4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[81251: 匿名さん]

>>81247

それは人口減の都心回帰で、都心の不動産の価値が下がるのが前提ですよね。
国民の所得は確実に下降線を辿っていますから、人口減も相まって都心の価値も下がらないと説得力に欠けます。

[81252: 匿名さん]

タワマンの乱立こそ都心不動産の価格下落の象徴ですよ。
10年前では購入できなかった価格で今は購入できますから。
今後まだタワマンが建つので不動産価値は下がります。

スレタイとしては、今マンションを購入するのは間違いと言っているだけです。

[81253: 匿名さん]

＞養豚場みたいに世話する方はメリットあるかもしれないけど、暮らすメリットは？
マンションが養豚場！！！

[81254: 匿名さん]

＞81251: 匿名さん

都心は下がらないでしょ。
人口減で影響受けないくらい貴重な土地だから。
土地って距離の２乗で増えるからね。
郊外の土地が負動産になるだけ。
２極化でしょうね。

[81255: 匿名さん]

>>81252 匿名さん

近くにタワマン建つけど、また、坪単価上がったよ。

[81256: 匿名さん]

>>81254

土地が貴重だからタワマンが建つんですよ。その技術がここ数年で可能になったので。
狭い土地に多数の住居が乱立するということは、おのずと不動産の価値が供給量で減少します。
タワマンを購入する人達の所得はここ10年で確実に下がっているはずです。

[81257: 匿名さん]

＞＞81252: 匿名さん

うちがマンション買った時も高掴みだって言われてた。
自分信じて買って良かったよ。
　

[81258: 匿名さん]

タワマンの方が子育てに向いている

[81259: 匿名さん]

>>81256: 匿名さん

需要が上回っているから、うちの近くに新しく建つタワマンの坪単価上がってるんだと思います。

[81260: 匿名さん]

>>81255 匿名さん

今購入するのは駄目でしょうねｗ
今年すでにマンションの新築価格が下落しているのをご存じないのですか？
しかも新築で売りだしているマンションは高騰していた時に建築が始まった物件ばかりですよｗ
そりゃあ売りだした時は坪単価下げられるわけがないじゃないですか。
売れ残った時にわかりますよ。実際60％台まで成約率が落ちてますから。

[81261: 匿名さん]

マンションだと流産率上がるのに子育てに向いてるの？

[81262: 匿名さん]

都心回帰が進んでる結果だね。

[81263: 匿名さん]

＞うちがマンション買った時も高掴みだって言われてた。

それバカにされてる発言だということに気付いてない。
高根掴み＝これから下がる
じゃないｗ

[81264: 匿名さん]

同僚の住居思い出せば、よくわかる。
５０代以上はだいたい郊外戸建て。
４０代は半々。
３０代はほぼ都心部のマンションですよ。

[81265: 匿名さん]

そのマンション、高値で掴んじゃったのね。ご愁傷様。

[81266: 匿名さん]

>>81260: 匿名さん

あなたみたいな発言がある間は買いだと思うけどね。

[81267: 匿名さん]

>>81264 匿名さん

そう言われると、そうかも。
今、郊外戸建て買ったなんて話、
同僚の中でまったく出てこない。
だいたい便利な都心部のマンションだわ。

[81268: 匿名さん]

4000万で高値掴みのマンションだから、それなりの層ってことはわかります。
あなたにはランニングコストを踏まえて4000万超の戸建ては購入できなさそうなので比較できない、というしかないですよね。

[81269: 匿名さん]

「都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったことに加え、2013年以降のマンション価格の上昇によって、車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯、または車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加。同社は、そのような傾向が一層強くなることが予想される点、またカーシェアリングなどが普及している点などから、駐車場の設置率は緩やかに低下を続けるものと考える。」http://suumo.jp/journal/2017/09/12/141099/

車を処分してローンに割り当てる人はいるみたいだけど、マンションのランニングコスト踏まえて戸建てローンに割り当てるなんて聞いたことない。

[81270: 匿名さん]

若者は特に車離れだしね。

[81271: 匿名さん]

＞３０代はほぼ都心部のマンションですよ。


賃貸マンションばかりだけど…
30代で家族で4000万以下のマンションって「ほぼ」なんています？？？

[81272: 匿名さん]

>81225
前提条件でもかわるが
中古アパートならフルローンでもキャッシュでるのが当たり前なので基本的に頭を増やす必要はない
それなら抵当なし物件を武器に融資条件を交渉するし拡大の余地がある

