4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[7741: 匿名]

玄人さんの独り言はＭＲの便所で言ってね(^-^)

[7742: 匿名さん]

＞ワンルームは買って賃貸にしたあと高く売ればいいんだよ。

売れない中古ワンルームマンションが大量に在庫になってるのに、電話のマンション投資セールス並みの稚拙さ。

[7743: 匿名さん]

またマンションの売れ行きが戻ってきたみたいですよ。

[7744: 匿名さん]

それはない

[7745: 匿名さん]

>売れない中古ワンルームマンションが大量に在庫になってるのに

つまり「ワンルーム」マンションでなければ普通に売れているわけですね。

[7746: 匿名さん]

>つまり「ワンルーム」マンションでなければ普通に売れているわけですね。

マンションは新築も中古も売れてないの知らないの？
新築マンションはコストアップで売価が上昇したので、販売数を絞り込んでも契約率は7割がやっと。
昨年から売れない中古マンション在庫が急増して都内だけで2万5000件。
中古戸建ての在庫5000件弱と比べても異常に多い。

[7747: 匿名さん]

マンションに住むなら賃貸でいい。
今は借り手市場だよ。

[7748: 購入経験者さん]

マンション派がどうして4000万以下のマンションを自ら卑下するのかフシギに思っていました。
実際に4000万以下のマンション購入された方がその生活に不満を抱いていて、その率直な事実を書かれているってことなんですよね。
納得。

[7749: 匿名さん]

4000万で普通のファミリー向けマンションは買えません。ここの戸建さんとはターゲットがズレてますね。

[7750: 匿名さん]

私のマンション生活は以下の通りです。
成り済ましと言う意見もありますが、これも実体験です。

うちのマンションは駅からバス便です。駅前には戸建てもあったりするので、立地をメリットとして全くアピールできません。

うちのマンションも確かにワンフロアでコンパクトですが、やはり狭いです。65平米です。70平米を超える広いルームプランもありましたが、価格がプレミア価格的に跳ね上がって、手が出ませんでした。

また、玄関ドアを出たらもうそこは自分専用の敷地ではない、モノが置けないと言う感覚は精神的に窮屈感を覚えます。

収納スペースも不足しています。実家の戸建てだと、8畳間＋クローゼットという感じですが、マンションはクローゼット含めて6畳間という感じですね。
また、屋根裏や床下、階段上・下の収納、ガレージ横の物置など収納スペースがあったのですが、それがありません。
特にガレージ横の物置はキャンプ、バーベキュー、スキー、ゴルフ用品等を車とで直接出し入れできて非常に便利でした。

管理人がいて掃除をしてくれますが、掃除しているあいだは管理人室が空になるのと、そもそも日勤で夜居なくなるばかりか、土曜日は午前中のみ、日曜日、祝日、年末年始、GWやお盆は管理人も一緒に休んじゃうのが不満です。

過去に「管理費を上げるか管理業務のスコープを狭めるか」の議論があり、その結果から今の現状に至っています。
今後、同様の課題が出た時に、管理人が居なくなったり共有部は持ち回りで清掃となったりしないか気になります。

とにかく連休中の宿泊を伴う旅行・帰省は不安がつきまといます。

生活音も気になります。上階の歩く音が時々聞こえ、夜中の眠りが浅いときには目が覚めることがあります。
また、どこからなのかわからない、低音が不定期に昼夜問わず聞こえてくるのも気になります。

3階なので眺望も大したこと無いばかりか、網戸をしないと蚊が入ってきますし、既にゴキブリの生息も確認しています。

このような物件なので、今売り出すと住宅ローンの残債を下回る価格でしか売れずに、売るに売れない状態です。修繕積立金や売買手数料を合わせると完全に赤字です。

ここによく上がる話題の通り、管理費・修繕積立金・駐車場代分を住宅ローンに返済額に置き換えて、もう少し物件価格予算を上げて、戸建てにしても良かったのかと、最近思っています。

こんな物件でも、
「いやいや、マンションなんだから○○が良いでしょう！」
と言う励ましのお言葉待っています。

何かあるたびに、嫁・自分の両親・嫁の両親、仕舞いに娘にまで、
「だから戸建てにしろって言ったのに！何でマンションなんかにしたの！？安いマンション買っても、結局家計はこっちのほうが苦しいじゃない！！！」
と言われているので、ズバッと言い返したいのですが‥。

[7751: 匿名さん]

＞駅前には戸建てもあったりするので、

郊外は住みたくない。

[7752: 匿名さん]

注文住宅は3,800万円、建売住宅は3,300万円、マンションは4,200万円

マンション諦めて注文にすれば４００万円、建売にすれば９００万円お釣りがくる。

http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

[7753: 匿名さん]

>>7752 匿名さん
> マンション諦めて注文にすれば４００万円、建売にすれば９００万円お釣りがくる。

これは、4000万のマンションと戸建てでは戸建て一択と言うことですね。

[7754: 匿名さん]

同じ４０００万なら、好みじゃないの？
＞７７５２の事実はマンションのほうが戸建てより高いってことでしょ。

[7755: 匿名さん]

戸建さん達の発作が発動中ですね
ビーチリゾートに行けなくても市民プールくらい行けばストレスも解消されますよ

[7756: 匿名さん]

マンションより、安い戸建にしておきなさいってこと。

[7757: 匿名]

まあまあ、落ち着いて

[7758: 匿名さん]

>>7754 匿名さん

平均より高い4000万戸建て
と
平均より安い4000万マンション

平均より高い戸建て一択と言うことでしょう。

[7759: 匿名さん]

＞7758

同じ価格なら好みだよね。

広さが欲しければ戸建てだし、セキュリティや防災考えたらマンションみたいな。

[7760: 匿名さん]

マンション派、自分の脊髄反射の投稿に、思わぬブーメランであたふた。

[7761: 匿名さん]

70m2のマンションについてるの12m2のバルコニーは共用部扱いだから
70m2のマンションは実質82m2くらい。

それに対して駐車場のスペース、無駄な二つ目のトイレ、階段が戸建には加算されているから
90m2くらいないとマンションと同じくらいの広さにならないね
あと北側斜線制限のせいで三階の部屋の圧迫感が酷い

同じ様な立地だと広さを求めて戸建にするのは不可能

[7762: 匿名さん]

>>7761 匿名さん
> 70m2のマンションについてるの12m2のバルコニーは共用部扱いだから
> 70m2のマンションは実質82m2くらい。

共有部扱いと言うか共有部。私物もおけずに何も出来ない。
12平米は足しちゃいけないよ。

> 駐車場のスペース

え？そうなの？延べ床面積には含まれていないでしょ？

> 無駄な二つ目のトイレ

ムダと思える人は付けなきゃ良いだけ。

> 階段が戸建には加算されているから

ん？マンションも廊下は延床面積に加算されているよね。
戸建ての場合、階段上・階段下は収納スペースになる。
マンションの廊下の上・下には収納スペースを設けることは出来ないから、むしろマンションの方が収納スペースを確保すると狭くなる。

> あと北側斜線制限のせいで三階の部屋の圧迫感が酷い

つまり、2階までで70平米を超えれば戸建ての方が広いと言うことね。

[7763: 匿名さん]

>>7762 匿名さん
> ん？マンションも廊下は延床面積に加算されているよね。

そう言えばマンションのリビングの扉を廊下側にかなり飛び出して設置して、リビングを広く見せてる物件多いよね。
「扉開けてもまだここリビングじゃなくて廊下じゃん」って感じの。

[7764: 匿名さん]

戸建ては１階北側の部屋が例外なくかび臭いので、１部屋使えない。

[7765: 匿名さん]

戸建ての1階北側は水回り。
バスルーム・パウダールーム・トイレとなる。

[7766: 匿名さん]

窓の無いマンションのバスルーム・パウダールーム・トイレは例外なくかび臭いので、健康被害が心配。

[7767: 匿名さん]

>>7764 匿名さん

うちはそんなことないよ？
と思って「北側 カビ」で検索したら
「マンション北側の部屋が…」の
相談がズラッと出てきたんだけど…

[7768: 匿名さん]

>>7766 匿名さん

窓イコール空き巣侵入のリスク。面格子は割と簡単に壊せるそうだ。

[7769: 匿名さん]

>>7768 匿名さん
> 窓イコール空き巣侵入のリスク。面格子は割と簡単に壊せるそうだ。

面格子を防犯に有効と思っているひとは戸建て買っちゃダメだよ。

[7770: 匿名さん]

>>7761 匿名さん
> 70m2のマンションについてるの12m2のバルコニーは共用部扱いだから

なにげに、70平米のマンションを平均的なマンションと言う風に印象操作を行う発言をされていますが、
もはや4000万では70平米超えのマンションは絶望的に少ないです。

[7771: 匿名さん]

予算的にマンション諦めました…

[7772: 匿名さん]

予算的にマンション諦めました…
のはずだったのに結果的に、そのマンションより良い条件の戸建てを購入することができました。
やはり、マンションのランニングコストは金銭面で大きなネックですね。

[7773: 匿名さん]

マンション側、自分の発言によるブーラン的瞬間自爆感ハンパない・・・。

[7774: 匿名さん]

>>7772 匿名さん

しかも上階、隣の騒音に
悩まされなくて済むんだから
ラッキーでしたね。

[7775: 匿名さん]

>>7774 匿名さん

しかも下階、隣への生活音の配慮を
気にしなくて済むんだから
ラッキーです。

[7776: 匿名さん]

4000万以下のマンションに優位点ナシ。

[7777: 匿名さん]

我慢大会で同情するよ

[7778: 匿名さん]

>>7769 匿名さん
どうやって簡単に壊すの？(笑)

[7779: 匿名さん]

侵入窃盗って、戸建てやアパートみたいな、低層の建物での発生率が圧倒的に高い。

[7780: 匿名さん]

マンションの共用部で多発する年少者の性犯罪被害のほうが被害は深刻でしょう。

[7781: 匿名さん]

>>7779

セキュリティ、防災、家族の安全・安心考えたら、マンションですよね。
震災発生して、自分だけオフィスで助かっても仕方ない。

[7782: 匿名さん]

>セキュリティ、防災、家族の安全・安心考えたら、マンションですね。
どれも戸建以下のレベルですが？
マンデベのセールストークを信じちゃったのかな？
警察や耐震レベルの客観的な統計で現実を知ろうか(笑)

[7783: 匿名さん]

犯罪の発生割合で見ると、マンションの方が悪い事しらないの？

[7784: 匿名さん]

＞セキュリティ、防災、家族の安全・安心考えたら、マンションですよね。
＞震災発生して、自分だけオフィスで助かっても仕方ない。

住民による犯罪を防げないようなマンションのセキュリティを盲信してるのかな？
耐震等級はマンションより戸建てのほうが上。
セキュリティ、防災、家族の安全・安心考えたら、最新の戸建てですね。

[7785: 匿名さん]

>>7781

同感です。
うちの嫁も戸建てはセキュリティが心配で無理って言ってました。

[7786: 匿名さん]

我が家はこれですが、防犯性はいかほどに。

[7787: 匿名さん]

>>7785 匿名さん
> うちの嫁も戸建てはセキュリティが心配で無理って言ってました。

なにもしないとだめですよね。
でもちゃんと対策打てば、マンションのセキュリティが都市伝説の妄想であり、それはすでに崩壊しているこtが分かりますよ。
セキュリティを考えるなら、戸建てです。

この価格帯なら、なおさら戸建てです。

[7788: 匿名さん]

この価格帯なら、正直、どっちも欲しくない。

[7789: 匿名さん]

>>7785 匿名さん

マンションの方が安心ですね。うちの親も戸建を売ってマンションに買い換えました。

[7790: 匿名さん]

>>7789 匿名さん

マンションの何が安心で、
戸建ての何が不安なのかを具体的に整理してみると良いです。
それはすでに、このスレで議論済みの内容で、マンションのセキュリティが都市伝説の妄想であり、それはすでに崩壊していることが分かりますよ。

セキュリティを考えるなら、戸建てです。

この価格帯なら、なおさら戸建てです。

[7791: 匿名さん]

侵入窃盗の割合

（警視庁のデータ）
４階建て以上１１．６％
３階建て以下４５．２％

[7792: 匿名さん]

>>7791 匿名さん

マンションの3階以下は危険ってことですね。

[7793: 匿名さん]

>>7786 匿名さん

防犯ガラスも色々タイプがあるみたいですね。セキュリティ自慢のエセ戸建さんの防犯設備も披露して頂ければ、皆さんの理解がより深まるでしょう。

[7794: 匿名さん]

>>7791 匿名さん
性犯罪はマンションが数倍多いですが

[7795: 匿名さん]

女性の一人暮らしが多いからでは？

[7796: 匿名さん]

＞7792

４階以上の建物の階数別、内訳はわかりません。

でも、おそらく階数が上がるほど少ないんじゃないですかね。

私の部屋は高層なので、スパイダーマンでもない限り
侵入窃盗は不可能だと思います。

[7797: 匿名さん]

