4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[80551: 匿名さん]

>>80546 匿名さん
建築士の個人サイトを信じるのがマン民。
　

[80552: 匿名さん]

>>80551 匿名さん
マンションさんは建物に無知だからマンション買っちゃうんだよ

[80553: 匿名さん]

>>80551 匿名さん
コンクリは木より強いからマンションは安全？(笑)

[80554: 匿名さん]

出典やでどころ不明のデータを信じるのが戸建民

ってことだから、まぁどっこいどっこい

9割欠陥とは言わないけど、書いてあることは結構正しいとは思うけどね
戸建の場合、本当の第3者の確認なんてないからね。ほぼ確認者は、関係者が行うのが一派的だから

[80555: 匿名さん]

マンションさんは土地を買ったことがないから土地にも無知だ。

[80556: 匿名さん]

>80554 匿名さん　
戸建てのHMが信用できないなら、施主が第三者に委託して確認できる。
マンションで耐震偽装や傾き問題が起こるのは、確認を関係者が行うのが一般的だから。

[80557: 匿名さん]

「偽装問題」と言えば、つながる言葉はマンションだから　

偽装はあって当たり前、気にしたらマンション住めません
偽装と騒音はマンションの華

[80558: 匿名さん]

最近の戸建ては第三者機関の住宅性能評価、長期優良認定があるから安心です。

https://www.hyoukakyoukai.or.jp/seido/kizon/02.html

[80559: 匿名さん]

マンションさんの知ってる戸建てって、30年以上前の基準じゃない？

[80560: 匿名さん]

戸建は中古で売ると安くなるので、
生涯満足できる土地が購入出来るなら戸建が良いと思います、

[80561: 匿名さん]

>>80560 匿名さん
>戸建は中古で売ると安くなるので、
>生涯満足できる土地が購入出来るなら戸建が良いと思います、

どこの話？
東京では築20年ぐらいの中古成約価格は、マンションより戸建てのほうが高額だよ。

[80562: 匿名さん]

マン民は思い込みの虚偽ネタを真実であるかのようにあげる。

[80563: 匿名さん]

今の戸建ての耐震性能は新築マンションより高い。

[80564: 匿名さん]

マンションが気になる戸建さんの独り言が多い

[80565: 匿名さん]

＞今の戸建ての耐震性能は新築マンションより高い。（簡易計算上では…）

[80566: 匿名さん]

早くランニングコストを踏まえた戸建を建てられますように

[80567: 匿名さん]

ここの戸建さんを信じて戸建を建てる人、、、いる？

[80568: 匿名さん]

>>80567 匿名さん

いませんw

[80569: 匿名さん]

構造計算による耐震等級3の戸建ての耐震性能は、等級1しかない4000万マンションより高い。

[80570: 匿名さん]

>>80567 匿名さん
いますよw

[80571: 匿名さん]

>>80569 匿名さん

簡易計算しかしてないじゃん。

[80572: 匿名さん]

簡易計算ｗ
戸建て安いわけだよ〜

耐震２マンションには敵わんよｗ

[80573: 匿名さん]

311津波、広島土砂崩れ、鬼怒川氾濫、熊本地震、亡くなるのは残念ながら戸建の方ばかり。
また震災が起きたら戸建の方が亡くなるから、震災の多い日本では戸建の建設を禁止するべきと発言しました。
で、また、高槻の地震で、戸建の方が亡くなられました。残念でなりません。

[80574: 匿名さん]

>>80573 匿名さん
揺れに強いことで災害に強いかのように錯覚しちゃう戸建さんが多いですからね。
死ぬ前に、死ぬかもしれないと思っていた人がどれだけいたことでしょう？きっとここの戸建さん同様、自分は安心だと思い込んでいたのでしょうね。痛ましいことです。

[80575: 匿名さん]

ここの戸建さんは戸建をまだ建ててないんだよね〜

[80576: 匿名さん]

錯覚してるのは＞80574でないか。
＞東日本大震災の津波で、児童74人と教職員10人が犠牲になり、児童23人の遺族たちが、石巻市と宮城県に対して計23億円の損害賠償を求めた「大川小津波訴訟」。
＞大輔くんは「先生、津波が来るから山さ逃げっぺ」「こんなところにいたら死んでしまう」と教師に訴えていたという。

