資産なら分譲時に駐車場を住民に売買で取得させ、転売できるはず。
資産というのは普通流動性があるもの。
売買出来ない物は資産とは言わない。

[8787: 匿名さん]

100%駐車場のあるところは、分譲時に駐車場代込みで売ってるマンションも少ないけどありましたね。
車が要らない方の対象外の物件になるので不人気だったけど。

[8788: 匿名さん]

>>8787 匿名さん
駐車場代込みと資産とは別
その駐車場は単体で売買出来ないでしょ？
好きな使い方出来ないでしょ？
だから資産ではない。
よって資産ではなく負産。

[8789: 匿名さん]

>>8786
言ってることがよくわかりませんがマンション売れば当然駐車場のオーナーの権利も買い主に移りますよ。

[8790: 匿名さん]

オーナーの権利は管理組合が持ってる。
住民は管理組合の一構成員であって個人で売買はできない。

[8791: 匿名さん]

>>8785 匿名さん

>>8772が言うように損得は人それぞれだと思います。
戸建が有利なのは都心の土地代が高いエリアで車なくても生活に困らないんだけど、
趣味で一生車を所有したいって方に限られると思う。

[8792: 匿名さん]

>>8790 匿名さん

戸建の駐車場のメリットは、建物は売らず駐車場だけ切り売りできるって言いたいの？
あまりメリット感じないけどね。

[8793: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[8794: 匿名さん]

>>8792 匿名
訂正

違うね。
その駐車場は所有権ではなく使用権ですよね？ベランダと一緒
違い分かります？

[8795: 匿名さん]

マンション住民には戸建てのような土地の所有権がない。
個人で駐車場として貸したり、分筆して他人に売却も出来ない。

[8796: 匿名さん]

戸建ては所有権、マンションは利用権ね。
利用権には使用時利用料が発生する。

[8797: 匿名さん]

>>8796 匿名さん
ベランダと一緒の優先使用権ね。
だから物を置いたりなどの用途以外の使い方は出来ない。
しかも維持管理は別にかかる。
将来誰も使わなくなっても転売すら出来ない。

[8798: 匿名さん]

マンションのベランダやバルコニーは、大抵、私物を置くことも出来ないけどね。

[8799: 匿名さん]

マンションの区分所有権や敷地･共用部利用権は固定資産税を払わせる為のもの。
戸建ての所有権とは異なり、権利に制約が多いのに税率は同じ。
ランニングコスト以外にも、裁量範囲が狭い権利に戸建て並の税金を払うのがマンション。

[8800: 匿名さん]

マンションの共用部は、住民に多くのランニングコストを払わせている代物。ということだね。

[8801: 匿名さん]

>>8792 匿名さん

まったくメリット感じないね。
戸建さん意味不明。

[8802: 匿名さん]

マンションは必要な修繕費以上のコストを払い続けることになってる。

[8803: 匿名さん]

修繕費だけじゃないけどね。駐車場代がなぜか管理費に補填されているってこともあるから。
マンションは集合住宅という居住形態のためＴＰＯに合った適正なコストを算出しにくく、どうしても住民から余剰にランニングコストを徴収するしかない。
足りなければ臨時で徴収するし、余っていても住民にお金として還元されることはない。

[8804: 匿名さん]

マンションとはRC造アパートメントのこと。
つまり、

賃貸マンションぐらし
→賃貸RC造アパートぐらし

マンション購入
→半賃貸RC造アパートぐらし

[8805: 匿名さん]

戸建てはファミリー限定
長い人生実は子供と離れて住む時間のほうが長かったりする(ニート、寄生虫除く)
なのでマンション分譲、戸建て賃貸の方が賢いかもな
戸建て安いし

[8806: 匿名さん]

安いから戸建て買った方がいいんだよ。
マンションだと一生ランニングコストを払い続けないといけない。

[8807: 匿名さん]

マンションの場合は死んでもランニングコスト（修繕費・管理費）がかかる

[8808: 匿名さん]

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://manetatsu.com/2014/02/28758/

郊外戸建は子供に迷惑かかる。

[8809: 匿名さん]

将来の現実。
不動産屋に騙されないでね。

[8810: 匿名さん]

都市部駅近マンションvs郊外バス便駐車場完備戸建

[8811: 匿名さん]

>>8810 匿名さん
戸建てが駐車場完備なのは土地代が安いから。
更に車を所有していなければデッドスペースになる。ムリやりプランターとかおいて有効活用しようと躍起になってるお宅を見かけますね。

[8812: 匿名さん]

>8811
容積率の関係でスペースが空くんですよ。
子供とキャッチボールしたり遊ぶスペースに出来るので良いですよ。
どうしてムキになっているのですか？

[8813: 匿名さん]

＞8812
マンションさんは心にゆとりが無いからだよ。

[8814: 匿名さん]

容積率のせいにしてますが、結局ムダなスペースを買わされているだけってこと。

[8815: 匿名さん]

>>8812 匿名さん

ムダに買わされたスペースをムリやり有効活用してる風にアッピールしても、痛々しいだけw

[8816: 匿名さん]

＞8815
手が震えてるんですか？余程悔しいのかな。

[8817: 匿名さん]

>>8812 匿名さん
他の住民は敷地内のキャッチボールを快く思ってないみたいよ

[8818: 匿名さん]

＞8817
マンションだと出来ないですから、そう思うしかありませんよね。
ご心中お察しします。

[8819: 匿名さん]

>>8814
だとすると駐車場だけ切り売りできることが戸建のメリットだって言い張ってたのはなんの意味があるのかね。

[8820: 匿名さん]

誤字を攻撃するしかないマン庶民

[8821: 匿名さん]

>>8811
駐車場スペースの固定資産税も取られてる。

[8822: 匿名さん]

>>8819 匿名さん
理解力がないのかな？
所有権が無いと言ってるんだよ。
分からないかなぁ～

[8823: 匿名さん]

