購入経験者さん [更新日時] 2024-11-25 11:55:11
別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
注文住宅のオンライン相談
4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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8201:
匿名さん
[2017-07-20 19:22:07]
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8202:
匿名さん
[2017-07-20 19:23:35]
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8203:
匿名さん
[2017-07-20 21:54:00]
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8204:
匿名さん
[2017-07-20 22:44:47]
うちは頭金4000万、ローン3000万。20年ローン。
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8205:
匿名さん
[2017-07-20 23:29:32]
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8206:
匿名さん
[2017-07-21 01:01:23]
>家を買うならそれなりに準備もしてると思うので、なんだかんだで1000万ぐらいは積むのかなと思いますけど。
そもそもローンを変動にするか固定にするか、それによって変わりませんか？ 変動にするなら間違いなく今の金利は１％以下ですから、１％のローン減税頭金を沢山払う意味があまりないと思うのですが。ローンをギリギリまで借りて、余剰資金は固めの運用に回せば良いですからね。ほんの少しでも得するはずですし、また仮に金利が上昇した場合はその余剰資金を繰り上げ返済に回せば良いだけですし。 準備をしていようが、ローン借入時に銀行から頭金を要求されたもの以外で、頭金を沢山積む意味がわかりません。どの様な意味があるのでしょうか？ |
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8207:
匿名さん
[2017-07-21 03:13:18]
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8208:
匿名さん
[2017-07-21 06:31:13]
>>8206 匿名さん
頭金の意味は、新築物件には販売業者のマージン等が上乗せされており入居時点で1〜２割ぐらい値が下がることから、ローンの残債が物件の時価を超えないようにするため、と聞いたことがありますが。 |
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8209:
匿名さん
[2017-07-21 06:36:12]
>>8206 匿名さん
もともと、住宅ローンは手取りの一定なサラリーマンが高額な住宅を買いやすくするためのものですから、そういったサラリーマンにとって、ローンの額を上げれば月々の資金繰りが圧迫するという問題がありますね。 ここのスレの皆さんが好きな「ランニングコスト」のお話です。 |
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8210:
匿名さん
[2017-07-21 06:41:17]
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8211:
匿名さん
[2017-07-21 06:46:34]
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8212:
匿名さん
[2017-07-21 07:12:36]
ないと思うよ。
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8213:
匿名さん
[2017-07-21 07:33:30]
＞ご自宅を購入された経験はありますか？
ん？わたしですか？ 購入したのは去年ですね。中古マンションですが物件価格は３７００万円ですね。 変動金利で３５年の全額ローンのを目指しましたが、銀行から出た条件は１％頭金・３３年・0.6%弱でした。 目論見通りであれば、ローン控除の切れる１０年後に一括繰り上げ返済をする予定ですが、まぁあくまでこれは目論見ですけどね。 こんな感じですが参考になるんですかね？ |
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8214:
匿名さん
[2017-07-21 07:33:39]
さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」 と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。 マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。 以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。 ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。 たとえば、 ・管理費 15,000円 ・修繕積立金 15,000円 ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円 ・固定資産税の差額 10,000円 ・駐車場代 20,000円 でマンション固有のランニングコストは7万円。 マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円 ・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円 ・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円 ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円 ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円 ・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円 で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。 それに発生するかもわからない費用積立としては、 ・窓（サッシ）交換 ・ドア交換 ・塀塗装 が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。 ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。 35年の差額は2,520万～2,100万円。 ただし、住宅ローンでは利息がかかります。 毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。 なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。 繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。 そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。 しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。 ここまででは、資金繰りのお話になります。 「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」 との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。 例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。 以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。 |
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8215:
匿名さん
[2017-07-21 07:34:40]
>>8214 匿名さん
まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。 先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？ 今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。 その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。 国民の8割弱は戸建て住まいを希望。 しかし、実際に住めているのは5割前後。 「本当は戸建はが良い」と思っている方は、 >>8214 匿名さん を、もとに比較検討してみてください。 戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。 あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。 下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。 |
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8216:
匿名さん
[2017-07-21 07:38:23]
あ、、、いやいや１個間違いですね。
>銀行から出た条件は１％頭金 3700万円の申請に対して銀行から出た回答は３７００万円ー３７０万円＝3330万円 ということですね。なんで１％なんて書いたんだろう？ なので、370万円は手持ちの現金から支払っている形ですね。 |
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8217:
匿名さん
[2017-07-21 07:41:31]
>そうですね。
>都心回帰と言われてる中でまさに郊外の典型的ニュータウンのようなエリアに購入するというのは、少し考えてしまいますね。 >今後、開発の目論見とかあるんでしょうかね？ 将来を見越せば安いうちに買っておくというのはアリでしょうが、スーパー以外の施設が揃っているかも重要ですよね。病院は近くに欲しいところですし、車が無いと生活できない前提の場所は正直どうかと思います。 |
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8218:
匿名さん
[2017-07-21 07:46:55]
>>8213 匿名さん