[80577: 匿名さん]

マンションさんって今の戸建てを知らないよね。
何十年も前の戸建ての耐震性能にいまだに取り憑かれてるw

[80578: 匿名さん]

>>80577 匿名さん
ほら。耐震に強いと災害に強いと錯覚する人いるじゃん。

[80579: 匿名さん]

>>80577 匿名さん

スレに取り憑かれてますよ

[80580: 匿名さん]

>>80579 匿名さん

スレっていうよりマンションに取り憑かれてる

[80581: 匿名さん]

建物をガッチガチに固めると中が酷いことになるみたいだね

[80582: 匿名さん]

何十年も前だって、地震大国の日本では
戸建ての営業さんが耐震を言い続けてきたのを知らない人？
言うのは簡単だからね。

[80583: 匿名さん]

＞80578
ほら。災害に強いと津波も大丈夫と錯覚する人いるじゃん。

[80584: 匿名さん]

>>80583 匿名さん
えーと？
津波も災害の一つじゃないの？
補足説明お願いします。

[80585: 匿名さん]

津波は立地次第。
海抜の高いところに津波なんか来ないよ。
津波や水害、土砂崩れは立地を選べばいい。

[80586: 匿名さん]

突風で戸建ては屋根飛んじゃうしね。
糸魚川の大火も酷かったね。

[80587: 匿名さん]

結局、戸建ては災害に弱いんだよね。

[80588: 匿名]

さすが、掘っ建て小屋育ち(笑)

[80589: 匿名さん]

湾岸地域や横浜、千葉では今後30年間に震度6弱以上の震災が発生する確率が高い。
マンションは耐震等級の高い戸建てより震災に弱く、被災しても簡単に建替え出来ない。

[80590: 匿名さん]

>>80587 匿名さん
解決策は、災害が来ない立地に住むそうです。
それが分かれば…て感じですがね。

[80591: 匿名さん]

木造とＲＣ造では必要な耐震等級が違う。
木造は耐震等級3マスト(等級3でも許容応力度計算していないのはアウト!)
RC造は耐震等級1でも安心
https://life-info.link/taishin-toukyu/

[80592: 匿名さん]

ここの戸建さんを信じて戸建にする人がいるかどうかだね

[80593: 匿名さん]

>>80590: 匿名さん

日本でそんなところあるの？

[80594: 匿名さん]

戸建ては簡易計算ｗ
計算ミスとか普通にあるなｗ

[80595: 匿名さん]

>>80591 匿名さん

木造戸建とrc造のマンションが同じと勘違いしてる戸建さんがいましたね。

[80596: 匿名さん]

戸建は耐震等級3だからマンションの等級1より安心！www

[80597: 匿名さん]

>>80593 匿名さん
自分の家。笑

[80598: 匿名さん]

戸建さん本気で勘違いしてるっぽい

[80599: 匿名さん]

戸建は耐震等級3！ドャァw

[80600: 匿名さん]

>>80594 匿名さん　
マンションの耐震偽装問題では構造計算の偽装があった。
今の戸建ては構造計算をするし、計算過程と結果のコピーを必ず施主に渡す。
自然災害に対する強度なら住宅性能表示制度で一番上の耐震等級や耐風等級をとっておけばいい。

[80601: 匿名さん]

構造計算？簡易計算でしょ。

[80602: 匿名さん]

戸建ての計算書も数百ページでファイル一冊分ある。

[80603: 匿名さん]

「構造計算はあまりにも手間がかかり、こなせる建築士も限られることから、
一戸建て木造住宅で構造計算を義務にしていたら、住宅供給が間に合わない・・・・という事情もあるようです」
https://life-info.link/taishin-toukyu/

やっぱり戸建ては心配。
因みにうちのマンションはスーパーゼネコン施工。
申し訳ないけどショボイ工務店が建てた戸建てなんて住めない。

[80604: 匿名さん]

やっぱ住み続けられないとね
学校が耐震2の理由を考えましょ

[80605: 匿名さん]

>>80603 匿名さん

ショボくない4000万以下のマンション(笑)

[80606: 匿名さん]