>>7790 匿名さん

あなたはセキュリティに一家言をお持ちのようですが、ご自宅の戸建にどういった防犯設備を実装されてるのですか？
防犯カメラや防犯ガラス、シリンダー錠、ホームセキュリティの推奨メーカーや導入コストなど、具体的に教えて頂ければ、ここの戸建検討者の方に参考になると思います。

[7798: 匿名さん]

客観的事実として、戸数の数を考えるとマンションの方が危険ですね

[7799: 匿名さん]

＞7796
このスレで当てはまる物件じゃないでしょ。
そもそもマンションの高層階は窓からの侵入が主ですよ。
スパイダーマンが多い様で。

[7800: 匿名さん]

警視庁のデータなので、マンションと戸建ての戸数は変わりませんね。

[7801: 匿名さん]

侵入窃盗は戸建てかマンションかではなくて、
低いか高いかってことですね。

[7802: 匿名さん]

＞そもそもマンションの高層階は窓からの侵入が主ですよ。
スパイダーマンが多い様で。

スパイダーマンが少ないから、高層物件の侵入窃盗が少ないんでしょ。
もちろん、スパイダーマンが０とは言いませんが。

[7803: 匿名さん]

>>7795 匿名さん
>女性の一人暮らしが多いからでは？

マンションの性犯罪の被害者には年少者が多い。
マンションのセキュリティがじゅうぶん機能してるなら住民による犯行でしょう。

[7804: 匿名さん]

戸建てに女性１人はこわくて住めないよね。

[7805: 匿名さん]

>>7637 匿名さん

>> 一度戸建て街を歩いて意識して確認してみると良い。自分を取り囲む窓が如何に沢山あるのかを。
> わかります。

ご理解いただきましてありがとうございます。

> マンションの防犯カメラはその録画をいつ誰に見られるかわからないと言う気持ち悪さもあるね。
>> まずマンションの防犯カメラはそう簡単に見れないよ。少なくとも理事会承認を経て、関越記録を残して、何人か立ち会いの元みるし、そのため理由がないと見れない

つまり、規則に従わなくても技術的に見ることは可能と言うことですね。

>> 玄関ドアから共有部まで0秒、0ミリのマンションより遥かに安全だね。
> はい。結局、戸建とマンションでこれは大差ないってことすね

いいえ、数メートルと0ミリでは圧倒的に戸建ての方が安全です。

>> 少くとも住人は分かる。住人でさえ分からないマンションよりはるかに安全。
> はい。これもマンションも同じですね

いいえ。マンションは共有部に見知らぬ人が居る場合、例え住民であっても即座に不審者と判断することができません。
戸建てではそれが出来ます。

> 少なくとも不審者がいて、簡単に呼べる人がいることが大きいのですけどね

「簡単に呼べる」で思考停止、「何が出来る」まで考えていないですね。
何回も管理人さん呼んでそれが空振りに終わったことを考えてみなさい。

結局、マンションの戸建てに対するセキュリティの優位性は皆無です。

[7806: 匿名さん]

侵入窃盗の割合

（警視庁のデータ）
４階建て以上１１．６％
３階建て以下４５．２％

[7807: 匿名さん]

>>7806 匿名さん

マンションの3階以下は危険ってことですね。

[7808: 匿名さん]

>>7806 匿名さん
３階以下って戸建だけじゃなく公営団地、アパート、賃貸マンション、低層分譲マンションも含んでるけど
無知だねぇ(笑)

[7809: 匿名さん]

>>7805 匿名さん

あなたはセキュリティに一家言をお持ちのようですが、ご自宅の戸建にどういった防犯設備を実装されてるのですか？
防犯カメラや防犯ガラス、シリンダー錠、ホームセキュリティの推奨メーカーや導入コストなど、具体的に教えて頂ければ、ここの戸建検討者の方に参考になると思います。

[7810: 匿名さん]

>>7808

低い建物は狙われやすいんだよね。

[7811: 匿名さん]

>>7809 匿名さん

セキュリティ設備の進化は日進月歩。
その時でもっとも有効な設備を選択するのが良いでしょう。

マンションは大変ですね。簡単に最新のに交換できなから。

[7812: 匿名さん]

具体的な話から逃げ回る戸建さんw
所詮はネットの情報しか持ち合わせてないのだろう。

[7813: 匿名さん]

＞マンションの3階以下は危険ってことですね。

３階以下の建物ですね。

４階以上の建物の階数別の内訳はわかりません。

[7814: 匿名さん]

>>7811 匿名さん

私は戸建ですよw
先程まど用心の画像をアップしました。
あなたはセキュリティに一家言をお持ちのようですが、ご自宅の戸建にどういった防犯設備を実装されてるのですか？
防犯カメラや防犯ガラス、シリンダー錠、ホームセキュリティの推奨メーカーや導入コストなど、具体的に教えて頂ければ、ここの戸建検討者の方に参考になると思います。

[7815: 匿名さん]

＞戸建てに女性１人はこわくて住めないよね。
大丈夫です。
都内では高齢者の戸建て一人住まいも多い。

[7816: 匿名さん]

>>7814 匿名さん

別にあなたに向かって
「マンションは大変ですね。簡単に最新のに交換できなから。」
と言ったわけではありませんよ。

セキュリティ設備の進化は日進月歩。
その時でもっとも有効な設備を選択するのが良いでしょう。

マンションは大変ですね。簡単に最新のに交換できないですから。

[7817: 匿名さん]

設備どうこうの前に、戸建てのセキュリティが弱い原因って、低いからでしょ。

その結果が、以下。

侵入窃盗の割合（警視庁のデータ）
４階建て以上１１．６％
３階建て以下４５．２％


美人でない方がいくら高い服着てもイマイチですよね。
逆に美人ならユニクロ着ても良い。

[7818: 匿名さん]

>>7817 匿名さん
> 設備どうこうの前に、戸建てのセキュリティが弱い原因って、低いからでしょ。

つまり、マンションの低層階もセキュリティが弱いってことですね。
納得。

[7819: 匿名さん]

戸建てにセキュリティ機器を設置するように、マンション占有部に機器を設置してるのはいったい何世帯いるのか？
マンション共用部のセキュリティなんて住民以外も通過できるから、歩行者通路にゲートを設けてるようなもの。

[7820: 匿名さん]

＞つまり、マンションの低層階もセキュリティが弱いってことですね。
納得。

それは統計では読めないんだよね。

[7821: 匿名さん]

>>7816 匿名さん

あなたも戸建なんですか？
うちはホームセキュリティ入ってないけどおたくは如何です？
実家はマンションに買い換えたけど、セキュリティははっきり言ってマンションのほうが上ですよ。

[7822: 匿名さん]

>>7818 匿名さん

マンション低層階は玄関と窓に防犯センサー設置が一般的です。戸建ても警備会社と契約しなきゃね。金掛けて。

[7823: 匿名さん]

>>7821 匿名さん
> 実家はマンションに買い換えたけど、セキュリティははっきり言ってマンションのほうが上ですよ。

マンションは何が優れていて、
戸建ては何が劣っているのか、
を具体的に考えてみたら良い。

それは、既にこのスレで議論済みの内容であり、マンションのセキュリティが都市伝説の妄想であり、既に崩壊していると言うことが分かります。

[7824: 匿名さん]

>>7823 匿名さん

あなた戸建なんですか？

[7825: 匿名さん]

>>7820 匿名さん

統計の3階建ては、戸建て3階建てもあるのを考えられない人。

[7826: 匿名さん]

>>7817 匿名さん

面白いですね

じゃ美人が高い服着てたら？

美人じゃない人がユニクロ着てたら？

[7827: 匿名さん]

>>7822 匿名さん
> マンション低層階は玄関と窓に防犯センサー設置が一般的です。

とあたかも、マンションの低層階は玄関と窓に防犯センサー設置が一般的なように印象操作されていますね。
一般的とは？

そう、一般的ではありません。

[7828: 匿名さん]

>>7823 匿名さん
戸建に住んでるの？って聞かれてその返事ということはあなた戸建じゃないんだねw

[7829: 匿名さん]

>>7828 匿名さん

「あなたの住まいはマンション？それとも一戸建て？」スレへどうぞ。

[7830: 匿名さん]

何だかんだ言っても結果でてる。

侵入窃盗の割合

（警視庁のデータ）
４階建て以上１１．６％
３階建て以下４５．２％

[7831: 匿名さん]

>>7829 匿名さん
戸建も所有してない奴が、分かった風にセキュリティのことを騙るのは如何なものか？w

[7832: 匿名さん]

>>7829 匿名さん
>「あなたの住まいはマンション？それとも一戸建て？」スレへどうぞ。

マンションのセキュリティは都市伝説の妄想で既に崩壊済み。
故に話題は、所有しているかしていないかに移行した。

[7833: 匿名さん]

適当なデータをでっち上げてマンションのセキュリティがダメというのは簡単だから、対案となる戸建のセキュリティについて具体的な話をすればいい。

[7834: 匿名さん]

ここの戸建がターゲットにしてるマンションはアパートに毛の生えた程度の物件だから、セキュリティ云々を言っても仕方がない。
それより、実際に自分達が建てることになる戸建のセキュリティについて話したほうが有益でしょう。

[7835: 匿名さん]

>>7834 匿名さん

過去レスで実施済み。
マンションのセキュリティは都市伝説の妄想で既に崩壊していることが確認された。

[7836: 匿名さん]

>>7835 匿名さん

住んでない奴がネットの情報だけを鵜呑みにしてるだけでしょ？w
セキュリティ云々は少なくとも実際に所有して確かめてから言ってもらいたいもんだねw

[7837: 匿名さん]

侵入窃盗の割合から言えば、戸建とアパートが同程度でしょ。どちらも木造で震災に弱い。
家族の安全安心第一ならマンションだと思います。

[7838: 匿名さん]

実家は芦屋の高級住宅地ですが、裏庭の窓に人影が通ったことはありますね。玉砂利は一応敷いてますが、鍵がかかってないところを探して侵入を目論んでいたのでしょう。

[7839: 匿名さん]

広い家ほど生垣で外から見えない庭が死角になりますからね。番犬を飼うべきです。警戒心の強い芝犬がオススメ。

[7840: 匿名さん]

＞マンション低層階は玄関と窓に防犯センサー設置が一般的です。戸建ても警備会社と契約しなきゃね。金掛けて。

マンションでは一番大事な占有部に監視カメラもつけないのか。
戸建てなら占有部はクローズ外構にしてカメラをつける。

[7841: 匿名さん]

>>7840 匿名さん

マンションの共有部と戸建の庭が同じようなものですね。侵入されたら外からは伺いにくい死角となりやすい。マンションの場合は他の居住者が通る可能性もありますが、戸建の庭は誰も居ませんから、犬を飼うのがオススメです。

[7842: 匿名さん]

といっても、ここのミニ戸だとオープン外構だし生垣で囲まれた庭のあるようなお宅でもないでしょうから、関係ないかw

[7843: 匿名さん]

>>7840 匿名さん

お宅は家の中にもセンサーをつけていらっしゃるんですか？厳重ですねw

[7844: 匿名さん]

＞マンションの共有部と戸建の庭が同じようなものですね。

マンション民の感覚はおかしい。
マンションの共用部は、見ず知らずの住民やそれ以外の人も入ってくるいわば公道のようなもの。
戸建ての庭は所有者とその家族しか立ち入らないマンションでいえば占有部。
赤の他人が無断で戸建ての庭に入ったら即通報される。

[7845: 匿名さん]

みんなすぐ忘れて本質でないところで議論してる。

侵入窃盗の割合(警視庁のデータ)
４階建て以上１１．６％
３階建て以下４５．２％

低い建物は窃盗侵入に会いやすい。

[7846: 匿名さん]

>>7844 匿名さん

マンション民ではなく戸建です。
戸建を所有されてない方には理解できないかもしれませんが、セキュリティという観点から見ると、マンションの専有スペースは、戸建の場合玄関で区切られた建屋になります。
したがって、外界と建屋の境界がマンションで言うところの共有部であり、戸建でいうところの庭という整理です。
戸建の庭は外からは死角になるから、犬を飼うのがオススメですね。うちは芝犬ですが、他にオススメの犬種があればカキコミ下さいね。

[7847: 匿名さん]

セキュリティはまずマンションの勝ちでしょう。

ただし、最近の築浅物件のような共用部の監視カメラや警備会社との契約がある場合ですけどね。

昔はマンションでも一階住戸の窓の外に不審者が立っていたとかよくありましたよ。植栽で道から建物が隔てられていなかった時代には二階や三階でもトラックを横付けしてそれを足場にして進入するという手口もありましたね。

一方で個人住宅はいまだに機械警備を入れる事自体が普通じゃないし、防犯カメラはさらに稀だし、防犯面格子が一階にしかついてないとかベランダに面した掃き出し窓がただの窓ガラスとか普通ですからね。プロにかかれば主婦が近所のスーパーに買い物に行っている間に、容易に家探しを終えて逃げられるでしょう。

