4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[78851: 匿名さん]

>>78847 マンション比較中さん

最初に間違って戸建て買ってしまうと、お終い

[78852: 匿名さん]

戸建さんの愚痴がつづく...

[78853: 匿名さん]

都心戸建てが頂点。
郊外マンションが底辺。

そう、マンションはどこまで言っても底辺。
カス。購入する意味なし。

戸建て一択。
マンション惨敗。

[78854: 匿名さん]

コピペ粘着戸建の嫉妬がひたすらキモイ

[78855: 匿名さん]

>>78849 マンション比較中さん
> 賃貸はいつまでたっても資産にはならないから無駄ですよ。

マンションは購入する意味も、賃借する意味も無いことをご理解いただけたようで何よりです。

[78856: 匿名さん]

>以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択となる。

長文すぎて最後しか見なかったけど、要はこの価格帯では広い間取りが欲しければ戸建て、
マンションは高すぎて買えるのは狭いので、戸建て一択でいいと何回も結論出てます。
何で長文コピペ何回もするの？無意味なのに。

[78857: 匿名さん]

で、その郊外戸建ていくらで売れるの？
３５００万くらいかな？（爆笑）

[78858: 匿名さん]

>>78851 匿名さん
身動き取れない、まさに蟻地獄です。
住んでるのでは無く住まされる人生。

[78859: 匿名さん]

スレに則した４千万以下のマンションって、そもそも自分の居住用としては考えないのが皆の共通見解ですか？

[78860: 匿名さん]

>>78856 匿名さん
> マンションは高すぎて買えるのは狭いので、戸建て一択でいい

マンションは、購入する意味も賃借する意味も無いことをご理解いただけたようで何よりです。

[78861: 匿名さん]

>>78843 匿名さん
最上階は安泰ですよね

[78862: 匿名さん]

広いマンションゲットできないのなら、郊外戸建てに妥協ｗ
まあしょうがないです（（泣）

[78863: 匿名さん]

>まさに蟻地獄です。

プラス、シロアリ地獄もでしょうねw
木造戸建てあり得ない、この予算だと仕方ないけど。

[78864: 匿名さん]

>>78859 匿名さん
> スレに則した４千万以下のマンションって、そもそも自分の居住用としては考えないのが皆の共通見解ですか？

4000万以下のマンションはカス、購入すべきでない。

がマンション・戸建て双方の共通合意事項です。

[78865: 匿名さん]

長文粘着が出てくるとスレの雰囲気悪くなるから退出します。外は雨だなあ・・

[78866: 匿名さん]

>>78862 匿名さん
> 広いマンションゲットできないのなら、郊外戸建てに妥協ｗ

購入する意味の無いマンションをゲット出来ないと何が困るのか？
それを諦めたとして戸建てに妥協とはならない。

本質論で話しましょう。

マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の共通合意事項です。

[78867: 匿名さん]

コピペ。

それは、マンションさんが論破されてだんまりを決め込み、反論できていない事案。
そう、マンションさんにとっての負の遺産。

[78868: 匿名さん]

>>78836
ど田舎でもマンション優位です。

[78869: 匿名さん]

白旗いただきましたぁ〜♪
↓
>>78865 匿名さん
> 長文粘着が出てくるとスレの雰囲気悪くなるから退出します。外は雨だなあ・・

[78870: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[78871: 匿名さん]

>>78864
お前が一番のカス

[78872: 匿名さん]

>で、その郊外戸建ていくらで売れるの？
３５００万くらいかな？（爆笑）

10年前に7000万で建てましたが
1億で売りました。

[78878: 匿名さん]

[No.78873から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[78879: 匿名さん]

マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の共通合意事項です。

[78880: 匿名さん]

>>78877 匿名さん
> 私もしばらく退出します。ゴルフレンジに行ってこよう。

お疲れ様でした〜＾＾ｖ

[78881: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[78882: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[78883: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[78884: 匿名さん]