なるほど。 結局はカネが潤沢にあって一括返済可能だからマックスまで借りてもオーケーというパターンですね。それは住宅ローン減税があるからやってるだけで実質的には現金一括購入と変わらないから、普通に住宅ローンを利用して購入する場合と分けて考える必要があるでしょう。 |
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8219:
匿名さん
[2017-07-21 07:51:30]
>>8217 匿名さん
> 車が無いと生活できない前提の場所は正直どうかと思います。 そうですね。 車がなくても生活できる。 あれば、更に快適な生活ができる。 がベター。 駐車場代がかからず、いつでも車を所有したり、所有をやめたりできる。 がベスト。 |
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8220:
匿名さん
[2017-07-21 07:52:49]
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8221:
匿名さん
[2017-07-21 07:56:49]
>>8217 匿名さん
そうですね。基本的にはニュータウンでクルマ前提の生活になりそうです。 ひと通りの施設は揃ってますが、まさにひと通りしかありませんのでかなり危ういですね。 おおたかの森のように外部から人モノが流入する仕掛けがないと、将来性に疑問があります。 |
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8222:
匿名さん
[2017-07-21 08:00:45]
>普通に住宅ローンを利用して購入する場合と分けて考える必要があるでしょう。
同じことですよ。 |
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8223:
匿名さん
[2017-07-21 08:02:47]
>>8221 匿名さん
似たようなエリアに「船橋のチベット」の異名を誇る船橋小室があります。野村の開発エリアで４００戸に迫る戸建群はまさに圧巻ですが、やはり生活インフラが駅前のスーパーしかないのでクルマ前提の生活になりそうです。幸い、千葉ニュータウンの外れなのでクルマさえあれば買い物には困らないですが.... 物件のお値段はかなりリーズナブルと思います。 |
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8224:
匿名さん
[2017-07-21 08:06:11]
>>8218 匿名さん
潤沢な資金のない一般のサラリーマンにとっては10年後に一括返済など考えられませんからね。やはり、20〜30年後も月々いくら返済するかを思案して、できる限り頭金を積もうと考えると思います。 |
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8225:
匿名さん
[2017-07-21 08:07:22]
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8226:
匿名さん
[2017-07-21 08:24:40]
ニュータウンでも徒歩でも生活できるなら問題ないと思いますよ。
以前話題に出した能見台も京急が35年くらい前に開拓したニュータウンですが、未だにそこそこ賑わっています。 三浦半島内の人気エリアで地価も高いので二世帯での建て替え、相続に伴う売却などで若い人もそれなりに入ってきています。 低所得層は住めないエリアなので治安もいいです。 |
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8227:
匿名さん
[2017-07-21 08:28:53]
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8228:
匿名さん
[2017-07-21 08:44:14]
>やはり、20〜30年後も月々いくら返済するかを思案して、できる限り頭金を積もうと考えると思います。
どうでしょうね？ 調べればわかりますが、住宅ローンを完済するのに約半数の人は15年以内で返済するそうです。もちろんこれは、借り始めの年齢によるところもありますが、総じて言えば定年前の55歳あたりに完済できる様に、自分の資産や将来のキャッシュフローを考えて物件価格や借入額を決めると思います。私で言えば43歳で購入してますから、55歳で言えば12年以内に返済となります。20年や30年で返済する計画になってしまうと怖くて借りれません。返済を20年とすれば35歳時に購入となりますね。おそらく、この辺りが一般的でしょう。 実際、30年かけて返済するひとは少数派なんですが、大変危険ですね。その様な想定してローンを組んでしまうから、その一部の少数派の中でローン破綻が発生するのでしょう。 |
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8229:
匿名さん
[2017-07-21 08:44:19]
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8230:
匿名さん
[2017-07-21 08:52:52]
>以前話題に出した能見台も京急が35年くらい前に開拓したニュータウンですが、未だにそこそこ賑わっています。
"今賑わっている"ならよいですが "今から賑わう(予定)"だとちょっと怖いですね。 先見の明が問われそうです。 |
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8231:
匿名さん
[2017-07-21 08:55:24]
>>8228 匿名さん
私は60歳での完済を考えてローンの額を決めましたが、返済期間はもっと長めに設定しました。利率が低いから期間を長くしても利息はそんなに変わらないのと、あとは月々のランニングコストの負担を減らしたかったからです。 しかし繰上げ返済も可能な額に抑えてますので様子を見ながら検討したいと思います。 長い返済期間を自分で短くコントロールすることは可能ですが、逆に一旦決めた期間を長くは出来ませんからね。 それはそうと、15年で完済とは凄いですね。皆さんそうなのでしょうか？借り換えの人も完済としてカウントされてないのかな？ |
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8232:
匿名さん
[2017-07-21 09:07:56]
>私は60歳での完済を考えてローンの額を決めましたが、返済期間はもっと長めに設定しました
私もそうですよ。普通に返せば完済は70歳になります(笑 ただ、手元にキャッシュを残しておかないと突発的なものに対処できませんからね。今払ってしまえば手元資金は"0円"で生活が成り立ちませんし。 実際、借入額は借入金利とローン減税、あと手元資金の運用利率、リスクを考えて決めれば良いと思います。私の場合、それらの計算の結果として全額ローン希望となったわけです。 |
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8233:
匿名さん
[2017-07-21 09:38:06]
>>8232 匿名さん
そうですか。 10年後に一括返済するという人とは違いましたか。夜中に書き込まれた方で、頭金を積まない→余剰資金を運用する→10年後に一括返済する、、、という方と思ってました。誰と話してるのか分からなくなりますね。 |
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8234:
匿名さん
[2017-07-21 09:56:40]
何年で返済する予定だろうが、頭金は極力ゼロで全額ローンにしたほうがいいよ。
頭金として入れようと思っていた現金を運用して、その分を10年後に返済すればいいだけだから。 今の金利なら頭金を入れれば入れるだけ損。 |
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8235:
匿名さん
[2017-07-21 10:52:45]
8232さん、8233（私）の他にヘンな人（深夜に書き込んだ人）が混じってるということですね。
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8236:
匿名さん
[2017-07-21 12:16:12]
関わったら負けですな。
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8237:
匿名さん
[2017-07-21 16:30:30]
ローンの話は別スレに行ってくれます？
何時までも鬱陶しいですし。 |
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8238:
匿名さん
[2017-07-21 17:48:48]
購入するならのスレだから資金繰りも大切だね。
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8239:
匿名さん
[2017-07-21 20:54:39]
どっちがいいかってこと
読めないの？ |
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8240:
匿名さん
[2017-07-21 21:09:50]
＞ローンの話は別スレに行ってくれます？
ここはお金がない人がマンションの悪口を言うスレだからね。 |
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8241:
匿名さん
[2017-07-21 21:10:16]
>何年で返済する予定だろうが、頭金は極力ゼロで全額ローンにしたほうがいいよ。
>頭金として入れようと思っていた現金を運用して、その分を10年後に返済すればいいだけだから 私もそう思います。まぁより効果の高いローン減税＋変動金利の組み合わせという前提ですけどね。 今の状態で、頭金を無理に作る理由があまり思いつかないのですが。 |
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8242:
匿名さん
[2017-07-21 21:15:04]
>似たようなエリアに「船橋のチベット」の異名を誇る船橋小室があります。
その呼び名は知りませんでしたが、小室自体は千葉Nに短期的に住んでいた時に何度か行ったことがあります。 というか北総線自体、盛り上がりに欠いたまま少子化の波に飲まれて埋没しそうな感じですよね。 開通したら初乗り運賃も安くなる様な話を昔聞いたことありますが、今はどうなんでしょう？あのままだとしたら、やはり厳しい場所としか思えないですね。またつくばEX沿の方が良い様な気がします。 |
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8243:
匿名さん
[2017-07-21 22:47:54]
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8244:
匿名さん
