4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[8281: 匿名さん]

その通りです。
長文玄人さんは無視でいいですよ。

[8282: 匿名さん]

>>8280 匿名さん

4000万の戸建一択ですね。
具体的にはどの辺りのエリアをかんがえておられますか？

[8283: 匿名さん]

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。

マンションとは、希望する立地に希望する広さの戸建てがない場合に、戸建を諦め妥協して購入する妥協の産物。

[8284: 匿名さん]

>>8282 匿名さん
4000万前後の予算で、坪単価100万以下の土地を都内市部駅徒歩数分の場所に購入。
上物は土地の広さと仕様により2500万まで。

[8285: 匿名さん]

舎人ライナー沿線の戸建なら可能性がありそうですね。あとはどうですかね、八王子や青梅あたりになるでしょうか。都内に拘らなければ選択肢は広がりそうですね。

[8286: 匿名さん]

ああ戸建はその程度か。

[8287: 匿名さん]

どうしたら戸建さんたち幸せになれるかな？

[8288: 匿名さん]

>どうしたら戸建さんたち幸せになれるかな？

>>8278の様なコピペを連投するエセ戸建さんのことですか？
なら、幸せになることは一生ないでしょうね。
そもそも、エセ戸建の人が戸建を買うことは一生無いと断言できますからね。

[8289: 匿名さん]

＞8288
書かれると相当劣勢ってこと？

[8290: 匿名さん]

よく知らないんだけど、4000万以下のマンションってどんな物件なんだろうね？
もちろん首都圏の外縁部、例えば千葉NTとかになっちゃうんだよね。

[8291: 匿名さん]

いや、この予算なら中古ですな。
新築は特にオススメしませんが。

[8292: 匿名さん]

中古でも23区内だと60㎡前後の築20年近い物件しか買えない。
中古マンションは在庫が多いから掘り出し物があるかも。

[8293: 匿名さん]

ん？中古マンションで、都内２３区内外でも構いませんが。
まぁ場所は選びますけどね。戸建の様に八王子や青梅なんて選びませんけどね。
便利なところは色々あるもんです。

まぁエセ戸建の方は戸建であれば不便でもどこでも良いそうですからね、
風光明媚な八王子の奥地や青梅、千葉Nあたりに住んでいただければと思いますよ。

[8294: 匿名さん]

中古マンションとか買う気になるんだ！
人が住んでたお古だよ？
リノベーションしても臭そう。
賃貸でも新築選ぶわ。

[8295: 匿名さん]

>>8294 匿名さん
中古戸建てだって同じ。他人の汗や垢や排泄物が染み込んでる。
建て直しでもしなきゃ住む気はしない。

[8296: 匿名さん]

4000万で中古戸建てを買って、ランニングコスト分で建て替えれば新築戸建て。

[8297: 匿名さん]

4000万円のマンションを買って維持できるだけのお金が出せるなら、
戸建なら6000万円超の物件が視野に入るから新築でも行けるぞ。

[8298: 匿名さん]

>中古マンションとか買う気になるんだ！
>人が住んでたお古だよ？

その中古でも、あなたには一生買えないと断言できますからね。
なので、あなたが心配する必要は特にありません。

>リノベーションしても臭そう。
>賃貸でも新築選ぶわ。

賃貸は借りれる可能性があると推察しますが、というか一生賃貸なのでしょう。
ただ民間の賃貸は高齢になると契約拒否されるケースが多いですから
誰もが借りれる中古の公営団地に逆戻りという末路になるとこれも断言できます。

[8299: 匿名さん]

中古でも何でもいいけど、4000万のマンションでどんな物件があるんだろうね。
「ユトリシア」とか？

[8300: 匿名さん]

>>8295 匿名さん

中古の場合は売買契約の際に前オーナーと相対しますよ。

極度の潔癖症で、ホテルとか旅館はもちろんのこと、公共機関の座席とかも座れない方はいらっしゃいますからね。
イヤな方には無理なんでしょうね。

[8301: 匿名さん]

