4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[83651: 匿名さん]

素人が不動産を語ってはいけない

[83652: 匿名さん]

>>83647 匿名さん

それ節税じゃなくて脱税。

[83653: 匿名さん]

だから中古を買って償却費を計上すればいいんだよ。

[83654: 匿名さん]

4000万の物件と6000万の物件で悩む戸建さん。

[83655: 匿名さん]

>>83646 匿名さん
まだまだだな

[83656: 匿名さん]

償却費はキャッシュアウトを伴わない費用項目なので、意図的に赤字にして源泉税の還付を受けるってこと。

[83657: 匿名さん]

>>83647 匿名さん

賃貸業で誰をゴルフ接待するんですか？

[83658: 匿名さん]

>>83656
何度も言いますが
それは損してるということで
経費が虚偽なら脱税です

[83659: 匿名さん]

まともに賃貸経営してるとは思えない
つき合うのが馬鹿らしくなった

[83660: 匿名さん]

だから相手するなってのw

[83661: 匿名さん]

償却費はキャッシュアウトを伴わない費用で、かつ税務上の耐用年数は実際使用可能年数より短いので、意図的に赤字にして、給与所得と損益通算して還付を受けるというテクニックがあるよね。
◯◯リースとかも同じスキーム

[83662: 匿名さん]

>>83658 匿名さん

実際は、損はしてないんだよね。

[83663: 匿名さん]

>>83658 匿名さん
償却費の計上は虚偽でも何でもありません。
キャッシュアウトを伴わない費用ですね。

[83664: 匿名さん]

>83661
減価償却は別にただでもらえるわけでなく
売却時に当然ツケを返されます。
これも常識です。

そんなアホな指南はワンルームマンションの馬鹿な営業以外から
聴いたことありません

[83665: 匿名さん]

ポートフォリオに耐用年数違うものを混ぜて、減価償却のバランスを取るということはあるかもしれません

でも赤なら単純に赤字ですよ
失敗投資です。給与から補填してるだけです。

[83666: 匿名さん]

償却終わったら黒字に転換するね。
税金でちゃうけど。

[83667: 匿名さん]

減価償却引いただけで赤字なんて割高物件買わされただけだね。永遠に投資した資金回収できないね。一刻も早く手放して損失を最小限に抑えるのが最善の策でしょう。

[83668: 匿名さん]

時節柄、お中元が届き始める時期になりましたね。

この予算帯の属性だと、多く届く方は少ないかもしれませんが、我が家はお付き合いが広く、政財界始め大学、学会、広告業界などから毎年50個ほど届くのですが、戸建て住みの場合長い期間留守にしているときはどうされていますか？

うちは夏休みは毎年10日間ほど別荘に行くのですが、その間もお構いなしにお中元は届きますが、なま物、特にフレッシュフルーツの詰め合わせなど、うちのマンションはコンシェルジュが冷蔵庫に適時仕分けして一時預かっておいてくれるのですが、戸建てさんはどうしているのかなと疑問になりました。いちいち自宅に戻ってから再送手続きですか？期限の短いものは腐ってしまいませんか？そういう意味でも戸建ては不便そうですね。

[83669: 匿名さん]

うちは戸建で毎年100個ほどお中元がきてその時期不在にもしますが
不在時は全て宅配業者預かりですね
お付き合いが長いので最長1カ月くらいは預かってもらえます

[83670: 匿名さん]

能見台がこの掲示板では人気なようなので取り上げます

ここに戸建て買うとなぜダメかは割と簡単に説明できます。
suumoで比較的築浅戸建（〜２０年くらい）で賃貸を調べると相場がせいぜい１５万程度であることが解ります。
これを4000万で買うと表面利回り4.5%です。
この田舎でこの利回りで買う投資家はまずいません。
都心は高騰してしまい4.5%ぐらいはわりと普通になってしまいましたが
都心と田舎の4.5％どちらを買うか？と言ったら間違いなく前者を買います。

このエリアだったらざっと8%は欲しいので（最低ラインです）賃料１５万なら、2000万前半ぐらいですかね。
とか、そんな計算になります(実需が見込めるからもう少しホゲホゲ、、とそこは細かい計算)
6000万を能見台に突込む人はなんて勇敢な人だ！と思います。

投資家は基本的に普通の購入層より賢いので
投資家がいないというエリアは、お金に清く正しい人が住んでるんだとは思わず（笑）、
なぜいないのかをまず考えたほうがよいです