[2017-07-21 22:52:45]
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8245:
匿名さん
[2017-07-21 22:52:53]
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8246:
匿名さん
[2017-07-22 01:07:57]
同じマンションで空き部屋が出る確率>>戸建てでご近所が空き屋になる確率
これにマンションの維持管理を考慮するとマンションは心配で買えなくなる |
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8247:
匿名さん
[2017-07-22 05:33:28]
>同じマンションで空き部屋が出る確率>>戸建てでご近所が空き屋になる確率
この辺りはよく理解できないですね。 そもそも確率論では無いと思いますが、駅近で大半が６０平米以上の面積を抱えているマンションであれば築古になっても空き家のまま続くケースは殆どないでしょう。今でいえばリフォーム会社が買取り、室内を新しくして再販するビジネスモデルが確立してますしね。便利な場所であれば買い手はつくのです。 では、戸建とマンション。どちらが駅近に買いやすいかといえば、圧倒的にマンションなわけですね。土地の調達から考えると戸建を駅近に買うのはあまり需給バランス的に考えても選択肢が大幅に限られるでしょう。つまり、戸建を求めれば郊外を買うケースが大半なわけです。一方で、>>8245の様にそれはリスキーですとそういうわけですね。 もちろんバス便の郊外マンションもありますが、これはどんなに安くてもオススメしません。新築好きならしかたありませんが、将来的に考えれば手を出すべきで無い物件であるのも間違いないですね。 |
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8248:
匿名さん
[2017-07-22 05:43:18]
>無理に作れとは言わないですが、借金は少ないに越したことはないという発想なのでしょうかね。
論理的に考えれば「頭金で払うお金があるならば、それを１０年間は手元に置いた方が得」という状況があれば、わざわざ頭金をつくって払い込んでしまう理由が無いんですよね。 あなたのいう通り「借金を持っておくのは気持ちが悪い」という心情的な面はわかりますけどね。 >それと、残債より物件の時価が下回るのは良くないと思いますけど。 残債と時価、どちらの低下のペースが速いかはわかりませんが、最終的に払う金額の相違が殆どないのならその点に拘る理由はあまりないのだと思うのですが。なにか特別によろしく無い理由でもあるのでしょうかね？ |
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8249:
匿名さん
[2017-07-22 06:19:47]
駅近でも一低住（容積率100%以下）ならマンション業者は買わないし、建売業者も買わないですよ。
これから戸建を買うなら、こういう土地を探すのがいいと思います。 |
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8250:
匿名さん
[2017-07-22 06:32:44]
>駅近でも一低住（容積率100%以下）ならマンション業者は買わないし
なるほど。それは何かしらの理由があるものですか？ |
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8251:
匿名さん
[2017-07-22 07:12:29]
>>8248 匿名さん
ローン3000万と4000万で月の返済は3.8万円違ってきますね（利率1.2%、25年）。 頭金に回せる金が最初からある、という前提ですよね。 どうせ10年後に一括返済するなら、月々の払いが少なくなるように最初に払っておこうと考えるのはあり。 |
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8252:
匿名さん
[2017-07-22 07:41:53]
>ローン3000万と4000万で月の返済は3.8万円違ってきますね（利率1.2%、25年）。
そう、つまりリスクの取り方が違うですよね。利率１．２％ってことはフラット３５の様な固定金利考えているわけですね。それにしても1.2%はリスクを取らなすぎな気はしますが、返済金額が増加してもリスクを取りたくないのであれば極力最初に払ってしまうというのはアリです。 一方で、変動金利を使う人というのは極力返済金額を増やしたく無いのですよね。それでも変動金利が高ければ成り立ちませんが、0.5%を下回る現状であれば金利による増加分は殆ど無視をして良いレベルという状態です。そもそもローン減税による還付は年末調整で返ってきますから、月々の支払いが多かろうがその１年単位で考えればあまり影響を及ぼしません。かつ、手元資金を運用に回せばさらなる利益が得られるわけです。まぁ、運用といっても金利の良い預け先を考えるは大変ですけどね。 >最初に払っておこうと考えるのはあり。 その通りです。これは単にリスクの取り方ですから「どちらが良い」という話ではありませんし、相手の考え方を否定するものではありません。ただ、こういう考え方もあるということを知っておくのは重要だと思います。 |
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8253:
匿名さん
[2017-07-22 07:53:02]
うーん、考え方の違いですかね。
頭金を重視する人は、25年とかの長期の返済を考えて保守的に捉えているように思います。 頭金なしの人は変動金利一択で、リスクはとる代わりに利息は支払いたくないと考える人ですかね。 私なんかはずーっと変動はちょっと落ち着かないので長期固定にしています。 |
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8254:
匿名さん
[2017-07-22 07:54:56]
>月々の払いが少なくなるように最初に払っておこうと考えるのはあり。
手元資金を運用に回さず手元に遊ばせておくのならば確かに最初に払っておいても同じです。 ガッチガチのリスク０で行きたい人はその様にするのでしょうね。それだけの話です。 |
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8255:
匿名さん
[2017-07-22 08:02:30]
>私なんかはずーっと変動はちょっと落ち着かないので長期固定にしています。
これこそ別スレでどちらが良いかという結論のない議論をやってます（笑）そういう考え方は十分尊重できます。変動はリスクがありますし、勧める方としても固定と行っておいた方があとで文句を言われる可能性が低くて楽ってのもありますからね。 世間一般的ですが、これは調査会社によっても違うのでしょうが、おおよそ５０％の人が固定。３５％が期間固定。残りの１５％が全期間固定ということらしいです。リスクを取っている人は結構多いみたいですね。 |
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8256:
匿名さん
[2017-07-22 08:03:59]
ああ、間違えた
>おおよそ５０％の人が固定。３５％が期間固定。残りの１５％が全期間固定ということらしいです。 おおよそ５０％の人が「変動」。３５％が期間固定。残りの１５％が全期間固定ということらしいです。 ですね。 |
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8257:
匿名さん
[2017-07-22 08:19:23]
住宅を買う時は1割～2割はキャッシュの人も居ますね。
私もキャッシュでしたが、手付金等は不要。金利も支払不要。 確かに購入後の手持ち資金は少なくなりますが、月々の支払等は無いので、 3年で1000万円位は復活しますよ。（世帯年収は1000万円以下です） |
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8258:
匿名さん
[2017-07-22 08:27:47]
全額キャッシュにすると、税務署からのお尋ねが来ることがある。
多額の突発出費（相続税）の可能性がある。 ことからローンにしている。 |
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8259:
匿名さん
[2017-07-22 08:33:53]
>>8250 匿名さん
物凄く単純で割高だからです。 マンションは容積率の高い土地に目一杯建物を建てて土地代を安く上げるのがセオリーですが、 容積率が低いと同じ延べ床面積の建物を建てるのに広い土地が必要になってコストを下げられません。 容積率100%で坪150万円の土地と容積率400%で坪300万円の土地なら、マンション業者は後者を買います。 20坪の建物に対する土地の値段は前者なら3000万円ですが、後者なら1500万円で済みますので。 |
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8260:
匿名さん
[2017-07-22 08:39:29]
>>8250 匿名さん
ちなみに一低住にもマンションはありますが、そのほとんどが傾斜地にあります。 戸建には使いにくい土地なので一低住でも土地を安く仕入れられるためです。 数億円もするような超高級マンションも一低住にあったりしますが、かなり特殊な例で一般的ではないですね。 |
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8261:
匿名さん
[2017-07-22 09:10:57]
こういう感じのかな。
和むよね～ 
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8262:
匿名さん
[2017-07-22 09:25:27]
>>8258 匿名さん
自己資金なら何も問題ないですが、キチンと回答しておかないとヘンに疑われてもイヤですからね。普通の申告してないサラリーマンがいきなり4000万もキャッシュで出したら出所を怪しまれるかもしれません。 |
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8263:
匿名さん
[2017-07-22 09:29:08]
>>8262 匿名さん
親から住宅資金の贈与を受けた時は、特例適用の申告をしておかないと大変なことになりますね。あと、双方の親から出してもらったのに登記で持分割合をキチンと分けてなかったら贈与の認定を受けるから要注意。 |
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8264:
匿名さん
[2017-07-22 09:34:18]
うちは購入してから２年ぐらい経つのに不動産取得税の通知がこないです。免税にはなるはずなんだけど、買うときに電話で確認したら、登記をチェックして、大体半年後を目処に通知書を送りますと言ってたのだが....