粘着さん今日も大活躍

[78885: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[78886: 匿名さん]

また6000万の粘着戸建か、、、

[78887: 匿名さん]

粘着戸建てオバちゃんｗ

[78888: 匿名さん]

ブーメランとコピペ

[78889: 匿名さん]

7万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する意味・目的・メリットが(25㎡で管理費5,500円のタワマンワンルームを除いて)全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と7万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシなどを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

・マンションの敷地に出るまでの時間を考慮せずに駅までの徒歩時間のみで判断した。

・マンデベ営業にカモられた。
　(参考) マンションセールスの秘密「必ず買う気になる魔法の言葉」 - Google ブックス
　　　　　https://books.google.co.jp/books?id=oqQVjsHfm-YC&pg=PA165

・意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい。

・対人交渉能力がなく、ハウスメーカー営業に骨の髄までしゃぶられるような人が、妥協してマンションを購入。【New!!!】

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

賃貸にすむなら安アパートが経済的。

マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。

以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択となる。

[78890: 匿名さん]

コピペ。

それは、マンションさんが論破されてだんまりを決め込み、反論できていない事案。
そう、マンションさんにとっての負の遺産。

[78891: 匿名さん]

うちの子供も怒られて泣きながらオモチャ投げることあるけどw
長文コピペを投稿するのも同じ心理と思う。

[78892: 匿名さん]

>>78891 匿名さん

いいえ。

コピペ。

それは、マンションさんが論破されてだんまりを決め込み、反論できていない事案。
そう、マンションさんにとっての負の遺産。

[78893: 匿名さん]

うちの子供も怒られて泣きながらオモチャ投げることあるけどw
長文コピペを投稿するのも同じ心理と思う。

[78894: 匿名さん]

>>78893 匿名さん

いいえ。

コピペ。

それは、マンションさんが論破されてだんまりを決め込み、反論できていない事案。
そう、マンションさんにとっての負の遺産。

[78895: 匿名さん]

同一価格であれば同一の価値と言うこと。
同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、

・立地
・広さ
・建物

の総合評価は同じと言うこと。

しかし、戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で、
そして、4000万 vs 6000万は比較にならないということなので、ランニングコストで得られる対価以外で語る必要がある。

[78896: 匿名さん]

そんなことより、セキュリティを重視するであろうマンションさんが、防犯ガラスと強化ガラスの違いを理解していない驚異的事実について語り合いましょう！！！

防犯ガラス＋防犯フィルム＋電動シャッターを30秒で侵入すると豪語していましたが、事実かどうか今一度聞きたいです。
↓
● 購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART109】

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588736/res/152/
> 防犯ガラスの注意書きに防犯に役たたないってやんわり書いてあるよ
↓
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588736/res/156/
> あら、勉強不足で申し訳ございません。どのように書いてありますか?
> 破壊するのに時間とかなりの騒音が発生するので侵入を諦める確率が上がると認識しておりましたが。
↓
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588736/res/167/
> こんな感じですか？
> https://www.youtube.com/watch?v=1L9SRRlZ1Wo&sns=em
(↑強化ガラスの動画！ｗｗｗ)
↓
◆しばらく泳がせるために納得したフリ◆
↓
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588736/res/172/
> なるほど、大型の窓には防犯フィルムによる補強が必要ですね。
↓
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588736/res/176/
>小さい窓でも簡単に強化ガラス割れますよ。
> You tube でいくらでも出てくる。
↓
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588736/res/181/
> そうなんですか。了解いたしました。
> 窓の大小にかかわらず、防犯ガラス＋フィルム、外出時はシャッターによる戸締まり。これが落とし所でしょうか。
↓
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588736/res/183/
> それでも簡単に入れるよ
↓
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588736/res/187/
> そうなんですか?
> シャッターを破って、さらに防犯ガラス＋フィルム。
> 相当の騒音と時間を稼ぐことができるかと思っているのですが?
> 「簡単」とは具体的にはどのようなイメージをされていますか?
↓
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588736/res/190/
> 30秒くらい？
↓
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588736/res/193/
> 30秒あれば、シャッターと防犯ガラス＋フィルムを破って侵入可能と言うことでよろしいでしょうか?
> 真実であれば、再考の必要性ありですね。
↓
以降、マンションさん沈黙。

