4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[77245: 匿名さん]

うちのマンションはフィットネス、ゴルフレンジ、スパ、プールがあるので、家族４人分で計算して予算3000万上げましたよ。

[77246: 匿名さん]

>>77242 匿名さん

立地がマンションと同じなら拷問どころかエレベーター待ちがないので快適そのものですよ

[77247: 匿名さん]

>>77245 匿名さん

つまりそのサービスがいらないなら3000万高い予算で戸建が建てられるということですね

[77248: 匿名さん]

>>77247 匿名さん

うちはそのサービス必要だから戸建で予算上げるの無理。

[77249: 匿名さん]

うちのマンションも駅が少々遠いけど、マンション専用バスが３０分おきに運行してて便利。
車も売りました。

[77250: 匿名さん]

戸建だと車もいるからやっぱりそのぶん増額も無理ですねえ。

やっぱり、マンションしか選択肢ないなあ。

[77251: 匿名さん]

>車不要なので予算3000万上げて7000万のマンションにしました。

ランニングコストが不要なので1億の戸建てにしました。

[77252: 匿名さん]

郊外マンションなら駅近でもカーシェアリングが付いてるんじゃない？

[77253: 匿名さん]

属性の悪い人はマンション。
高額な住宅ローンの審査は通らなくても、管理組合に対するランニングコストの債務は無審査だから滞納が頻発する。

[77254: 匿名さん]

>うちのマンションも駅が少々遠いけど、マンション専用バスが３０分おきに運行してて便利。
>車も売りました。

うちは駅徒歩6分の戸建てだけど、車は通勤以外に使うからあっても邪魔にならない。

[77255: 匿名さん]

>>77253 匿名さん

世帯年収 、マンション購入者の方が戸建購入者より圧倒的に高いよ。
過去レス見て。

[77256: 匿名さん]

車買えない、運転出来ない人は
問題外だし。

[77257: 匿名さん]

>>77255
母集団の全く異なる平均を比較するのはアホだけですよ

[77258: 匿名さん]

>>77255 匿名さん　
>世帯年収 、マンション購入者の方が戸建購入者より圧倒的に高いよ。

最安価格帯の4000万以下のマンションを買うような世帯の年収はどうなの？
予算の多い4000万超の戸建て購入者のほうが高いでしょ。

[77259: 匿名さん]

そう、アホウだから集合住宅選ぶ。

[77260: 匿名さん]

妬まない。妬まない。

[77261: 匿名さん]

>>77255 匿名さん

属性の悪い方が戸建だねw

[77262: 匿名さん]

属性悪くないからわかんない(笑)

[77263: 匿名さん]

>>77261 匿名さん

ここのスレ読んで納得。

[77264: 匿名さん]

同意。
マンション掲示板で、水曜日だもん(笑)

[77265: 匿名さん]

この価格帯を買うなら年収は似たり寄ったり。

年収や属性以前に足らないものが、、、

[77266: 匿名さん]

カーシェアなんて予約→歩いて受け取り→返却→清算→自宅まで歩き
下手すりゃチャイルドシートも装着しないといけない

しかもダッサイステッカー付けてわナンバーだろｗ
羞恥心無くて不便に耐えられる人向け

[77267: 匿名さん]

戸建て育ちがマンションに住むと狭さに驚く。
アパートイメージだな。

[77268: 匿名さん]

> マンションさんは車なしの前提でしか議論できないのかい？

東京全部ですら、世帯普及率3割程度の車で、むしろなぜ車ありでしか議論できないの？
カーシェアも増えてきて、どんどん車保有率は減っているのに。。。

戸建さんは、なぜか家族4人以上、車ありでしか議論しないですよね（笑）
まぁその前提でないと戸建のメリットがでないのでしょうけど

結局
①　自分の予算で希望の戸建が買えない
②　中古サイトで、購入する気のないマンションを検索する
③　管理費や駐車場代を考慮すると、戸建の予算が上げれる気がする
④　気に入る戸建が買える予算まで②、③を繰り返す

ってことですか？

[77269: 匿名さん]

それ嘘っぱちですね。
正しく書き直して下さいな。

[77270: 匿名さん]

>>77192 匿名さん
> →間違いを指摘されても、無視して定期的にコピペする

指摘が突き返されていることを、あなたが無視してるだけ。

[77271: 匿名さん]

> 77269

>①　自分の予算で希望の戸建が買えない
>②　中古サイトで、購入する気のないマンションを検索する
>③　管理費や駐車場代を考慮すると、戸建の予算が上げれる気がする
>④　気に入る戸建が買える予算まで②、③を繰り返す

これ正しいでしょ
戸建派の特徴は、マンションに購入のメリットなしといいながら、なぜかランニングコストを計算するマンションが存在する矛盾が前提なのですから、①～④を繰り返しているだけですよね？
さらに、ランニングコストを計算するマンションもなぜか小規模リゾマンなどの特殊なマンションで、維持費が高いマンションをわざわざ探して、②の手間を軽減しているのがよくわかりますし

[77272: 匿名さん]

学生、単身も含んだ普及率を出す馬鹿

[77273: 匿名さん]

>>77266

滅茶苦茶な偏見ですね。
車持ってるけど、レンタカー借りるよ。
わナンバーなど全然平気。
旅行の時に気分転換で借りたり、スキーで車汚したくない時に借りてます。
自家用車を複数所有できる人には、理解できないかも。
セカンドカーほしいけど、うちでは無理だな。

[77274: 匿名さん]

子供とレジャー、ゴルフ、サーフィン、スノボ、キャンプ、買い物、子供の塾の送迎（悪天時）等々
車はないと人生楽しめません

[77275: 匿名さん]

車無し、あれ？
マンション派はベンツに乗ってるんでしょ？ｗ

[77276: 匿名さん]

駅近で高級マンションに、車は不要。
憧れますね。

[77277: 匿名さん]

都内の4000万以下のマンションでは、車を持たない以前に持てない。
車を持つと駐車場代でランニングコストが跳ね上がる。

[77278: 匿名さん]

>>77225 匿名さん

4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりませんね。

[77279: 匿名さん]

ベンツ・・・
金持ち＝ベンツ

発想が貧困だな・・・・
ベンツなんか今時バイトでも買える価格のもあるのですよ

[77280: 匿名さん]

>>77275 匿名さん

そうね、s600のロリンザー乗ってたけど800万で売りました。

[77281: 匿名さん]

>東京全部ですら、世帯普及率3割程度の車で、むしろなぜ車ありでしか議論できないの？

東京の世帯数の47%は単身世帯。
学生や独居老人の多くは車を持たない。

[77282: 匿名さん]

マンション民はデータの背景や読み方を知らない。

[77283: 匿名さん]

>>77281 匿名さん
その世代、層がマンションのターゲットですしね。

[77284: 匿名さん]

>>77279 匿名さん

ほんと？

[77285: 匿名さん]

ファミリー層は安い郊外の戸建にするんでしょ

[77286: 匿名さん]

>>77282 匿名さん

メルセデスの良さはどうなった？

[77287: 匿名さん]

>メルセデスの良さはどうなった？

バイトでも買えるところ

[77288: 匿名さん]

>>77285 匿名さん

独り者や、老人はマンションだよね！

[77289: 匿名さん]

>メルセデスの良さはどうなった？

メルセデスの乗合いバスは日本製のバスと何も違わない。

[77290: 匿名さん]

>そうね、s600のロリンザー乗ってたけど800万で売りました。

４０００万のマンションに・・・？爆笑

[77291: 匿名さん]

>>77290 匿名さん

誰がマンションて言ったかな？w

[77292: 匿名さん]

戸建の墓穴が深すぎて失笑w

[77293: 匿名さん]

>>77291 匿名さん
オタク言ってるじゃない(笑)

[77294: 匿名さん]

