4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[80101: 匿名さん]

>>80098 匿名さん

最寄り駅からの距離にもよりますね。
23区内の物件ですか？

[80102: 匿名さん]

>>80100 匿名さん
何度も言うけどマンション住みだから

[80103: 匿名さん]

>>80101 匿名さん
もちろんです
駅徒歩5分
公園すぐ

[80104: 匿名さん]

マンションは立地、場所こそ重要　　建物の中身なんてどうでもいいですから・・・

[80105: 匿名さん]

>>80104 匿名さん

耐震1でシングルガラスの断熱最低でも？

[80106: 匿名さん]

賃貸時代でも木造、総二階の出番ナシですなw

[80107: 匿名さん]

ベランダの塀が高いのか、窓が低いのか、
開光部が狭く、日当たり悪そうだが、
23区・駅5分・公園近くなら売れそう。

[80108: 匿名さん]

>>80098 匿名さん

まさに庭鳥小屋だな(笑)

[80109: 匿名さん]

>>80089 匿名さん　
>中古戸建購入の方がもっと安い。

東京では築20年程度の平均的中古物件は、マンションより戸建てのほうが2倍ぐらい広いし成約価格も高額。

[80110: 匿名さん]

物件依存な優位性を議論しても仕方がない。

しかし、戸別住宅は集合住宅と比べ以下の絶対的な優位性がある。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[80111: 匿名さん]

>>80110 匿名さん
生活音が気になる戸建がない？
管理費が必要な戸建がない？
迷惑住民が近所にいる戸建がない？

どれか実例が一つでもあれば物件依存ということで良いかな？

[80112: 匿名さん]

>>80111 匿名さん

密着していないからね。

[80113: 匿名さん]

マンションの密集度はモクミツ以上なんだね。
ぎゅうぎゅう詰めだね、マンションは。

[80114: 匿名さん]

賃貸で誰も相手にしない。
それが木造戸建てｗ

[80115: 匿名さん]

えーと、いつまでやるのこれ？

[80116: 匿名さん]

>>80115 匿名さん

戸建さんがマンションのメリットを認めて、マンションを踏まえた戸建を建てるまでつづく、、、

[80117: 匿名さん]

>>80097 匿名さん
> 一般的には賃料＞住宅ローン＋修繕管理費

当たり前。
家賃には専有部の修繕積立金と管理費入っているからね。

マンションの修繕積立金、管理費は専有部対象外ってのをご存知ない？

マンションさん、修繕積立金、管理費は喜んで払うのに、家賃渋るからフシギ。

[80118: 匿名さん]

>>80117 匿名さん

管理費を渋って戸建に逃げるよりマシですよ。

[80119: 匿名さん]

>>80116 匿名さん

＞戸建を建てるまで

一生おわらんなw

[80120: 匿名さん]

ここの戸建さん仕事してる？
今日も一日レスしまくってるよねw

[80121: 匿名さん]

>>80120 匿名さん

今日一日じゃないですよ、ここ一年毎日殆どの時間帯でレスしまくってる。

[80122: 匿名さん]

>>80121 匿名さん

えー！
何やってんの？

[80123: 匿名さん]

>>80118 匿名さん
> 管理費を渋って戸建に逃げるよりマシですよ。

いやいや、どう考えたって、修繕積立金、管理費は喜んで払うのに、家賃渋る方がフシギ。

仕方なく払っているのを、屁理屈こねて、自分で自分を正当化しているだけでしょう。

[80124: 匿名さん]

>>80121 匿名さん

一年どころか10年⁈という噂です。

[80125: 匿名さん]

>>80123 匿名さん

管理費を渋って戸建に流れる方がフシギですね。

[80126: 匿名さん]

>>80125 匿名さん

いやいや、どう考えたって、修繕積立金、管理費は喜んで払うのに、家賃渋る方がフシギ。

仕方なく払っているのを、屁理屈こねて、自分で自分を正当化しているだけでしょう。

[80127: 匿名さん]