>>80604 匿名さん

耐震１は命しか守れないってw

[80607: 匿名さん]

>>80604 匿名さん
不思議なもんで、例として挙げられてるのはRC造が多い気がしますね。

[80608: 匿名さん]

熊本地震では解体対象の半壊以上のマンションは200棟以上。
震源近くの耐震等級3の戸建ては9割無被害で1割が軽微な被害。
今の大規模震災には耐震等級1じゃ不十分。

[80609: 匿名さん]

>>80602 匿名さん

それ作るだけで100万位掛かるんじゃない？

[80610: 匿名さん]

マンションさん的に、そんな半壊以上になるようなマンションが、耐震等級3の戸建てより丈夫だと言いたいらしいw

[80611: 匿名さん]

>>80608 匿名さん

戸建さんのいうことを信じるかどうかだね。

[80612: 匿名さん]

>>80610 匿名さん

ど素人の感想だなぁ

[80613: 匿名さん]

マンションさんこそど素人なのでは？

[80614: 匿名さん]

RC造りの等級1と木造の等級3
どっちが強いんですか？

[80615: 匿名さん]

耐震等級は1のマンションより3の戸建てが優れているのは事実です。
マンションさんはこの事実を耐震等級と直接的な関係のない立地の問題で議論をすり替えているだけかと。

[80616: 匿名さん]

＞木造とＲＣ造では必要な耐震等級が違う。

当たり前。簡易計算で等級３が取れる戸建てなんて問題外。

[80617: 匿名さん]

次の災害でも被害が出るのは戸建

[80618: 匿名さん]

>>80614 匿名さん
何に強いか、じゃない？
地震にしか強くない木造と、一般に強いRC造。

[80619: 匿名さん]

>>80611 匿名さん　
国交省の熊本地震の報告も見てないの？
半壊マンションのことはローカル紙にも出てる。

[80620: 匿名さん]

同じRC造である学校や病院が耐震等級2であるのに対してマンションは耐震等級1。
そして木造住宅は耐震等級3。
誰が適当なことを書いているのか、第三者が判断すればいい。

参考にしてはいけない人の意見は、相手を感情で批判してるだけだから。

[80621: 匿名さん]

半壊マンションってエキスパンジョイントが壊れたマンションとかでしょ

＞ローカル紙
ユニークな情報源だね

[80622: 匿名さん]

株）東京カンテイはこのほど、「2016年熊本地震 分譲マンション被害状況報告」を公表した。調査対象は熊本市内の分譲マンション全722棟（県全体の約94%に相当）。
それによると、熊本地震では、市内の約3棟に1棟の割合（32.0%）で「小破」以上の被害を受けた事がわかった。また然るべき修繕が必要と想定される「中破」以上のマンションは全体の7%を超え、「大破」「倒壊」判定のマンションも併せて0.8%あった。「被害無」と判定されたマンションは4棟に1棟程度しかなく、「軽微」な被害も全体の約半数で確認されている。

強くはないわな

[80623: 匿名さん]

耐震等級をあげると値段が上がり、使い勝手が悪くなるからデベがやらないらしい。

「耐震等級とは？マンションの耐震等級は上げられる？」
http://taishinsekkei.com/info/taishintokyu/

[80624: 匿名さん]

＞木造住宅は耐震等級3

そして災害時は公民館に木造住宅は耐震等級3に住む住民が集う

[80625: 匿名さん]

昨年４月の熊本地震で熊本市に公費解体を申請した被災マンション１８棟のうち、半数近くの８棟が所有者の合意形成が難航するなどして解体の見通しが十分に立っていないことが１３日、分かった。１４日で地震発生から１年７カ月。専門家からは「簡易な手続きが必要」との声も出ている。


生き地獄ですね

[80626: 匿名さん]

＞生き地獄ですね

生きてるから起こる問題ですね
生きてるって

[80627: 匿名さん]

　2016年4月に発生した熊本地震により被災した「上熊本ハイツ」について、2017年12月25日にマンション建替法に基づく「上熊本ハイツマンション建替組合（理事長：福田 司明）」の設立が認可され、2018年1月21日の設立総会により正式に発足、2020年夏の竣工を目指した建替え事業を本格的に始動しましたのでお知らせいたします。なお、熊本市で被災した分譲マンションで同法を使った建替え事例は本事業が初※となります。