>>77293 匿名さん

戸建ですw

[77295: 匿名さん]

明日からマンション売りにハゲんでね～

[77296: 匿名さん]

[情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[77297: 匿名さん]

都内の持ち家は戸建てが150万戸、マンションが104万戸。
持ち家を購入するなら戸建て。
狭いマンションでも住みたいなら賃貸。

[77298: 匿名さん]

で？

[77299: 匿名さん]

マンションの歴史はまだ短いのに、凄い数てすね。

[77300: 匿名さん]

> 学生、単身も含んだ普及率を出す馬鹿

これ戸建さんに言っている？
一人暮らし賃貸アパート含むデータをだして、どや顔している戸建さん多数いたけど

[77301: 匿名さん]

> 学生、単身も含んだ普及率を出す馬鹿

むしろ車なんて単身者のほうが持っているだろう
結婚して、車手放すなんて人多いし

そういう意味では、3割なんて多いほうじゃないの

[77302: 匿名さん]

これ以上馬鹿を晒すのはやめておけば？

http://www.garbagenews.net/archives/2059166.html

[77303: 匿名さん]

年収高さと所有率は関係あるのね

[77304: 匿名さん]

>>77301 匿名さん
結婚して家族増えて車買いました～なら未だしも、手放すとか。
もう少し想像力働かせてよ。

[77305: 匿名さん]

乗用車世帯主居住地都市規模階級別普及率も勘違い君には注視してもらいたいね。
大都市は単身の車所有率が大きく下がる。

[77306: 匿名さん]

貧乏なマンションが車が無いということだけは理解できたｗｗｗ

[77307: 匿名さん]

４千万以下なのに、どうして都内の話をするの？
戸建ては千葉埼玉、マンションも千葉埼玉と都内ワンルームの単身者でしょ。
価格帯無視の投稿ばっかり

[77308: 匿名さん]

お一人様マンションさんがアホな事を言い出したからでしょう

[77309: 匿名さん]

>>77308 匿名さん
ファミリーは戸建てだから、仕方ないじゃない？

[77310: 匿名さん]

> これ以上馬鹿を晒すのはやめておけば？

東京都って記載されているのに、1人1台もっているような全国平均だしてのどや顔がおもしろい
東京ですら、戸建しかないような郊外いけば、1世帯で2～3台もっているような戸建多いのに

スレ内容からすれば、普通に分譲マンションがあるような立地なんだから、それよりも極端に普及率が低いのは素人でもわかるレベルだと思うけど
さらに言えば、ここの戸建さんのマンション駐車場代が2万のような立地なら、普及率1割もいかないんじゃないの

[77311: 匿名さん]

> ４千万以下なのに、どうして都内の話をするの？

別に都内じゃなくてもいいけど、ここの戸建さんは、マンション駐車場代が2万くらいの立地前提みたいなので、そこそこ都心じゃないと成り立たないってだけだと思いますよ

[77312: 匿名さん]

マンションなんか買っちゃうと、年収などの属性しか心の拠り所がなくなっちゃうんですね。

マンションなんか買っても、その属性の人間になれるわけじゃないのに。

とくにこの価格帯の平均以下マンションなんか買ってもね。

[77313: 匿名さん]

>>77311 匿名さん
> そこそこ都心じゃないと成り立たないってだけだと思いますよ

駅近は都心じゃなくてもそれくらいの駐車場代はする。

マンション民が無視して逃げ続ける指摘・事実。

[77314: 匿名さん]

マンションは賃貸で仮住まいですね。
わかります。

[77315: 匿名さん]

>４千万以下なのに、どうして都内の話をするの？

マンションは最低でも都内の設定にしないと価値がない。

[77316: 匿名さん]

マンションの弱弱しい反論ですがお聞きくださいｗ

[77317: 匿名さん]

MRが休みなのに元気がない。

[77318: 匿名さん]

> 駅近は都心じゃなくてもそれくらいの駐車場代はする。

駅にもよるが、駅近も人の住むと所じゃないと否定しているのも戸建さんですよ
戸建派は、駐車場が高い立地前提にするが、商業地などは人が住むとことじゃないという
駅近とかでもなく単純な地価で語っても、否定される

戸建民が無視して逃げ続ける指摘・事実。

[77319: 匿名さん]

＞77314

ここの戸建さんは、賃貸アパートに住んで、戸建に憧れているってことでしょ

[77320: 匿名さん]

> マンションは賃貸で仮住まいですね。

というか、散々マンション否定しているんだから、仮住まいでも賃貸戸建に住めばいいと思うけど
マンションよりも賃貸なら戸建のほうが安いんだから、我慢してまでマンション住む必要ないでしょ？

[77321: 匿名さん]

＞仮住まいでも賃貸戸建に住めばいいと思うけど

マンションはゴミのように余りまくってますので手っ取り早いのでは？

[77322: 匿名さん]

事実書かれて否定とはこれ如何に。

[77323: 匿名さん]

>>77318 匿名さん　
日本人の7割は戸建住まいを希望してるから、マンションさんも用途地域ぐらい勉強しないと駄目。
駅の場所を無視して、単純に駅からの距離だけでマンションをかたると無知を晒す。

[77324: 匿名さん]

７割なんてアンケートでしょ。眉唾。
結局は価格。需要があれば高くなる。

[77325: 匿名さん]

マンションは中古市場を見た方がいい
需要なんてさほど上がってないのがよく分かる
上がってるのは建築費とマンデベの値付け額

[77326: マンション比較中さん]

エルメスやメルセデスと同じだねw

[77327: 匿名さん]

>>77324 匿名さん
玄人さんは詳しいね、でも間違ってるよ。

[77328: 匿名さん]

>>77318 匿名さん

マンションは高さ制限で基本商業エリアにしか建てられない
戸建は逆、商業エリアはビルが多いから日当たりの関係で避ける

[77329: 匿名さん]

>上がってるのは建築費とマンデベの値付け額

家もだけど、自動車ディーラー行っても値切るの？
戸建てさんって本当貧乏人、心底卑しい性格なんだねw

[77330: 匿名さん]

>>77325 匿名さん

価格は需要と供給で決まります。
単純。

[77331: 匿名さん]

>>77329 匿名さん

ディーラー丸儲けのアホな値付けしてる外車買うくらいなら適正価格の日本車買うわって話でしょ

[77332: 匿名さん]

>>77331 匿名さん

ああ、メルセデスの価値がわからない戸建さんの登場ですね。

[77333: 匿名さん]

>>77324 匿名さん　
>７割なんてアンケートでしょ。眉唾。
>結局は価格。需要があれば高くなる。

内閣府の調査も知らない？やっぱりマン民は情弱。

[77334: 匿名さん]

貧乏なマンションが車が無いということだけは理解できたｗｗｗ

[77335: 匿名さん]

>>77332 匿名さん　
ああ、マンションをメルセデスの乗合いバスだと強弁するマンションさん登場ですね。

[77336: 匿名さん]

>>77333 匿名さん

国の調査を鵜呑み?