>>80124 匿名さん

マジですかw
もしかすると、我々は「こだてさん」という名の化け物と対峙しているのかも知れませんね、、、

[80128: 匿名さん]

>>80126 匿名さん

どう考えても、管理費を渋って戸建に逃げた自分を正当化してるだけだろうね。

[80129: 匿名さん]

>>80128 匿名さん
管理費はエレベータ代らしいぞ。戸建さんによると。

[80130: 匿名さん]

>>80120 匿名さん　
4000万以下マンションさんはがんばって年収を上げてください。

[80131: 匿名さん]

カス子さんは仕事探しからだね。

[80132: 匿名さん]

ここが戸建さんの仕事場じゃないの？

[80133: 匿名さん]

>>80131 匿名さん

誰なんだよw

[80134: 匿名さん]

4000万以下の安くて狭いマンションを買ってもこんな費用を払い続けるのは無駄。

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

[80135: 匿名さん]

管理費を渋って戸建に逃げた自分を正当化したいだけ

[80136: 匿名さん]

>>80135 匿名さん
暑くなると草むしりしながらふと思うこともあるだろう。

[80137: 匿名さん]

>>80135 匿名さん
> 管理費を渋って戸建に逃げた自分を正当化したいだけ

別に正当化してないですよ。

管理費無駄と思い戸建て買う
⇒ 普通。

マンションの管理費・修繕積立金は喜んで払うのに、
専有部の管理費・修繕積立金が含まれる家賃を払うのは渋る。
⇒ フシギ。仕方なく払っているのを、屁理屈こねて、自分で自分を正当化しているだけ。

マンションさんは、ちゃんとマンションの管理費・修繕積立金は喜んで払うのに、専有部の管理費・修繕積立金が含まれる家賃を払うのは渋る理由の説明が必要です。

はい、論破。

[80138: 匿名さん]

>>80136 匿名さん
> 暑くなると草むしりしながらふと思うこともあるだろう。

まったくです。

管理費払っているのに、専用庭の草むしりしながらふと思うことがあります。

[80139: 匿名さん]

今日もマンションのフルボッコのボッコボコなブーメラン自爆が悲惨。

[80140: 匿名さん]

家賃は大家の儲けが入っているからシャクだって？

まるで管理費に管理会社の儲けが入っていないような言いっぷりですな。
ひょっとして、管理会社の回し者ですか？

[80141: 匿名さん]

カス子〜
吹いたｗ

[80142: 匿名さん]

なんだ。
結局マンションさんも管理費・修繕積立金払いたくないんじゃん。ｗ

[80143: 匿名さん]

ムダなレスして喜ぶカス子

[80144: 匿名さん]

>>80143 匿名さん

誰やねん！w

[80145: 匿名さん]

マンションなら賃貸。
買っても半賃貸アパートにすぎないから。

購入するなら戸建。

有名人もそんな感じですよね。

[80146: 匿名さん]

>>80145 匿名さん
イマジン。草むしりする有名人。

[80147: 匿名さん]

＞80141: 匿名さん

粘着マンさん毎日毎日楽しんでますね！
そろそろ仕事探してみよっか？

[80148: 匿名さん]

>>80145 匿名さん

有名人は賃貸マンションか戸建てですよね

[80149: 匿名さん]

>>80140 匿名さん
大家だって管理会社に依頼してるんだから、結局二重で利益乗るんじゃない？
ま、どうでもいいけど。

[80150: 匿名さん]

今日も4000万円+ランニングコストの戸建で良かった
マンションより好立地で共用部の移動が無いから本当に楽だわ
家に帰ってきたら静かでくつろげるし

[80151: 匿名さん]

今日もマンションさんの悲痛な叫びが書き込まれていますね。

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
＞223: 匿名さん　
＞上の階が年中煩いから、仕方なく対抗するために上に足蹴りしてるのですよ
＞なんで周りは馬鹿ばっかなんだって思う人は、一度自分がどれだけ周りに迷惑かけてるか
＞顧みる気持ちを持って欲しい。
＞ほんと一日だけでもいいから
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

