4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[83551: 匿名さん]

不動産の価値は価格なりという考えの人は、マンションのランニングコストを戸建の物件価格に上乗せした瞬間に、マンションとの比較をやめたことになる。

[83552: 匿名さん]

>>83550 匿名さん

結局、その高い戸建さんもマンションのランニングコストに関係なくローンを6000万借りられるといってるので、マンションを比較対象として見てないってこと。

[83553: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建で迷う戸建さん、、、いる？

[83554: 匿名さん]

>>83553 匿名さん

います

[83555: 匿名さん]

>>83553 匿名さん
迷わないから戸建派なのでは？

2000万プラスはやりすぎだけど、1000万位は管理費諸々でかかるとして、そこまで出すメリットをマンションに感じないから戸建

[83556: 匿名さん]

マンションの共用部やそのランニングコストに価値を認めるかどうか。
戸建てにはそんなもの要らないのに。

[83557: 匿名さん]

マンションの管理費や修繕積立金は経費にできるから社宅用としてだったら戸建てよりマンションの方がメリットあるよ。

[83558: 匿名さん]

>>83555 匿名さん

感じるからマンション。

[83559: 匿名さん]

大理石のエントランスとか、いつもピカピカだけど、それなりに維持費かけてるから。
マンションは管理を買えと言いますよね。

[83560: 匿名さん]

管理費かかってもマンションがいい　←分かる
管理費払いたくないから戸建がいい　←分かる

マンション管理費は物件コストとは別で考えるべき　←分からない

[83561: 匿名さん]

>>83560 匿名さん
管理費は毎月経費計上できるからね。
別で考えるべきですね。
一方、戸建ての管理に係る経費は毎月定額計上できませんからね。

この意味がわかる人はマンション。

[83562: 匿名さん]

>>83561 匿名さん

担保価値ないから戸建

[83563: 匿名さん]

>どんなに屁理屈をこねても、4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりませんね。

どんなに屁理屈をこねても、4000万のマンションにランニングコストを含めると6000万の戸建と支払額は一緒なのに比較にならなりません。

[83564: 匿名さん]

>>83559 匿名さん
>大理石のエントランスとか、いつもピカピカだけど、それなりに維持費かけてるから。
>マンションは管理を買えと言いますよね。

自分のものでもない大理石のエントランスの維持費を払い続ける。
戸建ては家を買うのに、マンションは管理を買う。　

[83565: 匿名さん]

>>83561 匿名さん　
>管理費は毎月経費計上できるからね。
>別で考えるべきですね。

個人で購入したら同じ。

[83566: 匿名さん]

>>83565 匿名さん
個人で購入する場合は社宅用に貸すことを念頭に入れる。

[83567: 匿名さん]

都内自宅マンション月30万で貸してるけど、もちろん経費として計上しています。

[83568: 匿名さん]

>>83564 匿名さん

豪華エントランス、毎日、使ってる。

[83569: 匿名さん]

>>83561 匿名さん
それ事務所でしよ。
商用したい人はマンションでいんじゃん

[83570: 匿名さん]

駅近の戸建を民泊に使ってるけど、外部委託の清掃費とか全て経費

[83571: 匿名さん]

>>83570 匿名さん
外部委託ってところがミソ。

[83572: 匿名さん]

>>83570 匿名さん

民泊良いよね。
普通の家賃の３倍くらいに収入なるって聞いたんだけど、
実際、どう?

[83573: 匿名さん]

>>83569 匿名さん
商用したい人というか、マンションならいつでも商用にしやすい。
戸建てはしにくい。

[83574: 匿名さん]

>>83573 匿名さん
自宅と商用で選ぶ基準が違いすぎるから、商用しやすさをポイントで自宅を選ぶことはないかな。

商用なら住環境悪くても便利ならあまり気にしないが、自宅はそうはいかんからね。

[83575: 匿名さん]

>>83572 匿名さん

答えられないでしょ。

[83576: 匿名さん]

>>83574 匿名さん
自宅と商用の両方を考えて買うに決まってる。

[83577: 匿名さん]