[78897: 匿名さん]

ブーメランとコピペ

[78898: 匿名さん]

>>78897 匿名さん
> ブーメランとコピペ

コピペ。

それは、マンションさんが論破されてだんまりを決め込み、反論できていない事案。
そう、マンションさんにとっての負の遺産。

[78899: 匿名さん]

マンションさんはいきあたりばったりな発言をして自爆することが多いです。
以下がその例です。

●雨の日でもマンション内にコンビニがあって便利と謳うマンションさん。
↓
>>17666 匿名さん
> マンションだと雨の日は外に出るのがイヤになりそう。
↓
>>17667 匿名さん
> マンション内にコンビニあるけどね。

●マンション内にコンビニがあって便利と謳う人を攻撃するマンションさん。
↓
>>64896 匿名さん
> 1階がコンビニの分譲マンション5階に住んでいましたが結構うるさかったです。
↓
>>64901 匿名さん
> 「うるさい事を知っていて入居した人」と言うことなので同情の余地はなさそうです。
↓
>>64911 匿名さん
> 何処にも断られて仕方なく入居した安マンションなんでしょうね。
↓
>>64910 匿名さん
> 1階がコンビニは便利だと思ったからです。
↓
※※※※※※※※※※※※
　ブーメラン自爆炸裂！
※※※※※※※※※※※※

[78900: 匿名さん]

［情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[78901: 匿名さん]

そりゃあ本人は違うっていうだろうなぁw

でも、うちの子供も怒られて泣きながらオモチャ投げることあるけどw 長文コピペを投稿するのも同じ心理と思う。

[78902: 匿名さん]

>>78900 匿名さん
> 粘着戸建ての度を越したキモさに皆呆れている
> 履歴頻度をみるとわかる、まさに異常者

私はどちらかと言うと、あのKYな共有設備自慢粘着マンションさんの方がキモかったですね。

[78903: 匿名さん]

戸建さん今日の粘性は異常

[78904: 匿名さん]

>>78901 匿名さん
> 長文コピペを投稿するのも同じ心理と思う。

コピペ。

それは、マンションさんが論破されてだんまりを決め込み、反論できていない事案。
そう、マンションさんにとっての負の遺産。

[78905: 匿名さん]

>>78903 匿名さん

投稿者の揶揄はマンション民劣勢の証。
なぜなら、本質論で反論できないから。

もういちど言おう。

投稿者の揶揄はマンション民劣勢の証。
なぜなら、本質論で反論できないから。

4000万以下のマンションはカス、購入すべきでない。

がマンション・戸建て双方の共通合意事項です。

[78906: 匿名さん]

>>78902 匿名さん
別に共有設備の自慢はなんとも思いませんね。戸建さんもドンドン「戸建の」自慢をしてくださいねw

[78907: 匿名さん]

>>78905 匿名さん
それもコピペですよねw

[78908: 匿名さん]

>私はどちらかと言うと、あのKYな共有設備自慢粘着マンションさんの方がキモかったですね。

同感です

[78909: 匿名さん]

うちの子供も怒られて泣きながらオモチャ投げることあるけど、 長文コピペを投稿するのも同じ心理と思うw

[78910: 匿名さん]

そうやって
たまに他人のフリするのもやめたほうがよい

[78911: 匿名さん]

>>78908 匿名さん

おい粘着さんw

[78912: 匿名さん]