[80152: 匿名さん]

>>80148 匿名さん
美人女医とか時代劇俳優とか
タワマン購入者も多いですね

[80153: 通りがかりさん]

>>80151 匿名さん
e-kodateに今日も書き込んだの？
おつかれさん

[80154: 匿名さん]

4000万以下マンションのスレにタワマン？

4000万以下のマン民はいつもブランドと高額物件で悔し紛れの書き込み。

[80155: 匿名さん]

>>80154 匿名さん
有名人が戸建とか書くからでしょ。
タワマンは低層中古なら買えるかもだけど、有名人の戸建はお手伝い付きでランニングコストは4000万円マンションより高いのでは？
つまりここの戸建さんとは根底から異なる。

[80156: 匿名さん]

カスマンもカス子もしがない庶民なんだから、身の程をわきまえなさい。

[80157: 匿名さん]

誰やねん！w

[80158: マンション掲示板さん]

>>80156 匿名さん

よう！カス！www

[80159: 匿名さん]

指摘されて返事してるのが件のカスさんだから、わかりやすいよねw

[80160: 匿名さん]

やはり、しがない庶民は4000万円+ランニングコストの戸建ですね。
4000万円のマンションより好立地で、暖かく、地震にも強い豪華な家に住めますから。

[80161: 匿名さん]

建築費と人件費の高騰がなければ、庶民でもマンションが検討物件に上がってくるのですが、現状のマンションは買い控えがベストの選択ですよね。
ここ5年で値上がりし続けたマンション価格も落ち始めているので、戸建てと比較するような状況になるのは2021年頃からだと思います。

[80162: 匿名さん]

マンションなら賃貸。

購入するなら戸建て。

購入しても半賃貸アパートに過ぎないマンションを購入する意味なし。

[80163: 匿名さん]

庶民は安い戸建でいい

[80164: 匿名さん]

どっちでもいいけど、そろそろマンションのランニングコストを踏まえた戸建を建てよう。

[80165: 匿名さん]

いつになったら戸建が建つのか、、、
注文戸建ってそんなに時間かかる？

[80166: 匿名さん]

>>80162 匿名さん

誰かに同意を求めてますか？

[80167: 匿名さん]

マンション＝アパート

ぷぷぷ。

[80168: 匿名さん]

>>80165 匿名さん
我が家は土地探しから含めると1年半掛かりましたね。

[80169: 匿名さん]

戸建ってアパートと木造で構造上、違いありませんよね。

[80170: 匿名さん]

今時のマンションはラーメン構造なので、構造的に地震に弱いですよね。

[80171: 匿名さん]

>>80169 匿名さん

むしろ、アパートの方がしっかりしてる。

[80172: 匿名さん]

>>80168 匿名さん

マンション探しは土地探しの前ですか？後ですか？

[80173: 匿名さん]

あと3年かな。マンションの新築価格は、今の新築価格の2/3にはなってるよ。

[80174: 匿名さん]

近所のボロ戸建、ぶっ壊してアパートになったよ。

[80175: 匿名さん]

>>80173 匿名さん
それまでは郊外の戸建に逃げないようにしないとバカをみるね

[80176: 匿名さん]

そう考えることもできるわけで、マンションはどのみち価格下落は始まっているので、もう少し様子をみた方がいい。

[80177: マンション掲示板さん]

カスマンさんの最大の敵はご両親。
貧乏で古い戸建で育てられたトラウマをネットで発散中。

[80178: 匿名さん]

カス子の最大の敵は己自身。マンションを恨むより自分を見つめ直した方がいい。

[80179: 匿名さん]

誰やねん！w

[80180: 匿名さん]

カスマンとカス戸のじゃれ合いですねｗ

[80181: 匿名さん]

熊本地震では２割のマンションに半壊以上の判定が出た。
一方で、ツーバイ戸建はゼロ。

地震が怖いので戸建ですね。

[80182: 匿名さん]

今日もムダな１日を過ごす決意を固めた戸建さんでした。

[80183: 匿名さん]