民泊マンション大変だね。
他人が毎日不特定多数出入りして。
犯罪とかも。

[83578: 匿名さん]

>豪華エントランス、毎日、使ってる。

豪華エントランス、毎日、通るだけ。

[83579: 匿名さん]

役員社宅って、相場の２～３割負担で借りられるんだよね。
節税に重宝するから役員社宅用に借りてくれる法人多いよ。

[83580: 匿名さん]

「分譲マンション、民泊禁止が８割」
https://airstair.jp/minpaku-apartment-bylaw/

[83581: 匿名さん]

民泊okにして欲しいなあ。
資産価値間違いなく上がると思うんだけどね。
普通に貸す場合の３倍、家賃取れるんだから。
駅近戸建民泊で貸してる方に実際どうなのか教えてもらいたいなあ。

[83582: 匿名さん]

>>83572 匿名さん　
>民泊良いよね。
>普通の家賃の３倍くらいに収入なるって聞いたんだけど、
>実際、どう?

不動産所得は、本業の所得を圧縮するため大幅赤字になるのがいい。

[83583: 匿名さん]

>>83581 匿名さん
資産価値が下がるから居住者の反対が強い。
民泊を許可してる分譲マンションも0.3%あるそうだからそこを買えばいい。

[83584: 匿名さん]

>>83582 匿名さん

そんな不良資産いらないです。

[83585: 匿名さん]

> 普通に貸す場合の３倍、家賃取れるんだから。

清掃費、広告費がかかるし、180日ルールあるから、確実に賃貸のほうが楽で儲かる
トラブル対応で、時間も手間もかかるしね

[83586: 匿名さん]

>>83584 匿名さん　
>そんな不良資産いらないです。

素人だね。
収入があっても所得は赤字になるのがポイント。

[83587: 匿名さん]

>>83586 匿名さん

税金対策って言いたいんだろうけど、稼げない資産は本質的に不要です。
儲けて税金払うが健全。

[83588: 匿名さん]

ところで、ここの戸建てさん一押しの夢発電だけど、豪雨被災地では戸建ての太陽光発電は役立っているのかな？

[83589: 匿名さん]

>>83587
その通りですね。
決算は通信簿ですよ。融資にも影響します。
連続黒字であるべきです。

素人は83586

[83590: 匿名さん]

赤字でも黒字でも、外部委託経費が発生しない戸建てより、毎月管理費・修繕積立金が発生するマンションの方がいいよ。

[83591: 匿名さん]

>税金対策って言いたいんだろうけど、稼げない資産は本質的に不要です。
>儲けて税金払うが健全。

サラリーマンなので給与でも不動産でも収入があるし節税もできる。

[83592: 匿名さん]

ん？まだ民泊の話？
持ちマンションは全部民泊禁止だし、
全部委託じゃ経費率考えても興味ないな
やるなら戸建てでやれって

私は戸建ても普通賃貸

[83593: 匿名さん]

売電単価が下がった今は、誰も太陽光に見向きもしなくなった
そもそも夢発電などと一企業の商品名を一押しするほど見識が狭くては、満足な戸建てには住めない。
太陽光は日照次第、雨の日は数分の一しか発電しないが、それも明るさ次第。

停電の続く地域がどれほどあるのか判らないが、日中余程の暗い空模様でなければ
太陽光の発電は役立っているかと思われる。
非常用電源を必須と考えるなら、太陽光より発電機でも装備した方が確実であり非常に安価だ。

まあそれもこれも結局のところ戸建てという、共同住宅には無い様々な選択と判断の自由があってこそのもの。

戸建ての太陽光がマンションには無いから、有利だとか素晴らしいというものでは決して無い
あくまでそうした選択の可否、権利の自由こそが戸建ての優位性たるべきもの。

[83594: 匿名さん]

太陽光設置してるマンションもあるよ。

[83595: 匿名さん]

不動産の利益がでると
また不動産買って、経費化して圧縮したくなるのよね。
だから年末に買うことが多い

こうやて循環していく。。

[83596: 匿名さん]

