4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[81051: 匿名さん]

カスマンさんが独身老人の都心ワンルームだから議論が噛み合うわけがない。

[81052: 匿名さん]

独身老人への差別発言。

[81053: 匿名さん]

事実らしいよ？

[81054: 匿名さん]

>>81052 匿名さん

ネット弁慶なんでしょうね。

[81055: 匿名さん]

カス子さん今日も絶好調だねw

[81056: 匿名さん]

こだてさんの夢戸建

能見台の駅前徒歩２分40坪の土地に、耐震等級3、耐風等級2、全面タイル、全館空調、全面屋根太陽光発電パネル、、、の上物を、6600万のローンで建てる

であってる？

[81057: 匿名さん]

戸建てが気になって仕方がないんだねw
頑張って夢マンションを買えるといいね！

[81058: 匿名さん]

木造　総２階はカスｗ

[81059: 匿名さん]

バツイチ　独身　マンション　カスｗ

[81060: 匿名さん]

>>81059 匿名さん

木造総2階なの？

[81061: 匿名さん]

こんなカスマンさんのつまんない揚げ足取りに付き合った方がいいの？

[81062: 匿名さん]

>>81060 匿名

何度も言いますが、マンションですけど？

[81063: 匿名さん]

>>81056 匿名さん　
能見台なんて駅聞いたことがない。
土地を買うなら都内の駅徒歩10分以内。

[81064: 匿名さん]

皆さんからカスマンと呼ばれている方ですね。

[81065: 匿名さん]

>>81063 匿名さん
ここは4000万円+ランニングコストのスレですよ？

都内ってまさか青梅線沿線とかですか？

[81066: 匿名さん]

マンションのランニングコストはかなりお高いようなので、調布や西東京あたりでもいけます。

[81067: 匿名さん]

マンションを踏まえたらローンが増えるという謎理論。

[81068: 匿名さん]

4000万以下マンションの毎月のローン返済額にランニングコストを考慮すれば4000万超の戸建てが買える。

[81069: 匿名さん]

>>81067 匿名さん　
長期的にマンションにかかる無駄なランニングコストを予算化すればいいだけ。

[81070: 匿名さん]

都心単身ワンルームマンションと家族で郊外戸建てでは、これからもずっと平行線が永遠続きます

[81071: マンション比較中さん]

>無駄なランニングコスト

無駄？基本的なことですが、もし本当に無駄だと思うならマンションそもそも買いませんよ。
快適に過ごすための対価、と捉えているから無駄では無いです。税金は無駄ではないでしょ？例えば公園の整備とか、道路の補修の費用とか、街灯も必要だし、それらの電気代も。同じようにマンションもエントランス周りの植樹や敷地内の植樹、手入れ費用、建物の整備補修費、廊下やエレベータのメンテ、電気代、建物の保険、受付や巡回警備、インターネット等々、大抵はスケールメリットで単体で加入するより割安なはずですが、それらは無駄ではなく必要なコストです。

快適性を捨てて自家用車を持たないので所有コストかかりません、と言われても、所有している人には何も響きません。対価を払ってもそれ以上のメリットを享受していると感じているので。以上、所有できない人からの意見に対してのコメントです。自家用車を持っていない戸建て住み=マンションを持っていない人からの意見は無駄ですので必要ありません。以上です。

[81072: 高級マンション志向]

私もマンション派ですが、少し考えが違います。
ランニングコストの高い物件ほど、管理や建物レベルが高いのは間違いありません。
要は、サービスのレベルの高さを管理費で維持しているのです。
高額なホテルほどサービスがいいのと同じことです。
またタワマンの高層階が課税が高くなるのも、そのプレミアム性を国も認めたからですよね。
ですので、私は千代田区、港区などの都心でも、戸建てよりマンションを選びます。
理由は単純で、戸建てでは良好な眺望が望めないから。
オフィスから見る眺望ではないですよ。逆に東京タワーやオフィスビル群を望む眺望です。
それから、同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジムやプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

高級プレミアムマンションだと以下のようなサービスも。
・専門担当者によるバレー（車の出し入れ）サービス
・近隣ホテルや提携有名レストランからのケータリング、デリバリーサービス
・月極めのベッドメーキングや自宅クリーニングサービス

更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。
田舎ならマンションでなく割安な戸建てでもいいかと思いますが・・・

[81073: 匿名さん]

>>81068 匿名さん

マンションのランニングコストを考慮しなくても借りられるローンの範囲内で戸建を建てるだけ。

[81074: 通りがかりさん]