分析できなければ意味ない。

[77337: 匿名さん]

ああ、車すら所有できないマンションさんの登場ですね

[77338: 匿名さん]

>>77332 匿名さん

戸建さんの珍回答がまた1つ増えました。

[77339: 匿名さん]

貧乏なマンションさんが普通の戸建さんレベル。

[77340: 匿名さん]

>>77335 匿名さん

メルセデスの良さを知ってると豪語したのが戸建さん。
で、マンションをメルセデスの乗り合いバスと言い出したのもその戸建さん。

[77341: 匿名さん]

>>77337 匿名さん

メルセデスの良さを理解できると豪語したのに、何一つ知らない知ったかの戸建さんですね。
墓穴が深すぎて失笑w

[77342: 匿名さん]

メルセデス盲信は面白いねw
ある1店舗しか見ずに500万で売ってれば、500万の価値
1000万で売ってれば1000万の価値
と思い込むのでしょう

周りを見渡せば同じ性能、評判、ブランド力で数百万安い車があるかもしれない
それでもメルセデスの価値をある1店舗での販売価格だけで決めますか？

[77343: 匿名さん]

>>77338 匿名さん

決局、戸建さんは、エルメス、メルセデス、マンション等の高額なもの買えないから、
自分を納得させるために屁理屈並べてるだけじゃん。
妬みでしかない。どれも世界中で売れてるのにね。これらを買ってる何千万、何億の方、全員、価値のないものを騙されて買ってるって言うのが戸建さんの理屈でしょ。屁理屈って言われても仕方ない。

[77344: 匿名さん]

決局、マンションさんは、4000万以下のマンションのメリットを騙れないから、エルメス、メルセデス、マンション等のブランドや高額なもので自分を納得させるための屁理屈並べてるだけじゃん

[77345: 匿名さん]

たかだか4000万以下のマンションがメルセデス？
受ける〜w

[77346: 匿名さん]

>>77342 匿名さん

決めます。価格は需要と供給で決まってますから。

[77347: 匿名さん]

車も持てない4000マン以下のマンション住民がブランドをかたる愚。

[77348: 匿名さん]

マンション(4000万クラス)の駐車場に新型の欧州車があるのなんて見たこと無いが(笑)

[77349: eマンションさん]

>>77344 匿名さん


「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？ の問いにたいして、戸建てさんは次の回答ですからね。論理的な議論できないですよ。

「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」

「深く考えないでマンション買っちゃった。」

[77350: 購入経験者さん]

>ディーラー丸儲けのアホな値付けしてる外車買うくらいなら適正価格の日本車買うわって話でしょ

なぜ、盲目的に日本車は適正価格だと信じてるの？例えばレクサスのLSやLCは1500万超えますけど、正直1500万出すなら、メルセデスのSとかジャガーあたり買うけどな。エンジン性能だけでなく、内装や乗り心地など総合的に考えて。レクサスの内装はかつてはシンプルだったのに、ゴテゴテしてきて、日本の伝統工芸を用いた云々とか、結局センスが悪い。そういう細部にこだわるのが消費者なのにね。素人がセンス悪い戸建てを平気で建てちゃう戸建て民は、日本車で我慢できるんだろうね。ダサい。

[77351: 匿名さん]

>>77349 eマンションさん
　
　世界中のマンション、メルセデス、エルメス購入者が騙されてるって屁理屈ですね。

　まあ、屁理屈にすらなってないけど。

[77352: 匿名さん]

>深く考えないでマンション買っちゃった。

4000万以下のマンションをブランド品に例えるおめでたいマンション民ならリアルに言いそうだなw

[77353: 匿名さん]

>>77350 購入経験者さん

戸建ての方、センス悪い方、多いよね。同僚でも戸建ての方はスーツにしろ、私服にしろ、センスない方が多い気がする。清潔感もない。

[77354: 匿名さん]

うちの会社の同僚の場合、50代以上は戸建て。40代は戸建て、マンション、半々。30代は、ほぼ１００％、マンションだね。
やっぱり今の生活スタイルに戸建ては合ってないんだと思う。

[77355: 匿名さん]

>>77353 匿名さん
同僚同様会社が３流だからですね(笑)

[77356: 購入経験者さん]

>戸建ての方はスーツにしろ、私服にしろ、センスない方が多い気がする。清潔感もない。

まあ、色々な方がいるとは思いますが、このスレにおいては、戸建て民のセンスのなさ、また理解力の低さには驚きます。多分、相当の田舎や郊外住みなのでしょう。やはり都心は住宅街を見ても、青山、広尾、表参道などセンスいい建物多いですし、住民もオシャレな方多いですよね。モデルや芸能人など、センスのいい方は皆大抵マンション住まいですし。4000万以上でしょうけど、まあ独身のモデルさんならそのぐらいの価格帯かもだけど、オシャレって値段では無いですからね。ここのダサい戸建て民みたいにはならないように気を付けましょうw

[77357: 匿名さん]

>>77355: 匿名さん

因みにうちの会社は高卒でも、普通に仕事してれば年収1000万超えます。

[77358: 匿名さん]

金がないから妥協してマンション住んでるだけ。
うちは給与が年功序列じゃないから、若手の管理職のほうがマンション住まいの上司よりいい立地の戸建に住んでる。

[77359: 匿名さん]

最近増えている、結婚諦めたとか、引き籠りとかの生活スタイルにはマンションが合っているのかもしれないな。

[77360: 匿名さん]

>>77349 eマンションさん

何回見てみても、マンションさんの愚かな思考・行動パターンを如実にあらわしていて素晴らしいですね。

マンションさんは一切反論できずに、負け惜しみでダダをこねるのみ。

事実、マンションを購入する意味・目的・メリットが一切マンションさんから語られませんものね。

[77361: 匿名さん]

4000万以下のマンションからこんにちは!

[77362: 匿名さん]

>>77357 匿名さん
会社に高卒がいる時点で (笑)

[77363: 匿名さん]

深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。

許してね。

[77364: 匿名さん]

ここのマンションは全て4000万以下だから、立地も専有面積も仕様もそれなり。
豪華な共用設備なんて望むべくもない。

[77365: 匿名さん]

>>77362: 匿名さん　

大卒でも1000万超えない方、いるんでしょ？

[77366: 購入経験者さん]

ファッション雑誌の表紙に出てるようなモデルはしょっちゅう見るし、ジャニーズはマンション住み多いね。KinKi KidsやSMAPの木村以外、山田優や小栗旬夫妻もマンションだよね。あと米倉涼子とかも近所でよく見かける。詳細は書けないけど港区内です。

[77367: 匿名さん]

マンションなんか買っちゃうと、年収などの属性しか心の拠り所がなくなっちゃうんですね。

マンションなんか買っても、自分がその属性の人間になれるわけじゃないのに、勘違いしてるよね。

とくにこの価格帯の平均以下マンションなんか買ってもね。

[77368: 匿名さん]

>>77356 購入経験者さん

また違うスレに書き込んでますよ(笑)
無知なのはしょうがないけど少しは学習しましょうね

[77369: 匿名さん]

>>77366 購入経験者さん

賃貸でしょ？

[77370: 匿名さん]

ホームパーティーとか、格差大変ね。
子供の誕生日会も？
階層カーストで鍛えられたかな。

[77371: 匿名さん]

>SMAPの木村以外

やっぱり戸建てだわ。

[77372: 匿名さん]

＞マンションなんか買っちゃうと、年収などの属性しか心の拠り所がなくなっちゃうんですね。

マンション購入者の世帯年収が戸建て購入者の世帯年収より高い結果が出ちゃってるんだけどねw

[77373: 匿名さん]

マンションさんの愚かな思考・行動パターン
↓
「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」
「深く考えないでマンション買っちゃった。」

事実、マンションを購入する意味・目的・メリットが一切マンションさんから語られません。

[77374: 購入経験者さん]

>賃貸でしょ？

じゃあ賃貸の戸建てもあるのに、なぜ戸建てに住まないのかね？笑

[77375: 匿名さん]

>>77372 匿名さん
> マンション購入者の世帯年収が戸建て購入者の世帯年収より高い結果が出ちゃってるんだけどねw

だからなに？
以下の通りですよね。

マンションさんの愚かな思考・行動パターン
↓
「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」
「深く考えないでマンション買っちゃった。」

事実、マンションを購入する意味・目的・メリットが一切マンションさんから語られません。

[77376: 匿名さん]

>山田優や小栗旬夫妻もマンションだよね。

子供できて購入したらしいよ。週刊誌情報だけどw

[77377: 匿名さん]