[7848: 匿名さん]

>>7847 匿名さん

的確なコメントですね。説得力があります。
ネット情報の誰かさんとは大違い。

[7849: 匿名さん]

>>7846 匿名さん

番犬なら芝犬が最適でしょうね。
飼い主に忠実で他人に慣れることはまずありませんし、サイズ感もちょうど良く買いやすいです。うちは、実家の庭に放し飼いをしてましたけど、ムダ吠えはしませんし、何より日本家屋には日本犬が似合います。
弱点はカミナリや花火の音ですwこれが鳴ったら軒下に潜り込んでテコでも出てきません。

[7850: 匿名さん]

戸建て建てるなら機械警備は入れた方がいいですよ。
最近の高級物件は大体セコムのオレンジのライトがついてます。

それだけでなく、外周部の窓はすべてはめ殺しで面格子が嵌っています。窓が狭くなるので中庭で採光を取りながら、玄関もお城のような天井まである門扉の格子戸を潜らないとドアまでたどり着けないようになっています。外から見ると窓の極端に少ない豆腐のようなツルッとした外観です。足がかりになる凹凸はほとんどありません。もちろん防犯カメラはマストです。

こういう工夫をしていない港区の芸能人のお宅が軒並み侵入盗の被害にあっていますから、おそらく都内どこに建てるにしても、戸建にはこのレベルのセキュリティは必要でしょう。もっとも、建てるのに何億かかるかは知りませんが、ここまでやればマンション以上と言えるでしょう。

[7851: 匿名さん]

>したがって、外界と建屋の境界がマンションで言うところの共有部であり、戸建でいうところの庭という整理です。

塀と門扉で仕切られた敷地内はすべて占有部です。
マンション共用部のように他人は入れません。

[7852: 匿名さん]

占有部なので窃盗犯は入りません。

[7853: 匿名さん]

戸建ての庭は占有部。たとえ隣の家の住民でも、勝手に門扉の鍵を開けて無断で敷地内には入らない。
マンションの共用部は面識のない住民でも入れるらしい。

[7854: 匿名さん]

マンション共用部のセキュリティは住民には甘い。
性犯罪が多発する原因でしょうね。

[7855: 匿名さん]

>>7850 匿名さん

豪邸ですね。
ここの戸建さんには関係ないでしょうね。

[7856: 匿名さん]

先日うちの近くのマンションで自殺がありました。
死後時間が経ってたらしく、臭いが酷いと住民が言ってました。
しかも事故物件になるからマンションの価値が下がると嘆いてました。

[7857: 匿名さん]

>>7853 匿名さん

侵入犯は共有部とか庭とか関係ないからね。まあ戸建を所有したことのない方に言っても仕方ありませんから、まずは庭付きの戸建を建ててからご自身で確かめられたら良いと思います。

[7858: 匿名さん]

安マンションのなんちゃってセキュリティと老人バイト管理人を信じる住人の間抜けっぷりが痛々しい

[7859: 匿名さん]

>>7856 匿名さん

おたくのアパートじゃなくて良かったですね。

[7860: 匿名さん]

>>7858 匿名さん

4000万じゃあ普通のファミリー向けマンションは買えないからね。そんな安マンションを検討するのはここの戸建さんぐらいでしょうね。

[7861: 匿名さん]

>>7858 匿名さん

そんな安マンションを相手に頑張ってる姿が滑稽なのだが。自分では気付いてないのかなw

[7862: 匿名さん]

>>7860 匿名さん
> 4000万じゃあ普通のファミリー向けマンションは買えないからね。そんな安マンションを検討するのはここの戸建さんぐらいでしょうね。

4000万のマンションなんて、戸建てを買えずにそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。
別名
「多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯式共有共同合同集合半賃貸RC造アパート」
だから。

[7863: 匿名さん]

>>7861 匿名さん
安マンションしか買えない君が哀れみでならない

[7864: 匿名さん]

>>7862 匿名さん

おたくは戸建なんだよね？
まだ建ててないならそう言えば良いのに、なにを気取ってるのかな？

[7865: 匿名さん]

>>7863 匿名さん

普通のファミリー向けマンションは買えないからマトモなマンションさんはいませんよ。当然私は戸建です。
戸建を所有してないなら、そのようにカミングアウトしなさいよ。得体の知れないのが検討スレに張り付いてるのはキモいから。

[7866: 匿名さん]

>>7865 匿名さん
もちろん持ち家ですが。
セコムも入ってますよ(笑)

[7867: 匿名さん]

>>7865 匿名さん
お宅はどちらのハウスメーカーですか？

[7868: 匿名さん]

セコムって、侵入検知から5分かかるから、到着した時は手遅れって聞くけどどうなのかな？

[7869: 匿名さん]

>>4000万のマンションなんて、戸建てを買えずにそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

住宅の平均購入価格
注文は3,800万円、建売は3,300万円、マンションは4,200万円
http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

マンション諦めて注文にすれば400万円、建売にすれば900万、お釣りが来る。

[7870: 匿名さん]

>>7869 匿名さん

同じ4000万のマンションと戸建て。

平均より安い4000万マンション
と
平均より高い4000万戸建て

平均より高い4000万戸建て一択。

[7871: 匿名さん]

>>7865 匿名さん

お宅は安戸建だったのね(笑)

[7872: 匿名さん]

>>7870

クラウン(マンション)の安いグレードより、カローラ(戸建)のオプションたくさんつけた改造車を選ぶ感覚ですか？

[7873: 匿名さん]

ホームセキュリティに対するマンション派の発言

・価格無制限スレ:セコムは侵入検知から到着までに5分かかるから無意味。
・ランニングコスト踏まえるスレ:マンションにあわせるなら戸建てもホームセキュリティ加入必須

[7874: 匿名さん]

>>7871 匿名さん

安かったらダメですか？w

[7875: 匿名さん]

無意味だからやらない、ってけちな人がよく使う言い訳。

[7876: 匿名さん]

>>7866 匿名さん

余白に「4000万スレ」と書いて頂ければ本物と認定させていただきます。

[7877: 匿名さん]

>>7874 匿名さん
人をバカにしといて自分は安戸建だったのね
恥ずかしい人

[7878: 匿名さん]

因みにうちのマンションのセキュリティは次の通り。

・エントランス、オートロック
・エントランス入ると24h警備員
・エレベーターホールに入るためにオートロック
・エレベーターは鍵ないと動かない
・玄関の鍵
その他
・24h警備員が敷地周辺、敷地内をパトロール
・防犯カメラが敷地周辺、敷地内に設置されていて、警備室で24h監視
・緊急スイッチ押せば近くの警備員が飛んでくる
・当然、玄関と窓は防犯センサー付きで何かあれば警備員が24h飛んでくる。
安い部屋は4000万円台からあったと思う。

嫁はもう戸建に住めないって言ってる。
女性はセキュリティ重視ですよね。

[7879: 匿名さん]

>>7878 匿名さん
> 因みにうちのマンションのセキュリティは次の通り。

4000万以下でのご購入ですか？

> 安い部屋は4000万円台からあったと思う。

前に例示してくれた人が居たけど、築古の中古でかろうじて2・3件だった。

[7880: 匿名さん]

>>7876 匿名さん
ウソはつきませんよ(笑)

[7881: 匿名さん]

>>7877 匿名さん

私が安い戸建とは言っておりませんが。
安い戸建だったらダメなんですか？

[7882: 匿名さん]

>>7877 匿名さん

散々マンションをバカにしておいてよく言うよなw

[7883: 匿名さん]

>>7879
新築時8000万弱。
安い部屋は新築時4980万円だった。
都内の都心近く。
場所選べばもっと安い物件あるんじゃないかなあ。
でも、最近、マンションの価格上がっちゃたから、
どうなんだろう。

[7884: 匿名さん]

>>7877 匿名さん
≫安マンションのなんちゃってセキュリティと老人バイト管理人を信じる住人の間抜けっぷりが痛々しい

これあんたの投稿ですかね？
戸建として恥ずかしいからやめなさいよw

[7885: 匿名さん]

>>7884 匿名さん
何でも決めつけるのやめてもらえます？

[7886: 匿名さん]

>>7885 匿名さん

≫人をバカにしといて自分は安戸建だったのね
恥ずかしい人

そっくり返しますw

[7887: 匿名さん]

>>7885 匿名さん

>>7861 匿名さん
安マンションしか買えない君が哀れみでならない

そっくり返しますw

[7888: 匿名さん]

>>7886 匿名さん
では、お宅はどちらのハウスメーカーでお建てになられました？
御建売かな？

[7889: 匿名さん]

>>7885 匿名さん

おたくは戸建なんだよね？
安いマンションをコケにするのはやめなさいよ。戸建として恥ずかしいから。

[7890: 匿名さん]

>>7888 匿名さん

安い戸建だとダメなんですか？w

[7891: 匿名さん]

>>7888 匿名さん

安いマンションをバカにするのはやめなさい。戸建として恥ずかしいから。

[7892: 匿名さん]

>>7888 匿名さん

建売やミニ戸だとダメなんですか？w

[7893: 匿名さん]

ダメです。
戸建てなら注文住宅。

[7894: 匿名さん]

了見が狭いですね。

[7895: 匿名さん]

同じ予算なら注文より建て売りの方が仕様良いけどね。

[7896: 匿名さん]

>>7894 匿名さん
マンションも戸建も安かろう悪かろです。
マンションなら財閥系、戸建なら積水、ヘーベル、三井、住林ですね

[7897: 匿名さん]

>>7896 匿名さん

渡辺篤史の建もの探訪を観ると皆さん建築士事務所に頼んで注文戸建を建ててもらってますが、ハウスメーカーの方が良いんですか？

[7898: 匿名さん]

品質が違うんじゃない？
ISO9001取ってる企業と地元の工務店では。
何かあったときの補償も。

[7899: 匿名さん]

>>7897
ああいうキワモノが好きな方は建築事務所でしょうね。

[7900: 匿名さん]

さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

たとえば、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

[7901: 匿名さん]

>>7900 匿名さん

まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

一昨日、昨日にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
明日にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

>>7900 匿名さん

を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

[7902: 匿名さん]

ミニ戸だね。

[7903: 匿名さん]

普通のファミリー向けマンションは4000万だと買えませんので、このスレは基本的に少し安めの戸建を買う人が対象になりますかね。
なので戸建を買うつもりの方は、ご自身の年齢、家族構成、収入、貯金、親の援助、その他の条件からローンの学生及び頭金の額を決定し、予算組みをして下さい。
目安を言うと、大体年収800〜1000万でローンの上限は3000万ぐらいです。

言わずもがなですけど、マンションのことは一切気にする必要はありません。ここのスレの方が色々言ってますが、要は自分が希望する戸建の予算だけ考えればいいということです。というか言われなくても希望していないマンションは気にしないと思いますがw

では良い戸建を建ててくださいね。

[7904: 匿名さん]

>>7903 匿名さん
> 目安を言うと、大体年収800〜1000万でローンの上限は3000万ぐらいです。

マンション固有のランニンニングコストが2000万の場合、マンションでのローン上限は1000万となりますね。

[7905: 匿名さん]

マンションは管理会社が楽に儲けれるシステム

[7906: 匿名さん]

>>7904 匿名さん

マンションのことは気にしないで良いですよ。
元々このスレでマンションを購入する人はいないと思いますので。
もし、4000万でマンションを購入する方が居ましたら、ローンの額を下げて、頭金を厚くして下さいね。

[7907: 匿名さん]

>>7904 匿名さん

言わずもがなですけど、マンションのことは一切気にする必要はありません。ここのスレの方が色々言ってますが、要は自分が希望する戸建の予算だけ考えればいいということです。というか言われなくても希望していないマンションは気にしないと思いますがw

では良い戸建を建ててくださいね。

[7908: 匿名さん]

>>7906 匿名さん
> マンションのことは気にしないで良いですよ。
>>7907 匿名さん
> 言わずもがなですけど、マンションのことは一切気にする必要はありません。

比較スレなので気にしない訳にはいかないのです。

比較すればするほど、マンションの悪いところが明らかになる。
マンションのことは話題にあげて欲しくない。

マンションさんにとっては消化試合のようでお辛い気持ちは分かりますが、ご理解ください。

[7909: 匿名さん]

自分が戸建を建てる事に集中

[7910: 匿名さん]

さっきニュースで都心部のヒートアイランドの特集してたけど、サーモカメラでヘリから夜間都心部を映したらマンションは真っ赤で戸建はブルーだった。
マンションは日中の熱が夜間も冷めないから建物として危険だと慶應の教授が解説してた。ほんとマンションって欠陥建築物だよなぁ

[7911: 匿名さん]

>7910
マンションは熱や冷気を貯めちゃうからね。
面積は半分なのに、光熱費は戸建てと同等掛かるというダメっぷり。

[7912: 匿名さん]

>>7906 匿名さん
> マンションのことは気にしないで良いですよ。
>>7907 匿名さん
> 言わずもがなですけど、マンションのことは一切気にする必要はありません。

なんか初期の頃に、このスレを終了させようとした人が居て、その人とかぶる気がするのは気のせいでしょうか。
↓
>>6 匿名さん
> はい終了。

>>13 匿名さん
> これ以上の結論はない。
> はい終了w

>>15 匿名さん
> はい、終了です。

>>16 匿名さん
> はい。6000万の戸建を買えるなら買ったらいいですよ。以上です。

>>17 匿名さん
> それ以上の結論はない。
> 以上です。

[7913: 匿名さん]

私は戸建です。ご自身の意見にそぐわないレスを全てマンションに振り分けたいのでしょうが、肝心のマンションさんが居ないので空振りですな。傍目から見ると、見えない敵にメクラ打ちしてるような滑稽なピエロに見えてしまいます。そんなにマンションが気になるなら明日もどうせヒマだろうから見学でも行ってらっしゃいまし。

[7914: 匿名さん]

戸建の１階北部屋は日当たりが悪く地面からの湿気で、例外なくカビ臭いです。

[7915: 匿名さん]

>>7914 匿名さん

戸建ての基礎は土でなくてコンクリート。
戸建ての1階北側は水回り。
バスルーム・パウダールーム・トイレとなる。

[7916: 匿名さん]

>>7914 匿名さん

窓の無いマンションのバスルーム・パウダールーム・トイレは例外なくかび臭いので、健康被害が心配。

[7917: 匿名さん]

>>7912 匿名さん

な〜んだ、そんな初期にもう見切ってる人が居たんだね。最初から終わってるじゃんw

[7918: 匿名さん]

>>7916 匿名さん

マンションの北側のカビ大丈夫ですか?