>8299
恥ずかしいマンションしか無いから教えてくれないよ。
想像上の好立地物件しかしらない(笑)

[8302: 匿名さん]

そうですねぇ。私は小田急線か田園都市線まわりしかわからないのですが、小田急線だと快速急行の止まる町田・相模大野あたりが良いと思いますね。駅近で考えると、新百合ケ丘より都心よりは4000万円だとちょっと厳しい。町田ー新百合ケ丘間の柿生・鶴川あたりは神奈川県ということもあり地価も安く、戸建の人には狙い目です。玉川学園前は坂が多く道が細いのでちょっとオススメしませんね。

今ある中古マンション物件だとこんな感じでしょうか？

(1)http://suumo.jp/ms/chuko/kanagawa/sc_sagamiharashiminami/nc_88088638/b...
町田駅徒歩４分　１１階　７０平米　築４年　3780万円 神奈川県側

(2)https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_machida/nc_88328575/
町田駅徒歩５分　３階　７０平米　築７年　3800万円　東京都側

いずれにしても、リフォーム代は出せないので現況次第といったところでしょうか？
あと中古は仲介手数料が発生しますから、4000万円とはいえ実際には3800万円以下の物件を選ぶべきでしょうね。

[8303: 匿名さん]

想像でしか語れないのは6000万戸建さんと同じですね。

[8304: 匿名さん]

>極度の潔癖症で、ホテルとか旅館はもちろんのこと、公共機関の座席とかも座れない方はいらっしゃいますからね。
>イヤな方には無理なんでしょうね。

嫌な方は無理でしょうね。
でもあくまで「その当人が嫌っている」ってだけで、周りに同じ感想を押し付けるのは間違ってますね。

[8305: 匿名さん]

>>8301 匿名さん

そんなあなたには千葉がオススメ。

[8306: 匿名さん]

>>8301 匿名さん

わたしは戸建ですがその「恥ずかしいマンション」というのが良く分からないですね。あなたは良くご存知のようですね。

[8307: 匿名さん]

>想像でしか語れないのは6000万戸建さんと同じですね。

ですね。
具体的な物件を聞いても「それは知らない・買う人が考えれば良い」という返答でしたしね。
実際、買うことはできない様ですから、実際に買おうとしたらどうなるかの想像ができないのでしょう。

[8308: 匿名さん]

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://manetatsu.com/2014/02/28758/

戸建てなんて買ったら悲惨です。

[8309: 匿名さん]

>8308
その記事書いてる人見てみな。不動産屋だよ。
そりゃマンションが良い風な妄想書くけど、3500万円物件が15年後も同価格？
ありえんよ。
実際は以下の様に下降推移する。

ちなみに、同価格で売却できたとしても管理費等を含めると今回の比較は数百万円の差しかない。
現実は以下のグラフなので、3500万円⇒2000万円程でしか売れない。
平均推移でみると大多数が上記になるけど、夢見たいなら否定はしないよ。

[8310: 匿名さん]

ここ５年、戸建て買った方は、まずは反省しないと。
マンションとの価格差が広がるばかり。

[8311: 匿名さん]

＞8310
現実は上に出てるよ。

[8312: 匿名さん]

マンションだけ上がってる。

https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/corp_reexbrain/20160915-000000...

[8313: 匿名さん]

＞8312
その指標を理解して言ってる？

[8314: 匿名さん]

郊外戸建ては将来、負動産って言われてますからね。

[8315: 匿名さん]

どちらでも良いがウダウダやってると来年は消費税10%じゃなかった？5%8%の時に実行出来なかったんだから、その辺考えないと。

[8316: 匿名さん]

>どちらでも良いがウダウダやってると来年は消費税10%じゃなかった？5%8%の時に実行出来なかったんだから、その辺考えないと。

問題ないよ。
どうせここでウダウダやってるエセ戸建は、生涯買えないから。

[8317: 匿名さん]

購入するなら建設コストの上昇で価格が高騰したマンションより、安定した価格の広い戸建てですね。

[8318: 匿名さん]