>>77373: 匿名さん　

世界中のマンション、メルセデス、エルメス購入者が騙されてるって屁理屈ですね。

[77378: 匿名さん]

>>77374 購入経験者さん
> じゃあ賃貸の戸建てもあるのに、なぜ戸建てに住まないのかね？笑

マンションを購入する意味なし。
戸建てを賃借する意味なし。

だからだよ。

マンションなら賃貸、
購入するなら戸建て。

[77379: 匿名さん]

因みに、うちの会社、今年成績良かったので、
夏のボーナス200万超えました！
マンションのローンも10年後に一括返済できそうです。

[77380: 匿名さん]

小栗旬は目黒の戸建だよ
三茶でよく見る

[77381: 匿名さん]

>>77377 匿名さん
> 世界中のマンション、メルセデス、エルメス購入者が騙されてるって屁理屈ですね。

どんなにマンションがへりくつこねようとも、マンションを購入する意味・目的・メリットが一切マンションさんから語られないのが事実。

[77382: 匿名さん]

＞マンションなら賃貸、
購入するなら戸建て

資産価値が落ちない都心なら購入
将来負動産になる郊外は賃貸

戸建てかマンションかじゃない。

[77383: 匿名さん]

マンションなら賃貸、
購入するなら戸建て。

マンション購入する意味・目的・メリットなし。

これが、このスレの結論。

[77384: 匿名さん]

>マンションを購入する意味なし。
>戸建てを賃借する意味なし。だからだよ。

単純にセキュリティの問題だろうね。
海外セレブみたいに広大な屋敷に警備員でも雇えればいいけど、都内では無理だから。
セレブはこういうマンションを選ぶんだよ。あなたには全く縁が無いから戸建てでどうぞ。

[77385: 匿名さん]

>>77382 匿名さん
> 資産価値が落ちない都心なら購入

んじゃ、都心には賃貸マンションが無いことになる。

[77386: 匿名さん]

>>77384 匿名さん

はい、スレチ。

[77387: 匿名さん]

>これが、このスレの結論。

違うよ。あなたの独りよがりな脳内結論ね。誰も賛同してないので悪しからず。

[77388: 匿名さん]

やっぱり、

マンションなら賃貸、
購入するなら戸建て。

マンション購入する意味・目的・メリットなし。

これが、このスレの結論。

[77389: 匿名さん]

オートロック内での事件怖いわあ。

[77390: 匿名さん]

>>77387 匿名さん
> 誰も賛同してないので悪しからず。

反論できないのをただダダこねてぐずってるだけね。

[77391: 匿名さん]

>>77384: 匿名さん　

うちのマンションのセキュリティとほぼ同じ。
あとは警備員の２４ｈ巡回とか監視カメラによる２４ｈ監視。
緊急ボタンによる警備員呼びだしとか、ドア、窓の防犯センサー。
もちろん何かあれば２４ｈ警備員が警備室から飛んでくる。

[77392: 匿名さん]

深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。

許してね。

[77393: 匿名さん]

マンションのランニングコストが気になる戸建さんは安い戸建にしておきなさいってこと。

[77394: 匿名さん]

因みにうちの会社は社宅が激安（1万以下）なので、
家に興味ない方は、定年まで社宅に住んでます。

[77395: 匿名さん]

>>77391 匿名さん
それだけ危険なんだね。

[77396: 匿名さん]

田舎の戸建ては鍵かけてないもんね。

[77397: 匿名さん]

コピペは戸建さん苦境を表すバロメーター

[77398: 匿名さん]

>>77397 匿名さん

コピペは誰も読んでない。

[77399: 匿名さん]

>>77391 匿名さん

なんともしょぼいセキュリティですね。

警備員一人で一体何世帯を警備していると言うのでしょうか。

所詮、集合住宅。
集合住宅ごときが、身の程をわきまえて欲しいものです。

戸建てのセキュリティについてお話しします。
この予算帯では、なかなか難しいかも知れませんが、良い条件の不動産やサービスに巡り合うのは運も含まれますから、頑張れば可能ですね。

3メートルの外壁で侵入者を遮断。
門には24時間門番がアポイントをチェック。
4万平米の敷地内には常に50人の警備員が巡回警備。
部屋の鍵、玄関ドア、窓に防犯センサー。何かあれば警備員室から24h警備員が駆けつける。
敷地内・屋敷内の至るところに防犯カメラ。
部屋などに緊急ボタン。押せば、警備員が24h駆けつける。

嫁が気に入っている。
女性はセキュリティ気にする人多いよね。
うちの嫁は玄関ドア一歩でもでたら共有部なマンションなんて怖くて絶対住めないって言ってる。

[77400: 匿名さん]

田舎の戸建を狙う中◯人の犯罪者集団がいるらしい。110番かけても最寄りの交番が何十分も離れてるから、やりたい放題とのこと。

[77401: 匿名さん]

>>77397 匿名さん
> コピペは戸建さん苦境を表すバロメーター

マンションが指摘事項全く反論できずに無視して同じことばっかり言ってるからね。

コピペで十分。

[77402: 匿名さん]

>>77398 匿名さん

ですね。

[77403: 匿名さん]

>>77399 匿名さん

ゲーテッドコミュニティですね。
どこにお住まいなのか知らないけど。

[77404: 匿名さん]

>>77401 匿名さん

キミか！コピペばっかり貼り付けるアホはw
by戸建

[77405: 匿名さん]

>>77404 匿名さん

その人、戸建の人からも嫌われてるから。

[77406: 匿名さん]

というか戸建派呆れて彼以外、このスレからいなくなっちゃった。

[77407: 匿名さん]

>>77401 匿名さん

同じコピペを何百回も貼り付けるのは異常ですよ。

[77408: 匿名さん]

>>77406 匿名さん

本人以外、全員呆れてます。

[77409: 匿名さん]

年収1700万の戸建さん、
ローンは何パーセントで借りたのか、今朝お聞きしたんですが、まだご回答いただけておりませんね。

[77410: 匿名さん]

戸建派最後の希望、年収1700万さん。

[77411: 匿名さん]

最近見かけなくなった夢戸建さんとは別人か？

[77412: 匿名さん]

>>77411 匿名さん

一緒ですよ、それ

[77413: 匿名さん]

>>77412 匿名さん

例のマンションさんは1人しかいないよね。

[77414: 匿名さん]

>>77407 匿名さん
> 同じコピペを何百回も貼り付けるのは異常ですよ。

その回数以上にマンションが指摘事項全く反論できずに無視して同じことばっかり言ってると言う痛烈な事実にお気づきであろうか。

コピペで十分。

[77415: 匿名さん]

例のマンションさん？
おたく以外は全員マンションさんじゃないの？w

[77416: 匿名さん]

何役でもこなすから、例えば4000万以下マンションに価値無しと例のマンションさんが断言しても.マンション派からは異論は出ないw

[77417: 匿名さん]

まんさんは頭悪い書き込みで、すぐわかる(笑)

[77418: 匿名さん]

スレチで4000万以上のマンションを例に出しても、スレチを指摘するマンション派も1人もいない。
なぜならマンションさんは何役もこなしているから。

[77419: 匿名さん]

コピペ＝粘着戸建＝オバちゃんw

[77420: 匿名さん]

戸建さんはマンションさんが何役もこなしてるって思ってるみたいw

[77421: 匿名さん]

ではスレタイを逸脱してるマンションさんは底辺という扱いがマンション派、戸建て派の総意ということでよろしいですね。

[77422: 匿名さん]

>>77419 匿名さん

＝スレ主

[77423: 匿名さん]

>>77420 匿名さん
さすが、自白ですね？

[77424: 匿名さん]

>>77421 匿名さん

はてさて？

[77425: 匿名さん]

金や土地持ってたら邸宅建てるわ。

[77426: 匿名さん]