申告しないと免税適用にはならないと思うんだけど、どうせ掛からないから放置されてるのかな。 |
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8265:
匿名さん
[2017-07-22 09:36:47]
>容積率100%で坪150万円の土地と容積率400%で坪300万円の土地なら、マンション業者は後者を買います。
>20坪の建物に対する土地の値段は前者なら3000万円ですが、後者なら1500万円で済みますので。 ああ、そういう話ですね。私は築古のリフォーム物件等の中古の話をしていましたからちょっと混乱しました。 そら容積率の高いところにしかマンションは建たないですよねぇ。 ちなみに戸建のケースですが、敷地面積にもよりますが４０％の建ぺい率でも場所がよければ建売業者は買うんじゃないですか？ |
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8266:
匿名さん
[2017-07-22 09:40:21]
>>8263 匿名さん
登記というと、去年ローンの借り換えをした時にネット系銀行の指定の司法書士に25万ほど手数料が掛かりました。 抵当権の設定や抹消とかは間違いがあったら大変なのでしかたないけど、普通の相続なんかの名義変更とかは自分でできるのかな？ |
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8267:
匿名さん
[2017-07-22 09:46:44]
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8268:
匿名さん
[2017-07-22 09:47:10]
うちは東横沿線の一低住ですが、最近立て続けに古い戸建を取り壊してワンルームのアパートが建ってますね。借り手はすぐ見つかって満室のようですが、もし自宅の隣にアパートができたらちょっとイヤですね。。
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8269:
匿名さん
[2017-07-22 09:53:04]
>抵当権の設定や抹消とかは間違いがあったら大変なのでしかたないけど、普通の相続なんかの名義変更とかは自分でできるのかな？
ローンの場合は、銀行指定の司法書士を使うことが前提ですからね。 相続の時は、もちろん司法書士に頼らずともご自分で可能です。ネットで調べればやり方は出てくるのと、法務局の方でも提出書類のチェックや修正の指導をしてくれるサービスがありますから、やる気さえあれば問題ないですね。私も去年やりました。 |
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8270:
匿名さん
[2017-07-22 12:16:05]
ややこしい相続財産がそれほどなければ相続税の申告書も自分で書けますね。
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8271:
匿名さん
[2017-07-22 12:47:47]
戸建さん達は相続期待で自分のお家持てるかもね
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8272:
匿名さん
[2017-07-22 13:00:42]
マンションは買っても、「半賃貸状態」。
言い換えれば、半賃貸RC造アパート。 |
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8273:
匿名さん
[2017-07-22 13:36:25]
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8274:
匿名さん
[2017-07-22 13:55:23]
略しちゃ駄目だね。
多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共用共同合同集合半賃貸RC造アパート |
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8275:
匿名さん
[2017-07-22 14:34:19]
>うちは東横沿線の一低住ですが、最近立て続けに古い戸建を取り壊してワンルームのアパートが建ってますね。
あー確かに。一低住とはいえアパートの可能性はありますね。 まだ駐車場にしてくれた方が良かったという感じでしょうか？ |
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8276:
匿名さん
[2017-07-22 14:43:10]
相続税対策で低層アパート建設投資にだまされる高齢者が話題になってる。
完成しても空室が多く詐欺まがい商法との批判も。 |
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8277:
匿名さん
[2017-07-22 14:48:29]
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8278:
匿名さん
[2017-07-22 15:10:42]
さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」 と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。 マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。 以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。 ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。 たとえば、 ・管理費 15,000円 ・修繕積立金 15,000円 ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円 ・固定資産税の差額 10,000円 ・駐車場代 20,000円 でマンション固有のランニングコストは7万円。 マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円 ・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円 ・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円 ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円 ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円 ・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円 で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。 それに発生するかもわからない費用積立としては、 ・窓（サッシ）交換 ・ドア交換 ・塀塗装 が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。 ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。 35年の差額は2,520万～2,100万円。 ただし、住宅ローンでは利息がかかります。 毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。 なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。 繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。 そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。 しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。 ここまででは、資金繰りのお話になります。 「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」 との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。 例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。 以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。 |
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8279:
匿名さん
[2017-07-22 15:12:39]
>>8278 匿名さん
まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。 先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？ 今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。 その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。 国民の8割弱は戸建て住まいを希望。 しかし、実際に住めているのは5割前後。 「本当は戸建はが良い」と思っている方は、 >>8278 匿名さん を、もとに比較検討してみてください。 戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。 あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。 下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。 |
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8280:
匿名さん
[2017-07-22 15:37:15]
いくら初期費用が安くても、延々とランニングコストがかかる4000万以下の狭いマンションを買うことはない。
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8281:
匿名さん
[2017-07-22 16:19:09]
その通りです。
長文玄人さんは無視でいいですよ。 |
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8282:
匿名さん
[2017-07-22 16:52:00]
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8283:
匿名さん
[2017-07-22 17:34:17]
国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。 マンションとは、希望する立地に希望する広さの戸建てがない場合に、戸建を諦め妥協して購入する妥協の産物。 |
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8284:
匿名さん