まぁ、これから郊外の土地はだだ下がりですからな。

[8319: 匿名さん]

23区内の一低住がいいですね。
郊外マンションはダダ下がるでしょうから。

[8320: 匿名さん]

>8316
余程根に持ってるんですね。
契約取れなくなったんですか？

[8321: 匿名さん]

不動産の営業にも相手にされないってよっぽどだなwここのエセ氏は。

[8322: 匿名さん]

>>8321 匿名さん

判断される材料って職業と年収だけでしょう。普通はイヤでも営業きますけど、営業さんにすら相手にされない奴がこのような不動産の検討スレに粘り着いて46時中マンションの文句を書き込むというのは如何なものかと思いますけどね.....

[8323: 匿名さん]

ほんと、なんでこんなに目先の安さに釣られてマンション買っちゃう人が多いんだろうね。
ランニングコストの差を計算すると、戸建ならかなり高い物件でも買えちゃうのに。

[8324: 匿名さん]

>>8317
戸建の長所って、安く広さを手に入れることができるってところだけ。

[8325: 匿名さん]

>>8323
住宅の平均購入価格
注文は3,800万円台、建売は3,300万円台、マンションは4,200万円台
http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

マンション諦めれば注文で400万、建て売りで900万、お釣りが来る。

[8326: 匿名さん]

目先の安さに釣られて戸建買うとこうなる。

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

[8327: 匿名さん]

>8326
その記事書いてる人見てみな。不動産屋だよ。
そりゃマンションが良い風な妄想書くけど、3500万円物件が15年後も同価格？
ありえんよ。
実際は以下の様に下降推移する。

ちなみに、同価格で売却できたとしても管理費等を含めると今回の比較は数百万円の差しかない。
現実は以下のグラフなので、3500万円⇒2000万円程でしか売れない。
平均推移でみると大多数が上記になるけど、夢見たいなら否定はしないよ。

[8328: 匿名さん]

>住宅の平均購入価格
>注文は3,800万円台、建売は3,300万円台、マンションは4,200万円台

これ住宅ローンをフラット３５を利用した人の結果らしいけど、フラット３５ってローン利用者の多くても１５％程度しか使ってないんだよね。そもそもとして地域によって状況が違うはずなので平均で議論すべきでないのは当たり前ですが、その平均値の出し方もごく一部のデーターのみですってそんなもので信用しろというのがそもそも変な話でしょう。

というか近畿圏、東海圏、そのほかの地域じゃ注文戸建の方が高いしね。ふさわしくないデータを持ってきて「だからxxxなんです」というあたり、詐欺師の説明にほとんど近い。

[8329: 匿名さん]

マンションはお一人用1LDKも含んでるからね。
本来はもっと差がある。

[8330: 匿名さん]

>>8328 匿名さん

じゃあ人のデータに文句を言うだけじゃなくて自分もデータを出したらいいでしょ。

[8331: 匿名さん]

ここ５年、戸建て買った方は、まずは反省しないと。
マンションとの価格差が広がるばかり

[8332: 匿名さん]

>住宅の平均購入価格
>マンション諦めれば注文で400万、建て売りで900万、お釣りが来る。

まぁあれだよね。エセ戸建の人はネットから都合の良い提灯記事のデータを貼り付けは「あそこはこー言っていた」的なコメントはするけど、同一地域の実際の物件比較は絶対にやらないよね。良識のある人は以前から実物件の比較データを貼り付けていたのだけど、そいういのはスルーするしね。

どの様な場所にどの様な物件を買ったら良いか何のアイデアも無いから、実物件の比較とかしないんだろうけどね。

[8333: 匿名さん]

まぁ、エセ戸建の人は脳構造的に「都合の悪いものは記憶から削除できる」能力を持っているからね。
だからいつまでたっても成長しないのだけど。

[8334: 匿名さん]

東京都内の平均物件価格

　　　　　　一戸建て　　マンション
港区　　　　16,425万円　8,394万円
渋谷区　　　12,423万円　7,108万円
世田谷区　　　7,552万円　5,052万円
23区平均　　　6,904万円 5,389万円
武蔵野市　　　7,788万円　5,092万円
https://www.nomu.com/research/ranking/area/