どうしても能見台に住まねばならなかったらどうするか？
そりゃ間違いなく賃貸にしましょう

[83671: 匿名さん]

分譲賃貸マンションさん達に不動産投資の話をするなんて
小っ恥ずかしい

[83672: 匿名さん]

>>83671
too lateな人は後悔しか残らないと思うので
見なくて結構ですよ

[83673: 匿名さん]

>>83670 匿名さん

新築マンションなら2000万で買えるなら戸建否定になるけど
新築マンションもクソ利回りなる価格ですから残念

利回り前提ならクソボロ中古を買えという結論にしかならない
そしてクソボロ中古を買うなら土地の価値はしっかり残る戸建の方が良い

[83674: 匿名さん]

>>83672 匿名さん
先見の明がある人
小っ恥ずかしい話の続きをどうぞ

[83675: 匿名さん]

新築で買うなら戸建
中古で買う場合も戸建
今は戸建優位すぎですな
中古マンションは完全地雷

[83676: 匿名さん]

まだやってんのこのスレ？w
スレの主眼は単純。4000万じゃ広いマンション買えない、
だから戸建て建てるってことだろ？

平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト

なので、この価格なら戸建でいい。
広いマンション買えない人が（妥協して）戸建て。

[83677: 匿名さん]

広いマンションは80平米台だから論外

[83678: 匿名さん]

>広いマンションは80平米台だから論外

ん？戸建ては安いからもっと広いの買えるってわざわざ書いてるの？
予算足して数億だせば100㎡以上のマンションも買えますよ。ここではスレチですが。
ここの対象は狭いマンション or 安戸建てですから。

[83679: 匿名さん]

>>83677 匿名さん　

ここ4000万スレですからね。40㎡台のマンションでも7000万以上。
80㎡だと1億5000万超えちゃいますから。

戸建ては安くて広くて、しかも管理費も掛からなくてホント羨ましいです❗️

[83680: 匿名さん]

>広いマンションは80平米台だから論外
>ここ4000万スレですからね。40㎡台のマンションでも7000万以上。

なるほど、それらご指摘を踏まえて以下のように修正しました。これでいかがでしょう？

まだやってんのこのスレ？w
スレの主眼は単純。4000万じゃ狭いマンションすら買えない、
だから戸建て建てるってことだろ？

平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト

なので、この価格なら戸建でいい。
広いマンション買えない人が（妥協して）戸建て。

[83681: 匿名さん]

まだ修正足りてませんでした。以下最終稿です。

まだやってんのこのスレ？w
スレの主眼は単純。4000万じゃ狭いマンションすら買えない、
だから戸建て建てるってことだろ？

平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト

なので、この価格なら戸建でいい。
狭いマンションすら買えない人が（妥協して広めの郊外）戸建て。

[83682: 名無しさん]

>スレの主眼は単純。4000万じゃ狭いマンションすら買えない、
>だから戸建て建てるってことだろ？

>平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト

>なので、この価格なら戸建でいい。
>狭いマンションすら買えない人が（妥協して広めの郊外）戸建て。

綺麗にまとまりましたね。異議ナシです。このスレの結論でしょう。

[83683: 匿名さん]

3億円以下は戸建
カスマンの選択肢はない

[83684: 匿名さん]

元スレの3億臭が騙ったように、3億の壁を越えられない人はマンションを買ってはいけない。

[83685: 匿名さん]

４０００万以下のマンションなんかいくらでもあるわｗ

[83686: 匿名さん]

4000万以下のマンションと6000万の戸建で悩む戸建さん。

[83687: 匿名さん]

ランニングコスト差が2000万もあることを認めてしまうマンションさん

[83688: 匿名さん]

悩める戸建さんに付ける薬なし。

[83689: 匿名さん]

成約率ガタ落ちで一番悩んでいるのはマンデベさん

[83690: 匿名さん]

マンションさんが積極的に2000万もランニングコストの差があると宣伝してますからねw

[83691: 匿名さん]

戸建の安さが羨ましい。

[83692: 匿名さん]

マンションのランニングコストって高いですからねぇ。

[83693: 匿名さん]

高層階100平米以上の高級マンションは一部の富裕層に人気があるのかもしれないが、それと一般的な戸建を比較するのもね。。

マンションの方が固定資産税が高い！ヤッター！て言ってた人？

[83694: 匿名さん]

戸建、激安だよね。
ホント羨ましい。

[83695: 匿名さん]

