4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[81201: 通りがかりさん]

>>81200 匿名さん
多く積み立てて有ると後々の安心に繋がる

[81202: 匿名さん]

＞マンションは駐車場収入すべて修繕費に積み立てられる。戸建の駐車場収入は税金引かれた残りを積立て。誰が考えたってマンションがお得なのは明らか。


じゃ、もっと月10万ぐらい積立なよ。無税でお得なんだろｗｗｗ

[81203: 匿名さん]

余剰分の積み立てが出るってことは、裏を返せば無駄なコストを搾取されてるってことじゃないw
お得でもなんでもないわなw

[81204: 匿名さん]

修繕費の一部分は管理会社にマージンとして持っていかれてますが…
さらに管理会社と修繕を行う会社も繋がってるから、費用も多く取られてるって報道されてたの忘れたの？
マンションに住んでる人の発言とは到底思えない。

[81205: 匿名さん]

>>81199 通りがかりさん

うちも予定より多く積み上がってます。
管理費を下げる検討もされましたが、
将来に備えましょう、ということになりました。
国債に投資したり額が額なので、けっこうな運用益も出てますよ。

[81206: 通りがかりさん]

>>81203 匿名さん
違うよ〜
管理費のコスト削減分が多く積み立てられるの〜

修繕積立金はマージンなんて無いよ〜
修繕する時に修繕を行う会社には利益が出るのは当たり前だけど〜

[81207: 匿名さん]

うちはテナント代が結構な収入になってます！

[81208: 匿名さん]

うちは看板の使用料が結構入って来ますよ

うちはタワーだから無いけど携帯電話の基地局もいい財源ぽいね

[81209: 匿名さん]

＞うちはテナント代が結構な収入になってます！

テナント抜けたら収入減・・・リスク高っ

[81210: 匿名さん]

>>81209 匿名さん

立地が良いせいか順調です。

[81211: 匿名さん]

テナント空いてるマンションてよく見るよね～

[81212: 匿名さん]

うちは都内マンション、月30万で貸してるよ。
住宅ローンなので、利子激安。
お得な投資の1つだと思います。
転勤のあるサラリーマンはマンションが良いと思う。

[81213: 匿名さん]

看板付いてるマンションほどダサいものはないｗ

[81214: 匿名さん]

>>81206 通りがかりさん

良いマンションですね。

[81215: 匿名さん]

お得なんだからもっとたくさん修繕費積み立てればいいのにｗｗｗ

[81216: 匿名さん]

マンションはコンサルタントって言うのが曲者なんだよね

[81217: 匿名さん]

管理費は無駄で戸建は自分で出来るからお得なんて言ってるアホは
自分の労働単価が安いと白状しているのとおなじ

[81218: 匿名さん]

>81212
まだまだ初心者だね
１軒目をさっさと完済し、２軒目の住宅ローンをかりる。
アパートローンはこれだけで３５年で引けるし
１軒目担保で住宅ローン並でもう一本引けるよ

このぐらいは誰でもできる。

[81219: 匿名さん]

管理費の無駄とは、自身でコストコントロール出来ないものだけに無駄があると感じる部分
そして何より４千万以下を求める層の大半は、自身の労働単価が高くない事を自覚している。

まあ＞81217みたいな、色々気が付かない人が居るお陰で安マンションも売れるのです。

[81220: 匿名さん]

色々気付かない人多いからカスみたいな戸建が売られているんだとおもう
今の４０００万もロクなのは同意
新築は厳しい時代だな

[81221: 匿名さん]

地方巡礼転勤者の中には、プチマンション長者が大勢いる
ウチの両親もその口、転勤先でマンション買ってまた転勤になったら賃貸に
定年を迎える頃には大家が本業みたいな状態で、今は安住の地に戸建て住まい。

[81222: 匿名さん]

戸建てなら建売りなんかを買うより、土地を購入して上物を建てたほうがいい。

[81223: 匿名さん]

8万レス越えても4000万以下のマンションを買って、家族で住んで満足してる人はいないということか。

[81224: 匿名さん]

４０００万で家族用マンションは無理。
戸建てに妥協するしかない。

[81225: 匿名さん]

>81218: 匿名さん　

もう、今でも一括返済できる貯蓄はあります。

実は今、中古のアパートを探しているところ。
こちらの頭金をできるだけたくさん入れて、
アパートローンで借りる額をできるだけ減らそうと考えています。

せっかく低金利で調達したお金を
さっさと返すのは逆に損だと思います。

[81226: 匿名さん]