● 北側 カビ - Google検索
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%8C%97%E5%81%B4+%E3%82%AB%E3%83%9...

[7919: 匿名さん]

>7910
熱容量の話ですよね。
冷めにくいし、暖まりにくい。
温度変化が滑らかで体に優しいんじゃない？
土鍋がマンションで鉄鍋が戸建ってことでしょ。
外気の影響を受けてすぐ寒くなったり暑くなったりする戸建の方が
不快だと思う。

[7920: 匿名さん]

>>7915 匿名さん

うちは二階がバスルーム。24時間換気でカビ知らず。風呂上がりに水気を切って30分浴室乾燥機をかけてます。マンションも同じですね。

[7921: 匿名さん]

>>7914
戸建は新築でも１回、梅雨を経験すると
北部屋１階は確かにかび臭くなるね。
玄関も臭い。

[7922: 匿名さん]

>>7919 匿名さん

木造で鉄鍋はないだろうw

[7923: 匿名さん]

>>7916 匿名さん
> 窓の無いマンションのバスルーム・パウダールーム・トイレは例外なくかび臭いので、健康被害が心配。

24時間換気でカビ安心と言うが窓の少ないマンションは実際は空気のよどみを防ぐことが出来ない。
油断すると北側以外の部屋もかび臭くなる。

[7924: 匿名さん]

>>7923 匿名さん

新築のマンションは特にひどい。
コンクリの水分が室内の湿度を上げる。
油断するとアチラコチラにカビが生える。

[7925: 匿名さん]

>>油断すると北側以外の部屋もかび臭くなる。

戸建北部屋、かび臭いの認めてる。

[7926: 匿名さん]

マンションはカビ臭い。認定ですね。

[7927: 匿名さん]

１階:地面からの湿気がひどい
北部屋:日当たり悪い

従って１階北部屋は例外なくカビ臭い。
１階北側は部屋作ったらダメ(*_*)

[7928: 匿名さん]

戸建の北側のカビの話は以前全く同じ論調でやってましたね。このスレにマンション派がいないとの流れをみて、盛り上げ役で急にマンション派に転向した人がいるようです。なんかイヤなものを見せられた気がしますね。アホらしいので私はこれで失礼します。さようなら。

[7929: 匿名さん]

マンションは油断するとカビ臭くなる。
中古マンション何件か内見しましたが、例外なくカビ臭かったです。

[7930: 匿名さん]

>>7927
なるほどね。

[7931: 匿名さん]

ご愁傷様です。
惨めですね。
さようなら。
www
(笑)
(大爆笑)

で締めくくる人は
マンションさん、戸建てさん問わず
悔しくて仕方の無い人の捨て台詞。

[7932: 匿名さん]

>>7929 匿名さん
> 中古マンション何件か内見しましたが、例外なくカビ臭かったです。

私は、中古のマンション・戸建てを色々見て回りましたが、本当に人の住んでいないマンションはカビ臭いですね。
戸建てでカビ臭いと感じた物件はありませんでした。

マンションは特に、クローゼットによくカビが生えていて、ヤバイなと感じたのを覚えています。
構造上の違いでしょうか？

[7933: 匿名さん]

理屈で戸建のかび臭さを説明するマンション派。
マンションはかび臭いと理屈なしに連呼する戸建派。

[7934: 匿名さん]

セキュリティは戸建が上と理屈なしで連呼する戸建派
セキュリティは戸建が下と統計で説明するマンション派

[7935: 匿名さん]

>１階:地面からの湿気がひどい 北部屋:日当たり悪い

いったいどんな基礎の家に住んでるんだ？
北側の敷地にゆとりがあれば北部屋でも明るいよ。

[7936: 匿名さん]

4000万以下のマンションは鰻の寝床風間取りで、狭くて窓のない場所がある。
昼間でも照明が必要な廊下・浴室・トイレはカビ。

[7937: 匿名さん]

>１階:地面からの湿気がひどい
完全に家作りに失敗していますね。
我が家は気密性が高く、ダクト式一種換気を採用しており、梅雨時期から秋までは24時間常時エアコンを稼働しているので、
1階の北側の部屋やトイレ内も含めて全館で常に温度26～27℃湿度40～50%の快適環境をキープしています。
ちなみに、気密断熱性能が高いので、この全館空調に掛かる電気代も月2000～3000円しか掛かっていません。

＞北部屋:日当たり悪い
立地と間取りが悪すぎますね。
我が家は東西に広い間取りにして、バルコニーの配置を工夫したので、全ての居室は南側からの採光が可能になっています。
階段などは北側の窓からの採光だけですが、第一種低層住居専用地域で隣家との距離も十分にあるので思っている以上に明るいです。

[7938: 匿名さん]

>4000万以下のマンションは鰻の寝床風間取りで、狭くて窓のない場所がある。

立地のいいマンションだと、4000万以下の区画は低価格の狭小区画だから間取りも悪い。
4000万以下で広さ、間取りのバランスをとるなら、近県の利便性の悪いマンションが狙い目。

[7939: 匿名さん]

既に論破済みでマンション惨敗のセキュリティ、カビ問題をなかったことにしたいマンションさん。

残念ながらマンションはかび臭く、セキュリティは対策を行った戸建てに劣ります。

[7940: 匿名さん]

普通のファミリー向けマンションはムリですね。

[7941: 匿名さん]

>>7939 匿名さん
はい。ですので、このスレは基本的に少し安めの戸建を買う人が対象になりますかね。
なので戸建を買うつもりの方は、ご自身の年齢、家族構成、収入、貯金、親の援助、その他の条件からローンの学生及び頭金の額を決定し、予算組みをして下さい。
目安を言うと、大体年収800〜1000万でローンの上限は3000万ぐらいです。

言わずもがなですけど、マンションのことは一切気にする必要はありません。ここのスレの方が色々言ってますが、要は自分が希望する戸建の予算だけ考えればいいということです。というか言われなくても希望していないマンションは気にしないと思いますがw

では良い戸建を建ててくださいね。

[7942: 匿名さん]

>>7941 匿名さん

ローンの学生×
ローンの額◯

[7943: 匿名さん]

>>7941 匿名さん
> 言わずもがなですけど、マンションのことは一切気にする必要はありません。

比較スレなので気にしない訳にはいかないのです。

比較すればするほど、マンションの悪いところが明らかになる。
マンションのことは話題にあげて欲しくない。

マンションの方。ただしにとっては消化試合のようでお辛い気持ちは分かりますが、ご理解ください。

[7944: 匿名さん]

>>7941 匿名さん
> 大体年収800〜1000万でローンの上限は3000万ぐらいです。
ちなみに、ランニングコスト2000万のマンションの場合、ローン上限は1000万になります。

[7945: 匿名さん]

>>7937 匿名さん

>完全に家作りに失敗していますね。 我が家は気密性が高く、ダクト式一種換気を採用しており、梅雨時期から秋までは24時間常時エアコンを稼働している〜

その家造りには幾らぐらい費用掛かりますか？良いと言われても予算がオーバーしたら見送るしかないので参考にお願いします。

[7946: 匿名さん]

マンション固有のランニングコストが2000万の場合、6000万の戸建てまで購入可能ですね。

[7947: 匿名さん]

>>7944 匿名さん

しつこいですよ。
戸建希望の方はマンションのことは気にする必要なしと申し上げてますので。
ですが、もしあなたのように低収入の方がマンションを希望されるなら、ローンを下げて頭金を厚くしなさい。でないとランニングコストで家計が破綻するからね。

[7948: 匿名さん]

>>7947 匿名さん

ここは比較スレなので、基本的に気にしないとスレが進行しません。
しかしあなたは戸建てのことを気にしすぎです。

[7949: 匿名さん]

>>7947 匿名さん
> しつこいですよ。
> 戸建希望の方はマンションのことは気にする必要なしと申し上げてますので。

比較スレなので気にしない訳にはいかないのです。

比較すればするほど、マンションの悪いところが明らかになる。
マンションのことは話題にあげて欲しくない。

マンションの方。ただしにとっては消化試合のようでお辛い気持ちは分かりますが、ご理解ください。

[7950: 匿名さん]

マンション固有のランニングコストが2000万の場合、6000万の戸建てまで購入可能ですね。

[7951: 匿名さん]

マンションさんの書いてることって、

同じ物件価格の場合、マンションだと気を付けないとランニングコストで家計が破綻するリスクがある。
ってことを言ってる。

[7952: 匿名さん]

４人家族なのでマンションは検討外です。
年収1000万なのでローンは3000万、頭金1000万で探します。
子供の学費を考えればそれぐらいが限度ですね。
ここのスレは皆さん高収入のかたが多いんですか？5000万のローンだと年収1500万は必要ですからね。うちは一部上場のメーカーですが、本社の部長クラスですよ。年齢も50前後かな。失礼ですが、書き込みを見てると皆さんそんな高収入には見えないのですが、、、
庶民向けスレですからねココ
共働きで奥さんがフルで働いていらっしゃるのでしょうか？

[7953: 匿名さん]

戸建て希望なのではなく、ランニングコストを含めるとマンションの検討する余地がほぼない。

[7954: 匿名さん]

>>7952 匿名さん

ですよね。
マンションだとマンション固有のランニングコストがあるので、ろーんば1000万が限度だと思います。

[7955: 匿名さん]

>>7953 匿名さん

比較スレじゃないのか？頑張って検討しろよw

[7956: 匿名さん]

頑張って比較してるけどマンション無理～

[7957: 匿名さん]

>>7954 匿名さん

失礼ですが、４人家族なのでマンションは検討外と書いてます。その私にマンションだとローン1000万とおっしゃる意図は何ですか？

[7958: 匿名さん]

>>7956 匿名さん
じゃあ7952さんと同じだね。
戸建のことのみ考えれば良い。

[7959: 匿名さん]

ランニングコストの余裕もないなら、丸腰無防備で暮らすようなもの。不測の事態や年月劣化にどう対処するのでしょう。

[7960: 匿名さん]

>>7957 匿名さん

いいえ、あなたにマンション買えと言っているわけではありません。

> 年収1000万なのでローンは3000万、頭金1000万で探します。
> 子供の学費を考えればそれぐらいが限度ですね。

という方が、マンションを検討する場合、マンションだとマンション固有のランニングコストがあるので、ローンは1000万が限度になりますね。と言う事です。

[7961: eマンションさん]

マンションの場合車を所有するしないで予算が変わる
車有り…4000万
車無し…6000万

[7962: 匿名さん]

>>7945
建物は太陽光10kW、外壁総タイル、全館床暖房、ダクト式一種換気の仕様で総額3000万円程度ですね。

土地と合わせると7000万円程度ですが、管理費や駐車場代が不要で光熱費が安く、太陽光の売電もあるので月々の支出は4000万円のマンションと同程度です。

[7963: 匿名さん]

マンションは車不要の立地が多いからね。若者は車離れしているし。

[7964: 匿名さん]

>>7960 匿名さん

さあ、あなたがマンションを買われるならそうなんですかね？ぐらいしか言えませんよね。
私はマンションを検討してないので。

それとも私の同意が欲しかったのですか？
だとしたら御門違いですね。

[7965: eマンションさん]