今のマンションが高すぎるだけ
建築費暴騰が終わったら多少適正に落ちるよ

[83696: 名無しさん]

>>83670 匿名さん
>このエリアだったらざっと8%は欲しいので（最低ラインです）賃料１５万なら、2000万前半ぐらいですかね。

まさに田舎の新築マンション低層階がそれです。
自分はその最上階買いました。
バルコニーとポーチ入れると100平米越え。
この辺りの利回りは10％越え。
能見台6000万円の夢戸建ての利回りショボいっすね。

[83697: 匿名]

マンションさんのプライドは
たくさんお金を払う事で保たれてるからなぁ

[83698: 匿名さん]

田舎のマンションって100平米が2000万前半で買えて15万で貸せるのか
夢マンションですねw

[83699: 匿名]

大事なのは払ったお金と駅近と豪華なエントランスとイメージ

[83700: 匿名さん]

新築で利回り10%とかありえない
可能なのは築30年越えのワンルームマンションくらい

[83701: 匿名さん]

>>83698 匿名さん
買えます。バルコニー込み100平米ですが。
最上階は3000万円越えますが、20万円以上で貸せます。

[83702: 匿名さん]

>>83700 匿名さん
都心では難しいです。

[83703: 匿名]

10%というイメージが大好きなのよマンションさんは

[83704: 匿名さん]

>>83701 匿名さん

20年前の話ですよね？
今は無理ですよ、探してみてください
もし見つけられたらその物件を示してくださいね

[83705: 匿名さん]

>>83696 名無しさん
田舎なのに利回り低いですね。

田舎の負動産なら表面利回り100%超えとかもありますよ。

[83706: 匿名さん]

>>83704 匿名さん
現在の話ですよ。
ご自分で探してくださいね。
ボランティアじゃないんでｗ
ヒントは田舎。

>>83705 匿名さん
新築マンションで100%越えもあるんですか？

[83707: 匿名さん]

>>83706 匿名さん
それこそよく探さないと出てこないような物件なの？
ヒントとか言っちゃって、ほんとはないんでしょw

[83708: 匿名さん]

>>83707 匿名さん
ないと思えばいいんじゃないですか？
こちとら教えてちゃんに興味ない。
この辺りは元々数が少ないこともあって分譲賃貸料が高いんですよ。

[83709: 匿名さん]

利回りが高いのはゴミ立地の証明なんですけどね。

ちなみに利回り100%超えは越後湯沢のリゾートマンションです。
賃貸はリゾート利用で需要があるので、
最終的な物件処分の出口さえ間違えなければ儲かります。

[83710: 匿名さん]

>83709

戸建さんが、ランニグコスト計算によく使うリゾマンですか

[83711: 匿名さん]

能見台とかがヤバい理由はもう一つあります。
お隣の横須賀市のマーケットが結構崩壊してるので
その波及がいつ及ぶかわからない点です。
鎌倉・江の島とかはまだいいんですが、これといって街に特徴のない坂が多い神奈川南部は将来オワコンと予想してます。

[83712: 匿名さん]

マンションさんから具体的な物件が一つも出てこないよね

最上階で100m2超の夢マンションを語るだけ

[83713: 匿名さん]

戸建、安くて羨ましい。

[83714: 匿名さん]

>>83713 匿名さん
羨ましいですよね。安物というレッテルと死のリスクに目を瞑り自主管理に耐えてプライバシーに妥協すれば、戸建はアリなのかもしれませんね。

[83715: 匿名さん]

資産価値や利回りを気にして庭も無い狭小3階建てにするか、気にせず広々住むかは価値観の違いだけと

おれは自宅なら後者かな

[83716: 匿名さん]

利回り狙いなら郊外の方がいいぞ

[83717: 匿名さん]

タワマン建設は止まらない　購入層は「パワーカップル」
https://www.asahi.com/articles/ASL6R5CTSL6RUTIL00Z.html

やっぱり時代はタワマンだよね！

[83718: 匿名さん]

>>83716 匿名さん

キャピタルゲインが狙えない(*_*;

[83719: 匿名さん]

>>83715 匿名さん

でも、交通の便は前者が良いんでしょ？

[83720: 匿名さん]

世帯年収1700万円のいわゆるパワーカップルですが、
タワマンは検討したけど結局は戸建にしました。

マンションは騒音リスクがあるのと共用部の移動が面倒ですからね。

[83721: 匿名さん]

>>83717 匿名さん

でも、このスレの予算じゃ無理でしょうね。

[83722: 匿名さん]