>私はどちらかと言うと、あのKYな共有設備自慢粘着マンションさんの方がキモかったですね。

あれは精神状態がかなり異常なんだろ

[78913: 匿名さん]

>>78910 匿名さん

やっぱり同じこと思う人いますよねw

[78914: 匿名さん]

>>78909 匿名さん
> 長文コピペを投稿するのも同じ心理と思うw

あぁ、あの誰も聞いていないのに、共有設備自慢を連投した人ですよね。
ほんと、キモかったです。

[78915: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。、

[78916: 匿名さん]

>>78911 匿名さん
おい粘着さん(笑)

[78917: 匿名さん]

>>78908 匿名さん
>> 私はどちらかと言うと、あのKYな共有設備自慢粘着マンションさんの方がキモかったですね。
> 同感です

ですよね。
なんとかして欲しいですね。

[78918: 匿名さん]

1人でも異常な粘着戸建さんが二人称で掛け合うのはやめなさい。

[78919: 匿名さん]

>>78914 匿名さん

あれはキモいレベルを超えてるね
スレチなんて意に介さない異常行動

[78920: 匿名さん]

>あのKYな共有設備自慢粘着マンションさんの方がキモかったですね。

マンションにかなりコンプレックスがあるようで。
確かに予算的にスレチだったが、構造的に戸建てではいくら出しても不可能だからね。
確かこのことだよね？コピペしておこう。

●タワーマンションのメリット

①タワーマンションは、ほとんど例外なく免震構造や制振（制震）構造で建築されているので、大地震が来ても揺れが小さく、家具の転倒による怪我など二次災害に遭いにくい。

②災害対策も充実しており、ライフラインが切れたときのために非常用設備（72時間自家発電装置・太陽光電源・飲料水生成装置・簡易トイレ・かまどなど）も充実している物件が多い。

③タワーマンションは、大抵が戸数300戸以上の大規模な物件なので、ホテル並みの豪華な共用施設がふんだんに用意され、またコンシェルジュを置いて住民サービスに当たるなど、付加価値の高い物件が多い。

④既成市街地の駅前再開発の一環として誕生することも多いので、ペデストリアンデッキで駅まで繋いだものもあるなどアクセスが良いことに加えて買い物施設・飲食店も充実していることから、生活利便性が非常に高い。

⑤多くは20階以上の高層階に限ることですが、都会の喧騒から遠い住まいであることも長所。窓を開けると、はるか下を走る車が小さく見えますが、騒音は殆ど聞こえて来ない。

⑥タワーマンションの足元には広いオープンスペースがあって、都会とは思えない庭園が設けられるケースが多いもの。これは、出入りの際に住民に潤いを与えてくれる。また、中低層階の住戸では、その緑の景観をリビングから楽しむこともできるはずです。

⑦眺望という無形の付加価値が付いてくる（住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボウブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができる）。これが最大のメリット・魅力となっている。

[78921: 匿名さん]

>>78917 匿名さん
あれは10年物の粘着マンションだからね(笑)

[78922: 匿名さん]

>>78919 匿名さん
> あれはキモいレベルを超えてるね
>　スレチなんて意に介さない異常行動

ですよね。
まぁ、マンションさんの駄々こね・スレチ発言は今に始まったことじゃないんですけどね。

[78923: 匿名さん]

>>78917
何度もいうが
たまに他人のフリするのもやめたほうがよい

粘着はおそらくスレをデータベース化してすぐ検索でも出来るのかもしれんがｗｗ

[78924: 匿名さん]

キモすぎ

[78925: 匿名さん]

>>78923 匿名さん
そうだね、粘着さん

[78926: 匿名さん]

戸建の自慢というても
子供が遊べる広い部屋があるとか
部屋干し用の乾燥室があるとか
シアタールームがあるとか
キッチンに便利なパントリーがあるとか
お風呂と洗面が広て便利とか
玄関が広くて収納も豊富とか
庭に物置とガーデニングスペースがあるとか