戸建ては、食券買って全てセルフの牛丼とかラーメン単品。
マンションはボーイがいて、サラダや、前菜、デザートまで含めたコース料理。

好みと予算で。

[81075: 匿名さん]

暇人は文が長いから読む気しない

[81076: 匿名さん]

4000<6000だから、高い物件と安い物件は比較になりませんね。

買える買えないは単にその人の都合に過ぎない。

[81077: 匿名さん]

>>81075 匿名さん

長文コピペを何百回も貼り付けられたうんざり感を理解できたようで、なにより

[81078: 匿名さん]

戸建の予算が足りない時、安いマンションを踏まえたら予算が増えるというおとぎ話

[81079: 匿名さん]

戸建てで予算が足りなくなるのは、属性的に4000万以下のマンションがギリの人だけ。

[81080: 匿名さん]

素直に４千万以内の物件同士で比較しようや

それと【４０００万円以下】って文字が見えない意味が理解できない人は
書き込み時に、私は理解できてませんって添え書きしてくれると助かるな。

それともやっぱりあれか、理解できてないことが理解できない質なんかな

[81081: 匿名さん]

マンションは戸建てには掛からない特有のランニングコストがあります。
そのコストを戸建てのローンに足して、毎月のコストを同額にすることには意義があります。
同価格の物件同士の比較であれば、それこそいくらでもスレがあるのでそこで議論すればいい。
スレタイにただ難癖をつけているのは、最初から答えがどちらかに決まっているだけです。

[81082: 匿名さん]

ジム、プール、スパ、使うからマンション。
家族全員分、外で契約したら馬鹿にならない。

[81083: 匿名さん]

>>81071 マンション比較中さん

同感です。しかも、マンションの場合、スケールメリットがありますから、お得です。戸建で同じサービス受けるためには相当な費用が必要でしょう。プールなんて一家族で所有しても使ってない時間が多くて無駄が多い。

[81084: 匿名さん]

24h警備なんて戸建じゃあ現実的な価格で無理でしょ。

[81085: 匿名さん]

4000万以下のマンションで今の相場で買えますかね？
10年前なら有ったと思いますよ。

[81086: 匿名さん]

ディスポーザーですら、戸建は殆ど普及してない。つけてる家でも処理能力低い。マンションみたいに大きな処理槽ないからしかたないけど。

[81087: 匿名さん]

>>81085 匿名さん

相対的に戸建の価値落ちてる。今のライフスタイルにあってないんだよね。

[81088: 匿名さん]

マンション共用部の維持管理にかかるランニングコストは多岐に渡る。
大部分は共用部がない戸建てに不要なサービス費。
管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

駐車場利用費　など

[81089: 匿名さん]

＞24h警備なんて戸建じゃあ現実的な価格で無理でしょ。

4000万だと警備員が経費節減で外人とかかな？ｗ

[81090: 匿名さん]

>>81088 匿名さん

そんなんやってもらって、数万円?
因みにネット代、警備代、ディスポーザー、宅配ボックスで十分元取れてる。


安すぎ。スケールメリットですね。

[81091: 匿名さん]

>>81088 匿名さん

因みに駐車場は住民所有なので、維持費なんてかからないよ。

[81092: 匿名さん]

頭悪いな〜。
元が取れる？
ランニングコストはコストなのに、元を取るって発想が貧乏臭い。
スケールメリットって要は割り勘だろw

[81093: 匿名さん]

>>81091 匿名さん
駐車場がタダのマンションなんて、よほど田舎に行かないとない。

[81094: 匿名さん]

>>81093 匿名さん

田舎、都会は関係ない。
駐車場が戸数分あるかないか。
なければ、使う人は不公平をなくすために使わない人に払ってるだけ。

[81095: 匿名さん]

>>81094 匿名さん
使わない人に払っているわけではないよ。
使う人が割高になる分、使わない人が割引になるだけ。

[81096: 匿名さん]

駐車場を使わない人のランニングコストが、決まったコストより安くなるわけでもない。
元を取るという貧乏根性丸出しなマンションさんには理解は難しいかと。

[81097: 匿名さん]

>>81095 匿名さん

使い人が使わない人に払ってるんです。
なぜなら駐車場は住人のものだから。
実際都心のマンションでも全戸住人に車、使用するしないに関係なしに割り当てて
駐車場代なしってところもあります。
もちろんこの方法は戸建と同じになってしまい合理的でないので、普通はやりません。

[81098: 匿名さん]

駐車場を利用しない人も修繕積立金で維持管理費を徴収されているし、利用する人はプラス利用料を払う。
空き駐車スペースを外部貸しするセコイ管理組合もあるぐらいだ。

[81099: 匿名さん]