4000万より予算を上げて共同住宅から戸建てにしたほうがいい。
マンションは高額な土地を買えない人の分譲アパート。

[81227: 匿名さん]

土地神話。

[81228: 匿名さん]

>>81227 匿名さん

土地神話に踊らされてマンションが乱立w

[81229: 匿名さん]

生活スタイル古いなら戸建てでも良いと思う。

[81230: 匿名さん]

「日本で一番若々しい街になった中央区

郊外の実家が「厄介な存在」に
横浜市の南部に位置する栄区は、以前は東京に通うサラリーマンの家庭が多く街は活気に満ちていたが、ここ15年余りの間に人口は減少に転じ、さらに生産年齢人口の割合は57.4％と全国平均を下回るまでに高齢化が進行している。」http://biz-journal.jp/2017/04/post_18856.html

これから益々、人口減、都心回帰が進むと思う。
都心物件は購入。
郊外物件がどうしても住みたいなら賃貸。

[81231: 匿名さん]

供給量が過剰でまだ増えているからマンションの資産価値神話も終了ですな。

[81232: 匿名さん]

郊外戸建てが負動産になるだけでしょ。

[81233: 匿名さん]

「都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったことに加え、2013年以降のマンション価格の上昇によって、車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯、または車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加。同社は、そのような傾向が一層強くなることが予想される点、またカーシェアリングなどが普及している点などから、駐車場の設置率は緩やかに低下を続けるものと考える。」http://suumo.jp/journal/2017/09/12/141099/

車を処分してローンに割り当てる人はいるみたいだけど、マンションのランニングコスト踏まえて戸建てローンに割り当てるなんて聞いたことない。

[81234: 匿名さん]

4000万じゃ都心のマンションなんてワンルームでしょw
独身の高齢マンションさんしか検討しないよw

[81235: 匿名さん]

４０００万マンションしか買えない家族は戸建てに妥協ですな。

[81236: 匿名さん]

マンションは検討対象にすらなりませんねw

[81237: 匿名さん]

戸建て派もマンション派も4000万以下のマンションは妥協以下ですか…
誰もマンションを検討すらしないって、所詮マンションはその程度なんですかね？

[81238: 匿名さん]

ここの方はメルセデスも検討の対象にすらならないでしょ。

[81239: 匿名さん]

国産車に妥協だね。

[81240: 匿名さん]

＞81237: 匿名さん

家族構成次第でしょ。

[81241: 匿名さん]

生涯独身が増えるのだから、利便性の良い都市部に人が集まるのは当然の流れ
そして集まった人々を収容するのは当然マンションになる。
様々な効率面で考えても、人が集まって暮らすのはメリットが多い。

逆に現在も高齢過疎化の進む地方の僻地は、現在暮らす人々が居なくなった時点で
居住地を本来の自然、野に返してあげるべき。

家族世帯は居住空間と生活の質に費用を鑑みて、都市郊外の戸建てに居住する
住居を生涯の持ち物と考えれば、資産価値の下落など問題にはならない。

[81242: 匿名さん]

資産価値が下がるようなエリアは、商業施設、病院等、生活に必要な施設が撤退して不便になりますよ。
住人の質だって、おちるでしょ。

[81243: 匿名さん]

マンションさんって変わった人が多いのですね・・・。
人口密度を上げれるというだけの内容なのに、集まって暮らすメリットが語られてない。
養豚場みたいに世話する方はメリットあるかもしれないけど、暮らすメリットは？

[81244: 匿名さん]

都心回帰って意味わかる？

[81245: 匿名さん]

都心マンションが4000万以下でバンバン購入できるようになるってくらい価値が下がるってことが言いたいんでしょ？

[81246: 匿名さん]

より文化的な生活したいなら都心。

[81247: 匿名さん]

人口増で住居は郊外に追いやられた。
人口減で住居が都心に戻ってくるのは当たり前では。
職住近接。
しかも、縦に住居伸びてるでしょ（タワーマンション）。
郊外の不動産の価値が下がるの当たり前だよね。
通勤に１ｈもかけるのバカらしいよね。

[81248: 匿名さん]

家族4人で築古都心ワンルームに身を寄せ合って暮らすのが文化的？？

[81249: 匿名さん]

文化的な生活の前に、現状4000万以下のマンションでは人間的に快適な生活を送れるかどうかが怪しい。
文化的な生活を送りたいが為に、家族を解散してまで都心ワンルームマンションを勧めたいならマンションさんの書き込みも筋が通るが。

[81250: 匿名さん]

都心の方がより文化的な生活できるの認めちゃってるよ。

[81251: 匿名さん]