このスレは一次取得じゃないの？

[83597: 匿名さん]

ですね。
マンションのランニングコストが不都合なのでしょう。
マンションさんは議論のすり替えに必死です。

[83598: 匿名さん]

今からマンション投資とか自殺行為
一番素人がやっちゃいけないやつじゃん

[83599: 匿名さん]

>>83597
意味わからん、何を見当はずれなことを。。。

[83600: 匿名さん]

>>83598
今からでも全然だめだとは思いませんよ
ただ、よく研究して買ってください
業者に言われるままとか愚の極みです

[83601: 匿名さん]

一次取得でも将来貸すことまで視野に入れる

[83602: 匿名さん]

>>83601 匿名さん　
二次取得は4000万超の戸建てにしましょう。

[83603: 匿名さん]

資産価値という意味では好立地狭小戸建が最強
自身で住み倒した後で売るなり賃貸に出すなり民泊なり自由自在
売値は20年超えたら底だから後は賃貸にすればするほど得
即運用予定なら中古で買っても良い

[83604: 匿名さん]

1次取得はマンションってことでおｋ

[83605: 匿名さん]

>>83603 匿名さん

郊外戸建より好立地ミニ戸の方が資産価値あるのは同感。
でも、住みたいかと言われると、正直、悩むよね。

[83606: 匿名さん]

>>83591 匿名さん

私もどちらの収入もあるけど、節税ってところが理解できないです。

[83607: 匿名さん]

>>83603
それまさに私
築15年ほどの狭小買いました
住んだことはないです。
利回りも大したことないけど
長期的にまあ安心だろうということで決断しましたよ

[83608: 匿名さん]

>>83606 匿名さん
確定申告してればわかるはず。

[83609: 匿名さん]

田舎の利回り最強

[83610: 匿名さん]

一番ヤバいのは
一次取得で郊外の広めでこだわり（笑）の戸建買うことです。
高所得以外やり直し聞きませんので重々研究することです。

[83611: 匿名さん]

>>83610 匿名さん
快適じゃなきゃ意味ないけど(笑)

[83612: 匿名さん]

>>83610 匿名さん
おーい！
能見台さん聞いてるかい？
郊外はヤバイってさ(笑)

[83613: 匿名さん]

>>83608 匿名さん

してるけどわかりません。
因みに青色申告で10万円は控除してもらってるけど。

[83614: 匿名さん]

大切な人生
マンションは快適じゃないから無理

[83615: 匿名さん]

>>83610 匿名さん

それ、とってもよく理解できます。
おっしゃる通り。
郊外の価値の低い土地に、建物にお金かけるのは最も無駄。
建物の価値は立地があってのものです。

[83616: 匿名さん]

>>83610 匿名さん

転勤もなく通勤も苦じゃないなら全然ありだけどね
とりあえず退職までは広い家で充実した暮らしができるから
狭く不自由な暮らしして老後に謎の資産残そうとしてるなら資産価値最重視でも良いが

[83617: 匿名さん]

>>83613 匿名さん　
自分は青色申告じゃないけど、確定申告で不動産所得用の収支内訳書を書いていればわかる。

[83618: 匿名さん]

青色はやったほうがいいですよ
手間ゼロですから、ただし前年に税務署に申請出す必要あります

[83619: 匿名さん]

赤になる不動産は
それだけで検討対象から外すか、即売って資産入替した方が良いと思いますね

[83620: 匿名さん]

赤字と節税は別問題

[83621: 匿名さん]

>>83617 匿名さん

確定申告してますが、やっぱり、よくわからない。

[83622: 匿名さん]

>>83620 匿名さん

それならわかります。

[83623: 匿名さん]

黒字でも節税は出来る
赤字でも節税は出来る

[83624: 匿名さん]

確定申告してますが、具体的な節税方法説明してくれないと理解できない。

[83625: 匿名さん]