>>81098 匿名さん

全戸数分駐車場があれば駐車場代が無料になるのは理解できますか？

[81100: 匿名さん]

駐車場が住民のもので全戸数分の駐車スペースがあれば、ほんとに無料になるのかい？

[81101: 匿名さん]

結局全戸分の駐車場があっても、マンションさんが立地を推す以上、駐車場分の固定資産税が余計に多く掛かるか、機械式駐車場で土地を圧縮する代わりに維持費が跳ね上がる。

これも建ぺい率の空きを使って駐車場にする戸建ての考え方と、駐車場分の土地を確保しなければならないマンションの違い。

[81102: 匿名さん]

>>81100 匿名さん

無料にならない理由は何ですか？
戸建との違いは？

[81103: 匿名さん]

>>81101 匿名さん

車使わないかたにとって、戸建の場合、無駄な土地を買わされてるです。

[81104: 匿名さん]

>>81103 匿名さん
マンションも駐車場を使わなくても、駐車場分の土地を買わされてますがw

[81105: 匿名さん]

>>81103 匿名さん
建蔽率って知らないの？

戸建向きの一種低層住専だ建蔽率は30～50%だから、
無駄な土地を買うことなく自然と駐車スペースを確保できる。

[81106: 匿名さん]

マンションの土地に住民の所有権はない。
使われない駐車スペースは所有する管理組合が収益源として貸し出す。

[81107: 匿名さん]

土地を買ったことがないマンション民は、建蔽率なんて漢字読めません。

[81108: 匿名さん]

>マンションも駐車場を使わなくても、駐車場分の土地を買わされてますがw

その駐車場の土地の所有権は誰の物ですか？

[81109: 匿名さん]

>全戸数分駐車場があれば駐車場代が無料になるのは理解できますか？

駐車場使わない人は外部に又貸しして小遣い稼ぎが出来るのか？

[81110: 匿名さん]

どうやらマンションさんはマンション購入の代金が部屋だけだと思ってるっぽいぞ？
共有設備も駐車場や植栽分の土地も価格に含まれていることを知らないらしい。

[81111: 匿名さん]

>>81105 匿名さん

車使わなくても、強制的に駐車場分の土地を買わされて、
固定資産税も払うんでしょ。

[81112: 匿名さん]

>>81109 匿名さん

できますよ。

[81113: 匿名さん]

>>81104 匿名さん

駐車場使ってるかたから駐車場代をいただいています。

[81114: 匿名さん]

スケールメリットで元を取ると言う割に、駐車場を使わないと駐車場分の土地価格の元を取らないことには疎いようだ。

[81115: 匿名さん]

>>81113 匿名さん

へぇ〜、頂くってのはもちろん個人としての現金収入のことですよね？
個人の収入にならないと頂くとは言えませんからねぇw

[81116: 匿名さん]

駐車場に関してはマンションさんが正解。
戸建の方が勘違いするのは仕方ないがマンション検討者でも勘違いしてる人がいる。

[81117: 匿名さん]

>>81115 匿名さん

管理費が安くなってますね。

[81118: 匿名さん]

その駐車場の土地の所有権は誰の物ですか？

[81119: 匿名さん]

>>81116 匿名さん

違いますね。
駐車場の固定資産税は利用者にはかからないからなw

[81120: 匿名さん]

>>81117 匿名さん
現金で頂いてないじゃんw
だいたいほんとに管理費が安くなってるの？
幾ら払うところが幾らに安くなってるのと説明できる？

[81121: 匿名さん]

繰り返しますがマンションの駐車場は住人のものです。
したがって住人内で駐車場の貸し借りをやっているだけです。
外に出ていくお金はありません。
さらに住人に貸してる限り非課税です。
お得なんです。
戸建で駐車場使わないからって、他人に貸したら課税されるでしょ。
しかも、玄関開けたら他人の車があるなんて私は嫌です。

[81122: 匿名さん]

>>81120 匿名さん

駐車場代が1万だとすると、
使用してるかたより管理費1万安いです。

[81123: 匿名さん]

因みにうちのマンションは駐車場代5万なので、
車使用しない方は管理費5万安いです。

[81124: 匿名さん]

＞繰り返しますがマンションの駐車場は住人のものです。したがって住人内で駐車場の貸し借りをやっているだけです。

駐車場代って管理組合の収入になるんじゃないの？

[81125: 匿名さん]

駐車場の固定資産税は持分割合で住人が払うのですよね？

[81126: 匿名さん]

マンション駐車場の使わない区画は管理組合が外部の人に貸し出してる。
最近はマンションを買って車を持てない人が多いようだ。

[81127: 匿名さん]