抵当なし物件持つのが不動産投資のスタートライン

[81273: 匿名さん]

「３０代（家族持ち）はほぼ都心部の4000万以下のマンションですよ」

なんかおかしくないか？

[81274: 匿名さん]

>中古アパートならフルローンでもキャッシュでるのが当たり前なので基本的に頭を増やす必要はない
　それなら抵当なし物件を武器に融資条件を交渉するし拡大の余地がある

住宅ローンで条件の良い融資すでに受けてるので、それを手放す理由がわからない。

[81275: 匿名さん]

マンションさんの意見が支離滅裂というか、矛盾をはらんでいるよねｗ

[81276: 匿名さん]

住宅ローンは居住用にフルに使って下さい
意味がわからないならスタートラインに立ててないだけです

[81277: 匿名さん]

住宅用で低金利で調達した資金をアパート投資に使った方がお得だと思います。

[81278: 匿名]

要は土地付き戸建を買えないワンランク下の
低所得者をかき集めて入居させるのがマンション
その手段として国がらみで様々なイメージ戦略が
私たちの日常の生活の中で見受けられる

[81279: 匿名さん]

抵当なし物件があることで、住宅ローン以上の融資条件が引き出せますか？

[81280: 匿名さん]

「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？ の問いにたいして、次の珍回答。

「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」

「深く考えないでマンション買っちゃった。」

[81281: 匿名さん]

サッカーワールドカップ

フェアプレイポイントで日本が決勝に進んだけど、
最後の試合の時間稼ぎはフェアプレイじゃないよね。

[81282: 匿名さん]

都市部がどんどん再開発されて、４０００万で７０平米程度のマンションが売られるようになれば
ファミリー層は郊外の戸建てと、都市部マンションを天秤にかけて比較するようになるでしょう。

もしそうなればの話ですよ。

現状価格と最低限の必要面積で、住居を都市部に求める事は不可能
無いものの夢をいくら描いても、それは絵に書いた餅を美味しいねと食べる幼子と変わらない。

[81283: 匿名さん]

投資2軒3軒以降の話ですよ
スタートラインに立ってない人は口出さなくていいです

[81284: 匿名さん]

口を出してきたのはあなたでは。

[81285: 匿名さん]

アパートもマンションと言えますからね。30代の賃貸はそれでしょ。

[81286: 匿名さん]

>>81285 匿名さん

建物の構造は木造で戸建と変わらないけどね。
２階の物音も１階によく響くでしょう。

[81287: 匿名さん]

>深く考えないでマンション買っちゃった。

ここのマンションさんならリアルに言いそうw

[81288: 匿名]

マンションさんが主張してるのを見てると
日本国民のみんなが東京都市部に住むのが前提？

[81289: 匿名さん]

>>81288 匿名さん

どこに住みたいの？

[81290: 匿名さん]

でも、実際はこの価格帯だとランニングコストを踏まえた戸建のほうが好立地なんだよね。

都心一等地で億超えだと、ランニングコストを踏まえてもマンションのほうが好立地に住めるけど。

[81291: 匿名さん]

>>81288 匿名さん

東京以外はすきにすれば。大した選択肢ないでしょ。

[81292: 匿名さん]

>>81290 匿名さん

＞ランニングコストを踏まえた戸建のほうが好立地

価格が高いから好立地なのはあたりまえなので、比較になりませんね。

[81293: 匿名さん]

もしかしてこのスレ題自体（４０００万以下のマンション）には現実的に無理があって
実際には成立しない話なのでしょうかね。

つまり夢物語の仮想社会での話し合いをしているのでしょうか
ポケモンと妖怪ウオッチ、強いのはどっちだ　みたいな。

いやちょっと違うかな　現実に戸建ては沢山あるから
僕のお父さんVSポケモン、勝つのはどっちだ？　みたいな話し合いの場ですかね。

[81294: 匿名さん]

30代は都内のマンションには笑った

[81295: 匿名さん]

>>81293 匿名さん
そうです。
非現実的設定となっております。

[81296: 匿名さん]

車処分して好立地マンションが現実的

[81297: 匿名さん]

車処分して好立地戸建が現実的

[81298: 匿名さん]

処分すべきは家族、家族が居てはワンルームにはとても住めません

[81299: 匿名さん]

確かにね　資産価値こそ最重要視するなら、家族なんぞ負債にしか見えないだろうし

[81300: 匿名さん]