[8335: 匿名さん]

>8334
広さ、立地同じならマンションの方が高いよ。
1LDKと比べても意味ないでしょ。

[8336: 匿名さん]

詐欺師の説明の次は、詐欺師の言い訳だね。

[8337: 匿名さん]

・平米単価
　　　　　　一戸建て　　マンション
港区　　　　100万円/m2　113万円/m2
渋谷区　　　103万円/m2　100万円/m2

都心だと戸建でもマンションでも単価はほぼ同じ。
マンションのほうが安いのは狭いから。

郊外になるとマンションのほうが平米単価が高くなるけどね。
逆に言うと郊外マンションはコスパが悪すぎ。

[8338: 匿名さん]

>>8337

コスパというより、予算なければ、戸建に妥協するしかないってことでしょ。

文京区、杉並区、中央区当たりはどうですか？

[8339: 匿名さん]

>>8337

4000万円の予算で港区や渋谷区の例をだしてどーすんだか。
この予算で都心に特攻する人は皆無なんだが、そーいうのは考えてないんだろうか？

[8340: 匿名さん]

都心なんか買えないくせに....
得意げになって書き込む瞬間は気持ちいいんだろうね

[8341: 匿名さん]

港区の40m2で4000万円のマンションさんがいなかった？
一人暮らしのさみしい生活をしているなら、都心でも買えるでしょ。

[8342: 匿名さん]

郊外だと戸建のほうが平米単価が安い。
しかも、ランニングコストも安い。

戸建なら同じ総支出で倍くらいの広さの家に住めるよ。

[8343: 匿名さん]

>郊外だと戸建のほうが平米単価が安い

郊外ってどこ？人によって「郊外」の定義が違うからね。
具体的な場所をお願いします。

[8344: 匿名さん]

戸建とマンションの平米単価が拮抗しているのは山手線内の南側のエリアくらい。
世田谷くらいでも明らかに戸建のほうが平米単価は安いよ。

ファミリーで4000万円クラスのマンションを狙えるようなエリアなら、戸建のほうが平米単価が安い。

[8345: 匿名さん]

港区とか中央区とかは勇んで書くのに、
それ以外だと妙にボカすよね。

[8346: 匿名さん]

>>8343
そもそも郊外でなくても平米単価は戸建が安いです。

[8347: 匿名さん]

単価が高いのがいいなら、マンションより平米単価が高い注文住宅を建てれば満足でしょ

[8348: 匿名さん]

＞戸建とマンションの平米単価が拮抗しているのは山手線内の南側のエリアくらい。

マンションの㎡単価には無駄な共用部の価格も含まれてるから。
RCの単位面積当たりのコストはマンションでも戸建てでも大差ないから、㎡単価が高いのは居住面積とは関係ない無駄なコストが多いだけ。

[8349: 匿名さん]

うちの近くのエリアで4000万円のマンションとランニングコスト同等で比較すると、こんな感じになりますね。

◆ 新築マンション
保土ヶ谷駅　徒歩2分　57m2　3980万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-16018200000001/

大船駅　徒歩14分　72m2　4490万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-16000120000352/

金沢八景駅　徒歩6分　63m2　3900万円台
https://www.homes.co.jp/mansion/b-16001530000068/

◆ 新築戸建
戸塚駅　徒歩10分　土地110m2　建物100m2　6080万円
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1068040015705/

港南台駅　徒歩5分　土地130m2　建物99m2　6080万円
https://www.homes.co.jp/kodate/b-83150001252/

金沢文庫駅　徒歩4分　土地158m2　建物92m2　6080万円
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1212460001215/

[8350: 匿名さん]

>>8348 匿名さん

ここだけの話、戸建の単価が高くなったら、ここの戸建さん（仮）は余計に買えなくなりますから、安いままにしておいたほうが得策ですよ。

[8351: 匿名さん]