>>77423 匿名さん

あなた以外の皆さんは分かってます。

[77427: 匿名さん]

>>77425 匿名さん

たらればですねw
要するに「持ってない」ということ。

[77428: 匿名さん]

スレ主旨逸脱してる時点で最下層だよw
マンションさんは頑として認めないけど、そこがまた底辺らしくてね。

[77429: 匿名さん]

>>77428 匿名さん
少なくとも裕福な人はマンション買わない、賃貸で住むよ。

[77430: 匿名さん]

ファミリーが住める広いマンション買えない方は、郊外戸建に妥協するしかないでしょw

[77431: 匿名さん]

なんで戸建さんが富裕層の代弁者を気取っているのでしょう？

[77432: 匿名さん]

>>77429 匿名さん

その裕福な方はランニングコストを踏まえた戸建とか、セコいこと考えるかな？

[77433: 匿名さん]

>>77431 匿名さん

虎の威を借る狐ですね。

[77434: 匿名さん]

このスレのマンションさんって金持ちが戸建買ったら貧乏人って罵るのかな？
それとも見えない仮想敵と戦ってるだけ？

[77435: 匿名さん]

>>77431 匿名さん

何とかしてマンションさんの上に立ちたいのでしょう。ドングリの背比べですね。見苦しい

[77436: 匿名さん]

>>77434 匿名さん

マンションさんという架空の設定に向かって吠える戸建さん。

[77437: 匿名さん]

>>77434 匿名さん
一般論として戸建は所得が少ないってだけで全て断定するものではないよ。

[77438: 匿名さん]

>>77435 匿名さん

上だの下だの気にしてるのはマンションさんだけですよw
これだから階で値段の異なる共同住宅は嫌なんですよね
上の階の方が偉いなんて誰が決めたのでしょうか
管理費多く払ってるとか知らんがなですよ

戸建はオンリーワンなのでそこらへん気楽です

[77439: 匿名さん]

>>77434 匿名さん

金持ちが戸建買ってもマンション買っても、金持ちだね。

[77440: 匿名さん]

>>77439 匿名さん

じゃあお金がある人もない人も戸建を買いましょうでいいよね

[77441: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか買えない人が金持ち？

[77442: 匿名さん]

>>77438 匿名さん
上だの下だのと、あなたがすごい気にしてるから、戸建だとホッとするんでしょうw

[77443: 匿名さん]

>>77441 匿名さん

金持ちは何を買っても金持ち。

[77444: 匿名さん]

>>77442 匿名さん

戸建だとほっとする
非常に良いことだと思います

[77445: 匿名さん]

>>77442 匿名さん

まさにコレ。
戸建さんは自分で墓穴掘ってるの気付かないのかね？

[77446: 匿名さん]

>>77445 匿名さん

気づいてないから平然としてられるんですよ。

[77447: 匿名さん]

戸建に住んだ時点で上だの下だのの議論はどうでもよくなるということでしょう
マンションさんは延々と上下議論を楽しんで下さいw

[77448: 匿名さん]

問題は上下（２フロア離れても届く）左右の騒音と日常生活での配慮でしょう。

[77449: 匿名さん]

>>77447 匿名さん

楽しんでって思うこと自体、おたくが上下を気にする性格だってこと。

[77450: 匿名さん]

>>77447 匿名さん

戸建に住んでるの？

[77451: ご近所さん]

>スレ主旨逸脱してる時点で最下層だよw
>マンションさんは頑として認めないけど、そこがまた底辺らしくてね。

以下の書き込みが戸建て派によるスレチの代表例。首相官邸が4000万で買えるかボケw

> 3メートルの外壁で侵入者を遮断。
>門には24時間門番がアポイントをチェック。
> 4万平米の敷地内には常に50人の警備員が巡回警備。

[77452: 匿名さん]

集合住宅が邸宅に嫉妬しても、無意味だから。

[77453: 匿名さん]

>>77447 匿名さん

自分は戸建だが、マンションの上下とか全く興味がない。なんでそんなにマンションが気になるのかね？

[77454: 匿名さん]

4000万以下の共同住宅をエルメスやベンツに例えるマンション民の思考レベル。

[77455: 匿名さん]

戸建だけど、マンションから嫉妬されるなんて考えたことないなぁw
もしかして、おたくがマンションで戸建に嫉妬してるんじゃないか？

[77456: 匿名さん]

うちは戸建てだが、マンションやアパートなど目にも入らないよ。

[77457: 匿名さん]

>>77454 匿名さん
メルセデスの良さを知ったかの戸建さん。

[77458: 匿名さん]

>所詮、集合住宅。なんともしょぼいセキュリティですね。集合住宅ごときが、身の程をわきまえて欲しいものです。

はあ？おたくこれ以上のセキュリティなの？
4,000万の部屋もある億ションメインのマンションでも、これぐらいデフォだけど。
スケールメリットのあるマンションに、戸建てごときが敵うわけ無い。
身の程をわきまえろよw

[77459: 匿名さん]

仮住まいのマンションをワザワザ買うなんて、ボランティア精神だね。

[77460: 匿名さん]

マンション購入者の方が戸建購入者より、平均所得が上。
マンションの方が戸建より高額

もちろん例外はあるだろうが、これが一般的な結果であり評価。
戸建さんは収入上げて、高い戸建建ててから大きな顔してください。

[77461: 匿名さん]

>>77456 匿名さん

逆に怪しいねw
興味がないっていうのは気にしてる証拠。

[77462: 匿名さん]

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

[77463: 匿名さん]

>>77459 匿名さん

戸建を建ててから言えばカッコいいのだが、、、

[77464: 匿名さん]

>>77462 匿名さん
おたく分譲マンションに住んでたんでしょ？よほど悲惨な目に遭ったようだねw

[77465: 匿名さん]

注文で家を建てると我が家が頂点になる
ある意味上下を気にしているのかもしれないが他といくら比較されても頂点は揺るぎない
マンションは所詮コピペの間取りだから自分の家への愛着が薄く他者比較でしか生きられないかも知れないね
だってほとんどの部屋の間取りが一緒で個性なんてないもの

[77466: 匿名さん]

マンションのランニングコストを踏まえた戸建とやらを見てみたい。

[77467: 匿名さん]

>>77465 匿名さん

家が全てなんですねw

[77468: 匿名さん]

>>77460 匿名さん

収入が高くても今は戸建を選択するのが利口
これがこのスレの結論

[77469: 匿名さん]

>>77465 匿名さん

まー、本人の思い込みほど他人は興味ないからね。自意識過剰なこだてさんでしたw

[77470: 匿名さん]

77458: 匿名さん

いくらセキュリティ連呼しても最後は玄関ドアでればすぐ他人がいるんでしょ？爆笑

[77471: 匿名さん]

>>77468 匿名さん

こだてさん、利口とかいいだしちゃったねw

[77472: 匿名さん]

>所詮、集合住宅。なんともしょぼいセキュリティですね。集合住宅ごときが、身の程をわきまえて欲しいものです。

この価格の戸建てのセキュリティなんぞ無いも同然。
外溝も無くて窓越しにリビング見えちゃうような戸建ても多い。
住むなら最低でも三階以上のマンションを勧める。
特にセレブやリッチ層向けのセカンドハウスだとしても。

[77473: 匿名さん]

こだてさん壊れてきたなw
ヤバイからさよなら〜

[77474: マンション比較中さん]

>>77458 匿名さん　

独身なんでワンルームですけど、うちのマンション、まさにそれと同じ感じの警備態勢です。他に独身女性も多いみたいですが、カメラなど時々鬱陶しくも感じますが、安心して日々過ごせてますよ快適です。

[77475: 匿名さん]

>>77468 匿名さん
このオレの結論、が正しいですね。

[77476: マンション比較中さん]