バツイチアラフォーですが、家族にかけるはずの資金が不要になったので
全部投資に回したら、不労所得で暮らしていけるようになりました。
そろそろサラリーマン辞めて引退しようか本気で考えてます。
辞めてもやること無いんだけどね。

[81301: 匿名さん]

＞81300: 匿名

だからここに粘着してるんですね・・・分かります

[81302: 匿名さん]

>>81292 匿名さん
>> ランニングコストを踏まえた戸建のほうが好立地
> 価格が高いから好立地なのはあたりまえなので、比較になりませんね。

では、なぜ、4000万のマンションを買う人が居るのでしょうか？

ランニングコストを踏まえるとより高い戸建てが買えると言うのに。

4000万のマンションにランニングコストを上乗せした戸建て相当の価値をマンションさんが見出していると言うことではないでしょうか？

それとも本当にランニングコストを踏まえた戸建てを検討しなかったと言うことでしょうか？

※ 比較にならないさんが、抗弁できずに、無視して逃げ続ける指摘事項です。

※ このテンプレは画面上部の「スレ内を検索」に「#テンプレ」で検索することができます。ご自由にお使い下さい。

[81303: 匿名さん]

今日も、比較にならないさんのブーメラン自爆が悲惨。

[81304: 匿名さん]

> では、なぜ、4000万のマンションを買う人が居るのでしょうか？

家賃より安いの言葉に騙されるから

[81305: 匿名さん]

>>81304 匿名さん
> 家賃より安いの言葉に騙されるから

広告とかでそう言うの見て「まぁ、住宅ローンはそうかも知れないけどね。」って突っ込み入れたくなりますよね。

そう言う突っ込みできない人がマンションなんて購入する意味・目的・メリットの無い集合住宅を無意味に高い価格で買っちゃって後悔の念に駆られ、ここで駄々をコネるハメになるんでしょうね。

[81306: 匿名さん]

マンションのランニングコスト踏まえて戸建には騙されなかったのね

[81307: 匿名さん]

>>81306 匿名さん
> マンションのランニングコスト踏まえて戸建には騙されなかったのね

ごめん、ちょっと意味不明。

[81308: 匿名さん]

さっそく、マンションなんて購入する意味・目的・メリットの無い集合住宅を無意味に高い価格で買っちゃって後悔の念に駆られ、ここで駄々をコネる人登場。

[81309: 匿名さん]

今日もマンションはフルボッコのボッコボコでブーメラン自爆が悲惨。

[81310: 匿名さん]

万損

[81311: 匿名さん]

カス戸

[81312: 匿名さん]

>>81302 匿名さん

勘違いされてますね、
私は戸建です。
4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりません。

[81313: 匿名さん]

>>81311 匿名さん　
語感があわない。やり直し。

[81314: 匿名さん]

ここのカス戸は自分以外をぜんぶマンションにしたがる。

[81315: 匿名さん]

>>81313 匿名さん

カス子

[81316: 匿名さん]

>4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりません。

つまり長期の住宅コストは同じなのに比較にならない。

[81317: 匿名さん]

>>81312 匿名さん
> 勘違いされてますね、
> 私は戸建です。


勘違いされていますね。
私はあなたをマンションさんなどとは言っていません。

> 4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりません。

では、なぜ、4000万のマンションを買う人が居るのでしょうか？

ランニングコストを踏まえるとより高い戸建てが買えると言うのに。

4000万のマンションにランニングコストを上乗せした戸建て相当の価値をマンションさんが見出していると言うことではないでしょうか？

それとも本当にランニングコストを踏まえた戸建てを検討しなかったと言うことでしょうか？

※ 比較にならないさんが、抗弁できずに、無視して逃げ続ける指摘事項です。

※ このテンプレは画面上部の「スレ内を検索」に「#テンプレ」で検索することができます。ご自由にお使い下さい。

[81318: 匿名さん]

>81315: 匿名さん　
「戸建て」を言い換えましょう。

[81319: 匿名さん]

今日も、比較にならないさんのブーメラン自爆が悲惨。

[81320: 匿名さん]

万損(大爆笑！)

[81321: 匿名さん]

>>81308 匿名さん

少なくとも過去１０年、マンション買って後悔してる人なんていないのでは？

買ったときより住んでるのに資産価値が上がってるんだから。

同僚もこの間、4000万で買ったマンションを5500まんで売って、タワマンにステップアップしてたよ。
万が一戸建なんて買ってたらタワマンヘのステップアップは無かったでしょう。

[81322: 匿名さん]