うちのマンションだと車の所有は2〜3割程度

[7966: 匿名さん]

>>7963 匿名さん
> マンションは車不要の立地が多いからね。若者は車離れしているし。

のようで、得てしてマンション敷地内の駐車場は抽選、空きなしが常ですね。

[7967: 匿名さん]

>>7962 匿名さん

月々の支出が仮に同じとしても、購入時に6000万のローンを組む必要があるということですね。それか、頭金を3〜4000万用意するか。

まあ、もともと空調設備の話なので、7000万の戸建と比較するなら、マンションも7000万ぐらいの物件と比較すべきでしょうね。

[7968: 匿名さん]

>>7967 匿名さん
> マンションも7000万ぐらいの物件と比較すべきでしょうね。

4000万超のマンションはスレチですね。

[7969: 匿名さん]

車も買えないからマンションに住むのです

[7970: 匿名さん]

>>7968 匿名さん

ですね。
なので4000万のマンションと比較にならない戸建もスレチです。

[7971: 匿名さん]

>>7966 匿名さん

それは昔の話です。最近は逆に空きが多いのが問題になるのを知らない人ですか。

[7972: 匿名さん]

>>7969 匿名さん

マンションにも駐車場はある。

[7973: 匿名さん]

>>7967 匿名さん
私も含め、このスレの人は7000万円のマンションなんて高くて手が出ないと思いますが。
一方で戸建なら管理費や駐車場代が不要で光熱費が安く、太陽光の売電もあるので、ある程度高い物件にも手が出ます。

[7974: 匿名さん]

>>7968 匿名さん

ご指摘のとおり、4000万のマンションと設備や仕様で「比較」にならない全館空調のヘーベルハウスもスレチになりますので、以後お気を付け下さいね。

[7975: 匿名さん]

>>7974 匿名さん

マンション固有のランニングコストを加算した額が等しければスレチではありませんので、お気をつけ下さい。

[7976: 匿名さん]

>>7973 匿名さん
購入時点の資金繰りはいかがされたのでしょうか？6000万のローンを組まれたのですか？それとも頭金を3〜4千万用意されたのですか？何れにせよ、かなりの高収入でないとムリのように思うのですが.....

[7977: 匿名さん]

>>7971 匿名さん
> それは昔の話です。最近は逆に空きが多いのが問題になるのを知らない人ですか。

4000万以下の中古マンション探すも、大抵、駐車場の空きなし。

[7978: 匿名さん]

>>7975 匿名さん

設備の話を持ち出したら比較にならないよね。物件本体の価値を比較するなら、同一価格＝価値で比較すべきでしょう。

[7979: 匿名さん]

>>7978 匿名さん

ざんねんながら、このスレはランニングコストを踏まえ、費用を揃えた比較となります。

[7980: 匿名さん]

>>7979 匿名さん

スレのタイトルにおいて、それは「可」であって必須の条件ではありません。

[7981: 匿名さん]

>>7979 匿名さん

その理屈だと、ランニングコストの差が開けば開くほど、物件本体の価格＝価値はドンドン開いていきますから、比較には程遠くなっていく、、、、という矛盾が生じますね。

[7982: 匿名さん]

>>7981 匿名さん

矛盾と言うかジレンマかな。
比較を必須の条件としながらも、比較にならないという（戸建さんもその通りのコメントをされてますが）ジレンマですね。

[7983: 匿名さん]

>>7980 匿名さん
> スレのタイトルにおいて、それは「可」であって必須の条件ではありません。

そうです。ですから、物件価格必ず揃える必要もありません。

[7984: 匿名さん]

さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

たとえば、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

[7985: 匿名さん]

>>7976 匿名さん
最近は低金利なので、よほど低収入・不安定な職業の人を除けば6000万円のローンくらい普通に組めますよ。

ランニングコストを下げるために高気密高断熱にしたり、外壁をタイルにしたり、
太陽光パネルを載せたりみたいな事が自由に出来るのが戸建の良さです。
特に10kW超の太陽光はランニングコストを下げるために本当に美味しい設備でしたね。

[7986: 匿名さん]

>>7983 匿名さん

その理屈だと、ランニングコストの差が開けば開くほど、物件本体の価格＝価値はドンドン開いていきますから、比較には程遠くなっていく、、、、というジレンマが生じますね。

[7987: 匿名さん]

>>7985 匿名さん

≫よほど低収入・不安定な職業の人を除けば6000万円のローンくらい普通に組めますよ。

6000万のローンも組めないような低収入はスレで語る資格なしということですな。

[7988: 匿名さん]

>>7987 匿名さん

戸建さんの驕り高ぶりが垣間見えますねw
しかし、そのような戸建さんが4000万以下の安マンションにしがみ付いて比較検討する、というのがジレンマですねw

[7989: 匿名さん]

>>7986 匿名さん
同じ物件価格で比較する意味が分かりません。

重要なのは支払総額や月々の支出でしょう。
ビジネスでも投資を考える上でCAPEXしか考慮しないなんて、常識で考えてあり得ませんよね？

[7990: 匿名さん]

戸建さん達自分の予算を把握しよう
ちなみに自己資金と借入可能額の合計が最大予算ですよ

[7991: 匿名さん]

>ビジネスでも投資を考える上でCAPEXしか考慮しないなんて、常識で考えてあり得ませんよね？

ビジネスの投資なら、もう少しマシな見積もりを出して比較するでしょう。
>>7984の様に

「もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。 そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。」

などと”これは一例ですから”みたいなしょーもない言い訳を企画書に書いたら、怒号か呆れられるかどちらかでしょうからね。

[7992: 匿名さん]

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

同じ３５００万で買ったのにね。

[7993: 匿名さん]

>その理屈だと、ランニングコストの差が開けば開くほど、物件本体の価格＝価値はドンドン開いていきますから、比較には程遠くなっていく、、、、というジレンマが生じますね。

4000万以下のマンションなんか買わなければジレンマは解消します。

[7994: 匿名さん]

>>7992 匿名さん

郊外のマンションはもっと最悪でしたとさ。

この場合のベストの回答は都心マンションのランニングコストを物件価格に上乗せした都心の戸建て。

[7995: 匿名さん]

首都圏だと4000万以下のマンション戸建となると結構駅から遠くなるよなあ。

マンションなら中古という選択肢もあるが、戸建は基本新築だから選択肢が狭まるよね

特に足立区みたいなところに住むなら二階の屋根まで水没する地域も多いので、マンションの中層階以上の方がおすすめだけどね。

[7996: 匿名さん]

>>7989 匿名さん

常識で考えて、7000万の戸建と4000万のマンションを比較することはあり得ないでしょう。

[7997: 匿名さん]

>>7990 匿名さん

おっしゃる通りです。
「マンションを検討していないのにマンションのランニングコストとの差額を考える」、というのがそもそもヘンだからね。

[7998: 匿名さん]

その4000万のマンションに執着してランニングコストの差を考え続けるのはヘンだよね。

[7999: 匿名さん]

普通のファミリー向けマンションは4000万だと買えませんので、このスレは基本的に少し安めの戸建を買う人が対象になりますかね。
なので戸建を買うつもりの方は、ご自身の年齢、家族構成、収入、貯金、親の援助、その他の条件からローンの学生及び頭金の額を決定し、予算組みをして下さい。
目安を言うと、大体年収800〜1000万でローンの上限は3000万ぐらいです。

言わずもがなですけど、マンションのことは一切気にする必要はありません。ここのスレの方が色々言ってますが、要は自分が希望する戸建の予算だけ考えればいいということです。というか言われなくても希望していないマンションは気にしないと思いますがw

では良い戸建を建ててくださいね。

[8000: 匿名さん]

>>7999 匿名さん
> 大体年収800〜1000万でローンの上限は3000万ぐらいです。

ちなみに、この人がランニングコスト2000万のマンションを購入する場合、ローンの上限は1000万ぐらいになります。

[8001: 匿名さん]

>>7995 匿名さん
4000万の戸建だと首都圏でも外縁部になりますよね。船橋小室だと3000万台で大手住宅メーカーの45坪ぐらいのよい物件が買えます。

[8002: 匿名さん]

>>7992

人口減都心回帰の時代ですからね。

今後、益々、立地は重要になりますね。

[8003: 匿名さん]

>>8000 匿名さん
もしあなたがマンションを買いたいなら、ローンを抑えて頭金を厚くしましょう。ムリなら安めの戸建で。

[8004: 匿名さん]

他人の壁ドン、床ドンが嫌な人
また自分が出す生活音に気を使う人は
戸建て一択だと思います。

[8005: 匿名さん]

>>8003 匿名さん

頭金を厚くして、マンションのランニングコストを上乗せした、マンションより高い物件の戸建て購入が可能ですね。

[8006: 匿名さん]

>>8005 匿名さん

マンションは検討しないのでランニングコストの差も考える必要はありません。あなたがもしどうしても欲しいマンションがあるなら別ですが。

[8007: 匿名さん]

4000万円なら中古のマンションは十分に選択肢ですね。

７０平米以上であれば、築２０年程の物件であれば買い時です。
優等列車が止まる駅近等、立地さえ良いところであれば築４０年程になっても買い手はみつかるでしょう。

もちろん郊外のマンションや、駅近でも５０平米近辺であれば、新築も中古もお勧めはできません。
需要が限られますからね。

[8008: 匿名さん]

>>8002 匿名さん
> 今後、益々、立地は重要になりますね。

ですね。マンションのランニングコストを上乗せして、そのマンションより良い立地の戸建てを買うのがベストですね。

[8009: 匿名さん]

>マンションのランニングコストを上乗せして、そのマンションより良い立地の戸建てを買うのがベストですね。

それ、実際無理ですけどね。
駅近のマンションの土地は一般にはなかなか出てこないのが理由の１つ目。
２つ目は、ランニングコストを足したところで駅近の土地価格の方が遥かに上で賄いきれないと言うのが２つ目の理由です。

[8010: 匿名さん]

>>8006 匿名さん
> マンションは検討しないのでランニングコストの差も考える必要はありません。

比較スレなので気にしない訳にはいかないのです。

比較すればするほど、マンションの悪いところが明らかになる。
マンションのことは話題にあげて欲しくない。

マンションの方達にとっては消化試合のようでお辛い気持ちは分かりますが、ご理解ください。

[8011: 匿名さん]

>>8004 匿名さん

ですね。
マンションのことは気にせず、戸建に邁進してくださいね。

[8012: 匿名さん]

>>8010 匿名さん

私は戸建ですが、マンションのことは気にする必要ないと思いますよ。このスレでもマンションは検討に値しないという意見が大半ですし。
そもそも普通のファミリー向けマンションは4000万だと買えませんからね。
というわけで、以後はマンションのランニングコストは無視して、4000万の戸建に邁進なさってくださいね。

[8013: 匿名さん]

>>8009 匿名さん
> それ、実際無理ですけどね。
> 駅近のマンションの土地は一般にはなかなか出てこないのが理由の１つ目。
> ２つ目は、ランニングコストを足したところで駅近の土地価格の方が遥かに上で賄いきれないと言うのが２つ目の理由で

その通りです。
マンションとは、戸建を買えない人がそれを諦め、高いランニングコストがかかる安い物件で妥協して購入する妥協の産物なのです。

[8014: 匿名さん]

>>8012 匿名さん

比較スレなので気にしない訳にはいかないのです。

比較すればするほど、マンションの悪いところが明らかになる。
マンションのことは話題にあげて欲しくない。

マンションの方達にとっては消化試合のようでお辛い気持ちは分かりますが、ご理解ください。

[8015: 匿名さん]

つまりマンションを買おうと思っていて、ここのスレに来た人は、戸建が購入できる、マンションを買ってはいけない、と言うことに気づき、戸建一択になるということですね。

[8016: 匿名さん]

>>8013
>その通りです。

その通りだとするならば、同じ予算ならより立地を妥協して不便で使い勝手の悪いところにしか建てられないと言うのが戸建ということに。

立地の悪い場所に物件を買うのは戸建にしてもマンションにしても愚の愚だということは皆の共通見解であるはずなのに。

[8017: 匿名さん]

>>8014 匿名さん

比較するのは「可」であって必須の条件ではありません。このスレを見てると、最初からマンションを検討しない人が大半だと思うけど、そういう人はマンションのことは気にせずに戸建に邁進なさってくださいね。というか、マンションを検討しないひとにマンションを気にしなくてもいいと言うこと自体がヘンな話なんですがねw

[8018: 匿名さん]

掲示板の性質上、業者が群がるのも仕方ないからね。

[8019: 匿名さん]

>>8016 匿名さん

鹿児島県在住在勤の人にとってよりよい立地は都心の住まいではなく、鹿児島県の住まいです。

そう立地とは住まいを購入する人の相対評価なのです。

[8020: 匿名さん]