>この価格の戸建てのセキュリティなんぞ無いも同然。
>外溝も無くて窓越しにリビング見えちゃうような戸建ても多い。

そういう郊外の戸建てありますよね。テレビ画面まで見えるような・・怖い・・

[77477: 匿名さん]

>>77476 マンション比較中さん
プライバシー気にしてたら戸建なんて住めませんよw

[77478: 匿名さん]

4000万マンション<5000万戸建
5000万マンション<6000万戸建
6000万マンション<7000万戸建

管理費がそのままローンに充てられるので毎月支払う金額はマンションも戸建も同じ
つまりどんな収入帯であろうと価値の高い建物を買いたいなら戸建

[77479: 匿名さん]

低収入＝郊外戸建て＝オープン外構ｗ

[77480: 匿名さん]

注文住宅ってオーダースーツと同じだから単なる自己満ｗ
コスパ悪いよ。まあ、1000万は損してるなｗ

[77481: 匿名さん]

住居をコスパでしか語れないマンションｗ

[77482: 匿名さん]

建売しかないマンションには注文住宅の良さは分からないかと

[77483: 匿名さん]

狭くてうるさいけどわが子達、耐えるんだぞ!

[77484: 匿名さん]

狭いし騒音辛いけどここが我が家（部屋)です！

[77485: 匿名さん]

住所の最後に○○号室って付くｗｗｗ

[77486: 匿名さん]

ローコストのなんちゃって注文には興味なしｗ

[77487: 匿名さん]

人に聞かれて「マンションです」と答えるときは必ず「買ったんです」と付け加えないと気がすまない

[77488: 匿名さん]

さーて、ご自慢の戸建てはいくらの査定がつくかな？
すでに４０００万きってるんじゃない？ｗ

[77489: 匿名さん]

同じマンションの住人の広くて高い部屋が気にくわないwww

[77490: 匿名さん]

>>77474 マンション比較中さん

ま、こんなこの価格帯のマンションでは望み薄なセキュリティより、現実的な戸建てのセキュリティをどうぞ。

この価格帯のマンションは、日勤管理人＆共連れずぶずぶオートロック＆防犯カメラと言う気持ち程度のセキュリティ。

戸建てのセキュリティは、

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
　(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
　(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

これで、

・防犯カメラ
・オートロック
・日勤管理人

のみのマンションのセキュリティを凌駕できる。
設置費用はランニングコストの差異を物件価格に上乗せで。

敢えてランニングコストのかかるホームセキュリティ契約をする必要もないと思うが、そこはお好みで。

[77491: 匿名さん]

エレベーターで低い階のボタンを押すとき気が引ける

[77492: 匿名さん]

はい。セキュリティは戸建ての圧勝ですね。

[77493: 匿名さん]

マンションの駐車場で自分の車の横に高級車が停まるようになると辛い

[77494: 匿名さん]

現実は、泥棒の被害とか戸建てばっかりだよｗ

[77495: 匿名さん]

>>77494 匿名さん
> 現実は、泥棒の被害とか戸建てばっかりだよｗ

以下のセキュリティ対策を施した戸建てでですか？
↓
この価格帯のマンションは、日勤管理人＆共連れずぶずぶオートロック＆防犯カメラと言う気持ち程度のセキュリティ。

戸建てのセキュリティは、

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
　(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
　(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

これで、

・防犯カメラ
・オートロック
・日勤管理人

のみのマンションのセキュリティを凌駕できる。
設置費用はランニングコストの差異を物件価格に上乗せで。

敢えてランニングコストのかかるホームセキュリティ契約をする必要もないと思うが、そこはお好みで。

[77496: 匿名さん]

はい。セキュリティは戸建ての圧勝ですね。

[77497: 匿名さん]

性被害（13歳以下)はマンションの圧勝ですね！

[77498: 匿名さん]

立地も戸建てが圧勝でしたね。

[77499: 匿名さん]

広さも戸建てが圧勝ですね。

[77500: 匿名さん]

こういう記事もあります

オートロック機能は無いよりあった方がいいですが決して万全ではありません。その道のプロからすれば余裕で突破できちゃいます！

例えば、住人の出入りに合わせて一緒に紛れ込んだり、配送や出前など外部業者が通常の仕事を済ませたついでに他の家を物色する等（実際に良くあるそうです）マンションの中に侵入することなど超簡単なのです！

それに対してマンションの住人は「マンションは安全！」という意識が強すぎるのか、とにかく油断しすぎなのです。平気で鍵を開けっ放しにして、1Fのゴミ置場までゴミ捨てに行ったりします。

そんな家がたくさんあるから、泥棒からしてみたら短時間に連続して犯行に及ぶことが出来て効率的に荒稼ぎするチャンスなのです。スーパーマリオならコインが並んでいるボーナスステージみたいなもんです。天国ですね

[77501: 匿名さん]

ん？
マンションって何のために買うの？
賃貸で良くない？

[77502: 匿名さん]

>>77497 匿名さん

それ、犯人が自宅に連れ込んでるだけでしょ。

[77503: 匿名さん]

新築で無駄に高く買ったので同じマンションの部屋を中古で安く買った住人が気に食わない

[77504: 匿名さん]

侵入窃盗は３階以下の建物が４階以上の建物の４倍発生してましたよね。

[77505: 匿名さん]

>それ、犯人が自宅に連れ込んでるだけでしょ。


マンションは戸建ての10倍犯人が住んでるんだね・・怖っ

[77506: 匿名さん]

同じマンションに買った時期により勝ち組とマケ組みが存在する

[77507: 匿名さん]

戸建さん必死w

[77508: 匿名さん]

>>77503 匿名さん

うちのマンション、中古で買った方の方が高く買ってるよ。
戸建は中古になった途端資産価値２割減でしょ。
注文だと３割引きかな。個人の変な趣味入っちゃうからね。
車で言えば改造車。

[77509: 匿名さん]

マンションさんは自在に時を止める
今新築買って中古に出したらどうなるかを知らない

[77510: 匿名さん]

>>77504 匿名さん

戸建のセキュリティって、木造アパートと同じ。

[77511: 匿名さん]

>うちのマンション、中古で買った方の方が高く買ってるよ

他人の成約価格が気になってしょうがないの？ｗｗｗ

[77512: 匿名さん]

>>77508 匿名さん

わかる。注文ってセンス悪い建物多い。

[77513: 匿名さん]

どーせこの予算じゃ広いマンション買えないから、妥協して郊外戸建てでよいよｗ

[77514: 匿名さん]

>戸建は中古になった途端資産価値２割減でしょ。

大手HM施工の中古はプラスですよｗ

[77515: 匿名さん]

>わかる。注文ってセンス悪い建物多い。

建てたことないのにわかるの？

[77516: 匿名さん]

>>77511 匿名さん

えっ、中古で安く買ったって話だったので、うちは逆ですって話をしたのですが。
過去レス、読んでから書き込みましょうね。
無駄にスレが進んじゃいますから。

[77517: 匿名さん]

>>77513 匿名さん
> 妥協して郊外戸建

妥協して戸建て？

本質で語りましょう。

マンション購入とは？

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。

[77518: 匿名さん]

マンションは妥協の産物。

[77519: 匿名さん]

マンデベにぼったくられて喜んでいるのが、ここのマンション民である。

[77520: 匿名さん]

郊外はマンションでも戸建てでも妥協だと思うけどね。
郊外なら賃貸が無難だと思います。

[77521: 匿名さん]

他人の成約価格が気になってしょうがないマンション
幸せに暮らせば～？

[77522: 匿名さん]

＞マンデベにぼったくられて喜んでいるのが、ここのマンション民である

世界中のマンション住人が詐欺に合っていると思っている戸建て。

[77523: 匿名さん]