4年間以上どこに住むんだろう？

[80628: 匿名さん]

どちらがソースを活用して書き込みしているのか一目瞭然！

[80629: 匿名さん]

>>80628 匿名さん
熊本地震ばっかりなんだけど、なんで？

[80630: 匿名さん]

＞生きてるから起こる問題ですね。生きてるって


耐震3なら生きたうえでそのまま住めるのにｗ

[80631: 匿名さん]

＞4年間以上どこに住むんだろう？

戸建ならひと月もすれば建つのに…
基礎作るのに時間がかかるよね

[80632: 匿名さん]

＞耐震3なら生きたうえでそのまま住めるのにｗ


また自虐かな？

[80633: 匿名さん]

生きてるだけでいいならマンション（耐震１）でいいかもね！

[80634: 匿名さん]

>>80633 匿名さん
経済被害は確率論から言えば地震保険の金額だからね。
死にたければ戸建。

[80635: 匿名さん]

株）東京カンテイはこのほど、「2016年熊本地震 分譲マンション被害状況報告」を公表した。調査対象は熊本市内の分譲マンション全722棟（県全体の約94%に相当）。
それによると、熊本地震では、市内の約3棟に1棟の割合（32.0%）で「小破」以上の被害を受けた事がわかった。また然るべき修繕が必要と想定される「中破」以上のマンションは全体の7%を超え、「大破」「倒壊」判定のマンションも併せて0.8%あった。「被害無」と判定されたマンションは4棟に1棟程度しかなく、「軽微」な被害も全体の約半数で確認されている。


無被害が1/4ってメッチャ弱いやん！

[80636: 匿名さん]

軟弱地盤や津波リスクのある立地はマンションでいいと思います。
しかし地震そのものには現在の住宅性能では戸建てに分がありますね。

[80637: 匿名さん]

>死にたければ戸建。

5年前で戸建ては耐震3が9割ですよ
死ぬどころかそのまま住めるんですけどｗ

[80638: 匿名さん]

地震保険も火災保険も戸建の方が高いしね
販売価格の割に固定資産税は安いけどね

[80639: 匿名さん]

>死にたければ戸建。

確かに田舎の旧耐震の築古戸建ては耐震補強は必要でしょうね

[80640: 匿名さん]

な～んだ、マンションの耐震１は旧耐震の築古戸建てとの比較なんですね！爆笑

なら勝ってるかもよｗｗｗ

[80641: 匿名さん]

最新マンションVS築30年戸建て＝良い勝負ｗｗｗ

[80642: 匿名さん]

マンションの地震保険は躯体しか補償しないから安い。
エレベーター、敷地内配管、内外装など共用部のほとんどは修繕積立金で修復することになる。
不足すれば当然住民から追加徴収。
占有部も各住民の負担で改修。

マンションを救えるか　～見直し迫られる地震保険～
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3164/1.html

[80643: 匿名さん]

＞軟弱地盤や津波リスクのある立地はマンションでいいと思います

でもそんなところに建てちゃうのが木造の耐震等級3

[80644: 匿名さん]

＞最新マンションVS築30年戸建て＝良い勝負ｗｗｗ

急にどうした？

[80645: 匿名さん]

新築戸建てが築３０年のマンションより寒いって言うのはよくある話だけどね。

[80646: 匿名さん]

姉歯マンションvs最新木造耐震等級3
どっちが災害に強い
東日本大震災では姉歯の圧勝

[80647: 匿名さん]

災害がない街の戸建街は古民家ばかりの街になるよね？必然。
どっちにしろやだなぁ。

[80648: 匿名さん]

建物建てる時重要な土地の選択基準がマンションと戸建では違うから
戸建の方が被害が出るんだよ

マンションだとボールングとかするけど
戸建は地盤の検査ってどうやるの？

[80649: 匿名さん]

木造の等級1とRC造の等級1
同じ強さなんですか？

[80650: 匿名さん]

RC3 ＞ RC2 ＞ RC1 ≒ 木造3 ＞ 木造2 ＞ 木造1