[2017-07-22 17:42:48]
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8285:
匿名さん
[2017-07-22 17:55:30]
舎人ライナー沿線の戸建なら可能性がありそうですね。あとはどうですかね、八王子や青梅あたりになるでしょうか。都内に拘らなければ選択肢は広がりそうですね。
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8286:
匿名さん
[2017-07-22 18:05:03]
ああ戸建はその程度か。
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8287:
匿名さん
[2017-07-22 18:52:31]
どうしたら戸建さんたち幸せになれるかな？
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8288:
匿名さん
[2017-07-22 20:31:19]
>どうしたら戸建さんたち幸せになれるかな？
>>8278の様なコピペを連投するエセ戸建さんのことですか？ なら、幸せになることは一生ないでしょうね。 そもそも、エセ戸建の人が戸建を買うことは一生無いと断言できますからね。 |
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8289:
匿名さん
[2017-07-22 21:50:35]
＞8288
書かれると相当劣勢ってこと？ |
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8290:
匿名さん
[2017-07-22 21:57:55]
よく知らないんだけど、4000万以下のマンションってどんな物件なんだろうね？
もちろん首都圏の外縁部、例えば千葉NTとかになっちゃうんだよね。 |
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8291:
匿名さん
[2017-07-22 22:11:42]
いや、この予算なら中古ですな。
新築は特にオススメしませんが。 |
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8292:
匿名さん
[2017-07-22 22:15:31]
中古でも23区内だと60㎡前後の築20年近い物件しか買えない。
中古マンションは在庫が多いから掘り出し物があるかも。 |
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8293:
匿名さん
[2017-07-22 22:40:44]
ん？中古マンションで、都内２３区内外でも構いませんが。
まぁ場所は選びますけどね。戸建の様に八王子や青梅なんて選びませんけどね。 便利なところは色々あるもんです。 まぁエセ戸建の方は戸建であれば不便でもどこでも良いそうですからね、 風光明媚な八王子の奥地や青梅、千葉Nあたりに住んでいただければと思いますよ。 |
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8294:
匿名さん
[2017-07-22 23:29:13]
中古マンションとか買う気になるんだ！
人が住んでたお古だよ？ リノベーションしても臭そう。 賃貸でも新築選ぶわ。 |
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8295:
匿名さん
[2017-07-23 00:00:43]
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8296:
匿名さん
[2017-07-23 05:23:44]
4000万で中古戸建てを買って、ランニングコスト分で建て替えれば新築戸建て。
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8297:
匿名さん
[2017-07-23 05:30:59]
4000万円のマンションを買って維持できるだけのお金が出せるなら、
戸建なら6000万円超の物件が視野に入るから新築でも行けるぞ。 |
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8298:
匿名さん
[2017-07-23 06:02:20]
>中古マンションとか買う気になるんだ！
>人が住んでたお古だよ？ その中古でも、あなたには一生買えないと断言できますからね。 なので、あなたが心配する必要は特にありません。 >リノベーションしても臭そう。 >賃貸でも新築選ぶわ。 賃貸は借りれる可能性があると推察しますが、というか一生賃貸なのでしょう。 ただ民間の賃貸は高齢になると契約拒否されるケースが多いですから 誰もが借りれる中古の公営団地に逆戻りという末路になるとこれも断言できます。 |
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8299:
匿名さん
[2017-07-23 07:07:41]
中古でも何でもいいけど、4000万のマンションでどんな物件があるんだろうね。
「ユトリシア」とか？ |
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8300:
匿名さん
[2017-07-23 07:22:46]
>>8295 匿名さん
中古の場合は売買契約の際に前オーナーと相対しますよ。 極度の潔癖症で、ホテルとか旅館はもちろんのこと、公共機関の座席とかも座れない方はいらっしゃいますからね。 イヤな方には無理なんでしょうね。 |
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8301:
匿名さん
[2017-07-23 07:24:41]
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8302:
匿名さん
[2017-07-23 07:56:14]
そうですねぇ。私は小田急線か田園都市線まわりしかわからないのですが、小田急線だと快速急行の止まる町田・相模大野あたりが良いと思いますね。駅近で考えると、新百合ケ丘より都心よりは4000万円だとちょっと厳しい。町田ー新百合ケ丘間の柿生・鶴川あたりは神奈川県ということもあり地価も安く、戸建の人には狙い目です。玉川学園前は坂が多く道が細いのでちょっとオススメしませんね。
今ある中古マンション物件だとこんな感じでしょうか？ (1)http://suumo.jp/ms/chuko/kanagawa/sc_sagamiharashiminami/nc_88088638/b... 町田駅徒歩４分 １１階 ７０平米 築４年 3780万円 神奈川県側 (2)https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_machida/nc_88328575/ 町田駅徒歩５分 ３階 ７０平米 築７年 3800万円 東京都側 いずれにしても、リフォーム代は出せないので現況次第といったところでしょうか？ あと中古は仲介手数料が発生しますから、4000万円とはいえ実際には3800万円以下の物件を選ぶべきでしょうね。 |
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8303:
匿名さん
[2017-07-23 07:57:32]
想像でしか語れないのは6000万戸建さんと同じですね。
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8304:
匿名さん
[2017-07-23 07:58:39]
>極度の潔癖症で、ホテルとか旅館はもちろんのこと、公共機関の座席とかも座れない方はいらっしゃいますからね。
>イヤな方には無理なんでしょうね。 嫌な方は無理でしょうね。 でもあくまで「その当人が嫌っている」ってだけで、周りに同じ感想を押し付けるのは間違ってますね。 |
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8305:
匿名さん
[2017-07-23 07:59:33]
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8306:
匿名さん
[2017-07-23 08:04:53]
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8307:
匿名さん
[2017-07-23 08:17:25]
>想像でしか語れないのは6000万戸建さんと同じですね。
ですね。 具体的な物件を聞いても「それは知らない・買う人が考えれば良い」という返答でしたしね。 実際、買うことはできない様ですから、実際に買おうとしたらどうなるかの想像ができないのでしょう。 |
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8308:
匿名さん
[2017-07-23 09:39:30]
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8309:
匿名さん
[2017-07-23 09:59:16]
>8308
その記事書いてる人見てみな。不動産屋だよ。 そりゃマンションが良い風な妄想書くけど、3500万円物件が15年後も同価格？ ありえんよ。 実際は以下の様に下降推移する。 ちなみに、同価格で売却できたとしても管理費等を含めると今回の比較は数百万円の差しかない。 現実は以下のグラフなので、3500万円⇒2000万円程でしか売れない。 平均推移でみると大多数が上記になるけど、夢見たいなら否定はしないよ。 
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8310:
匿名さん
[2017-07-23 10:01:44]
ここ５年、戸建て買った方は、まずは反省しないと。
マンションとの価格差が広がるばかり。 |
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8311:
匿名さん
[2017-07-23 10:06:18]
＞8310
現実は上に出てるよ。 |
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8312:
匿名さん
[2017-07-23 10:17:36]
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8313:
匿名さん
[2017-07-23 10:45:45]
＞8312
その指標を理解して言ってる？ |
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8314:
匿名さん
[2017-07-23 11:13:19]
郊外戸建ては将来、負動産って言われてますからね。
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8315:
匿名さん
[2017-07-23 11:30:33]
どちらでも良いがウダウダやってると来年は消費税10%じゃなかった？5%8%の時に実行出来なかったんだから、その辺考えないと。