>子供とキャッチボールしたり遊ぶスペースに出来るので良いですよ。

まぁ現実的には、庭付き戸建てでもキャッチボールは家の前の公道か近くの公園でやってますな。
あー、、、そうか。たしかにど田舎の戸建だと土地代が安くて庭が異様に広いから庭でってのもあるかもしれませんね。
書いている方はそういう発想なんでしょうね。

[8824: 匿名さん]

＞8823
ど田舎に設定しないと心が落ち着かないのでしょう。
40平米の日常だとそう思うのも仕方ないですね。
土地の範囲で想像できないんでしょうね。

[8825: 匿名さん]

車の所有ほど無駄なものはない。
500万の車を５年で乗り換えるとして下取り100万とすると
年間80万。自動車税4万。重量税、自賠責で3万。任意保険10万。
ガソリン代年間10万として車検は１回なので５年でならすと１年3万くらい？
全部で年間110万。３０年で3300万。少しくらい車の要らない便利な都心に住んだほうが良い。
と言いつつ、月4万の駐車場代払って、1月に１回も車乗らないのでバッテリー上げてそのまま放置してる
私(涙)

[8826: 匿名さん]

>ど田舎に設定しないと心が落ち着かないのでしょう。
>40平米の日常だとそう思うのも仕方ないですね。
>土地の範囲で想像できないんでしょうね。

いやぁどういたしまして。
でも現実的にはそんなもんですよ。ましてや今時の都内や近郊でよくある１２５〜１５０平米の土地で建てる戸建だと、駐車場とるだけで精一杯なのは普通に考えれば誰でもわかることでしょう。子供とのキャッチボールってある程度の距離が必要ですもんね。

まぁあなたは、まず周りの人との会話のキャッチボールの仕方を学んだ方が良いと思いますが。

[8827: 匿名さん]

>>8811 匿名さん
> ムリやりプランターとかおいて有効活用しようと躍起になってるお宅を見かけますね。

マンションのバルコニーの方がひどいよね。
マンションのバルコニーでビニールプールとか必死すぎです。

[8828: 匿名さん]

バルコニー入るけど駐車場は不要ってことでしょ。話すり替えてもダメ。

[8829: 匿名さん]

マンションのバルコニーのマナー守らない人多いよね。
プランター置いたり、グリーンカーテンしたり。駄目だって言ってもやる。

[8830: 匿名さん]

あ、あとそういえば戸建の駐車場ですが。あれ、カーポート等の屋根をつけると建ぺい率の対象になるんですよね。

よく見かけるのは、建築申請時には屋根をつけない状態で申請をして建屋は建ぺい率一杯に建て、カーポートは別業者で後付け（＝未申請）っていう手口を良くみかけます。

でもそれ、違法行為なんですけどね。

[8831: 匿名さん]

>>8830 匿名さん

屋根があれば建ぺい率の算入対象になる、とは限らないので。
ちゃんと分かってていってますか！？

[8832: 匿名さん]

緩和条件ですね？もちろんです。

[8833: 匿名さん]

実際、カーポートや物置が建ぺい率の参入対象になり得るって知らない人は多いですよ。
ただ建屋の建ぺい率がギリで建てられる場合は、ハウスメーカーはカーポートの施工を嫌がりますね。建築申請時に指摘されると厄介ですからね。大抵は「カーポートは、後で別の外構業者に施工をやらせる様にしてください」とアドバイスされる始末です。

物置も同じですね。例えば建て替え等で物置があった場合は、建築申請時には「一時的に取り壊しておいてね」とアドバイスされます。

いずれも、違法行為がバレるのを嫌った対処ですね。

[8834: マンション検討中さん]

>いずれも、違法行為がバレるのを嫌った対処ですね。
戸建てさんはセコい方が多いようですね。うちは地下ガレージですが。

>車の所有ほど無駄なものはない。
世の中もっと無駄なもの多いですよね。腕時計に数百万とか、ダイヤモンド、ジュエリーに何百万、婚約指輪って結婚したら滅多に付けないし。でも金額の問題ではなく、思い出とか記念とか、そういうものはプライスレスなんですよ。
戸建てさんはそういうの一切無視して、ケチを通り越して人間性がさもしくなっている方が多いようで、このスレ覗くと哀れな気分になります。早く人間的な生活レベルまで上がってこられることをお祈りしております。

[8835: 匿名さん]

マンションさんは戸建てを下にみないと心が落ち着かないのですね。
ご心境お察し致します。
ゆとりある生活が送れると良いですね。

[8836: 匿名さん]

>8835
マン民は性格が悪い。
これに尽きるよ。

[8837: 匿名さん]

>>8829 匿名さん

戸建のムダな駐車スペースの話をしてただけなのに、ベランダの話にすり替えたということは図星なんだね。やはり、戸建は駐車スペースのことを突っ込まれると、理性的に反論できないのであろうなw

[8838: 匿名さん]

>>8836 匿名さん

言いかえると自分のことを良い性格だとアッピールしてるんだね。いい歳して恥ずかしい性格だなw

[8839: 匿名さん]

これから戸建建てる方、マンション買う方は、
気に入った物件があった時、いくらで貸せるかを確認したほうが良い。
そうすれば割高なのか割安なのかわかる。

[8842: 匿名さん]

注文は3,800万円台、建売は3,300万円台、マンションは4,200万円台
http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

マンション諦めて注文にすれば400万、建て売りにすれば900万円お釣りが来る。

[8843: 匿名さん]

どうしたら戸建さんたちは落ち着いて豊かに暮らせるのだろうか？

[8844: 匿名さん]

まぁ、マンションで車を持とうとすると、毎月駐車場代がかかるのは事実と言うことで。

[8845: 匿名さん]

マンションは戸建てが買えない人のための救済団地。

別名「RC造アパート」。
正式名称「多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合半賃貸RC造アパート」。

[8846: 匿名さん]

>>8842
ここのスレではマンションは予算オーバー。

[8847: 匿名さん]