>>77520 匿名さん
> 郊外はマンションでも戸建てでも妥協だと思うけどね。

マンションは賃貸確定。

戸建は、マンションと違って購入することによって得られるメリットが多数あるので、資産価値を気にしないなら購入でも良い。

すなわち、購入するなら戸建て。

戸建て一択。
マンション惨敗。

[77524: 匿名さん]

>>77522 匿名さん
> 世界中のマンション住人が詐欺に合っていると思っている戸建て。

こんなことばっかり言って、自ら、マンションを購入する意味・目的・メリットを語れないここのマンション民。

[77525: 匿名さん]

郊外は将来負動産の可能性が高いので、戸建てでもマンションでも賃貸がおすすめ。
人口減、都心回帰の時代に郊外のニーズなんてないでしょ。
土地神話を信じているのは70歳以上のおじいちゃん。
郊外の土地に価値なんてありませ～んw

[77526: 匿名さん]

>>77525 匿名さん

資産価値以上の価値が、戸建て購入にはある。

よって、郊外で購入するなら戸建て。

戸建て一択。
マンション惨敗。

[77527: 匿名さん]

郊外なんて買う選択肢ないよね。

どうしても住みたいなら賃貸ですな！

[77528: 匿名さん]

>>77527 匿名さん

スレチ発言です。

郊外で購入するなら戸建て。

戸建て一択。
マンション惨敗。

[77529: 匿名さん]

まあ、郊外住宅なんて買ったら、子供にもいい迷惑。

[77530: 匿名さん]

資産価値以上の価値ってなんだ？ｗ
郊外戸建てなんて負動産そのものだろうがｗ

[77531: 匿名さん]

というか現実的にマンションは高くて買えません（涙）

[77532: 匿名さん]

中古が値上がりして喜ぶのは何も分かってないマンションさんだけ
固定資産税が上がるだけなのに気付いていない
マンション辞めて戸建に移るって話なら別ですが

[77533: 匿名さん]

>>77530 匿名さん

自分の敷地で、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない限り自由にできる。
マンションは、例え都心のマンションでも購入しても、その自由が無い。

[77534: 匿名さん]

＞土地神話を信じているのは70歳以上のおじいちゃん。郊外の土地に価値なんてありませ～んw

君は首都圏の土地がただにでもなると思ってるの？ｗｗｗ

[77535: 匿名さん]

＞＞77532: 匿名さん

資産って現金しかないと思ってるの？

[77536: 匿名さん]

>>77531 匿名さん
> というか現実的にマンションは高くて買えません（涙）

マンションが購入できない？

本質で語りましょう。

マンション購入とは？

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。

[77537: 匿名さん]

>>77534: 匿名さん

郊外の4000万戸建てなんて買ったら間違いなく負動産ですな～。

[77538: 匿名さん]

ここのマンション民の思考回路。

「君は、なんでそれが好きなの？」
「よくわかんない。でも流行ってるから、：

[77539: 匿名さん]

狭っ苦しいマンションに30年住んで売却時に本当に価値が付くのだろうか
長期で済むなら30年先のことは考えず快適な暮らしを選択した方が良い

[77540: 匿名さん]

>>77537 匿名さん
> 郊外の4000万戸建てなんて買ったら間違いなく負動産ですな～。

マンションは不動産確定ですね。

戸建ては、自分の敷地で、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない限り自由にできる。
マンションは、例え都心のマンションでも購入しても、その自由が無い。

[77541: 匿名さん]

郊外住宅地の見えない空き家「高度成長期に開発された郊外住宅地は、都心に勤めるホワイトカラーと専業主婦の核家族世帯が移り住み、数々の“郊外神話”を生み出してきました。こうした住宅地では、居住者の高齢化が進み、世代交代の時期を迎えています。しかし、子どもたちのライフスタイルは、親の世代とは大きく異なります。多くの家庭が共働きを選び、交通の便のよい都市部のマンションなどを嗜好するようになっています。『専業主婦と核家族』を念頭に置いた郊外住宅地の設計思想が、ニーズに合わなくなっているのです。」
http://www.nhk.or.jp/d-navi/link/akiya/index.html

お願いだから、子供に迷惑かけないで下さい。

[77542: 匿名さん]

これからは土地より建物の時代だよ

[77543: 匿名さん]

マンションって、本当に購入する意味・目的・メリット無いですね。

マンションなら賃貸。
購入するなら戸建て。

戸建て一択。
マンション惨敗。

[77544: 匿名さん]

>マンションは不動産確定ですね。

マンションは不動産です。

[77545: 匿名さん]

>>77541 匿名さん

「平成の考えだね」となるであろう。

ドローンによる宅配、ドローンを大型化した空飛ぶ自動車、車の自動運転など、革新的に発達した物流・移動手段の実現は目前に迫っている。

しかしながら、居住空間以外の専有を放棄し、自動車の所有も放棄したマンションでは、その恩恵を受けることは出来ないであろう。

[77546: 匿名さん]

>これからは土地より建物の時代だよ

4000万以下のマンションは土地も建物も駄目。

[77547: 匿名さん]

>>77544 匿名さん
> マンションは不動産です。

失礼。

マンションは負動産確定ですね。

戸建ては、自分の敷地で、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない限り自由にできる。
マンションは、例え都心のマンションでも購入しても、その自由が無い。

[77548: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[77549: 匿名さん]

狭いマンションは賃貸で住むものだ。

[77550: 匿名さん]

>>77541: 匿名さん

おっしゃる通り。今さら郊外買うなんて、ありえない話。

うちの会社の同僚も50代は戸建てが多いけど、40代で半々、30代はほぼマンションです。

ライフスタイルの変化に気づいてない人が、郊外なんて買っちゃうんだろうね。
それこそ、工務店に騙されたんでしょう。

[77551: 匿名さん]

>>77550 匿名さん

なるほど。
郊外で購入するなら戸建てですね。

戸建て一択。
マンション惨敗。

[77552: 匿名さん]

>>77541 匿名さん
マンションの空室問題のほうが深刻。
マンションは戸建てと違って相続放棄しやすいから、管理組合や残存住民の負担が増えるばかり。

[77553: 匿名さん]

「購入するなら？」で購入してはいけないと主張するここのマンション民。

ご退出願います。

[77554: 匿名さん]

>77550: 匿名さん　
>それこそ、工務店に騙されたんでしょう。

それがこの話。
「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
「『階段が上がれなくなったらどうしよう、「戸建ては建物が古くなって価値が無くなっても土地が残るから資産価値が高くおすすめです」と言って薦めてきたあのときの不動産屋に騙された！もし15年前に戻れるのであれば戻りたい、そして購入なんか絶対せずに賃貸にすればよかった』」
https://manetatsu.com/2014/02/28758/

買ったときは同じ資産価値だったのに、その後は天と地の差。
郊外なんて買ったら人生踏み外すかもしれない。

[77555: 匿名さん]

まぁ、「郊外で購入するなら？」は戸建て一択で確定だね。

マンションはあり得ない。
マンション惨敗。

[77556: 匿名さん]

2012年以前ならマンションもあり
2012年水準がマンションの適正価格

[77557: 匿名さん]

私がマンション買った時も、そんなこと言われてたけどね。

[77558: 匿名さん]

となると、4000万以下で都心マンションは無理だから、都心マンションもありえず。

このスレは戸建て一択、マンション惨敗で結論ですな。

[77559: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[77560: 匿名さん]

＞不動産屋に騙された！

郊外物件買うからです。自業自得。

[77561: 匿名さん]

>>77557 匿名さん

本当に今後マンションが値上がりすると思うって投資したいならご自由にとしか言いようがない

[77562: 匿名さん]

まぁ、「郊外で購入するなら？」は戸建て一択で確定だね。

マンションはあり得ない。
マンション惨敗。

[77563: 匿名さん]