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8316:
匿名さん
[2017-07-23 12:18:47]
>どちらでも良いがウダウダやってると来年は消費税10%じゃなかった？5%8%の時に実行出来なかったんだから、その辺考えないと。
問題ないよ。 どうせここでウダウダやってるエセ戸建は、生涯買えないから。 |
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8317:
匿名さん
[2017-07-23 12:34:30]
購入するなら建設コストの上昇で価格が高騰したマンションより、安定した価格の広い戸建てですね。
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8318:
匿名さん
[2017-07-23 12:44:43]
まぁ、これから郊外の土地はだだ下がりですからな。
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8319:
匿名さん
[2017-07-23 12:50:24]
23区内の一低住がいいですね。
郊外マンションはダダ下がるでしょうから。 |
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8320:
匿名さん
[2017-07-23 13:08:49]
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8321:
匿名さん
[2017-07-23 13:32:23]
不動産の営業にも相手にされないってよっぽどだなwここのエセ氏は。
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8322:
匿名さん
[2017-07-23 13:45:50]
>>8321 匿名さん
判断される材料って職業と年収だけでしょう。普通はイヤでも営業きますけど、営業さんにすら相手にされない奴がこのような不動産の検討スレに粘り着いて46時中マンションの文句を書き込むというのは如何なものかと思いますけどね..... |
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8323:
匿名さん
[2017-07-23 13:53:42]
ほんと、なんでこんなに目先の安さに釣られてマンション買っちゃう人が多いんだろうね。
ランニングコストの差を計算すると、戸建ならかなり高い物件でも買えちゃうのに。 |
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8324:
匿名さん
[2017-07-23 13:55:50]
>>8317
戸建の長所って、安く広さを手に入れることができるってところだけ。 |
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8325:
匿名さん
[2017-07-23 13:59:31]
>>8323
住宅の平均購入価格 注文は3,800万円台、建売は3,300万円台、マンションは4,200万円台 http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html マンション諦めれば注文で400万、建て売りで900万、お釣りが来る。 |
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8326:
匿名さん
[2017-07-23 14:10:33]
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8327:
匿名さん
[2017-07-23 14:22:46]
>8326
その記事書いてる人見てみな。不動産屋だよ。 そりゃマンションが良い風な妄想書くけど、3500万円物件が15年後も同価格？ ありえんよ。 実際は以下の様に下降推移する。 ちなみに、同価格で売却できたとしても管理費等を含めると今回の比較は数百万円の差しかない。 現実は以下のグラフなので、3500万円⇒2000万円程でしか売れない。 平均推移でみると大多数が上記になるけど、夢見たいなら否定はしないよ。 
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8328:
匿名さん
[2017-07-23 14:39:24]
>住宅の平均購入価格
>注文は3,800万円台、建売は3,300万円台、マンションは4,200万円台 これ住宅ローンをフラット３５を利用した人の結果らしいけど、フラット３５ってローン利用者の多くても１５％程度しか使ってないんだよね。そもそもとして地域によって状況が違うはずなので平均で議論すべきでないのは当たり前ですが、その平均値の出し方もごく一部のデーターのみですってそんなもので信用しろというのがそもそも変な話でしょう。 というか近畿圏、東海圏、そのほかの地域じゃ注文戸建の方が高いしね。ふさわしくないデータを持ってきて「だからxxxなんです」というあたり、詐欺師の説明にほとんど近い。 |
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8329:
匿名さん
[2017-07-23 14:44:55]
マンションはお一人用1LDKも含んでるからね。
本来はもっと差がある。 |
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8330:
匿名さん
[2017-07-23 14:46:33]
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8331:
匿名さん
[2017-07-23 14:46:42]
ここ５年、戸建て買った方は、まずは反省しないと。
マンションとの価格差が広がるばかり |
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8332:
匿名さん
[2017-07-23 14:51:28]
>住宅の平均購入価格
>マンション諦めれば注文で400万、建て売りで900万、お釣りが来る。 まぁあれだよね。エセ戸建の人はネットから都合の良い提灯記事のデータを貼り付けは「あそこはこー言っていた」的なコメントはするけど、同一地域の実際の物件比較は絶対にやらないよね。良識のある人は以前から実物件の比較データを貼り付けていたのだけど、そいういのはスルーするしね。 どの様な場所にどの様な物件を買ったら良いか何のアイデアも無いから、実物件の比較とかしないんだろうけどね。 |
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8333:
匿名さん
[2017-07-23 14:53:33]
まぁ、エセ戸建の人は脳構造的に「都合の悪いものは記憶から削除できる」能力を持っているからね。
だからいつまでたっても成長しないのだけど。 |
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8334:
匿名さん
[2017-07-23 14:55:39]
東京都内の平均物件価格
一戸建て マンション 港区 16,425万円 8,394万円 渋谷区 12,423万円 7,108万円 世田谷区 7,552万円 5,052万円 23区平均 6,904万円 5,389万円 武蔵野市 7,788万円 5,092万円 https://www.nomu.com/research/ranking/area/ |
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8335:
匿名さん
[2017-07-23 14:57:58]
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8336:
匿名さん
[2017-07-23 15:07:00]
詐欺師の説明の次は、詐欺師の言い訳だね。
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8337:
匿名さん
[2017-07-23 15:07:32]
・平米単価
一戸建て マンション 港区 100万円/m2 113万円/m2 渋谷区 103万円/m2 100万円/m2 都心だと戸建でもマンションでも単価はほぼ同じ。 マンションのほうが安いのは狭いから。 郊外になるとマンションのほうが平米単価が高くなるけどね。 逆に言うと郊外マンションはコスパが悪すぎ。 |
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8338:
匿名さん
[2017-07-23 15:13:53]
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8339:
匿名さん
[2017-07-23 15:20:21]
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8340:
匿名さん
[2017-07-23 15:45:38]
都心なんか買えないくせに....
得意げになって書き込む瞬間は気持ちいいんだろうね |
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8341:
匿名さん
[2017-07-23 15:59:01]
港区の40m2で4000万円のマンションさんがいなかった？
一人暮らしのさみしい生活をしているなら、都心でも買えるでしょ。 |
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8342:
匿名さん
[2017-07-23 16:03:52]
郊外だと戸建のほうが平米単価が安い。
しかも、ランニングコストも安い。 戸建なら同じ総支出で倍くらいの広さの家に住めるよ。 |
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8343:
匿名さん
[2017-07-23 16:08:45]
>郊外だと戸建のほうが平米単価が安い
郊外ってどこ？人によって「郊外」の定義が違うからね。 具体的な場所をお願いします。 |
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8344:
匿名さん
[2017-07-23 16:11:50]
戸建とマンションの平米単価が拮抗しているのは山手線内の南側のエリアくらい。
世田谷くらいでも明らかに戸建のほうが平米単価は安いよ。 ファミリーで4000万円クラスのマンションを狙えるようなエリアなら、戸建のほうが平米単価が安い。 |
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8345:
匿名さん
[2017-07-23 16:12:35]
港区とか中央区とかは勇んで書くのに、
それ以外だと妙にボカすよね。 |
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8346:
匿名さん
[2017-07-23 16:23:46]
>>8343
そもそも郊外でなくても平米単価は戸建が安いです。 |
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8347:
匿名さん
[2017-07-23 17:11:41]
単価が高いのがいいなら、マンションより平米単価が高い注文住宅を建てれば満足でしょ
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8348:
匿名さん
[2017-07-23 18:03:12]
＞戸建とマンションの平米単価が拮抗しているのは山手線内の南側のエリアくらい。
マンションの㎡単価には無駄な共用部の価格も含まれてるから。 RCの単位面積当たりのコストはマンションでも戸建てでも大差ないから、㎡単価が高いのは居住面積とは関係ない無駄なコストが多いだけ。 |
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8349:
匿名さん
[2017-07-23 18:15:21]
うちの近くのエリアで4000万円のマンションとランニングコスト同等で比較すると、こんな感じになりますね。
◆ 新築マンション 保土ヶ谷駅 徒歩2分 57m2 3980万円 https://www.homes.co.jp/mansion/b-16018200000001/ 大船駅 徒歩14分 72m2 4490万円 https://www.homes.co.jp/mansion/b-16000120000352/ 金沢八景駅 徒歩6分 63m2 3900万円台 https://www.homes.co.jp/mansion/b-16001530000068/ ◆ 新築戸建 戸塚駅 徒歩10分 土地110m2 建物100m2 6080万円 https://www.homes.co.jp/kodate/b-1068040015705/ 港南台駅 徒歩5分 土地130m2 建物99m2 6080万円 https://www.homes.co.jp/kodate/b-83150001252/ 金沢文庫駅 徒歩4分 土地158m2 建物92m2 6080万円 https://www.homes.co.jp/kodate/b-1212460001215/ |
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8350:
匿名さん
[2017-07-23 18:17:54]
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8351:
匿名さん
[2017-07-23 18:19:04]
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8352:
匿名さん
[2017-07-23 18:23:51]
戸建ては昨今の異常気象も考慮しないとダメだからな。保守性の悪い構造だと大変だろうね。
マンションと違って家族だけの方針で保守出来るので、保守費用に融通が利くのは大きいな |
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8353:
匿名さん
[2017-07-23 19:23:45]
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8354:
匿名さん
[2017-07-23 19:30:05]
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8355:
匿名さん
[2017-07-23 21:21:31]
敷地を40坪も買えば120㎡程度の2階建てが建てられる。
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8356:
匿名さん
[2017-07-23 21:36:20]
敷地40坪っていくら？
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8357:
匿名さん
[2017-07-23 22:33:31]
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8358:
匿名さん
[2017-07-23 22:37:00]
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8359:
通りがかりさん
[2017-07-23 23:13:36]
戸建さん達がそろそろお家買う準備スタートできるかな？
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8360:
匿名さん
[2017-07-24 04:13:44]
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8361:
匿名さん
[2017-07-24 06:01:35]
>敷地40坪っていくら？
東京都市部の地価なら坪60から80万で計算すればよろしい。 |
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8362:
匿名さん
[2017-07-24 06:20:13]
坪60～80万円では相当辺鄙な場所しか買えませんよ。
郊外でも駅近だと坪100万円以上は間違いなくします。 郊外の駅から徒歩15分クラスでようやくそれくらいの金額に落ち着いてきます。 ↓は都心から1時間くらいの横浜郊外ですが、こんな感じになっています。 杉田駅 徒歩2分 近商 坪140万円 https://www.homes.co.jp/tochi/b-1212450001058/ 能見台駅 徒歩6分 近商 坪129万円 https://www.homes.co.jp/tochi/b-85250001910/ 能見台駅 徒歩9分 一低 坪91万円 https://www.homes.co.jp/tochi/b-77710021914/ 京急富岡駅 徒歩12分 一低 坪84万円 https://www.homes.co.jp/tochi/b-85250002113/ 能見台駅 徒歩21分 一低 坪68万円 https://www.homes.co.jp/tochi/b-85250002158/ |
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8363:
匿名さん
[2017-07-24 06:30:07]
>東京都市部の地価なら坪60から80万で計算すればよろしい。
またすごくざっくりですよね。欲しい立地で価格は全然違うのに、それを「市部の地価」とか一まとめで言ってしまうあたりが”全くあてにならないデータですね”と揶揄される所以なのを気がつかないのでしょうか？よろしいわけがない。 例えば、市部でも便利な立地は高いですよね 東京都調布市国領町あたりは坪137万円ですね 立川市高松町あたりは坪117万円です。 逆に不便なところは安い 東京都玉川学園あたりは坪57.5万円 東京都八王子市散田町あたりは坪51.4万円 |
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8364:
匿名さん
[2017-07-24 06:45:08]
不動産価格は相場をもとに個別折衝で決まる。
同じ地域で地価のバラツキが大きいし、売り出し価格と実際の成約価格も異なる。 戸建てなら建売り買うより土地を購入して注文住宅。 |
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8365:
匿名さん
[2017-07-24 07:04:24]
>不動産価格は相場をもとに個別折衝で決まる。
>同じ地域で地価のバラツキが大きいし、売り出し価格と実際の成約価格も異なる。 >戸建てなら建売り買うより土地を購入して注文住宅。 これ、 >不動産価格は相場をもとに個別折衝で決まる。 >同じ地域で地価のバラツキが大きいし、売り出し価格と実際の成約価格も異なる。 １行目、２行目と >戸建てなら建売り買うより土地を購入して注文住宅。 この行,文章の脈絡が全く合ってないですよね。 |
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8366:
匿名さん
[2017-07-24 07:22:22]
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8367:
匿名さん
[2017-07-24 07:59:26]
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8368:
匿名さん
[2017-07-24 08:07:38]
>>総額7000万円ですが太陽光が大量に乗っているのでランニングコストを考慮すると月々の支出としては4000万円のマンションと同程度です。
それって結局後付けで言ってるだけでしょw 購入する時に4000万のマンションと比較検討しましたか？7000万の戸建と比較になる4000万のマンションがあったならご提示願いたいものですね。 |
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8369:
匿名さん
[2017-07-24 08:14:51]
マンションってランニングコストが割高だから、知らずに購入すると痛い目にあう。
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8370:
匿名さん
[2017-07-24 08:23:27]
割高とおっしゃる意味が分からない。
結局、戸建の立場から見て無意味とか割高とか言ってるだけでしょ。 |
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8371:
匿名さん
[2017-07-24 08:41:43]
その割に>>8369は物件を生涯買う予定が無いときているので
ホント始末に負えない。 |
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8372:
匿名さん
[2017-07-24 09:37:26]
>>8368 匿名さん
概ね、こんな内訳ですね。 太陽光 1400万円（売電額60万円/年×20年-蓄電池導入100万円+光熱費削減15万円/年×20年） 駐車場代 960万円（2万円/月×40年） 管理費 720万円（1.5万円/月×40年） 今は太陽光はここまで美味しくないですが・・・ |
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8373:
匿名さん
[2017-07-24 09:56:47]
特に内訳は聞いていないと思われるが。
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8374:
匿名さん
[2017-07-24 10:06:15]
早く土地くらい見つかると良いね
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8375:
匿名さん
[2017-07-24 10:14:47]
> 太陽光 1400万円（売電額60万円/年×20年-蓄電池導入100万円+光熱費削減15万円/年×20年）