>>81124 匿名さん

そうですよ。
で、使ってないかたに、管理費削減して還元してるんです。

[81128: 匿名さん]

>>81121 匿名さん
住民の物なのに、個人としては払う、もしくは頂く？駐車場代が管理組合に入るでしょ？
個人の収入にならないものは頂くとはならないのでは？

[81129: 匿名さん]

>>81126 匿名さん

外部に貸し出した時点で税金が発生します。
内部で使う場合にも、管理組合に入る時点で個人の所得とは関係なくなります。管理組合は組合としての人格が発生するので、マンション住民といえども別の扱いになります。

マンションさん、勉強が足りませんよ？

[81130: 匿名さん]

外部貸し出しだと管理組合が営利団体になっちゃうのでは？

[81131: 匿名さん]

>>81128 匿名さん

実際、管理費が安くなってるんだから、問題ないですよね。
１０００円貸しました。６００円の牛丼代払ってる貰いました。
残り４００円返して貰いました。
理解できますか？

[81132: 匿名さん]

>>81130 匿名さん

その場合、税金払いますね。

[81133: 匿名さん]

4000万以下のマンションで全戸分の駐車スペースがあって使用無料の物件がどこにある？
万一あるとしても土地の安い相当の田舎だろうね。

[81134: 匿名さん]

管理組合は共有物であって、いち住民の所有物ではないからね。
マンション住民なのに勘違いしている書き込みが目立って困るね。

[81135: 匿名さん]

ってことは駐車場の借り手がいない場合は管理費上がるのかな？

[81136: 匿名さん]

>>81133 匿名さん

むしろ4000万のファミリーマンションは田舎だから全戸数分あるんじゃないかな。
都心は高い上に全台ないよ。

[81137: 匿名さん]

そもそも駐車場収入を見込んで管理費設定してるんでしょ？
借り手がいなくなったら管理費ショートするんだから値上げするしかないんじゃない？

[81138: 匿名さん]

>>81135 匿名さん

当然、上がりますね。
戸建で車利用しなくなる場合と同じです。

[81139: 匿名さん]

マンションの管理組合はなにがしかの営利事業をやってる。

不動産貸付業 携帯基地局設置収入
　　　　　　 自動販売機設置収入
　　　　　　 電柱設置収入
　　　　　　送電線下補償金収入
　　　　　　 公衆電話設置収入
CATV設置収入
インターネット設備設置収入
製造業　　 太陽光発電設備による電力売却収入
物品貸付業 区分所有者以外から受領する組合備品のレンタル収入
席貸業　　 区分所有者以外から受領する会議室使用料収入
旅館業　　 区分所有者以外から受領するゲストルーム宿泊料収入
駐車場業　 区分所有者以外から受領する駐車場収入
遊技所業　 区分所有者以外から受領するプール・スタジオ等の使用料収入

[81140: 匿名さん]

うちのマンションはテナント入ってるから、収入あるよ。

[81141: 匿名さん]

>戸建で車利用しなくなる場合と同じです。

戸建ては車利用してもしなくても管理費は無いですけど？

[81142: 匿名さん]

>>81138 匿名さん

全然ちがうでしょw
戸建てで車使わなくても修繕費が上がるわけないじゃんw
マンションは上がるんでしょ？

[81143: 匿名さん]

>>81141 匿名さん

戸建も駐車場貸せば建て替え代積み立てられるじゃん。

[81144: 匿名さん]

郊外の4000万円マンションだとこんな感じですね。

管理費等13,154円　修繕積立金19,780円　駐車場代19,000円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1059100006580/

[81145: 匿名さん]

正論言ってもダメだよ。
ここのマンションさんはマンデベが提示した管理規約をバイブルと勘違いしてるからw

[81146: 匿名さん]

>>81145 匿名さん

確かにw
スケールメリットで元が取れる発言してるのに、駐車場で元が取れてないことにまったく気がついてない。

[81147: 匿名さん]

>>81144 匿名さん

タワマンなのに安いね。
さすが郊外!

[81148: 匿名さん]

たぶん戸建でも駐車場の仕組み理解できてないの１人です。
大きな目でみてあげてください。
他の方は全員理解したと思います。

[81149: 匿名さん]

>>81148 匿名さん

理解できないふりしてるならまだわかるけど、
本当に理解してないなら、
ちょっとマズイ。

[81150: 匿名さん]

>>81147 匿名さん

これで田舎マンションでなければ、マンデベが提示した管理規約をバイブルと勘違いしてそのまま使い続けるおめでたい管理組合のサンプルだよw