>>83720 匿名さん
戸建の専有部の移動や自主管理って大変じゃない？二階あると掃除も大変だし。
今時戸建買うのって一馬力の貧乏人だけかと思ってたよ。

[83723: 匿名さん]

利回りは郊外がいいといったり郊外は負動産と言ったり大変ですね

[83724: 匿名さん]

集合住宅にはその負動産の要素が盛りだくさんですけどね。

[83725: 匿名さん]

みんなが儲かるなんてあり得ないんだから
自分さえ儲かれば何と言われようが関係ないさ
by田舎最上階

[83726: 匿名さん]

マンション買って将来どうすんの？
子供は孫は？老後は？
何度も買い換えとか玄人の意見なしで。

[83727: 匿名さん]

>>83726 匿名さん
戸建なら君の不安が解消すると思うなら戸建を買えば良い。

[83728: 匿名さん]

>>83726 匿名さん
将来は貸せばいい。
あ、買い換えるよ、もちろん。
子供も孫もほしい。
資金面では老後も安泰。
生命保険はこのスレの設定4千万越えです。
団信発動したら生命保険とマンションを家族に残せる。
資産はもっとある。
マンション買っても将来困んないよ。

[83729: 匿名さん]

>>83719 匿名さん
そうデス

[83730: 匿名さん]

>>83722 匿名さん
掃除なんてルンバがやってくれますよ。
一階と二階にそれぞれ置いてあります。

[83731: 匿名さん]

自主管理は経費にならない。

[83732: 匿名さん]

田舎で育った者にとって、テレビドラマじゃ当たり前の標準設定
「スタイリッシュな都会でのマンション暮らし」
これはもう憧れないわけにはいかない、適えないなんてあり得ない
だから「（郊外の）戸建てやマンション」の選択なんてあり得ない

これ基本設定だから忘れちゃダメ、絶対！

[83733: 匿名さん]

いや、郊外戸建ですら狭いと感じるのにウサギ小屋みたいな狭いマンションは無理です。

[83734: 匿名さん]

それ違うよ、ウサギ小屋は戸建て

[83735: 匿名さん]

これがマンションね

[83736: 匿名さん]

>>83734 匿名さん
ウサギ小屋ですら地べたは嫌うのねw

[83737: 匿名さん]

地べたリアンは戸建て

[83738: 匿名さん]

>>83717 匿名さん
>やっぱり時代はタワマンだよね！

4000万以下のタワマンじゃデメリットも多いでしょうね。

「住んで分かったタワーマンション【１５のデメリット】」　https://hikkoshi-pedia.com/faq/1298/

[83739: 匿名さん]

タワマン建設は止まらない　購入層は「パワーカップル」
https://www.asahi.com/articles/ASL...

やっぱり時代はタワマンだよね！

[83740: 匿名さん]

タワマン売れてないでしょ。

[83741: 匿名さん]

4000万以下のタワマンは低層階の狭小区画。
眺望も快適さもない。

[83742: 匿名さん]

タワマンが戸建みたいに安くならないかなあ～。

[83743: 匿名さん]

>>83742 匿名さん
戸建くらい人気がなくなってくれば、安くなっていくと思うよ。

[83744: 匿名さん]

都会の戸建ては土地のほうが高いから価格は立地次第。

[83745: 匿名さん]

まだやってんのこのスレ？w
スレの主眼は単純。4000万じゃ狭いマンションすら買えない、
だから戸建て建てるってことだろ？

平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト

なので、この価格なら戸建でいい。
狭いマンションすら買えない人が（妥協して広めの郊外）戸建て。

[83746: 匿名さん]

タワマン買ったら常に売り時を考えないといけないのが辛い
修繕費はアホみたいに上がっていくし管理費も割高
ずっと住み続ける物件じゃない

でも子供の学校とかあるから中々引っ越しもできないし
ローン返せないくらい目減りした時点で売るのも難しい

[83747: 匿名さん]

>>83745 匿名さん

狭いファミマンは60平米台だから豚小屋

[83748: 匿名さん]

>狭いファミマンは60平米台だから豚小屋

60平米をファミマンなんて呼ばない。戸建てさん、実はアパート住みか？

[83749: 匿名さん]

戸建の安さ羨ましすぎ。
マンションも戸建みたいに安くならないかなあ～。

[83750: 匿名さん]

うちは120㎡の3LDKですが、一人で住んでます。田舎のマンションなんでw