>>81247

それは人口減の都心回帰で、都心の不動産の価値が下がるのが前提ですよね。
国民の所得は確実に下降線を辿っていますから、人口減も相まって都心の価値も下がらないと説得力に欠けます。

[81252: 匿名さん]

タワマンの乱立こそ都心不動産の価格下落の象徴ですよ。
10年前では購入できなかった価格で今は購入できますから。
今後まだタワマンが建つので不動産価値は下がります。

スレタイとしては、今マンションを購入するのは間違いと言っているだけです。

[81253: 匿名さん]

＞養豚場みたいに世話する方はメリットあるかもしれないけど、暮らすメリットは？
マンションが養豚場！！！

[81254: 匿名さん]

＞81251: 匿名さん

都心は下がらないでしょ。
人口減で影響受けないくらい貴重な土地だから。
土地って距離の２乗で増えるからね。
郊外の土地が負動産になるだけ。
２極化でしょうね。

[81255: 匿名さん]

>>81252 匿名さん

近くにタワマン建つけど、また、坪単価上がったよ。

[81256: 匿名さん]

>>81254

土地が貴重だからタワマンが建つんですよ。その技術がここ数年で可能になったので。
狭い土地に多数の住居が乱立するということは、おのずと不動産の価値が供給量で減少します。
タワマンを購入する人達の所得はここ10年で確実に下がっているはずです。

[81257: 匿名さん]

＞＞81252: 匿名さん

うちがマンション買った時も高掴みだって言われてた。
自分信じて買って良かったよ。
　

[81258: 匿名さん]

タワマンの方が子育てに向いている

[81259: 匿名さん]

>>81256: 匿名さん

需要が上回っているから、うちの近くに新しく建つタワマンの坪単価上がってるんだと思います。

[81260: 匿名さん]

>>81255 匿名さん

今購入するのは駄目でしょうねｗ
今年すでにマンションの新築価格が下落しているのをご存じないのですか？
しかも新築で売りだしているマンションは高騰していた時に建築が始まった物件ばかりですよｗ
そりゃあ売りだした時は坪単価下げられるわけがないじゃないですか。
売れ残った時にわかりますよ。実際60％台まで成約率が落ちてますから。

[81261: 匿名さん]

マンションだと流産率上がるのに子育てに向いてるの？

[81262: 匿名さん]

都心回帰が進んでる結果だね。

[81263: 匿名さん]

＞うちがマンション買った時も高掴みだって言われてた。

それバカにされてる発言だということに気付いてない。
高根掴み＝これから下がる
じゃないｗ

[81264: 匿名さん]

同僚の住居思い出せば、よくわかる。
５０代以上はだいたい郊外戸建て。
４０代は半々。
３０代はほぼ都心部のマンションですよ。

[81265: 匿名さん]

そのマンション、高値で掴んじゃったのね。ご愁傷様。

[81266: 匿名さん]

>>81260: 匿名さん

あなたみたいな発言がある間は買いだと思うけどね。

[81267: 匿名さん]

>>81264 匿名さん

そう言われると、そうかも。
今、郊外戸建て買ったなんて話、
同僚の中でまったく出てこない。
だいたい便利な都心部のマンションだわ。

[81268: 匿名さん]

4000万で高値掴みのマンションだから、それなりの層ってことはわかります。
あなたにはランニングコストを踏まえて4000万超の戸建ては購入できなさそうなので比較できない、というしかないですよね。

[81269: 匿名さん]

「都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったことに加え、2013年以降のマンション価格の上昇によって、車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯、または車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加。同社は、そのような傾向が一層強くなることが予想される点、またカーシェアリングなどが普及している点などから、駐車場の設置率は緩やかに低下を続けるものと考える。」http://suumo.jp/journal/2017/09/12/141099/

車を処分してローンに割り当てる人はいるみたいだけど、マンションのランニングコスト踏まえて戸建てローンに割り当てるなんて聞いたことない。

[81270: 匿名さん]

若者は特に車離れだしね。

[81271: 匿名さん]

＞３０代はほぼ都心部のマンションですよ。


賃貸マンションばかりだけど…
30代で家族で4000万以下のマンションって「ほぼ」なんています？？？

[81272: 匿名さん]

>81225
前提条件でもかわるが
中古アパートならフルローンでもキャッシュでるのが当たり前なので基本的に頭を増やす必要はない
それなら抵当なし物件を武器に融資条件を交渉するし拡大の余地がある

抵当なし物件持つのが不動産投資のスタートライン

[81273: 匿名さん]