普通の話しかない

[78927: 匿名さん]

>>78920 匿名さん
> 構造的に戸建てではいくら出しても不可能だからね。

この価格帯のマンションも同様。

この価格帯のマンションは免震、制振構造ではないので、地震など災害時には内部はメチャメチャになる可能性大。

災害対策も最小限で、ホテル並みの豪華な共用施設は無く、コンシェルジュを置いて住民サービスなどもなく付加価値はゼロです。

また、駅前再開発の一環などとは関係無く、駅までも駅前マンションより遠いので、買い物施設・飲食店にも遠くて生活利便性が劣ります。

加えて、20階以上の高層階に比べ、窓を開けると生活騒音などうるさいです。

そして、この価格帯のマンションでは庭もないマンションも多く、タワーマンションのような広いオープンスペースや、都会とは思えない庭園が設けられるケースも皆無。

さらに、高価格帯のマンションだと住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボウブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができ、これが最大のメリット・魅力なのですが、この価格帯のマンションの場合は壁ビュー(※)のようです。

　※壁ビュー:
　　戸建てで窓があるべきところに窓がなく壁の状態。窓から外を見ようとしても壁を見ることになる。

高台ならマシでしょうが高低差があり不便です。

[78928: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[78929: 匿名さん]

>>78923 匿名さん

自宅のPCからですね。

[78930: 匿名さん]

>>78920 匿名さん

今はタワマン以外の選択枝ないね

[78931: 匿名さん]

>>78921 匿名さん
> あれは10年物の粘着マンションだからね(笑)

ですよね。
まさに、怪物です。
相手にするだけ損です。

[78932: 匿名さん]

>>78928 匿名さん

おい！スレ主w

[78933: 匿名さん]

>>78925
何度もいうが
たまに他人のフリするのもやめたほうがよい
あなたの精神構造少し異常なのは自覚したほうがよい

この病気は自覚症状がないのが一番根深い問題らしいけどね

[78934: 匿名さん]

>>78931 匿名さん

おい！スレ主w

[78935: 匿名さん]

その共用設備の豪華なマンションは
具体的にどこにあって、広さや物件価格、ランニングコストはいくらですか？
まさかスレチ物件じゃ無いですよね。

[78936: 匿名さん]

>>78935 匿名さん

おいスレ主！構うなよw
夢戸建の自慢でもしときなさい。

[78937: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい。

[78938: 匿名さん]

そうですね。
戸建は安いからこそマンションより好立地で豪華な設備の家に住めるんです。

[78939: 匿名さん]

粘着マンションは日本人じゃないでしょ、あれは。

[78940: 匿名さん]

中古マンションは安くて残念

[78941: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい。

[78942: 匿名さん]

戸建って本当に安いよね。

[78943: 匿名さん]

で、郊外木造戸建ては底辺ということだねｗ

[78944: 匿名さん]

戸建が安いってより今はマンションが高い
マンションも5年前くらいの相場なら選択肢としてはあり

[78945: 匿名さん]

>>78943 匿名さん
「郊外木造戸建ては底辺」
に賛成です。
byど田舎マンション

[78946: 匿名さん]

マンション高い。
これすなわち、同一価格であれば、戸建ての方がより広く、より良い立地と言うこと。

マンションを購入する意味なし。
マンションはカス。

戸建て一択。
マンション惨敗。

[78947: 匿名さん]

マンションが高いんじゃなくて
戸建てが大暴落してるんだよ

[78948: 匿名さん]

郊外木造、徒歩５分以上は底辺確定ｗ

[78949: 匿名さん]

一番狭くて、一番立地の悪いのは郊外マンションってことね。

郊外マンションは底辺。

マンションを購入する意味なし。
マンションはカス。

戸建て一択。
マンション惨敗。

[78950: 匿名さん]

マンション高くて買えないから、郊外の戸建に流れてるんだね。