>>8842 匿名さん

普通は、ぼろ家付きの建売を3000万ぐらいで買って、取り壊して3〜4000万で注文住宅を建てるんだよ。分かりましたか？w

[8848: 匿名さん]

>>8842 匿名さん
>注文は3,800万円台、建売は3,300万円台、マンションは4,200万円台

建売り住宅の一種である土地付き注文住宅(＝売り建て住宅)を、一般の注文住宅だと勘違いしてる無知なマンション民がいる。
普通の注文住宅は手持ちの土地に建てるから土地代を含まない。
土地を買えないマンションさんは戸建ての知識が無いね。
東京23区のデータだと建売り戸建てでも6900万、マンションは5390万。

[8849: 匿名さん]

>>8845 匿名さん
マンションはマンションだよ。

[8850: 匿名さん]

>>8848 匿名さん

≫東京23区のデータだと建売り戸建てでも6900万、マンションは5390万。

23区内でその値段だとミニ戸しか買えないですよ。将来的に貸すことも考えると、その価格帯だとマンションにしておいた方が良い。

[8851: 匿名さん]

>注文は3,800万円台、建売は3,300万円台、マンションは4,200万円台
>マンション諦めて注文にすれば400万、建て売りにすれば900万円お釣りが来る。

コレ、つまり注文戸建は土地込みで３８００万円で建てるっつーことを推奨しているわけですね。
土地込み3800万円戸建、、、、正気ですか？

それなら、お釣りが来たってマンションだなぁ

[8852: 匿名さん]

>マンション諦めて注文にすれば400万、建て売りにすれば900万円お釣りが来る。

>普通の注文住宅は手持ちの土地に建てるから土地代を含まない。

お釣りができないじゃない（笑

[8853: 匿名さん]

>>8845 匿名さん

予算が変わらないのであれば、どちらを買っても良いのだから、救済という表現はおかしいよな。

[8854: 匿名さん]

戸建（？）の人、ホント言っていることが支離滅裂だよね。

[8855: 匿名さん]

>>8851 匿名さん

そんなわけないじゃ無いですかw
注文戸建においては、土地込みというのは土地を取得済みという意味。土地が無ければ、更地かボロ家付きの戸建を買います。
注文戸建を建てたことない人には理解できないと思うけど。
どこかのスレでも、注文戸建よりマンションの方が高いと勘違いしてる無知マンが居ましたね。

[8856: 匿名さん]

>>8854 匿名さん

戸建？がスレを盛り上げるためにワザとやってるのであれば構わないが、ホンキで書き込んでるのであれば、我々はとんでもないものを相手にしていることになる。

[8857: 匿名さん]

>そんなわけないじゃ無いですかw
>注文戸建においては、土地込みというのは土地を取得済みという意味。土地が無ければ、更地かボロ家付きの戸建を買います。

つーことは、この人はスレチのことを一生懸命叫んでいたというわけですな。

[8858: 匿名さん]

8842の元データには土地付き注文住宅と書いてある。
以前にもフラット35の土地付注文住宅のデータを、注文戸建てだと信じ込んでいた無知なマンション民がいた。

[8859: 匿名さん]

地盤改良、外構、諸経費で最低でも4000万です。

[8860: 匿名さん]

もう一つ言えるのは、戸建の場合上物は３８００万円はかかるということがわかったわけです。
もちろんこれは上物だけですので、各種設備工事や地盤改良・外構費用・取り壊し費用等が加われば安く見積もっても土地以外で4300万円程度はかかるというわけですよ

これに、このスレの条件通り土地代を加えたとします。マンションと同じような立地条件であれば少なくとも3000万円はかかるでしょう。となれば、注文戸建は最低でも7300万円はかかるということになりますな。

>>8842の人は、こういうことを言いたかったのですね。なるほどです。

[8861: 匿名さん]

>>更地かボロ家付きの戸建を買います

あなたの家もいずれボロ屋付の戸建になるんですね。

[8862: 匿名さん]

>マンション諦めて注文にすれば400万、建て売りにすれば900万円お釣りが来る。

釣りが出るどころか、注文戸建を買って大赤字ですね。

[8863: 匿名さん]

>マンションと同じような立地条件であれば少なくとも3000万円はかかるでしょう。

4000万で占有60㎡ぐらいのファミマンが買えるようなとんでもない立地なら、3000万もしないでしょう。

[8864: 匿名さん]

＞釣りが出るどころか、注文戸建を買って大赤字ですね。

安マンション+ランニングコストといい勝負ですね。

[8865: 匿名さん]

注文は3,800万円台、建売は3,300万円台、マンションは4,200万円台
http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

マンション諦めて注文にすれば400万、建て売りにすれば900万円お釣りが来る。

[8866: 匿名さん]

>>8865
訂正
マンション諦めて売り建て住宅にすれば400万、建て売りにすれば900万円お釣りが来る。

[8867: 匿名さん]

あなたもいつか土に還るんですよね。
それまでに夢の戸建に住めるかな？

[8868: 匿名さん]

普通に土地込み注文戸建を建てるなら、7000万ぐらいの予算は欲しいところですね。

[8869: 匿名さん]

でも平均は3800万です。

[8870: 匿名さん]

予算的にマンションを諦めたので
妥協して戸建にしました…

[8871: 匿名さん]

>>8870 匿名さん

建売で2000万くらい？

[8872: 匿名さん]

安い戸建が一番ですよ。
ランニングコストもかからないし、広いし、多少駅から遠くなるのは仕方ないとして、家族団らんですごせるんだから、言うことないじゃないですか？

[8873: 匿名さん]

>>8872 匿名さん

ですよね。

安い戸建が一番です。
広いし、ランニングコストもかからないのでその分を物件価格に上乗せすると駅からもそれほど遠くならないので、家族団らんですごせるんだから、言うことないじゃないです。

[8874: 匿名さん]