>>81317 匿名さん

勘違いされてますね。
戸建です。
4000万のマンションと6000万の戸建は価格帯が違うので比較になりません。
比較になるというなら、マンションのランニングコストに何らかの価値を見出しているということでしょう。

[81323: 匿名さん]

>>81321 匿名さん
> 少なくとも過去１０年、マンション買って後悔してる人なんていないのでは？

そうなんですか？

やはり私の人生は失敗に終わったのでしょうか。
私のマンション生活は以下の通りです。
成り済ましと言う意見もありますが、これも実体験です。

うちのマンションは駅からバス便です。駅前には戸建てもあったりするので、立地をメリットとして全くアピールできません。

うちのマンションも確かにワンフロアでコンパクトですが、やはり狭いです。65平米です。70平米を超える広いルームプランもありましたが、価格がプレミア価格的に跳ね上がって、手が出ませんでした。

また、玄関ドアを出たらもうそこは自分専用の敷地ではない、モノが置けないと言う感覚は精神的に窮屈感を覚えます。

収納スペースも不足しています。実家の戸建てだと、8畳間＋クローゼットという感じですが、マンションはクローゼット含めて6畳間という感じですね。
また、屋根裏や床下、階段上・下の収納、ガレージ横の物置など収納スペースがあったのですが、それがありません。
特にガレージ横の物置はキャンプ、バーベキュー、スキー、ゴルフ用品等を車とで直接出し入れできて非常に便利でした。

管理人がいて掃除をしてくれますが、掃除しているあいだは管理人室が空になるのと、そもそも日勤で夜居なくなるばかりか、土曜日は午前中のみ、日曜日、祝日、年末年始、GWやお盆は管理人も一緒に休んじゃうのが不満です。

過去に「管理費を上げるか管理業務のスコープを狭めるか」の議論があり、その結果から今の現状に至っています。
今後、同様の課題が出た時に、管理人が居なくなったり共有部は持ち回りで清掃となったりしないか気になります。

とにかく連休中の宿泊を伴う旅行・帰省は不安がつきまといます。

生活音も気になります。上階の歩く音が時々聞こえ、夜中の眠りが浅いときには目が覚めることがあります。
また、どこからなのかわからない、低音が不定期に昼夜問わず聞こえてくるのも気になります。

3階なので眺望も大したこと無いばかりか、網戸をしないと蚊が入ってきますし、既にゴキブリの生息も確認しています。

このような物件なので、今売り出すと住宅ローンの残債を下回る価格でしか売れずに、売るに売れない状態です。修繕積立金や売買手数料を合わせると完全に赤字です。

ここによく上がる話題の通り、管理費・修繕積立金・駐車場代分を住宅ローンに返済額に置き換えて、もう少し物件価格予算を上げて、戸建てにしても良かったのかと、最近思っています。

こんな物件でも、
「いやいや、マンションなんだから○○が良いでしょう！」
と言う励ましのお言葉待っています。

何かあるたびに、嫁・自分の両親・嫁の両親、仕舞いに娘にまで、
「だから戸建てにしろって言ったのに！何でマンションなんかにしたの！？安いマンション買っても、結局家計はこっちのほうが苦しいじゃない！！！」
と言われているので、ズバッと言い返したいのですが‥。

[81324: 匿名さん]

>>81318 匿名さん
カス戸

[81325: 匿名さん]

>>81323 匿名さん

自叙伝ですか？
「カス子の嬉し恥ずかしマンション放浪記」

[81326: 匿名さん]

>>81322 匿名さん
> 勘違いされてますね。
> 戸建です

勘違いされていますね。
私はあなたをマンションさんなどとは言っていません。

> マンションのランニングコストに何らかの価値を見出しているということでしょう。

4000万のマンションを購入する人が居るので、マンションのランニングコストに何らかの価値を見出している。

すなわち比較になると言うことをご理解できたようで何よりです。

[81327: 匿名さん]

>>81322 匿名さん

ですよね。10年住んで、買ったときより高く売れる。
戸建なんて、まったく先を考えず買っちゃったのかな。
まずは過去１０年戸建を買った方は反省ですな。
反省しないとまた失敗する。

[81328: 匿名さん]

>>81325 匿名さん
> 自叙伝ですか？

すなわち、

>>81321 匿名さん
> 少なくとも過去１０年、マンション買って後悔してる人なんていないのでは？

が誤りであったと言うことをご理解いただけたようで何よりです。

軽率・迂闊な発言に対して、謝罪と訂正を要求します。

[81329: 匿名さん]

>>81327 匿名さん

比較になるにご賛同いただきましてありがとうございます。

[81330: 匿名さん]

今日もマンションと、比較にならない さんのフルボッコでボッコボコなブーメラン自爆が悲惨。

[81331: 匿名さん]

戸建さん、マンション派が１人だと思ってます?