>>8349 匿名さん

物件としては全く比較になりませんよね。即ち無意味。

[8352: 匿名さん]

戸建ては昨今の異常気象も考慮しないとダメだからな。保守性の悪い構造だと大変だろうね。
マンションと違って家族だけの方針で保守出来るので、保守費用に融通が利くのは大きいな

[8353: 匿名さん]

>>8349
安直に建売りなんかと比較しないで、土地＋上物で考えたほうが選択肢が広い。
6000万なら都内でも土地を買って同じような家が建てられる。

[8354: 匿名さん]

>>8353 匿名さん

お得意のミニ戸ですね。

[8355: 匿名さん]

敷地を40坪も買えば120㎡程度の2階建てが建てられる。

[8356: 匿名さん]

敷地40坪っていくら？

[8357: 匿名さん]

>>8355 匿名さん

買えば→買った
建てられる→建てた

訂正します。

[8358: 匿名さん]

>>8355 匿名さん

買えば→買う！
建てられる→建てる！


もっと気持ちを前面に出しなさい。
さすれば戸建への道が拓けるでしょう。

[8359: 通りがかりさん]

戸建さん達がそろそろお家買う準備スタートできるかな？

[8360: 匿名さん]

>>8353 匿名さん
うちも土地+注文戸建ですよ。
>>8349に書いたあたりのエリアで土地4000万円、建物3000万円です。
総額7000万円ですが太陽光が大量に乗っているのでランニングコストを考慮すると月々の支出としては4000万円のマンションと同程度です。

あと、土地4000万円だと都内は厳しくないですか？
ざっと探しましたが、駅から徒歩10分以上や借地、車侵入不可みたいな条件の悪い物件を除くと、かなり辺鄙な駅だったり、災害リスクのある東側だったりになっちゃいます。
これなら>>8349あたりのエリアのほうがマシかなと思っちゃいます。

[8361: 匿名さん]

>敷地40坪っていくら？

東京都市部の地価なら坪60から80万で計算すればよろしい。

[8362: 匿名さん]

坪60～80万円では相当辺鄙な場所しか買えませんよ。
郊外でも駅近だと坪100万円以上は間違いなくします。
郊外の駅から徒歩15分クラスでようやくそれくらいの金額に落ち着いてきます。

↓は都心から1時間くらいの横浜郊外ですが、こんな感じになっています。

杉田駅　徒歩2分　近商　坪140万円
https://www.homes.co.jp/tochi/b-1212450001058/

能見台駅　徒歩6分　近商　坪129万円
https://www.homes.co.jp/tochi/b-85250001910/

能見台駅　徒歩9分　一低　坪91万円
https://www.homes.co.jp/tochi/b-77710021914/

京急富岡駅　徒歩12分　一低　坪84万円
https://www.homes.co.jp/tochi/b-85250002113/

能見台駅　徒歩21分　一低　坪68万円
https://www.homes.co.jp/tochi/b-85250002158/

[8363: 匿名さん]

>東京都市部の地価なら坪60から80万で計算すればよろしい。

またすごくざっくりですよね。欲しい立地で価格は全然違うのに、それを「市部の地価」とか一まとめで言ってしまうあたりが”全くあてにならないデータですね”と揶揄される所以なのを気がつかないのでしょうか？よろしいわけがない。

例えば、市部でも便利な立地は高いですよね

東京都調布市国領町あたりは坪137万円ですね
立川市高松町あたりは坪117万円です。

逆に不便なところは安い

東京都玉川学園あたりは坪57.5万円
東京都八王子市散田町あたりは坪51.4万円

[8364: 匿名さん]

不動産価格は相場をもとに個別折衝で決まる。
同じ地域で地価のバラツキが大きいし、売り出し価格と実際の成約価格も異なる。
戸建てなら建売り買うより土地を購入して注文住宅。

[8365: 匿名さん]

>不動産価格は相場をもとに個別折衝で決まる。
>同じ地域で地価のバラツキが大きいし、売り出し価格と実際の成約価格も異なる。
>戸建てなら建売り買うより土地を購入して注文住宅。