>>8873 匿名さん

まずは住まいに何を求めるかって言う部分が大事ですよね。
私の場合、第一の目的は「家族の団らん」でしょう。
それを実現するために、住まいの観点からも様々な要素がありますが、当然、予算には限りがありますから、優先順位を付けながら、最小のコストで最大の満足度が得られるように勘案することが肝要です。

あなたは住まいに何を求めていらっしゃいますか？

[8875: 匿名さん]

住まいに何を求めるか？？

毎日のことなので
通勤には無駄な時間はかけたくないですね。

[8876: 匿名さん]

>>8875 匿名さん
4000万以下のマンションで通勤に便利な物件は占有30㎡ぐらいですか？
単身ならいいかもしれない。

[8877: 匿名さん]

>4000万以下のマンションで通勤に便利な物件は占有30㎡ぐらいですか？

そうねぇ、この時期だとあまり物件は出てないけどその中で選ぶとこんな感じかな

築４年　７０平米　駅まで４分
https://suumo.jp/ms/chuko/kanagawa/sc_sagamiharashiminami/nc_88088638/

築５年　７０平米　駅まで５分
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_machida/nc_88130300/

[8878: 匿名さん]

ちなみに同じ条件（駅まで１０分）で土地を探すとこんな感じ。

７３平米　駅まで７分　３９８０万円
https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_machida/nc_88336394/

１５８平米　駅まで６分　６２８０万円
https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_machida/nc_87959790/

[8879: 匿名さん]

>毎日のことなので
>通勤には無駄な時間はかけたくないですね。

私も同じですね。
あと必要なものは全て駅前に集結していますから、通勤・通学から買い物、送り迎えまでそれらの手間が圧倒的に少ないですね。駅からバス待ち・タクシー待ちなんてのも考えなくて良いですしね。病気になっても徒歩圏内に病院もありますし、車を出す機会も圧倒的に減ります。

>第一の目的は「家族の団らん」でしょう。

そもそも家族の団らんというか結束力は家の形態によらないんですよ。広かろうが狭かろうが、結束のある家庭は結束があるもんです。逆に家族の結束が薄い理由を家の面積のせいにしている人は、何かを履き違え、重要な物を理解してないんでしょう。

[8880: 匿名さん]

狭い集合住宅っていうデメリットには目を瞑れるんでしょうか。マンションさんはいい事ばかりおっしゃいますけど、一番向き合うべきはそこですよね。どのように折り合いをつけてらっしゃるのか。

[8881: 匿名さん]

日々の暮らしは広いほうが快適。
子供たちのベッド（ふとんでも良いがしまう場所は必要）や机、夫婦の寝室と
クローゼット、本棚だけでもかなり広さが必要。

[8882: 匿名さん]

>8879
>必要なものは全て駅前に集結。通勤、通学、買い物、送り迎え、病院がある。
たぶん同じ人だと思うけど、徒歩数分でこれらを網羅してる所ってどこよ。
妄想の物件を言われてもダメだよ。重要な現実というものをはき違えましたか？

[8883: 匿名さん]

>狭い集合住宅っていうデメリットには目を瞑れるんでしょうか。マンションさんはいい事ばかりおっしゃいますけど、一番向き合うべきはそこですよね。

まずそこが根本的に違う部分ですよね。あなたはデメリットばかりを追い求め、デメリットばかりを考える。だからデメリットのみが増幅され、一つのデメリットも許せないとなっててしまうんですね。おそらく、家だけに限らず全てに対してその様な考えなのでしょう。

一方普通の人はメリットとデメリットを両方考え、それを天秤にかける。メリットが大きければ、デメリット部分を最小限にする様に工夫をするんですよ。向き合うのはメリット・デメリットその両方なんですよ。

なので、、、

>どのように折り合いをつけてらっしゃるのか。

残念ながらあなたの性格では、誰がどんなことを言っても一生折り合いはつかないでしょう。

[8884: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[8885: 匿名さん]

＞8884
部屋からの写真は？

[8886: 匿名さん]

>>8883 匿名さん
人のことではなくご自身のお家の話ですよ。
うちは中古の戸建です。
メリットは沢山あるけど、デメリットはそうですね、、、お隣さんとの付き合いがあまり上手くいってないことでしょうかね。あとは道路が狭く車で走りにくい。駅までの道が坂でキツイといったところでしょうか。
マンションの場合は、駅に近くて便利というのは分りきってる話ですが、やはり狭い集合住宅というデメリットがあると思います。親が戸建からマンションに買い換えたので大体は分りますよ。ですけど、もし小さいお子さんとかいたら後々そのデメリットが大きく響いて来ないかなと思いまして。戸建になびいてる方の大半はそこがネックになってると思います。
今後、マンションの購入を検討されるかた（小さいお子さんのいるファミリーとか）のために、実際に買われた方がその辺りにどのように折り合いをつけてらっしゃるのか、お話し頂くのも有益かと。

[8887: 匿名さん]

＞8883
４０平米のうち、一般的に１５平米は収納や家具で埋まります。
２５平米で２人ならなんとかなるけど、４人家族を考えると、そういう所に押し込められる子供たちが可哀想。

[8888: 匿名さん]

>8886

子供は車を運転できないから、小学校校中学年ぐらいになると駅から遠いことのデメリットが大きくなってきますよ。

小さい子供のいるファミリーこそ、駅からの距離を広さより優先させるべきだと思います。

戸建てよりもマンションが人気になっている現実からも、もはや首都圏における常識ですが・・・

[8889: 匿名さん]

＞8888
＞戸建てよりもマンションが人気
それは無い。仕方なく狭小マンションに押し込められる現実があるだけだよ。
ここの書き込み見ててもファミリーのマンション民はいない現実ですね。

[8890: 匿名さん]

そう思いたいんですね。

[8891: 匿名さん]

>>8888 匿名さん

普通の3LDKのマンションだと子供部屋が2つ取れないから４人家族だとムリですね。

[8892: 匿名さん]