資産価値が大事なのはわかるけど、自宅として住むならそれにこだわりすぎるのもどうかと思う。

土地値は安いかもしれないが、広々してて、緑が多くて、子供をのびのび育てられるような場所っていうのもありなんじゃないか？
そういった需要は0じゃないから、売れないって事は無いと思うよ。

[83626: 匿名さん]

なんだこの初心者マークの応酬はw

[83627: 匿名さん]

緑が多いのも善し悪し
虫と鳥の被害がね。。。

[83628: 匿名さん]

資産価値≒住み心地

例えば、通勤通学が楽って言うのも住み心地に含まれる。

[83629: 匿名さん]

>>83621 匿名さん

中古マンションを買って償却費で赤字を出し、給与所得から差し引いて源泉の還付を受けるってこと。
もちろんキャッシュフローは黒字ですよ。

[83630: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建は資産価値が違うので比較になりません。

[83631: 匿名さん]

＞マンション管理費は物件コストとは別で考えるべき　←分からない

月の支払いが同じでも、4000万の物件と6000万の物件とでは価格なりの価値が2000万円分違うので、常に4000<6000となり、4000=6000にはなり得ないってこと。

[83632: 匿名さん]

>>83629
減価償却で見かけ上キャッシュでても
経営的に赤ということだからダメなんですよ

[83633: 匿名さん]

>>83632 匿名さん

おっしゃる通り。
何が節税なのか、理解できない。

[83634: 匿名さん]

不動産経営者じゃないので平気です。

[83635: 匿名さん]

>>83631 匿名さん
月の支払いが同じなら、立地がよくて居住面積が広い戸建てのほうがいい。

[83636: 匿名さん]

私も不動産経営者ではないです。ただのサラリーマンですが、不動産収入も完全に黒字です。
減価償却代引いたらマイナスって、物件価格に対して家賃収入が相当、低いってことでしょ。
投資物件としては完全に不良資産です。

[83637: 匿名さん]

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションだと予算オーバー。
戸建に妥協。

[83638: 匿名さん]

同一価格帯の物件だと、ランニングコストの負担に耐えられるかどうかできまる。

[83639: 匿名さん]

>投資物件としては完全に不良資産です。
投資物件じゃないのでほどほどの料金で貸してます。

[83640: 匿名さん]

4000万の物件と6000万の物件のどっちがいいかと聞かれたら、6000万の方がいいね。

比較になりません。

[83641: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建てのどっちがいいかと聞かれたら、6000万の方がいいね。

比較になります。

[83642: 匿名さん]

>>83639 匿名さん

減価償却費より家賃が低い不動産なんて、
給与で毎年赤字補填してるだけで、持てば持つほど、
損失が嵩むだけです。さっさと手放した方が損失を押さえられるでしょう。

[83643: 匿名さん]

>>83639 匿名さん

ボランティア？借り主の立場になりたい。

[83644: 匿名さん]

減価償却費はキャッシュアウトしないから上手く使いこなせばいいんだよ

[83645: 匿名さん]

>>83612 匿名さん
え？
郊外のマンションはどうなるの？？

4000万円だと能見台みたいな郊外にしか買えないでしょ。

[83646: 匿名さん]

>>83644 匿名さん

減価償却に使いこなすもなにもないよ。
計上するだけ。当たり前の話。

[83647: 匿名さん]

それを言い出したら車、ガソリン、車検、保険、携帯、パソコン、プリンター、文具、外食、書籍、郵便、ゴルフみんな経費計上してるよ

[83648: 匿名さん]

賃貸業の経営者としてみれば簡単な話で
赤字を垂れ流すのは経営者失格です。
銀行は新規融資はしませんし、担保保全にまわります。

だから赤字はダメなのです。

[83649: 匿名さん]

>>83647
不動産の経費なんて限られてるので
そんなことやってるといつか追加徴税喰らいますよ
規模が小さいのでバレないとか思ってるのかもしれないけど
記録は消えないから
通報しましょうか（笑）？
私はそんな帳簿はつくりませんね

[83650: 匿名さん]

来年消費税上がるから管理修繕費あがるなぁ～