これ、

>不動産価格は相場をもとに個別折衝で決まる。
>同じ地域で地価のバラツキが大きいし、売り出し価格と実際の成約価格も異なる。

１行目、２行目と

>戸建てなら建売り買うより土地を購入して注文住宅。

この行,文章の脈絡が全く合ってないですよね。

[8366: 匿名さん]

>>8364 匿名さん

まずは個別折衝するところまで話が進まないことには....
希望エリアの不動産屋さんに足は運ばれましたか？

[8367: 匿名さん]

>>8366 匿名さん

分かってるのに、可哀想なことを聞いてあげなさんな。

[8368: 匿名さん]

>>総額7000万円ですが太陽光が大量に乗っているのでランニングコストを考慮すると月々の支出としては4000万円のマンションと同程度です。

それって結局後付けで言ってるだけでしょw
購入する時に4000万のマンションと比較検討しましたか？7000万の戸建と比較になる4000万のマンションがあったならご提示願いたいものですね。

[8369: 匿名さん]

マンションってランニングコストが割高だから、知らずに購入すると痛い目にあう。

[8370: 匿名さん]

割高とおっしゃる意味が分からない。
結局、戸建の立場から見て無意味とか割高とか言ってるだけでしょ。

[8371: 匿名さん]

その割に>>8369は物件を生涯買う予定が無いときているので
ホント始末に負えない。

[8372: 匿名さん]

>>8368 匿名さん
概ね、こんな内訳ですね。

太陽光 1400万円（売電額60万円/年×20年-蓄電池導入100万円+光熱費削減15万円/年×20年）
駐車場代 960万円（2万円/月×40年）
管理費 720万円（1.5万円/月×40年）

今は太陽光はここまで美味しくないですが・・・

[8373: 匿名さん]

特に内訳は聞いていないと思われるが。

[8374: 匿名さん]

早く土地くらい見つかると良いね

[8375: 匿名さん]

> 太陽光 1400万円（売電額60万円/年×20年-蓄電池導入100万円+光熱費削減15万円/年×20年）

えーーと
初期費用は？また蓄電池20年もたないよ(インバータなども20年もたないよ。普通は15年想定にするけど。。。)

それに売買額と削減額は、メーカ提示だよね？じゃあその8～7割くらいかな
（メーカ提示発電量は、20年保証していないよ。後半かなり落ちるよ）

一般的な家庭の太陽光パネルは、おおむね10年で初期費用回収が一般的。（補助金があればもう少し早い）
で、15年使える想定なので、間に電池は一回交換なので、実際効果は5年

太陽光 375万円（売電額60万円/年×5年-蓄電池導入100万円+光熱費削減15万円/年×5年）
発電量がおちなくて、これで、普通は落ちるから、まぁ200万ちょっとってところじゃないかな

[8376: 匿名さん]

買い取りいつまで現状を維持出来るのかな？

[8377: 匿名さん]

今年も太陽光の電気の売買価格下がりましたね
このまま下がりつづけて行くと思いますが、初期費用とメンテナンス費用の元取れるのですかね？

[8378: 匿名さん]

>>8375 匿名さん
売電額は実績で年60万円を超えてますよ。

あと、太陽光の導入費用を含めて総額7000万円です。
パワコンなんて20万円以下ですし、壊れたら交換すればいいだけです。
蓄電池も同じです。

5年くらい前の太陽光を大量に載せた人は本当にウッハウハですよ。

[8379: 匿名さん]

>>8377 匿名さん
太陽光は売電を始めた（厳密に言うと申し込んだ）段階で売電額が固定されます。
5年前に10kW以上で始めていれば、1kWhあたり40円+税で20年間買い取って貰えます。

売電価格の低下を気にすべきなのはこれから設置する人です。

[8380: 匿名さん]

＞売電価格の低下を気にすべきなのはこれから設置する人です。

これから土地を買う人たちにはオススメできない制度なね。
民主党政権時に買っとかば
株も
太陽光も

儲かったのに…