>子供は車を運転できないから、小学校校中学年ぐらいになると駅から遠いことのデメリットが大きくなってきますよ。
>小さい子供のいるファミリーこそ、駅からの距離を広さより優先させるべきだと思います。
>戸建てよりもマンションが人気になっている現実からも、もはや首都圏における常識ですが・・・

ですね。少なくとも駅前マンションと同じ立地の土地を入手し戸建を建てた場合は総額で最低でも7000万円以上が必要なのは現実の物件を見れば明らかでしょう。どんなに戸建（？）が叫んだところで現実はそんなもんです。

そして、どんなに戸建（？）がここで叫んだところで、実際に検討すれば検討者は注文戸建を土地入手から建てることがどんなに難しいのか、全てを理解するでしょう。

[8893: 匿名さん]

>>8888 匿名さん

一人歩きに必要な居住スペースは20〜25平米ですから、一般的なマンションの場合は、３人家族まででしょうね。

[8894: 匿名さん]

>>8892 匿名さん

やっぱり安い戸建が一番だね。

[8895: 匿名さん]

>>8892 匿名さん

ホンモノのアレでなければ、その程度のことは理解してると思いますよ。つまりネタでアホのフリをして投稿してるだけ。もし全く理解できてないということなら、我々はとんでもないものと対峙していることになるw

[8896: 匿名さん]

>やっぱり安い戸建が一番だね。

そう。そうやって無理して高い金を出して駅に近い狭い土地を買い、狭いが故に延べ床を稼ぐために激安ハウスメーカーで３階建を建て、恐ろしく使いづらい建物が建つわけですね。

そういう物件が身近中古物件として売りに出ていますが、まぁ１年ほど経ってもさっぱり売れていないわけです。
そりゃ当たり前ですよね。

[8897: 匿名さん]

致命的なことに、ここの戸建（？）さんは注文戸建を「何一つ」検討していないんですよね。
だから、どんな建物がどんな場所にどんな予算で建つかという事を知らずし戸建を推奨するという、実に本末転倒な事をしているわけですね。

[8898: 戸建さん]

>>8897 匿名さん

マンション買えなかった事が辛くて…

[8899: eマンションさん]

戸建の必要面積から
不要な物のスペース
階段のスペース

これを省くと生活するのに十分なスペースが理解出来る

[8900: 匿名さん]

>8889

アンケートだと戸建てが人気で出るんだけど、
実際人気はマンションなんだよね。

国交省の指数を見るとよく分かる。
http://www.mlit.go.jp/common/001186589.pdf

基準点の2010年からの値上がり具合を見れば明らかに買われているのはマンション。

言葉の上で人気なのは一戸建てだけど、
実際買うに値するのはマンションだと判断されてるんでしょうね。

[8901: 匿名さん]

>>8897 匿名さん

戸建を推奨してるわけではなく、単にマンションを叩いて喜んでるだけのアンチマンションです。なので広義のマンション派。
戸建とは認めていませんので、一緒にしないで頂きたい。

[8902: 匿名さん]

>>8900 匿名さん

マンションしか買えないだけなのでは。

[8903: 匿名さん]

>>8900 匿名さん
都市の高額な土地を買えない人が、狭いマンションで妥協してるだけです。
地価の安い田舎にはマンションの需要はありません。

[8904: 匿名さん]

>>8903

土地に価値のない田舎にマンションの需要はないのでマンションは建ちません

[8905: 匿名さん]

>>8903 匿名さん

都内のファミマンなら6000万以上の予算が必要ですね。田舎のミニ戸なら3000万でお釣りがきますけど。

[8906: eマンションさん]

>単にマンションを叩いて喜んでるだけのアンチマンションです。

それ長文テンプレくんだよね？そいつが来ないだけでこんな静か。なぜか類似の他スレも静か。
やっぱり戸建（アンチマンション派）って一人だけなんだね。
自演、成りすましが酷かったのがよく分かる。

[8907: 匿名さん]

アンチマンション言うより、アンチマンション購入ですね。
賃貸マンションは否定していませんので。

購入するなら戸建て。

購入しても半賃貸状態のマンション、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合半賃貸RC造アパートは、土地が買えないひとのための救済団地です。

[8908: 匿名さん]

＞土地に価値のない田舎にマンションの需要はないのでマンションは建ちません

やっぱり都会の高額な土地を買えない人が、注文戸建てを諦めて住むのが狭いマンションですね。

[8909: 匿名さん]

>>8907
関西人は黙っとれw
土地安いんだし好きなほう住んどったらええやろw

[8910: 匿名さん]

>>8907 匿名さん

どちらでも構いませんが、取り敢えず戸建でないことがハッキリしたので、あとはマンション派内で決めて下さいね。

[8911: 匿名さん]

>>8909 匿名さん

関西をバカにするものじゃ有りませんよ。
阪急宝塚線や神戸線はかなりおたかいですからね。

[8912: 匿名さん]

>>8911
ざっと調べたけど、駅徒歩10分以内でも坪100万円以下で買えそうだぞ。
どこが高いの？

[8913: 匿名さん]

東京でも23区内の城東や城北、市部なら坪100万以下の土地がございます。

[8914: 匿名さん]

>>8912 匿名さん

どこですか？

[8915: eマンションさん]

マンション買えない事ってそんなに悔しいのかな？

[8916: 匿名さん]

>8913
そこは治安や民度がイマイチで住みたくないエリアだろ。
まともな住環境で坪100万円以下だと、首都圏はかなり辺鄙なところまで行かないといけないぞ。

>8914
豊中市清風荘 蛍池駅 徒歩10分 坪81.6万円
https://www.homes.co.jp/tochi/b-1350100000001/

[8917: 匿名さん]

>まともな住環境で坪100万円以下だと、首都圏はかなり辺鄙なところまで行かないといけないぞ。

別荘じゃあるまいし、辺鄙な場所にいい住環境があるとは思えません

[8918: 匿名さん]

さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

たとえば、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

[8919: 匿名さん]

