4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[77651: 匿名さん]

>>77649 匿名さん

戸建じゃあ、気を良くすることもできなかったね(笑)

[77652: 匿名さん]

タワマンって電磁波と騒音のやつでしょ？ｗ

[77653: 匿名さん]

因みにうちのタワーマンションから東京タワーとレインボーブリッジが見えます。
さて、どこでしょう！

[77654: 匿名さん]

知らないと損するマンション購入「べからず」10か条

湾岸埋立地のタワーマンションを買う

　ヨーロッパにはほとんど超高層な住宅はない。イギリスに一部あるが、上流の人々には嫌われている。日本でも、昔から「○○と煙は高いところに昇りたがる」という価値観が主流だった。何代にもわたって富裕層である人々で、タワーマンションを好む方は少ない。どちらかというと「下品」だと見做される。日本でも、社会が成熟すればヨーロッパ的な大人の価値観が戻ってくるはずだ。
また、タワーマンションには超高層なるが故の欠点がいろいろある。
・外壁修繕に莫大な費用と通常の倍以上の時間がかかる
・最終的に取り壊せない恐れがある
・戸境壁が乾式なので隣戸との音漏れがある
・いざという時に救急隊員の到着が遅れて生存率が低くなる

　この他にもいろいろあるが、ここではこのくらいにしておこう。タワーマンションの中でも、湾岸の埋立地にあるものはさらにリスキーだ。東京はまだ、タワーマンションが建ち始めてから震度7以上の地震を経験していない。実際にそれがやって来た時に、埋立地のタワーマンションがどうなるのか、確かなことは誰にも分からないのだ。

https://www.news-postseven.com/archives/20180522_679508.html?PAGE=2

[77655: 匿名さん]

パリの１５区の高層マンションに住んでいましたよ！

[77656: 匿名さん]

郊外は購入ではなく、賃貸でよいよ。
うちのマンション貸すからｗ

[77657: 匿名さん]

因みに家賃は約4000ユーロでした。

[77658: 匿名さん]

＞郊外は購入ではなく、賃貸でよいよ。うちのマンション貸すからｗ

部屋の中変な臭いしそうだからパスｗ

[77659: 匿名さん]

郊外でもこの予算じゃファミリー用マンションは無理
妥協して木造戸建てしか選択肢はないのが現実ｗ

[77660: 匿名さん]

この１５年間戸建てはマンションに連敗中です。
でも、いくらムカつくからって
誹謗中傷を繰返すとさる粘着戸建さんのような不幸な人生になってしまいますよ。

このままマンションが勝ち続けるとは限りませんので
早めに次の手を打ちましょうよ。

[77661: 匿名さん]

引きこもりの部屋は変な臭いがするらしい・・・ｗ

[77662: 匿名さん]

>>77660 匿名さん

なーに言ってんだ
そもそもマンションの勝利条件が戸建に移ることだからw
マンションからマンションでは一生得はしません

[77663: 匿名さん]

マンションからマンションでランニングコストだけステップアップ
マンション大勝利ですね(笑)

[77664: eマンションさん]

>マンションの勝利条件が戸建に移ること

理由を詳しく書いてみて

[77665: 匿名さん]

>>77664 eマンションさん

戸建は今マンションみたいな高騰はしてないからマンションの売却益で当時は買えなかった戸建に手が出せるということ
すなわち当時マンションを買って正解だった

マンションからマンションでは何の意味もない

[77666: eマンションさん]

>>77665 匿名さん

戸建を買う理由が不明なのと高額の戸建に何かメリットでもあるの？

[77667: 匿名さん]

マンションの快適さ解放感は戸建てじゃわからんだろうね
あ、最上階角部屋の話ですよ

[77668: 匿名さん]

>>77666 eマンションさん

逆にマンションを売却しないでどうやっって得するつもりか聞きたい
固定資産税が上がるだけですよ？

[77669: eマンションさん]

>>77668 匿名さん
自分の意見をちゃんと伝えようね
マンション→戸建が勝利の条件の理由

[77670: 匿名さん]

>>77669 eマンションさん

高騰したマンションを売って高騰したマンションを買うは意味がないことは理解できたかな？
じゃあ売却益を活かすには高騰してない戸建を買うしかないことくらい小学生でも分かるよね？

[77671: eマンションさん]

>>77670 匿名さん
>高騰したマンションを売って高騰したマンションを買うは意味がないことは理解できたかな？
意味がない理由を詳しく書いてみて

[77672: 匿名さん]

あちゃー理解できないか
だめだこりゃw

[77673: eマンションさん]

なぜ中古のマンションが高騰して、中古の戸建が無価値になるのかが分かるといいのにね

[77674: 匿名さん]

あららついに戸建が無価値とか言い出しちゃったw

[77675: 匿名さん]

「新築マンションが売れ残る」ということは最近よく耳にします。
この原因は「価格の高騰」にあります。

不動産経済研究所によると、2016年に首都圏で販売されたマンションの平均価格は5,490万円。5年間で1,000万円近い価格の上昇が見られています。

日本の年収の平均が500万円代半ばですから、実に年収の10倍の価格。一般的なサラリーマンには到底手が届かない様な水準にまで達してしまっているんです。しかし、バブルが再来している訳でもなく景気は依然として不透明。