えーーと 初期費用は？また蓄電池20年もたないよ(インバータなども20年もたないよ。普通は15年想定にするけど。。。) それに売買額と削減額は、メーカ提示だよね？じゃあその8～7割くらいかな （メーカ提示発電量は、20年保証していないよ。後半かなり落ちるよ） 一般的な家庭の太陽光パネルは、おおむね10年で初期費用回収が一般的。（補助金があればもう少し早い） で、15年使える想定なので、間に電池は一回交換なので、実際効果は5年 太陽光 375万円（売電額60万円/年×5年-蓄電池導入100万円+光熱費削減15万円/年×5年） 発電量がおちなくて、これで、普通は落ちるから、まぁ200万ちょっとってところじゃないかな |
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8376:
匿名さん
[2017-07-24 10:17:32]
買い取りいつまで現状を維持出来るのかな？
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8377:
匿名さん
[2017-07-24 10:30:41]
今年も太陽光の電気の売買価格下がりましたね
このまま下がりつづけて行くと思いますが、初期費用とメンテナンス費用の元取れるのですかね？ |
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8378:
匿名さん
[2017-07-24 10:53:34]
>>8375 匿名さん
売電額は実績で年60万円を超えてますよ。 あと、太陽光の導入費用を含めて総額7000万円です。 パワコンなんて20万円以下ですし、壊れたら交換すればいいだけです。 蓄電池も同じです。 5年くらい前の太陽光を大量に載せた人は本当にウッハウハですよ。 |
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8379:
匿名さん
[2017-07-24 10:59:57]
>>8377 匿名さん
太陽光は売電を始めた（厳密に言うと申し込んだ）段階で売電額が固定されます。 5年前に10kW以上で始めていれば、1kWhあたり40円+税で20年間買い取って貰えます。 売電価格の低下を気にすべきなのはこれから設置する人です。 |
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8380:
匿名さん
[2017-07-24 11:09:25]
＞売電価格の低下を気にすべきなのはこれから設置する人です。
これから土地を買う人たちにはオススメできない制度なね。 民主党政権時に買っとかば 株も 太陽光も 儲かったのに… |
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8381:
匿名さん
[2017-07-24 11:09:33]
> あと、太陽光の導入費用を含めて総額7000万円です。
個別価格を把握していない時点で問題だと思います > 売電価格の低下を気にすべきなのはこれから設置する人です。 「購入するなら」のスレで比較しているので、これから購入する人前提だと思います > 5年前に10kW以上で始めていれば、1kWhあたり40円+税で20年間買い取って貰えます ちなみに2017年は、「21円/kWh+消費税」なので、おおむね半額ですね。 ということは、今比較するなら、8372さんの計算の半分以下で比較ということになります > パワコンなんて20万円以下ですし、壊れたら交換すればいいだけです。 蓄電池も同じです。 だからそれがランニングコスト（修繕費）として計算しているのですが。。。。 それを入れない時点で意味がないのですが。。。 |
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8382:
匿名さん
[2017-07-24 11:44:35]
>>8381
設置費用は40万円/kWなので450万円ですよ。 これで20年間の売電額が1200万円なので差し引き750万円です。 今なら設置費用300万円で20年間の売電額が650万円なので差し引き350万円の利益ですね。 敷地が広いならもっと載せられますが、35坪程度の家で屋根だけだとこれくらいが限界かと思います。 あとは固定買取終了後の光熱費削減（光熱費ゼロ化、オフグリッド）の効果ですね。 これは今から設置する人でも効果は同じで蓄電池設置費用を差し引いても年間10〜15万円程度は見込めます。 |
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8383:
匿名さん
[2017-07-24 11:48:15]
屋根上の重量が重くなる為の補強とか知ってる？
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8384:
匿名さん
[2017-07-24 11:51:13]
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8385:
匿名さん
[2017-07-24 11:54:06]
4000万のマンションを予算的な問題で諦めた人が
7000万の戸建建てようとしてる話は今日も… |
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8386:
匿名さん
[2017-07-24 11:54:52]
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8387:
匿名さん
[2017-07-24 11:57:38]
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8388:
匿名さん
[2017-07-24 12:00:47]
戸建は太陽光をつけなきゃいけないの？
見栄えが悪いから嫌なんですが。 |
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8389:
匿名さん
[2017-07-24 12:02:58]
マンションを買うと毎月かかる無駄なランニングコスト分を、ローン返済額にオンすればもっと高い戸建てが買えます。
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8390:
匿名さん
[2017-07-24 12:05:05]
購入する時に、4000万のマンションと7000万の戸建なんか比較しないでしょ。物件価格が全然違うから比較にならない。
戸建さんも話を聞くと実際には4000万のマンションは検討してないみたいだし、結局後付けで言ってるだけ。単なる自己満ですよ。 |
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8391:
匿名さん
[2017-07-24 12:08:06]
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8392:
匿名さん
[2017-07-24 12:08:56]
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8393:
匿名さん
[2017-07-24 13:03:35]
>>8391
この価格のマンションだと、利便性を犠牲にしても占有面積はせいぜい60㎡。 広い家に住みたければ、マンションの無駄なランニングコスト分の予算を上げて戸建てしかない。 好き好んで狭いマンションに住む理由はない。 |
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8394:
匿名さん
[2017-07-24 13:24:47]
> この価格のマンションだと、利便性を犠牲にしても占有面積はせいぜい60㎡。
4000万で60m2の立地なら、坪150-200万くらいですかね 4000万の戸建なら、10坪ちょっとですかね > 広い家に住みたければ、マンションの無駄なランニングコスト分の予算を上げて戸建てしかない。 まぁ自分の時間犠牲にして、ほぼ自分でやったり、メンテナンスを度外視するような人を除いたら 普通は、ランニングコストの差は、この価格帯なら、500～700万円程度なので 頑張っても15坪弱程度になるけど、本当に駐車場あり前提なの？ なしなら、ランニングコストの差はほぼなくなるけど。。。。 |
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8395:
匿名さん
[2017-07-24 13:25:51]
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8396:
匿名さん
[2017-07-24 13:41:02]
> 設置費用は40万円/kWなので450万円ですよ。
> これで20年間の売電額が1200万円なので差し引き750万円です。 すごいね。11kWだと全量売電単価40円で想定しても、一般的にな売買価格は20年で900万（経年劣化想定して）くらいだけど、ちなみに東京は全国平均に近いので、900万程度でやられるんだけけど 一番発電量が多いとされている山梨県でも1200万想定されないけど。どんな地域なの？ > あとは固定買取終了後の光熱費削減（光熱費ゼロ化、オフグリッド）の効果ですね。 ちなみに設備は、20年もたないので、どんなに長くても固定買取終了の20年で終了で、パワコン、電池などは途中交換が発生するので、メンテナンス費で、10kW以上なら20年で150万くらいは想定になります 450万には電池費用入っていないと思うのでそれも費用に必要ですね もし入っているなら、5年前としては安すぎる設備なので、15年ももたないかもしれませんね |
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8397:
匿名さん
[2017-07-24 14:12:31]
＞無駄なランニングコストというのは戸建さんの誤認ですね。
戸建てにはない共用部の維持管理費用は無駄です。 |
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8398:
匿名さん
[2017-07-24 14:38:07]
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8399:
匿名さん
[2017-07-24 15:37:41]
> その価格で60㎡のマンションが買えるのは都下エリアの更に西側か、隣接県の都市から少し離れたファミマン。
> 地価は坪50万から70万のエリア。 ありえない（笑 坪50万のエリアで、4000万で60m2しか買えないなんてかなり特殊なマンションですよ 本当に探したことある？もしくは以前にもいましたが、区や市の平均地価で考えていませんか？ マンションの立地は駅近がほとんどなので、平均地価で考えても無意味ですよ |
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8400:
匿名さん
[2017-07-24 15:50:37]
4000万で60㎡のマンションだと立地の悪い都下や近県になる。
それでも戸建ての床面積の半分。 狭くないのかね？ |
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家を買うならそれなりに準備もしてると思うので、なんだかんだで1000万ぐらいは積むのかなと思いますけど。
うちはローン2600万頭金2400万でした。
アベノミクスのちょっと前に手持ちの株を手放したのが少し残念です。