>>8918 匿名さん

まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

>>8918 匿名さん

を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

[8921: 匿名さん]

>8917
聖蹟桜ヶ丘駅 徒歩13分 建築条件付 坪79.7万円
https://www.homes.co.jp/tochi/b-17000130007610/

能見台駅 徒歩9分 坪91.1万円
https://www.homes.co.jp/tochi/b-8690077803/

首都圏でまともな住環境で坪100万円だと都心まで1時間は覚悟しないといけない。

[8922: 匿名さん]

>8920

戸建てなんて買ったら、残債割れは当たり前で資産価値ボロボロ。
長時間通勤で家族の時間が無くなるなど、いいことは何もありません。

多くの人はわかっているように。この価格帯だとマンションのほうが手堅い選択肢です。

自分一人だけが頭がいいと思うのは非常識な人で、
多くの人の選択肢は大体のケースで妥当なことが多いんですよ。

[8924: 匿名さん]

希望する立地に希望する広さの戸建てを買えるなら誰だって戸建てを買う。
買えない人がそれを諦めて妥協して購入するもの、それがマンション。

そう、マンションとは戸建てが買えない人の救済団地。
妥協の産物。
正式名称「多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合半賃貸RC造アパート」。

もう一度言おう。

希望する立地に希望する広さの戸建てを買えるなら誰だって戸建てを買う。
買えない人がそれを諦めて妥協して購入するもの、それがマンション。

[8925: 匿名さん]

＞多くの人はわかっているように。この価格帯だとマンションのほうが手堅い選択肢です。

都市周辺ででこの価格帯の住居を買う人には、狭いマンションしか選択肢が無いということ。
ランニングコスト分ぐらい予算に上積みできる余裕のある人なら広くて便利な戸建て。

[8926: 匿名さん]

面白いこと言ってる人がいるね。

>希望する立地に希望する広さの戸建てを買えるなら誰だって戸建てを買う。
4000万以下限定スレなのここ？だったらそうだろうね。
自分は住むなら山手線内の都心志向なので戸建てよりマンションがいいけど、
4人家族の広さでとても4000万では無理。120平米新築マンションだと4億とかになる。
でも戸建てならもっと安く建てられるけど、せっかくの都心眺望もセキュリティも脆弱。
地下ガレージも欲しいし、やっぱりマンション一択だけど4000万じゃ無理。

[8927: 匿名さん]

>8923

一戸建ての情弱が現れたスレ
家を真剣に探していないアンケートベースだと一戸建て有利なんだけど、

実際にお金を出した人はマンションが優位
>8900
のデータにあるように、人気のあるマンションの価格は上がっていて、戸建ての価格は全然変わってない。

[8928: 匿名さん]

>8924

寿限無さんが沸いてるｗ

頭の悪さが現れ出てるね

>希望する立地に希望する広さの戸建てを買えるなら誰だって戸建てを買う。
>買えない人がそれを諦めて妥協して購入するもの

これは予算無制限の場合にのみ成り立つってことが分かってない。

予算に制限がある場合は
・広さをあきらめてマンション
か
・立地をあきらめて一戸建て
の二択。

今の多数派は広さをあきらめるほうにシフトしてる。
インターネットの発達で昭和の家ほど広さは必要なくなってきてるからね。

[8929: 匿名さん]

マンションの広さを諦めるの、その諦めるが半端ない狭さへの妥協が必要になる。

[8930: 匿名さん]

だから、広くて安い戸建て建てるんでしょ。

[8931: 匿名さん]

マンションの広さを諦めるの、その諦めるが半端ない駅からの遠さへの妥協が必要になる。

[8932: 匿名さん]

都市部で4000万以下の家は最低限の価格帯だから、何を買っても遜色ばかり。

[8933: 匿名さん]

もはや戸建てのメリットって、郊外の安い土地に広めの面積の建物を建てられる。ぐらいでは？
資産価値はマンションに及ばず、快適性もシロアリだのセキュリティの脆弱性もひどいもの。
おまけに躯体も経年劣化して、マンションなら物理的限界は120年を超えるのに、戸建ては最大でも65年。建て替え周期はマンションの半分ですから、その費用も貯めないと。それでも広さが必要なら広いマンションは高くて買えないので、仕方なく戸建てで妥協ですね。ご愁傷さまです。

[8934: 匿名さん]

マンションにメリットとがないからね。

[8935: 匿名さん]

>>8924 匿名さん

都内だと、立地と広さを求めてミニ戸を買う人もいるね。もちろん、普通のファミリー向けマンションは買えませんけど。
都内だと、ミニ戸は救済住宅だね。

[8936: 匿名さん]

なんだかんだで安い戸建が一番ですよ。
首都圏外縁部なら4〜5000万、もう少し中に入ると6〜7000万、23区内は１億超。
予算に合わせて決めるしかないでしょ

マンションは所詮集合住宅なので物好きな人が買えばいい。基本は賃貸で短期的に住むものだと思いますがね。ここのマンションさんも死ぬまで集合住宅に住もうとは思わないでしょ？

[8937: 匿名さん]

マンション買って、戸建て賃貸がベターですね
流動性低い資産が危険なのは投資の基本です

[8938: 匿名さん]

>>8937 匿名さん

逆でしょw

[8939: 匿名さん]

>>8938 匿名さん

いや、好きにさせておけばいい。
どうせマンションも戸建も買えないやつの法螺だから。

[8940: 匿名さん]

戸建で人並みになるには最低6500万は予算がいるからね

[8941: 匿名さん]

>>8940
ランニングコストの差を考えれば、月々の支出は4000万円のマンションと同じくらいだね

[8942: 戸建さん]

>>8941 匿名さん

6500万の戸建で4000万のマンション並みの生活を出来るかな？

[8943: 匿名さん]

>8941

なんで戸建ての人は管理費をランニングコスト扱いするんだろうね？？

一戸建てでも必要な費用なのに・・・

[8944: 匿名さん]