>>8019 匿名さん

その鹿児島でもいい立地は高いでしょ？

[8021: 匿名さん]

>>8015 匿名さん

ですね。
安めの戸建が一番ですよ。
たぶん

[8022: 匿名さん]

>>8018 匿名さん

あなたが一番業者に見えますけど。売れない戸建の営業マンね。

[8023: 匿名さん]

>>8018 匿名さん

マンションに客を取られて戸建が売れないのではないから、マンションに逆恨みはしないように。

[8024: 匿名さん]

>そう立地とは住まいを購入する人の相対評価なのです

そう言って、自分か務める会社の工場近辺に戸建を買った人を知っています。安くて良かったと言っていましたが、その後務める会社がその工場を撤退させることになったそうです。今の世の中、絶対に大丈夫な会社なんて無いのは東芝の例を見ても明らかでしょう。

もともとお世辞にも立地が良いとは言えない場所だったので駅からも遠く、家の場所が次の会社を探す足かせになってしまったそうです。売るにも元々があまり人気のない土地でしたから、二束三文でしか引き取ってもらえなかったそうな。

そういうリスクも加味せずウッカリそういう不人気の土地を買い戸建を買ってしまうと、立ち行かなくなるという良い例でしょう。

[8025: 匿名さん]

これからの時代、立地はすこしでも良い場所い買っておくのがよろしいでしょうし、
マンションはそれを実現するのに良い手段の一つでしょう。

[8026: 匿名さん]

でも、住めるものならやっぱり戸建てに住みたい。ね。

[8027: 匿名さん]

>8024
実例でいくらの物件がいくらになったか書けば良いのに、マンション営業が考えそうな三流の物語ですね。
ここはあなたの日記帳ではないんですよ。

[8028: 匿名さん]

>>8027

>マンション営業が考えそうな三流の物語ですね。

今のご時世、普通に考えられる事ですよ。企業の撤退や業務縮小はよくある話ですし、高い人件費を嫌って日本の工場をやめて海外生産をする企業もあるでしょう。信じるかどうかは人それぞれですが、では実際問題その様な境遇になった場合はどうなるとお考えですか？工場が撤退した周りの土地がまともな価格で買い取ってもらえるとでも考えているんでしょうか？

>ここはあなたの日記帳ではないんですよ。

これは何度も同じ様な文章のコピペを繰り返すエセ戸建の様な人に言うべき内容でしょうね。

[8029: 匿名さん]

＞8028
売れ残りはマンションの方が多い事実を知らないのでしょうか？
この価格帯のマンションはファミリー向けではないですし尚更売れない事実があります。
事実で語りましょうよ。

[8030: 匿名さん]

>この価格帯のマンションはファミリー向けではないですし尚更売れない事実があります。

だからこの価格帯は中古前提なんですよ。
マンションの場合、立地がある程度良く７０平米程度の延べ床があれば十数年語のリセールバリューもある程度期待できるでしょう。築２０年以内であれば4000万円もあれば十分にお釣りが来る話でしょうしね

勘違いしている様ですがマンションならなんでも良いわけではなく、立地と７０平米以上の居住面積は必要でしょう。それ以外はオススメしません。

>事実があります。 事実で語りましょうよ。

事実は、単に４０〜５０平米の狭い物件やアクセス性の悪いといった条件の悪い物件が売れていないってことでしょうね。これは戸建も同じで、立地が悪ければ当然売れません。立地が悪く車を使用する前提の土地を安いからと言って飛びつくのは良い案とは思えませんし、そんなものを勧める人はどうかしているでしょう。

盲目的に戸建を勧める人を信用すべきではないでしょうね。

[8031: 匿名さん]

>>8025 匿名さん

立地が良くても住人がたくさん
入るマンションはその住人次第で
生活が左右されるので。
ならば郊外でも広い戸建てが良い。

[8032: 匿名さん]

>立地が良くても住人がたくさん
>入るマンションはその住人次第で
>生活が左右されるので。
>ならば郊外でも広い戸建てが良い。

そうですね。わたしもあなたの様な協調性がなく頑固ジジイの様な人にマンションはオススメしません。
どうぞ郊外の人里離れた場所でひっそりとお暮らしください。

[8033: 匿名さん]

>>8032 匿名さん

あなたのような短気な人が
いるからマンション嫌です。

[8034: 匿名さん]

>あなたのような短気な人が

いえいえ、>>8031の人の事を思って最適なアドバイスをさせて貰っているだけですよ。
盲目的にマンションを勧めているわけでもないですしね。

[8035: 匿名さん]

>だからこの価格帯は中古前提なんですよ。 マンションの場合、立地がある程度良く７０平米程度の延べ床があれば十数年語のリセールバリューもある程度期待できるでしょう。築２０年以内であれば4000万円もあれば十分にお釣りが来る話でしょうしね
探してみたけど、国分寺とかかなり離れた地域とかしか出てこないよ。
お釣りも妥協すれば辺鄙な所で1000万円台マンションはある。
そうすると戸建ては延床1.5倍程度の物件が同価格帯で視野に入る感じです。

[8036: 匿名さん]

>探してみたけど、国分寺とかかなり離れた地域とかしか出てこないよ。

えーーとさ。
そもそも、4000万円の予算であなたはどの辺りの物件を購入できると考えているんです？
まさか２３区西側だったら千代田区・世田谷区・新宿区辺りを探して「無いじゃないかー・買えないじゃないかー」とか叫んでいる人？

まじ？

[8037: 匿名さん]

検討するマンションがなければ安めの戸建でどうぞ。

[8038: 匿名さん]

でた、マンションの都合が悪くなると流れをぶった切る人。

[8039: 匿名さん]

>>8035

>探してみたけど、国分寺とかかなり離れた地域とかしか出てこないよ。

せっかくだから、その探した結果を貼ってみたらどうでしょう？
事実を元に話をしたいのだったら、必要な事ですよね。

[8040: 匿名さん]

マンション民はいつも教えて貰う立場で物を言うよね。
この物件に対しては～みたいな感じで出せないのかね。
揚げ足取りばかりで流れぶった切るだけ。

[8041: 匿名さん]

>>8040 匿名さん
流れをぶった切るのは中身のない長文がお得意な戸建さんの専売特許ですよ。

[8042: 匿名さん]

>マンション民はいつも教えて貰う立場で物を言うよね。
>この物件に対しては～みたいな感じで出せないのかね。

つまり、偏った調べ方しかしていないので周りからのツッコミを恐れて出せない、、、と。
そういうことですね。

まぁ、ウッカリ実例を出しちゃうとまた叩かれちゃうからね。

[8043: 匿名さん]

>>8040 匿名さん

結局のところ、オタクはマンションを検討していないし、検討するつもりもないということでいいんだよね。
なら、マンションのことは気にせずに戸建に邁進なさってくださいね。
いや、検討してない人に気にせずにっていうのもヘンな話ですが。オタクもマンションのこと全然気にしてないのに「気にせずに」って言われるのウンザリでしょう？

[8044: 匿名さん]

終了ですね。

[8045: 匿名さん]

23区内で4000万以下の区画がある新築マンションは極レア。あっても占有30㎡。
市部でも50㎡未満で、周辺県の都市近郊の利便性の悪い立地でやっと60㎡前後の物件が見つかる。
戸建てより狭い家が希望なら4000万以下のマンションしかない。

[8046: 匿名さん]

戸建もマンションも郊外で買ったら価値なんて残らないな

立地のいい都市部にある中古の狭い戸建かマンションを買って10年住んで購入時と同じ様な値段で売れれば
その間の住居費は諸々の諸経費だけっていう投資もありだね

[8047: 匿名さん]

資産価値の話ならここ５年、マンション選んだ人が正解でしょ。
どんどん価格差開いてる。
戸建買ってしまった方は、まずは自分の将来を予測する能力がなかったこと
反省しないとね。

[8048: 匿名さん]

中古マンションの実際の成約価格は中古戸建てよりお安いです。
中古在庫数もマンションは戸建ての5倍以上あるので選びやすい。

[8049: 匿名さん]

>中古在庫数もマンションは戸建ての5倍以上あるので選びやすい

在庫数は関係ないな。というか、在庫在庫ってよく言うけど、場所もサイズ築年数も一つ一つ違うものを一括りの「在庫」と言ってしまうあたりの感覚がかなり変。

実際に選ぶ段になれば自分達の欲しい条件で探すことになるわけで、重要なのは自分の欲しい場所に欲しい物件があるかどうか。自分の欲しい条件は大抵は他の人の条件とさほど変わらないから、そのゾーンでは結局のところ選べるほどの十分な物件が無いのが現状でしょう。

売れていない物件は単に皆があまり欲しがらない物件ってだけで、それに対してはなんの感慨も無いですね。売れているところは売れているんですから。

[8050: 匿名さん]

>>8045 匿名さん
横浜郊外ですが、うちの近くだと中古なら4000万円で70m2クラスも狙えますよ。

駅徒歩6分　築19年　3LDK75m2　4180万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1059100006427/

[8051: 匿名さん]

このスレの最大の目的は、
何らかの要因で戸建ての購入を諦めてマンションで妥協しようしとしている人が、
マンションの物件価格とマンション固有のランニングコストを踏まえることにより、
戸建て購入の活路を見出すこと。

[8052: 匿名さん]

へんなの

[8053: 匿名さん]

「管理費・修繕積立金の支払いは、住宅ローン返済と同じだよ」と言うことからですね。

[8054: 匿名さん]

>売れていない物件は単に皆があまり欲しがらない物件ってだけで、それに対してはなんの感慨も無いですね。売れているところは売れているんですから。

都内だけでも売れてない中古マンションの在庫数は2万4600件。
平均占有面積51.7㎡　平均築年数20.4年。
売り出し平均価格3950万なので、古くても4000万以下のマンションを買いたい人にはお勧め。
狭いよ。

[8055: 検討板ユーザーさん]

>>8051 匿名さん
必死だがマンション買える予算なら戸建は余裕なのでは？

[8056: 匿名さん]

マンションの中古成約件数は増加傾向しているが
戸建の中古成約件数はどんどん減少しているのですが。

[8057: 匿名さん]

>>8055 検討板ユーザーさん
> 必死だがマンション買える予算なら戸建は余裕なのでは？

あぁーあ。戸建て住みたいな。
でも、頭金と住宅ローン返済を考えると買えるのは4000万の物件までか。
希望の立地だとマンションしか無いな。
マンションにするか。
管理費・修繕積立金がかかるけどコレくらいなら払えるか。

従来はここまで。
ここから、

あれ？管理費と修繕積立金を住宅ローンに組み入れると6000万の戸建てが買えることになるね。
お、さっきのマンションより良い立地の戸建てが買えそう。
これにしようか。

さぁ、購入するならどっち？がこのスレの議題。

[8058: 匿名さん]

マンションかな

[8059: 匿名さん]

＞何らかの要因で戸建ての購入を諦めてマンションで妥協しようしとしている人が、
マンションの物件価格とマンション固有のランニングコストを踏まえることにより、
戸建て購入の活路を見出すこと。


住宅の平均購入価格
注文住宅は3,800万円、建売住宅は3,300万円、マンションは4,200万円
http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

マンション諦めれば、注文で４００万、建売で９００万、お釣りがくる。

[8060: 匿名さん]

>>8056 匿名さん

マンション戸建て共に新築は
無理だからマンション中古を
買うってことなのかな？
戸建て中古は注文の場合、
建主の好みがマトモに出てるから
なかなか合うもの見つけにくいよね。
築年数によって断熱性能も全然違うし。
外装からフルに工事になるから
リノベーションを考えたら内装で済む
中古マンションが買いやすいと思う。

[8061: 匿名さん]

カビ臭いマンションで良ければ買えばいいんじゃない？

[8062: 匿名さん]

首都圏限定かもしれませんが、世の趨勢はマンションなんでしょうね。
大家族が良しとされた昔と違い、今は子供を産んでも一人だけもしくは産まないという状況では、戸建の様な大きな家はそもそも必要がないんですよね。７０平米〜８０平米程の大きさのマンションさえあれば十分なのでしょう。戸建でも８０平米程度のミニ戸に需要があるのは、その現れなんでしょうね。

また、共働きの家庭も多いですからその状態で注文戸建を建てるのは時間的にも労力的にも厳しいと考える人は多いでしょう。戸建を建てるには数多くの打ち合わせが必要で、それでもHMや工務店との折衝に失敗し想像と違う戸建が建ってしまったなどという話は少し調べればいくらでも出てくる話でしょう。

マンションであれば立地はある程度保証されており、しかも自分の手間をそれほどかけずして手に入るわけです。マンションを選択する人が増えているのはそれなりの理由があるわけですね。

[8063: 匿名さん]

>>8047

同感です。住宅って住むだけじゃなく、資産でもありますから。

[8064: 匿名さん]

戸建買うって一口に言っても、土地探しからハウスメーカーとの折衝からやることはとんでもなく多いですよね。戸建を勧める人も、そういうことにはあまり言及しないですよね。まぁ、建てたことが無いのでしょうから当たり前ですが。

私も経験したことありますが、あれすげー大変ですよ。手間をかけずしてマンションっていう人が増えるのもわかる気がします。

[8065: 匿名さん]

>>8059

>マンション諦めれば、注文で４００万、建売で９００万、お釣りがくる

添付のリンク、近畿圏・東海圏では戸建とマンションの平均価格が逆転していますが？
もっとも、平均価格なんていう当てにならない数字をコチャコチャやっても意味はありませんが。

[8066: 匿名さん]

>>8064 匿名さん
自分の思い通りの家に住むためだと思えば、特に苦でもなかったですけどね。
仕事が研究者で新しい事をするのが好きで、むしろ楽しかったくらいです。

[8067: 匿名さん]

＞8065

個別でやっても発散するだけでしょ。
家の戸建ては警備員も常駐していてセキュリティはマンション並みと言われても
は～って感じでしょ。じゃあ平均的な戸建てはどうなのよって。

[8068: 匿名さん]

戸建てでもマンションでも良いけど、
郊外物件は避けるべきですね。
人口減都心回帰なので、将来、負動産です。

[8069: 匿名さん]

>個別でやっても発散するだけでしょ。

発散したって別に構わないと思いますが？
それに、それぞれが違う立地を前提で話し合ったら、むしろそちらの方が発散するでしょうね。
まとまるわけがない。

[8070: 匿名さん]

>>8050
同じ様な駅徒歩だと戸建なら新築が買えるね

https://smp.suumo.jp/ikkodate/kanagawa/sc_108/pj_88030944/?kbn=2&b...