>>80176 匿名さん
マンション価格が下がったら戸建価格、特に戸建用地も下がるんじゃない？

[80184: 匿名さん]

これからは賃貸だね〜
ますます戸建ては用無しｗ

[80185: 匿名さん]

>>80183 匿名さん

郊外の住宅用地は徐々に下がっていくだけで数年単位ではあまり変わらないでしょうね。都心部はオフィスビルの好調に引きずられて価格は下がりにくい状況にあります。欧州の政府系ファンドも食指を伸ばしてるという噂ですし、、、何にせよ、10年単位ぐらいで見ないと目に見えた変動はないでしょうね。

[80186: 匿名さん]

数年で２〜３割も下がるってのはバブル崩壊ですね。

[80187: 匿名さん]

商業工業地と住宅地の価格の上下動の幅は全く違う

[80188: 匿名さん]

>>80185 匿名さん
中国人の爆買が大きく影響していましたよね。
2020年でオリンピックが終わるのと、実勢価格との乖離、少子化、都内でも空き家の増加、タワマンの乱立。
最も影響するのは大地震のリスクですね。
今の予測では、今後マンションも戸建ても都心郊外共に価格は下落していく傾向が圧倒的に高いです。

[80189: 匿名さん]

オリンピック後に利確でどんだけ売りに出るか見定めて売るつもり

[80190: 匿名さん]

土地価格が安くなって戸建てを買いやすくなったら
みんなマンションなんか買わないだろ
まー土地が安くなっても人手が減って建築価格が高くなったら
結局そんなに大差ないとは思うが

[80191: 匿名さん]

投機目的の土地と住居目的の土地の値動きすら理解できてないのかよｗ

[80192: 匿名さん]

>>80189 匿名さん
なぜ？オリンピック後では売りが増えるのは見えてますよ。自ずと価格調整が入って下がります。買い手有利ですから。

[80193: 匿名さん]

選手村もタワマンとして売りに出るよ。
2020から3年くらいはマンションお買いどきになりそう。ただその後の価格上昇を当て込むのは難しいかな。

[80194: 匿名さん]

確かに戸建ては最終的に土地の価値が残るが、限られた人生
その多くの時間を過ごす住居にこそ、より高い質を求めたいもの。

住居に機能だけでなく、その質を求めれば否が応でも戸建てにならざるを得ない。
これは住居に対し、捻出可能な費用が少ないほどに明確となるものだ。

解りやすく言えば、上等な部屋で雑魚寝より、貧相な個室の違いである。


散見される、賃貸で良いから戸建てよりマンション
といった意見は、スレの趣旨からは離れているが選択として否定するものではないだろう。
賃貸ならマンション　　賃貸という条件であれば至極妥当な選択。

[80195: 匿名さん]

時代の変遷で不動産の価値観も変わってきたからね。
もともと資産として価値があったのは土地。これは何百年もの歴史がある。
ここ50年、特に高度経済成長期にマンションの登場によって物件にも資産価値が付くようになったけど
それでも物件は経年で老朽化するという最大に欠点がある。
これを補おうと100年住宅など、手を入れて価値を維持する流れはあるが、日本は高温多湿の地震大国。
なんだかんだ、土地の価値ならまだしも建物の価値となると将来的な予測は不透明だよね。

[80196: 匿名さん]

ただ国も税収として固定資産税は大切だから、土地に付随する建物の価値まで暴落してしまうと収入に関わってくるからバランスのかじ取りが難しいところだと思う。

[80197: 匿名さん]

>>80194 匿名さん

なんか改行がズレてるよw
パソコンユーザー？

[80198: 匿名さん]

>>80196 匿名さん

固定資産税って地方税じゃないの？？

[80199: 匿名さん]

>>80195 匿名さん

何が言いたいのかよく分からんw

[80200: 匿名さん]

マンションなら賃貸。

購入しても半賃貸アパートに過ぎないマンションを購入する意味なし。

購入するなら戸建て。

戸建て一択。
マンション惨敗。