都内で普通のファミリー向けマンションは6000万以上の予算が必要です。
4000万だと千葉NTとかの郊外しかないので、どうせその辺りになるなら、広い戸建でも良いかなってカンジ。

[8945: 匿名さん]

>>8943 匿名さん

とにかく、マンションのことが気になって気になって仕方がないからですよ。
普通の戸建検討者は、マンションのことは気にしないというか検討の対象外なので、ランニングコストなんかは全く気にする必要がなく、自分の予算に合わせて戸建を買うだけです。

ここの戸建？だけですよ。頓珍漢なことをほざいてるのは。なぜそういうことになるかというと、そもそも戸建を建てるつもりがないからですね。

[8946: 匿名さん]

>>8943 匿名さん

戸建を建てる人はもちろんマンションのランニングコストなんかは気にしてません。マンションは買わないんだから、検討しないしする必要もない。なので、いちいちマンションとの差を比べて物件の価格に足し込むこともない。

だから、あなたがおっしゃる戸建さんというのは、本当の戸建ではありません。とても特殊というか特異な人を相手にしてるとお考え下さいね。

[8947: 匿名さん]

このスレは深く考えないでマンションを購入すると言うひと(特に賃貸生活から脱出したいと思っている若者)に対し、戸建て購入の可能性を探るものです。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建が良い」と思いながらも、戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見い出すものです。

[8948: 匿名さん]

>戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見い出すものです。
妥協？キミ全然分かってないね。
4000万以下限定スレなのここ？だったらそうだろうね。
自分は住むなら山手線内の都心志向なので戸建てよりマンションがいいけど、
4人家族の広さでとても4000万では無理。120平米新築マンションだと4億とかになる。
でも戸建てならもっと安く建てられるけど、せっかくの都心眺望もセキュリティも脆弱。
地下ガレージも欲しいし、やっぱりマンション一択だけど4000万じゃ無理。

[8949: 匿名さん]

>>8947 匿名さん

人の話より、まずはご自分の活路を見出したほうが良いと思いますよ。

[8950: 匿名さん]

>>8948 匿名さん

う〜ん。

「本当は戸建が良い」と思いながらも、戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見い出すものです。

って書いてあるんですけど？

[8951: 匿名さん]

4億とかアホな話をしているあたりからも読解力に問題があるのと話の進め方が
まるで分かっていないことが分かる。

[8952: 匿名さん]

＞4000万以下限定スレなのここ？だったらそうだろうね。

8948は無知を装った3億臭

[8953: 匿名さん]

>>8950 匿名さん

少なくとも都内のファミリー向けマンションは6000万以上の予算が必要なので、ミニ戸や郊外の戸建を諦めて買うことはあり得ません。

[8954: 匿名さん]

都内の建売り戸建てでも価格6000万以下、床面積100㎡以上、駅徒歩10分以内の物件は90件近くある。
市部の安い土地を購入して、注文戸建てにすればさらに選択肢は広がる。
マンションのランニングコストを、購入予算に上積みできない人は狭いマンションで決まり。

[8955: 匿名さん]

≫マンションのランニングコストを、購入予算に上積みできない人は狭いマンションで決まり。❌

マンションのランニングコストを、購入予算に上積みできない人は狭い戸建で決まり。◯

[8956: 匿名さん]

>>8953 匿名さん

ミニ戸は勘弁してほしいね。折角のまとまった土地が細切れになって見苦しいにも程がある。
ここの戸建さん達の低予算に合わせて造るからこんなことになるんだよ。戸建さん達は猛省しなさい。

[8957: 匿名さん]

ミニ戸

よりも、

多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合半賃貸RC造アパート

なんとかしないとね。

[8958: 匿名さん]

一時的に住むなら、ホテル。
中期的に住むなら、賃貸マンション、すなわち、賃貸RC造アパート。
長期的に住むなら、戸建て。

購入しても半賃貸状態にしかならないマンション、すなわち半賃貸RC造アパートの購入なんてありえない。

[8959: 匿名さん]

>>8957 匿名さん

多層なんとかは都市部の限られた立地を有効活用するための現代人の智慧です。土地が有り余った田舎人には理解できないと思いますが。

それにひきかえ、
折角の戸建用地を細切れに分けて庭も何にもないミニ戸を造るなんてのは景観も最低だし見苦しいにも程がある。
都内で戸建を建てるなら最低敷地面積を50坪以上にしてもらいたい。

[8960: 匿名さん]

自分の買った「部屋」の上に、他人の部屋があって他人が住んでいる。
普通ではない。

[8961: 匿名さん]

>8958
戸建も固定資産税かかるし、修繕費も掛かるのでは？
管理費は警備代、ネット代で十分、元取れてる。
警備もネットも要らない方には無駄かもしれないどね。

[8962: 匿名さん]

>>8961 匿名さん

戸建てと半賃貸RC造アパートの違いは自分の裁量が及ぶかどうか。

固定資産税は別として、半賃貸RC造アパートは、その支払いに自分の裁量が及ばず強制的に発生する。その支払い先が大家から管理組合に変わっただけ。

だったら、専有部の管理費と(経年劣化に伴う一般損耗に対する)修繕費もコミコミで、管理組合理事役員が免除される賃貸で良い。

[8963: 匿名さん]

戸建さん達の話だと6500万以下の戸建は無意味だと…

[8964: 匿名さん]

>>8962
戸建も修繕費かかるから結局、同じじゃないかな。
月々定期的に積み立てておくか、一度に放出するか。
戸建が修繕しないっていうなら、安いかもしれないけどね。

[8965: 匿名さん]

都合よく固定資産税は別って意味不明。

[8966: 匿名さん]

マンションの購入は何もかもが、企業の都合の良いように中途半端ってことだ。

[8967: 匿名さん]

>>8959
縦型長屋（マンション）も景観を崩すからやめて欲しいわ。

まあ、うちみたいに一低住に住めば、今でも見苦しい3階建戸建やマンションが視界に入らないけどね。

[8968: 匿名さん]