「３０代（家族持ち）はほぼ都心部の4000万以下のマンションですよ」

なんかおかしくないか？

[81274: 匿名さん]

>中古アパートならフルローンでもキャッシュでるのが当たり前なので基本的に頭を増やす必要はない
　それなら抵当なし物件を武器に融資条件を交渉するし拡大の余地がある

住宅ローンで条件の良い融資すでに受けてるので、それを手放す理由がわからない。

[81275: 匿名さん]

マンションさんの意見が支離滅裂というか、矛盾をはらんでいるよねｗ

[81276: 匿名さん]

住宅ローンは居住用にフルに使って下さい
意味がわからないならスタートラインに立ててないだけです

[81277: 匿名さん]

住宅用で低金利で調達した資金をアパート投資に使った方がお得だと思います。

[81278: 匿名]

要は土地付き戸建を買えないワンランク下の
低所得者をかき集めて入居させるのがマンション
その手段として国がらみで様々なイメージ戦略が
私たちの日常の生活の中で見受けられる

[81279: 匿名さん]

抵当なし物件があることで、住宅ローン以上の融資条件が引き出せますか？

[81280: 匿名さん]

「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？ の問いにたいして、次の珍回答。

「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」

「深く考えないでマンション買っちゃった。」

[81281: 匿名さん]

サッカーワールドカップ

フェアプレイポイントで日本が決勝に進んだけど、
最後の試合の時間稼ぎはフェアプレイじゃないよね。

[81282: 匿名さん]

都市部がどんどん再開発されて、４０００万で７０平米程度のマンションが売られるようになれば
ファミリー層は郊外の戸建てと、都市部マンションを天秤にかけて比較するようになるでしょう。

もしそうなればの話ですよ。

現状価格と最低限の必要面積で、住居を都市部に求める事は不可能
無いものの夢をいくら描いても、それは絵に書いた餅を美味しいねと食べる幼子と変わらない。

[81283: 匿名さん]

投資2軒3軒以降の話ですよ
スタートラインに立ってない人は口出さなくていいです

[81284: 匿名さん]

口を出してきたのはあなたでは。

[81285: 匿名さん]

アパートもマンションと言えますからね。30代の賃貸はそれでしょ。

[81286: 匿名さん]

>>81285 匿名さん

建物の構造は木造で戸建と変わらないけどね。
２階の物音も１階によく響くでしょう。

[81287: 匿名さん]

>深く考えないでマンション買っちゃった。

ここのマンションさんならリアルに言いそうw

[81288: 匿名]

マンションさんが主張してるのを見てると
日本国民のみんなが東京都市部に住むのが前提？

[81289: 匿名さん]

>>81288 匿名さん

どこに住みたいの？

[81290: 匿名さん]

でも、実際はこの価格帯だとランニングコストを踏まえた戸建のほうが好立地なんだよね。

都心一等地で億超えだと、ランニングコストを踏まえてもマンションのほうが好立地に住めるけど。

[81291: 匿名さん]

>>81288 匿名さん

東京以外はすきにすれば。大した選択肢ないでしょ。

[81292: 匿名さん]

>>81290 匿名さん

＞ランニングコストを踏まえた戸建のほうが好立地

価格が高いから好立地なのはあたりまえなので、比較になりませんね。

[81293: 匿名さん]

もしかしてこのスレ題自体（４０００万以下のマンション）には現実的に無理があって
実際には成立しない話なのでしょうかね。

つまり夢物語の仮想社会での話し合いをしているのでしょうか
ポケモンと妖怪ウオッチ、強いのはどっちだ　みたいな。

いやちょっと違うかな　現実に戸建ては沢山あるから
僕のお父さんVSポケモン、勝つのはどっちだ？　みたいな話し合いの場ですかね。

[81294: 匿名さん]

30代は都内のマンションには笑った

[81295: 匿名さん]

>>81293 匿名さん
そうです。
非現実的設定となっております。

[81296: 匿名さん]

車処分して好立地マンションが現実的

[81297: 匿名さん]

車処分して好立地戸建が現実的

[81298: 匿名さん]

処分すべきは家族、家族が居てはワンルームにはとても住めません

[81299: 匿名さん]

確かにね　資産価値こそ最重要視するなら、家族なんぞ負債にしか見えないだろうし

[81300: 匿名さん]

バツイチアラフォーですが、家族にかけるはずの資金が不要になったので
全部投資に回したら、不労所得で暮らしていけるようになりました。
そろそろサラリーマン辞めて引退しようか本気で考えてます。
辞めてもやること無いんだけどね。