[81332: 匿名さん]

>少なくとも過去１０年、マンション買って後悔してる人なんていないのでは？

>が誤りであったと言うことをご理解いただけたようで何よりです。

>軽率・迂闊な発言に対して、謝罪と訂正を要求します。

何で？

[81333: 匿名さん]

>>81332 匿名さん
> 少なくとも過去１０年、マンション買って後悔してる人なんていないのでは？

が、軽率・迂闊な発言であり、その発言にに対して、謝罪と訂正を要求しております。

[81334: 匿名さん]

>カス戸
マン民にはこれが限界？

[81335: 匿名さん]

>>81333 匿名さん

だから、何で？

[81336: 匿名さん]

>>81326 匿名さん

戸建なんかと比較してないだけですね。
おこがましいにも程がある。

[81337: 匿名さん]

>>81335 匿名さん
> だから、何で？

マンションを購入して後悔している人はいます。
マンションを購入して後悔している人などいないと言う迂闊な発言をして申し訳ございませんでした。

お詫びの上、訂正させていただきます。

…と言う謝罪を訂正を要求しております。

[81338: 匿名さん]

>>81334 匿名さん

カス子

[81339: 匿名さん]

>>81337 匿名さん

却下します。

[81340: 匿名さん]

>>81336 匿名さん
> 戸建なんかと比較してないだけですね

だから、マンションなんて言う購入する意味・目的・メリットなど無い集合住宅を無意味に高い価格で買ってしまって後悔の念に駆られ、このスレで駄々をこねるハメになってしまったのですね。

ご愁傷さまでした。

[81341: 匿名さん]

白旗いただきましたぁ～♪
↓
>>81339 匿名さん
> 却下します。

[81342: 匿名さん]

買える買えないは個人の都合。

4000万のマンションと6000万の戸建は価格帯が違うので比較になりません。

[81343: 匿名さん]

>>81340 匿名さん

戸建なんかと比較することなくマンションを買った人がいるだけ。

分からないかな？w

[81344: 匿名さん]

>>81342 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建は価格帯が違うので比較になりません。

では、なぜ、4000万のマンションを買う人が居るのでしょうか？

ランニングコストを踏まえるとより高い戸建てが買えると言うのに。

4000万のマンションにランニングコストを上乗せした戸建て相当の価値をマンションさんが見出していると言うことではないでしょうか？

それとも本当にランニングコストを踏まえた戸建てを検討しなかったと言うことでしょうか？

※ 比較にならないさんが、抗弁できずに、無視して逃げ続ける指摘事項です。

※ このテンプレは画面上部の「スレ内を検索」に「#テンプレ」で検索することができます。ご自由にお使い下さい。

[81345: 匿名さん]

>>81343 匿名さん
> 戸建なんかと比較することなくマンションを買った人がいるだけ。

だから、マンションなんて言う購入する意味・目的・メリットなど無い集合住宅を無意味に高い価格で買ってしまって後悔の念に駆られ、このスレで駄々をこねるハメになってしまったのですね。

ご愁傷さまでした。

[81346: 匿名さん]

カス戸は常に自分が相手にされていると勘違いしてますね。

[81347: 匿名さん]

>>81337 匿名さん

なら、あなたが本当にマンションで後悔している
証拠見せてよ。

[81348: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建は価格帯が違うので比較になりません。

by戸建

[81349: 匿名さん]

>>81348 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建は価格帯が違うので比較になりません。

では、なぜ、4000万のマンションを買う人が居るのでしょうか？

ランニングコストを踏まえるとより高い戸建てが買えると言うのに。

4000万のマンションにランニングコストを上乗せした戸建て相当の価値をマンションさんが見出していると言うことではないでしょうか？

それとも本当にランニングコストを踏まえた戸建てを検討しなかったと言うことでしょうか？

※ 比較にならないさんが、抗弁できずに、無視して逃げ続ける指摘事項です。

※ このテンプレは画面上部の「スレ内を検索」に「#テンプレ」で検索することができます。ご自由にお使い下さい。

[81350: 匿名さん]

>>81349 匿名さん

カス戸は常に自分が相手にされてると勘違いしてますね。