郊外でしょ。

[8969: 匿名さん]

>>8956 匿名さん

マンションに住みたくない
需要があるからミニ戸作るのでは？

[8970: 匿名さん]

電線も見苦しいから電線は地中化してあるところが良いよ

[8971: 匿名さん]

>>8964
>戸建も修繕費かかるから結局、同じじゃないかな。
>月々定期的に積み立てておくか、一度に放出するか。
>戸建が修繕しないっていうなら、安いかもしれないけどね。

マンションの修繕積立金は戸建てにはない「共用部だけ」に使われる費用で強制徴収。
将来マンションを手放しても返済されない特殊な積立金で、占有部の補修は別途自己負担でやる必要がある。
戸建て修繕費と比較するならマンション占有部の修繕費だが、戸建ての床面積はマンションの2倍以上あるからその分は高くなる。

[8972: 匿名さん]

占有部は戸建と同じ。
共有部は積立ってことですよね。
積立金あるかないかでマンションの評価変わるから、
結局、売る場合も、積立金が無駄になってるわけじゃない。

[8973: 匿名さん]

マンションの共用部は戸建てには無い無駄な部分。
管理費や管理組合などの余計な費用や、所有権も無いのに固定資産税もとられる。

[8974: 匿名さん]

数万円の管理費や修繕積立金で悩まない財力が欲しいね

[8975: 匿名さん]

4000万以下の安マンションに毎月数万円の無駄金を使うより、その分ローン返済額を増やせば広い戸建てが買えるね。

[8976: 匿名さん]

>>8960 匿名さん

ど田舎から都会に出てきた原始人には理解できないかも。タワマンなんか見たら腰抜かすよw

[8977: 匿名さん]

>>8969 匿名さん

餓鬼みたいに都心に寄ってくるから雨後の筍みたいにミニ戸が造られる。大人しく郊外やど田舎に住んでたらいいのに。

[8978: 匿名さん]

>>8973 匿名さん

戸建の共有されてる私道もムダなのね。
どうせ篭りきりで外出しないから必要ないのか。なるほどね。

[8979: 匿名さん]

>>8978 匿名さん
私道が無駄かなぁ～
住民以外配送業者位しか入って来ないし、路面も傷まないから維持管理費もないし
役所に申請すれば固定資産税は免除だし
良いことしかないけどなぁ～

[8980: 匿名さん]

マンションの共有部との類似性が高いね。

[8981: 匿名さん]

>>8980 匿名さん

そんなこと言ったら戸建？さんが目の色変えて喰いついてくるよ。

[8982: 匿名さん]

>>8977 匿名さん

都心部のミニ戸は規制したほうが良い。最低でも50坪以上にすべき。

[8983: 匿名さん]

>>8976
うさぎ小屋で１億超えとかあり得ないものな

[8984: 匿名さん]

>都心部のミニ戸は規制したほうが良い。最低でも50坪以上にすべき。

在庫の山のマンションは？

[8985: 匿名さん]

＞戸建の共有されてる私道もムダなのね。
＞どうせ篭りきりで外出しないから必要ないのか。なるほどね。

そんな土地を買わなければいい。
私道だと基準法の道路じゃないこともあるから、家を建てられないよ。

[8986: 匿名さん]

都内の売れてない中古マンションの在庫件数は2万5000件。
平均占有面積60㎡とミニ戸より狭いし、解体も建替えも出来ない厄介物。

[8987: 匿名さん]

旗竿物件は嫌ですね。

[8988: 匿名さん]

>>8985 匿名さん

大手ハウスメーカーの開発分譲地では良く見られますけどね。電線地中化など景観に配慮してるところもありますね。まあ無知なら仕方ないですが。

[8989: 匿名さん]

マンションや建売りを買う人は知らないだろうが、外見は道路でも法的な道路じゃないところもあるからね。
注文戸建てを建てる人は接道要件を確認したほうがいい。

[8990: 匿名さん]

知ったかですか？

[8991: 匿名さん]

>>8990 匿名さん
戸建てを建てた人には基礎知識だけど、8978みたいに公道と私道しか知らない人がいるらしいから。

[8992: 匿名さん]

地下も重要だぞ

自宅の真下を地下鉄が通っていて低周波振動のせいか体調を崩した家主が転居後売りに出した土地というのを聞いたことがある。
グーグルマップなどで地下鉄が通っていないか確認をし、もし真下を走っている激安の土地があったら敏感な人は買わないことをお勧めする。

[8993: 匿名さん]

土地を買うなら建築基準法第42条2項道路ぐらいは覚えておこう
２項道路に接道する上に古家がある物件を買った場合、取り壊して新居を建てる段階で道に接した土地を取られるので思ったような家が立たないということもある。またさら地でも道路に取られるぶんの土地代も取られるため往々にして割高になるので注意したい。

接道が悪いと軽自動車しかガレージに入れられなかったり、家の前の接道は良くても、大通りから入った経路途中に古家が道を塞いでいて幅員が足りず入れない車を泣く泣く手放すという笑えない事例もある。土地の広さや形、駅までの距離や値段などは見ても接道を見ない人は多くトラブルも多いので注意が必要だ。

[8994: 匿名さん]

知ったかご苦労さま。

[8995: 匿名さん]

マンション民は土地を買えないから知識も必要ないね。

[8996: 匿名さん]

え？ついに買えるの？
おめでとうございますw

[8997: 匿名さん]

狭くても、駅から遠くても、それでも買えるさ、マンションならば

[8998: 匿名さん]

マンションの方が金かかるんだって。
ここの戸建さんが言ってるよ。

[8999: 匿名さん]

>マンションの方が金かかるんだって。
マンションは戸建てより狭いから値段は安いけど、ランニングコストがずっとかかるからね。

[9000: 匿名さん]

昔からマンションは金食い虫だと言われている。
集合住宅ならではのランニングコストが多く掛かる。