ではなぜこのような時期にマンションの価格が高騰しているのでしょうか？

理由は2つ考えられます。

1．建築費の高騰
東日本大震災の復興需要に加え、2020年に開催が決まった東京オリンピックのための各施設の建築、インフラの整備などで人材が不足し、併せて建築材料が高騰しているため、建築費用が大幅に高騰しています。

2．地価の上昇
こちらも東京オリンピックによる需要の高まりに影響を受けているといえるでしょう。駅近や都心部の土地がひとたび売りに出れば、入札により価格はうなぎのぼりになってしまうような状況です。マンションに合う利便性や需要の高い土地は、再開発や既存の建物が建っているため首都圏にはあまり残っていないんですね。

[77676: 匿名さん]

高騰したマンションを売ったら利確したという以上の意味はないですよ。なにいってんだ

この掲示板まがりなりにも不動産に興味ある人が
集まってるわけでしょ。
こんなにアベノミクスだ金融緩和だいわれて自宅しか持ってないわけ？

[77677: eマンションさん]

>理由は2つ考えられます。

この理由は戸建も一緒なので戸建が高騰せずに、マンションだけ高騰した理由にはならない

[77678: 匿名さん]

戸建ては建築コスト面でも有利になってきた。新築マンションの建築費は2011年に比べて3割ほど上昇している。上昇要因は、マンション建築需要だけではない。東京オリンピックまで2年とちょっと、五輪関連施設建築や都市整備計画、圏央道周辺の物流施設など建設・土木案件は目白押しで、職人と資材の需給はひっ迫している。

例えばオフィスビル・マンションなどRC（鉄筋コンクリート）造りの延べ床面積は前年比プラスで推移しており、鉄筋需要は堅調だ。同時に、鉄筋工の人手不足も顕著だ。国土交通省が発表している建設労働需給調査によると、建築関連・土木関連とも、鉄筋工は7年連続で不足状態が続いている。

戸建てに多い木造の建築費はほぼ横ばい
鉄筋工だけではなく、型枠工（土木・建築）、とび工、電工、配管工、左官工と、技能工8職種すべてで職人が集まらない。こうした建設技能工は、マンション建築にはなくてはならない存在だ。一方で木造建築に携わる「大工さん」は、それほど人手不足という訳ではなく、戸建ての建築価格はここ数年ほぼ横ばいだ。

[77679: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[77680: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[77681: 匿名さん]

★ マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物

マンション・戸建て双方の合意事項を元に解説します。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
　
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。

しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の合意事項です。

以下、エビデンス。
↓
>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
> そんなこと出来るのは年収の高い人。
> マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがｗｗｗ)がそれを裏付けていますよね。

に対し、

>>75232 匿名さん
> ということは、年収の低い人が戸建てを買うということで結論ですね。
> マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
> お疲れ様でした！

にて、これに合意。

結果、

>>75236 匿名さん
> と言うことは、
> マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。
> に納得してただけたと言う事ですね。

となり、

「マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」

が、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。

お疲れ様でした。

[77682: 匿名さん]

スレ汚しのムダなコピペから始まる今日この頃

[77683: 匿名さん]

都内のファミリー向けマンションは高いので、郊外の戸建に流れている。

[77684: 匿名さん]

マンションで休日、専用庭の草むしりｗ

[77685: 匿名さん]

>>77682 匿名さん

誰も読んでないからw

[77686: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい。

[77687: 匿名さん]

安いおかげでマンションよりいい立地に住めますからね。
戸建にして本当に良かったです。

[77688: 匿名さん]

さぁ、今日もマンションがブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコで悲惨な一日を始めようか。

[77689: 匿名さん]

これ重要ね。
↓
住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。

[77690: 匿名さん]

立地は戸建ての圧勝ですね。

戸建て一択。
マンション惨敗。

[77691: 匿名さん]

戸建、激安だよね。
目を疑った。

[77692: 匿名さん]

昨日の話だとこの価格帯では、セキュリティも戸建て圧勝でしたね。

戸建て一択。
マンション惨敗。

[77693: 匿名さん]

広さはもともと戸建ての圧勝ですね。

戸建て一択。
マンション惨敗。

[77694: 匿名さん]

マンション購入する意味・目的・メリットないのがよく分かりますね。

マンション住んでる有名人も、ほとんどが賃貸なのも納得ですね。

[77695: 匿名さん]

戸建にしようかなあ。
激安、魅力的!
でも、結局、マンションにしちゃうんだろうなあ～。
安物買いの銭失いにはなりたくない。

[77696: 匿名さん]

有名人は、
戸建て→所有
マンション→賃貸

[77697: 匿名さん]

戸建は安いからこそ好立地に住める、さらに好立地だから将来的な資産価値も高い。
マンションを買うメリットが全く思い浮かばないです。

[77698: 匿名さん]

戸建さんは今日もムダな１日を過ごす決意を固めたようだ。

[77699: 匿名さん]

マンションさんは今日もここで負け惜しみを続ける決意を固めたようだ。

[77700: 匿名さん]

戸建は30年使い捨て。