[8071: 匿名さん]

同立地、同広さだとマンションが高額。
戸建ては、マンション買えない方が妥協して買うもの。

[8072: 匿名さん]

独身の人には耳に入らないかもだけど、
子持ち家庭ではマイホームカーストあるからさ。
マンション内なら階層ごとで露骨に存在するし。

戸建て＞マンション(分譲賃貸含む）＞コーポ・アパート＞公営住宅
この図式は不変。

[8073: 匿名さん]

それはない。価格から明らか。

マンション＞＞戸建て＞コーポ・アパート＞公営住宅

[8074: 匿名さん]

>戸建て＞マンション(分譲賃貸含む）＞コーポ・アパート＞公営住宅
>マンション＞＞戸建て＞コーポ・アパート＞公営住宅

この手の話は言ったもん勝ちだね。

[8075: 匿名さん]

言ったもんがちじゃないでしょ。
理屈があるかないか。

[8076: 匿名さん]

カーストとか言っちゃう人たちは、自分がとにかく一番にしかなり得ないイバリンボってことだしね。意味ないっすよ。
しかも理屈ったって屁理屈だからねぇ。身近にいたらお近づきになりたくない人種の最右翼ですな。

[8077: 匿名さん]

カーストある事実はどうしようもない。

[8078: 匿名さん]

>>8070

>同じ様な駅徒歩だと戸建なら新築が買えるね
>https://smp.suumo.jp/ikkodate/kanagawa/sc_108/pj_88030944/?kbn=2&b...

京急の能見台？能見台って何も無いよね、、、。そこ、本当に欲しいかな？
私なら、京急のそっちの方なら中古マンションでも良いので上大岡に欲しいかな。

https://suumo.jp/ms/chuko/kanagawa/sc_yokohamashiminami/nc_88205797/

[8079: 匿名さん]

立地と広さのバランスなら共用部がいらない注文戸建て。
お手軽に狭くて安いマンションを買うと、無駄なランニングコストが永遠にかかる。

[8080: 匿名さん]

能見台、、、立地が良いとは思えませんが。

[8081: 匿名さん]

>同じ様な駅徒歩だと戸建なら新築が買えるね
>https://smp.suumo.jp/ikkodate/kanagawa/sc_108/pj_88030944/?kbn=2&b...

しかもここ、知っていると思いますが海沿いで埋め立て地に近い立地ですよね。しかも駅の東側（海側）
地震とか津波とか恐ろしく無いのですか？

とてもバランスが良いとは思えないのですが。

[8082: 匿名さん]

>地震とか津波とか恐ろしく無いのですか？
都心とかだとどこも大差ねえよ。山側の田舎行け。

[8083: 匿名さん]

>都心とかだとどこも大差ねえよ。山側の田舎行け。

ははは、そんなわけはないでしょう。
しかし、そんな大雑把な見方で物件を決めてしまう人もいるものなんですねぇ。

[8084: 匿名さん]

震災リスクは区市町単位で東京都のHPに載ってます。
丁目まで指定できるから参考になる。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

[8085: 匿名さん]

5,133町丁目あるから、4,500より上なら都内で1割に入る安全なエリア。

[8086: 匿名さん]

そもそも能見台は都心じゃないしね（笑

[8087: 匿名さん]

能見代の物件、ハザードマップ的には液状化の可能性がありそうな場所ですね。
安いのは、そういう理由があるのかもしれません。

http://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/769596.pdf

[8088: 匿名さん]

災害のこと考えだしたら戸建ては買えない。

[8089: 匿名さん]

>災害のこと考えだしたら戸建ては買えない。

費用と災害リスクを天秤にかけるのですか？
戸建を買うのはある意味ギャンブルということですね。

[8090: 匿名さん]

津波、液状化、洪水、崖崩れ、断層、表層地盤、治安、交通量、駅近、一低住そして価格、、、皆が良いと思うエリアはやはり限られてくるので価格も高くなります。ただ、ニュータウンみたいな郊外の不便なところは将来を考えると避けたいので、やはり、昔ながらの住宅街の中古を狙うのが一番かなと思うけど、なかなかタイミングよく売りにでないのが難点ですね。

[8091: 匿名さん]

災害の話は戸建が一方的に不利なので
やめてもらえませんか…

[8092: 匿名さん]

>>8090 匿名さん
正直なところ、不動産のプロでもない限り一般の人がそのような立地を探し当てることは難しいのではと思います。業者に頼むにしても、かなりの予算を提示しないと、まともに探してもらえませんよね。

[8093: 匿名さん]

うちの地域は北関東だけど、ほとんど当てはまってる。
日常生活にかかわるような店も一キロ圏内ぐらいで固まってる。

郊外だけどねー。

[8094: 匿名さん]

耐震等級はマンションが等級1しかないのに、戸建ては等級3で耐震はマンションより強い。
立地を選べば戸建てのほうが安全。
東京なら西側の市部のほうが地価も安いし、海抜が高く地盤も強固。

[8095: 匿名さん]

>東京なら西側の市部のほうが地価も安いし、海抜が高く地盤も強固。

「東の方」がだめと言われたら今度は「西の方」ですか。思考が大雑把なんですよね。立地はもう少し細かく考えるべきでしょう。

東京の西側とはいえ、例えばずっと昔に川が流れてましたとか田畑でしたとか調べなければならない事は沢山あるんですけどね。図書館で古地図を調べる人もいるくらいですからね。どこもかしこも地盤が強固と考えるのは拙速でしょう。

もっとも、良い土地は殆ど出回ってなかなか売りに出ない上に高いわけですが、能見台の例の様に安いからと言って大して調べもせず飛びついてしまう習性がエセ戸建民にはある様です。思考が大雑把すぎるので、どんなに持論を叫んでも誰も信用せずついてこない事を認識すべきでしょうね。

[8096: 匿名さん]

>>8081 匿名さん
能見台周辺はどこも高台にあるので津波リスクは無いですよ。
土砂災害のリスクがあるかどうかですかね。
恐らく、価格が安い一番の原因はアドレスが能見台ではなく長浜だからです。

能見台アドレスだと、これくらいが相場ですね。
能見台駅　徒歩6分　32坪　4150万円（注文住宅建てて計6000～7000万円）
https://www.homes.co.jp/tochi/b-85250001910/

ちなみに、少し前に能見台駅徒歩3分くらいの一低住エリアで土地90坪くらいの築35年くらいの中古戸建が1億4000万円弱で売り出されていましたが、即売れてました。

[8097: 匿名さん]

おお、いい情報ですね！
こういう情報がバンバンでるとこのスレも有用なんですけどね。

[8098: 匿名さん]

>>8090 匿名さん
都心でその条件を探すのは不可能に近いですが、都心から1時間くらい離れれば選択肢が広がります。

J-SHISを見れば分かりますが、東京近郊で地盤が強いのは横浜や川崎の北部、東京多摩地域、三浦半島なので、そのあたりで探すといいです。
間違っても千葉、埼玉方面では探してはいけません。

ちなみに、上で話題になっている能見台（能見台アドレスの土地）なんかは、全ての条件をクリアしている土地です。
中流層以上しか住んでおらず、駅前にも繁華街がないので、治安は物凄くいいです。
場所が金沢区と不人気なエリアなので、こんな好条件の土地が坪120～130万円程度で買えます。
駅から緩やかな坂道を10分くらい歩くのを我慢すれば、坪100万円切ってきます。

[8099: 匿名さん]

能見台というエリアは羨望の地なんですか？
神奈川方面は疎いので知らなかったですw
それはさておき、
大手町まで歩きもいれて1.5時間ぐらいですかね。充分許容範囲ですね。災害にもかなり対応してそうだし、7000万というのは決して安くはないですが、良いお家が建てられそうですね。

[8100: 匿名さん]

>>8098 匿名さん

千葉は湾岸エリアは避けたいですが、16号線の上の台地になってるところは強そうですけど良くないですか？
埼玉はよく分からないですが内陸部で災害には強そうなイメージです。

[8101: 匿名さん]

>>8100 匿名さん
↓は地震に対する地盤の強さを表す表層地盤増幅率のマップです。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1311244.jpg

埼玉方面と比べればマシですが、千葉方面もあまり地盤が強くないです。
房総半島の南側まで行けば別ですが、さすがに不便すぎて住むのには適さないと思います。

[8102: 匿名さん]

地盤はいいかもしれないが、売る時が大変なんだよなあ...

普通の人にとっては職場に近くて安くて便利なところに住めればそれでいいんだよね

そういう場所は需要もあるから取引も厚い、東証一部銘柄みたいなもんだ。

[8103: 匿名さん]

利便性を最重要視するなら、災害リスクはある程度許容するしかない。
家探しに最も重要なのは何を妥協するか。

[8104: 匿名さん]

>普通の人にとっては職場に近くて安くて便利なところに住めればそれでいいんだよね

皆が便利だと思い、需要が高いということは値段も高いという事です。
基本、掘り出し物というのは殆ど存在しませんから。

戸建ならどんな所でも良いと言う、盲目的な戸建民なら別ですが。

[8105: 匿名さん]

神奈川はどこも地盤の起伏が激しいので、高齢になって運転できなくなると高台の戸建てを手放して平地に移住することになります。
昔開発された住宅地ではそんな空き家が増えています。
住むなら地盤がよく駅や商店街まで平地が続くエリアです。

[8106: 匿名さん]

どの辺りがオススメですか？

[8107: 匿名さん]

葛飾区辺りの中古マン

[8108: 匿名さん]

・地盤が強い場所に建っている駅（表層地盤増幅率1.2以下）
中央線：日野、豊田、八王子、西八王子、高尾
京王線：百草園、高幡不動、南平、平山城址公園、長沼、北野、京王八王子
小田急線：新百合ヶ丘
田園都市線：たまプラーザ、あざみの、江田、市ヶ尾、青葉台
根岸線：洋光台、港南台
京急線：京急富岡、能見台

基本的に人気の住宅地が多いですが、一部には穴場の駅もありそうです。

[8109: 匿名さん]

>>8108 匿名さん

うちは神奈川ですが増幅率1.6倍でしたね。
すこし心配です。

[8110: 匿名さん]

首都が壊滅した時に地方や田舎に戻れる実家などがある人はいいね。

[8111: eマンションさん]

マンションは住居として安心して住めるね

[8112: 匿名さん]

>>8111 eマンションさん

マンションって倒壊しないまでも、共有設備が損壊した場合にモメない？

[8113: eマンションさん]

>>8112 匿名さん

揉めるのは生きてないと出来ないからね
総額2億くらいで済めば簡単に補修出来るよ

[8114: 匿名さん]

お気楽ですね。

[8115: 匿名さん]

神奈川ならやっぱり東横沿線がいいな。
武蔵小杉は派手すぎるけど、元住吉から横浜までは古くからの落ち着いた住宅街というイメージで好みです。まあ、私は地方の出身なので実際のところはよく分からないのですが。

[8116: 匿名さん]

さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

たとえば、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

[8117: 匿名さん]

>>8116 匿名さん

まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

>>8116 匿名さん

を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

[8118: 匿名さん]

8116さん、8117さん
いつも同じスレですね

・管理費 11,000円 (全国平均)
・修繕積立金 15,000円 （75m2の場合の適正額）
・臨時修繕積立金 0円（適正額に含まれている）
・固定資産税の差額 4,000円(30年の4000万円不動産の場合の差額)
・駐車場代 10,000円 （機械駐車場の維持費、これ以上高い場合は、
　　　　　　　　　　　その額は修繕費に充当されるため修繕費が下がる）

でマンション固有のランニングコストは4万円。
（この時点で8116さんは間違いすぎ）

戸建の修繕費の適正額は、月2万程度ですね。
発生するか分からない費用と書いているが、それはマンションも同じなので、マンションで発生する前提のものは比較上発生するとするのが一般的

[8119: 匿名さん]

>繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。

というか固定資産税の差額する倍近く間違っている費用を出して詐欺的なスレですね

[8120: 匿名さん]

さっきフジのニュースで、東京町田のマンションのエレベーターで、女子高生が３０代の男に乱暴される防犯カメラ映像公開されたね。怖すぎだよね、マンションの共有部って。

[8121: 匿名さん]

>>8120 匿名さん
平日の昼間にニュースとか、ヒマなんですね。

[8122: 匿名さん]

>>8116 匿名さん

≫比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

比較にならない。

[8123: 匿名さん]

>>8121 匿名さん

昼前にレスしてる
あなたも同じですよ。

[8124: 匿名さん]

>>8121

主婦なんで家事しながらTVみてまーす！
マンションと違って、戸建ては広いので掃除も大変なんですよ。

[8125: 匿名さん]

私はマンション→戸建ですが
戸建→マンションにした方がいたら話し聞きたいです

[8126: 匿名さん]

>>戸建ては広いので掃除も大変なんですよ。

戸建は家事が大変ですもんね
各階に掃除機がなければ階段で上げ下げが必要ですし。
専業主婦なら問題ないのでしょう。

マンションならフラットなのでお掃除ロボットが勝手に綺麗にしてくれます。
家事の面でも共働きにはマンションが良いですね。

[8127: 匿名さん]

>各階に掃除機がなければ階段で上げ下げが必要ですし。

ダイソンのコードレスだと楽ですよ。充電の伸びましたし
いくら掃除が楽でも狭い３LDKの70㎡は絶対無理ですね。

[8128: 匿名さん]

>>8126 匿名さん

2馬力で返済ご苦労様です。

[8129: 匿名さん]

うちはお掃除ロボットですね。
最近のは絨毯の段差も平気なので優秀です。

[8130: 匿名さん]

＞8126
＞マンションならフラットなのでお掃除ロボットが勝手に綺麗にしてくれます。 家事の面でも共働きにはマンションが良いですね。
戸建ても一緒ですよ。唯一階段は例外ですが、お掃除が大変だから狭いマンションを選ぶ！
という人が居るんですね。
奥様は何も言われないですか？
うちは延床150平米あってもまだ収納欲しいと思えるくらいなのですが。

[8131: 匿名さん]

うちも125平米だがすごく狭く感じる。
この時期は野菜の置き場に困る。
冷蔵庫も置ける物置小屋も欲しいわ。
200平米は欲しいがかなり田舎じゃないと予算的に無理だな。

[8132: 検討者さん]

>奥様は何も言われないですか？

無意味に広いと掃除が大変だと機嫌が悪くなりますよ。
奥様は何も言わないんですね。

[8133: 匿名さん]

私は、戸建（150m2）　→　マンション(90m2)ですが、マンションのほうが広く感じますけどね

・ゲストルームがついたので、無駄でダニの温床の客布団を捨てれて、客間自体不要になった
・宅配BOXできたので、洗剤やトイレットペーパなどの消耗品は定期便の通販で気軽に使えるので、在庫不要になった
・トイレや洗面台が1階、2階があったのが、フラットになったので1個になり掃除も楽になった
・掃除機も2台あったが1台になった
・廊下や階段の部分がなくなった

単純に2部屋分以上は、不要になったから、マンションのほうが広く感じますけどね
さらに家事もらくになり1石２鳥！
まぁ個人的意見ですけどね

[8134: 匿名さん]

階段があるだけで20〜30平米少なく感じるのと
フロアが別れると家族の距離感が遠くなるのが嫌ですね

ただしものがないと豊かさが感じられない人は
収納増やすのもいいですね。

[8135: 名無しさん]

>ゲストルームがついたので、無駄でダニの温床の客布団を捨てれて、客間自体不要になった
ゲストルームって無料でいつでも使えるんですか？予約取れないとかないのかな？

>宅配BOXできたので、洗剤やトイレットペーパなどの消耗品は定期便の通販で気軽に使えるので、在庫不要になった
通販の定期便なんて戸建てでもできますよね？

>トイレや洗面台が1階、2階があったのが、フラットになったので1個になり掃除も楽になった
トイレ１個って子供が大きくなると不便じゃないですか？

>廊下や階段の部分がなくなった
マンションて廊下ないんですか？階段下は通常収納部やトイレにできたりするからデットスペースではないですよね？

[8136: 匿名さん]

>>8125 匿名さん

うちの義親は戸建からマンションに買い換えました。

[8137: 匿名さん]

>>8135 名無しさん

そんなに対抗意識燃やさなくてもw

[8138: 匿名さん]

マン民さんの摩訶不思議を説明しただけでしょ
対抗意識とかありえないと思いますよ
戸建てからマンション？はあ？
一軒家＝戸建てと認識してます？

[8139: 匿名さん]

>>8138 匿名さん

戸建を売却してマンションに住み替えましたよ。何かご不明な点がありましたか？

[8140: 匿名さん]

>>8138 匿名さん
マンションに対抗意識マンマン過ぎですよw

[8141: 匿名さん]

>>8140 匿名さん

マンションを買えなくてイライラしてるんでしょ。放っておきなさい。

[8142: 匿名さん]

都内にある100m2の3階たての戸建だと家事が大変
お掃除ロボットが階段の昇り降りも出来たら良いけどさすがにそんなに進化しないよね〜
使うとしたら3個買うのかな？

[8143: 検討者さん]

>うちは延床150平米あってもまだ収納欲しいと思えるくらいなのですが。

無意味に広さを求める人っていますよね。

そういう人に限って収納がとても下手糞なもんで、どんだけ広い場所を用意してもすぐに一杯にしてしまいます。普通の人なら一生使わないだろうと思われる物を後生大事に抱えたり、、、ね。で、そうは言っても自分の身の回りは出来るだけ物を置きたくないのか、とりあえず放り込んでおけるスペースを欲しがったりします。「まだ収納が欲しい」とか言うあたり、そんな感じのある意味病的な性格なのは文章からも分かりますね。捨てて良い物か判断が出来ないのでしょうね。

どちらかと言えば、物持を沢山持っている人よりも、厳選された物を必要最低限もって身軽に生きている人のほうがカッコいいのですが、そういうところにはどうも理解が及ばないようです。

[8144: 匿名さん]

>>8143 検討者さん

で、ミニ戸を買ったのね。

[8145: 匿名さん]

以上、マンション民からの妬みでした。

[8146: 検討者さん]

まぁ、病的なまでに収集癖のある人はどんなに収納があっても足りなかったりしますね。
それが、周りから見たらゴミの様な物でも、当の本人は「いつか使うかも」と捨てられず結果収納スペースを圧迫するという結果になります。そして困ったことに、当の本人はその様な習性を自分の力では直せないらしいのですよね。そしてさらに困ったことに、同じ習性を回りの人も持っていると勘違いをしているわけです。

まぁその手の方が近隣に住むのは嫌なのですが、自ら戸建てを選び、又広い敷地を得るために人里離れた田舎に住むらしいのですよね。であればそっとしておくのが良いかと存じます。

[8147: 匿名さん]

以上、自称カッコいい人からの妬みでした。

[8148: 匿名さん]

>>8115 匿名さん

ここの戸建さんで東急線ユーザーの方はいらっしゃらないようですね。

[8149: 匿名さん]

小田急なら

[8150: 匿名さん]

新百合は良いですね。
百合ヶ丘も落ち着いた雰囲気があって好印象でした。

[8151: 匿名さん]

マンション広告の
「今の家賃と比べて下さい！月々5万〜」
って、詐欺ですよね。

管理費や修繕積立金、固定資産税を知らない人をターゲットにしているのでしょうか。

ぜひとも、このスレを参考にして欲しいですね。

[8152: 匿名さん]

>>8143 検討者さん
> 一生使わないだろうと思われる物を後生大事に抱えたり

悪意のある書き方ですね。

シンプルに。
たくさんの収納ができる住まいと、できない住まい。

できるに越したことがないですよね。
シンプルに。

[8153: 匿名さん]

>>8151 匿名さん

そうやって釣られた人が、管理費等の話を持ち出すと、
「住宅ローンに比べれば誤差ですよ、誤差。少し生活をキチンとして家計の出費見直せば、全然余裕ですよ。」
と言って強引に契約に持っていく。

[8154: 匿名さん]

警備代、ネット代で管理費、十分、元取れてると思うけどね。
警備もネットも要らないって方には無駄なのかもしれないけど。

[8155: 匿名さん]

>>8144 匿名さん
> で、ミニ戸を買ったのね。

多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共用共同合同集合RC造半賃貸アパートよりは良いかもね。

[8156: 匿名さん]

>>8154 匿名さん

賃貸だと、家賃にコミコミですよね。
なのに、住宅ローン返済額のみと家賃とで
「今の家賃と比べて下さい！」
は、やはり、詐欺だと思う。

[8157: 匿名さん]

ミニ戸、本当に買ったんだ。

[8158: 匿名さん]

＞8156

そうかな？
賃貸でずっと暮らすより、買ったほうが安上がりじゃないの？

[8159: 匿名さん]

家事の話で忘れてはいけないのが洗濯ですね

都内のミニ戸建の場合二階のリビングを広くとるために、一階に洗濯機置き場があることが多いので
一階から階段を登ってわざわざ二階のバルコニーまで干しに行かなきゃいけない

[8160: 匿名さん]

>8159
今は室内干しが主流です。
あと最近のドラム式乾燥は優秀ですよ。

ミニ戸と煽ってるけど距離が短いから苦にならないのでは？
戸建てが小さいと思い込まないとマンション生活は耐えれ無いのでしょうね。

[8161: 匿名さん]

マンションさんの主張をまとめます。

①掃除の範囲を狭く
②収納は狭く
③洗濯物を干す距離を短く

上記3点を補うためにマンションにしたのですね。
奥様思いです！

[8162: eマンションさん]

>>8161 匿名さん

階段をなくすが重要

[8163: 匿名さん]

>>8152 匿名さん

詳しいからこの方の親がこういう
タイプだったんだと思います。
その反動じゃないでしょうか。

[8164: 匿名さん]

他人の家庭をよくもまあ、執着して詮索できるね
超暇人ですか？

[8165: 匿名さん]

>>8160 匿名さん
ミニ戸は小さいからミニ戸と呼称されています。

[8166: 匿名さん]

>>8160 匿名さん
ミニ戸は一階に洗い場があったのですね。お風呂や洗面も一階ですか？
玄関を入ってすぐ階段だと思ってました。

[8167: 匿名さん]

ミニ戸は１フロアあたりが狭く、それを上に伸ばして２階建もしくは３階建という構成ですよね。
また庭が十分に取れませんし、大抵は隣家との距離が限りなくないに等しい立地に建ってますから、居住性を考えてリビングやバルコニーは２階、風呂・洗面所・洗濯は１階、寝室は３階という間取りが考えられます。つまりは、家にいる中での日常生活において、上下への移動距離が実に多い住居形態なんですよね。

>ミニ戸と煽ってるけど距離が短いから苦にならないのでは？

そんな物件に手を出してしまい、齢をとり、足腰が弱くなったらどうするつもりなんだろうとホント思いますが、そういう想像ってしないのでしょうかね？

[8168: 匿名さん]

>たくさんの収納ができる住まいと、できない住まい。
>できるに越したことがないですよね。

この手の反応を見るに、やはり自分のライフスタイルに対しての必要収納量の見積もりが出来ないタイプなのでしょう。なので「とにかく沢山」とか「できるに越した事はない」の様な感想になるのでしょうね。

実際この手の人は空間の把握能力が乏しいので「買った物が自分の収納に収められるか」という問いに対して「実際に入れてみて初めてわかる」という日常生活を送ります。頭の中で想像ができないのですよね。

一方で捨てるという選択肢をとりませんから、どんどん増えて行く物に対して頭の中では「物が収納できなかったらどうしよう」という強迫観念に常に晒されています。なのでほとんど病的にサイズに拘ったりしますが、実は頭の中ではそれほど細かい試算ができているわけでは無く「とにかく大きければ大丈夫だろう」程度にしか考えていないのは実に想像しやすいですね。

[8169: 匿名さん]

まあここの戸建さんも実際に買えるわけじゃないから、やさしく見守ってあげましょう。

[8170: 匿名さん]

まぁ物の多さをわざわざひけらかす人に対しては、周りはドン引きだけどね。