マンションなんてカス、妥協の産物。

[77564: 匿名さん]

あり得ないじゃなくて、買えないからこの予算ではｗ

[77565: 匿名さん]

マンション買えないファミリーが郊外戸建てというパターンｗ

[77566: 匿名さん]

低年収　ｘ　ファミリー　ｘ　広さ必要　＝郊外戸建てｗ

[77567: 匿名さん]

空き室増えたらそのマンション終了～ｗｗｗ

[77568: 匿名さん]

「都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったことに加え、2013年以降のマンション価格の上昇によって、車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯、または車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加。」http://suumo.jp/journal/2017/09/12/141099/

車を所有せずローンに割り当てる方は実際いるみたいですね。
マンションやめて、ランニングコスト分戸建ての予算を増やしたってのは
聞かないけど。

キーワードは「ライフスタイルの変化」かな。

[77569: 匿名さん]

まぁ、「郊外で購入するなら？」は戸建て一択で確定だね。

マンションはあり得ない。
マンション惨敗。

[77570: 匿名さん]

＞77568: 匿名さん

じゃあ、これからはマンションは車のランニングコスト踏まえて7000万超まで可ということで。

[77571: 匿名さん]

>>77570 匿名さん
> じゃあ、これからはマンションは車のランニングコスト踏まえて7000万超まで可ということで。

そのためには、車あり4000万マンションを踏まえないとね。

[77572: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[77573: 匿名さん]

>>77570 匿名さん

マンションのランニングコスト含めて9000万あれば都心で車不要の戸建が十分買えますけどねw

[77574: 匿名さん]

>77571: 匿名さん

>77568: 匿名さんの記事読んでね。

[77575: 匿名さん]

＞77573: 匿名さん

戸建てが車なし？そんな記事あるなら示して。
戸建ては車マストです。　

[77576: 匿名さん]

>>77573 匿名さん
駐車場なしでもランニングコストの差額は変わらないのねw

[77577: 匿名さん]

ともかく、ランニングコストを踏まえて物件価格に差をつける考えが市民権を得て何よりです。

最初はそれにすらアレルギー反応起こす人いましたからね。

[77578: 匿名さん]

戸建てで車なしって、いったい何の罰ゲーム？

[77579: 匿名さん]

家族を解消して身軽に都心マンションを選ぶという新たなライフスタイル

[77580: 匿名さん]

>>77578 匿名さん

それ言っちゃうと、集合住宅をわざわざ買うってどんなドＭプレイ？

[77581: 匿名さん]

＞ランニングコストを踏まえて物件価格に差をつける考えが市民権を得て何よりです。

残念ながらそんな記事ないよ。
マンションさんの車の費用をローンに回すって記事はあるけど。
よって、ランニングコストの差で差をつける考えは市民権を得ていません。

[77582: 匿名さん]

>>77578 匿名さん
> 戸建てで車なしって、いったい何の罰ゲーム？

なんで？
同一物件価格でより良い立地となるのは戸建て。
車なしマンションの方が罰ゲームでは？

[77583: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[77584: 匿名さん]

>77582: 匿名さん

交通の便に関しては、マンションのように駅直結とかターミナル駅近なんて、
戸建て無理でしょ。同じ立地がそもそも不可なんですよ。戸建ての立地ってしょぼい。

[77585: 匿名さん]

>>77582 匿名さん
戸建に良い立地はあり得ない。
だって土地活用効率が低い象徴だもんw

[77586: 匿名さん]

戸建てがフルボッコ。

[77587: 匿名さん]

>>77584 匿名さん

9000万予算でちゃんと調べましたか？

[77588: 匿名さん]

>>77582 匿名さん

戸建てなんてマイナー駅近でしょ。
戸建ての立地が時代遅れなんですよ。

[77589: 匿名さん]

＞9000万予算でちゃんと調べましたか？

市民権得てないよね。
車を手放して立地の良い戸建てって記事見せて。

[77590: 匿名さん]

土地神話にしがみついてるのが、ここの戸建て。
時代がかわってるから価値観変えないと取り残されちゃうよｗ

[77591: 匿名さん]

>77590: 匿名さん

同感です。時代に取り残されてる。

[77592: 匿名さん]

>>77584 匿名さん

まぁまぁ、この価格帯のマンションの話をしましょうよ。

同一物件価格でより良い立地となるのは戸建て。
車なしマンションの方が罰ゲームでは？

[77593: 匿名さん]

>戸建てがフルボッコ。

同じようなタイミングで同じような突っ込み入れられる。
まさにフルボッコって言葉がぴったり。

[77594: 匿名さん]

>>77585 匿名さん
> 戸建に良い立地はあり得ない。

いえいえ。

同一立地、同一の広さでより高いのはマンション。

これ、すなわち、同一物件価格でより良い立地となるのは戸建て。

車なしマンションがありなら、クルマなし戸建ても十分あり。

[77595: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[77596: 匿名さん]

「マンションは高い」と主張すると立地のメリットが消滅する。

「マンションの立地はメリット」とするとマンションは希望する立地の戸建てを買えずにそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物となる。

このジレンマにマンション民はどう立ち向かうのか。
マンション民の今後に期待いたします。

[77597: 匿名さん]

戸建はいつの時代も不動
マンションは勝手に盛り上がって後は落ちるだけ
の時代では？
増税前駆け込みの最後っ屁が今年

[77598: 匿名さん]

＞車なしマンションがありなら、クルマなし戸建ても十分あり。

車なし戸建てなんて市民権得てませんよ。
あなたの頭のなかだけ。

[77599: 匿名さん]

＞戸建はいつの時代も不動

「高度成長期に開発された郊外住宅地は、都心に勤めるホワイトカラーと専業主婦の核家族世帯が移り住み、数々の“郊外神話”を生み出してきました。こうした住宅地では、居住者の高齢化が進み、世代交代の時期を迎えています。しかし、子どもたちのライフスタイルは、親の世代とは大きく異なります。多くの家庭が共働きを選び、交通の便のよい都市部のマンションなどを嗜好するようになっています。『専業主婦と核家族』を念頭に置いた郊外住宅地の設計思想が、ニーズに合わなくなっているのです。」
http://www.nhk.or.jp/d-navi/link/akiya/index.html

＞マンションは勝手に盛り上がって後は落ちるだけ
の時代では？

私がマンション買った時も同じこと言われてたなあ～。

[77600: 匿名さん]

>>77596
何がいいたいのかさっぱりわからんｗ
これが戸建てクオリティーｗ

[77601: 匿名さん]

郊外でも駅から徒歩５分なら生き残れるかもね
１０分とかアウトですｗ

[77602: 匿名さん]

マンションは引き籠るのに都合がいい。
たから車も必要ない。
というのはこのスレだけかもしれないけど、何となくわかる気がするw

[77603: 匿名さん]

＞郊外でも駅から徒歩５分なら生き残れるかもね１０分とかアウトですｗ

徒歩10分がアウトならほとんどの戸建てとマンションがアウトだなｗ

俺ならその激安になったアウトの10分の激安の土地に家を建てるわ

[77604: 匿名さん]

引きこもりは長文コピペ多重投稿の戸建てさんだと思うｗ

[77605: 匿名さん]

核家族は古いあり方、これからは家族を脱ぎ捨てフリーダムなマンションライフ

[77606: 匿名さん]

＞俺ならその激安になったアウトの10分の激安の土地に家を建てるわ

そういうところはスーパーやコンビニ、病院も撤退するから住みにくいよ。

[77607: 匿名さん]

＞そういうところはスーパーやコンビニ、病院も撤退するから住みにくいよ。

はあ？
だって5分ならセーフのエリアなんでしょ？
なんで10分の激安のエリアは不便なの？
君は頭大丈夫なの？

[77608: 匿名さん]

郊外なんて5分でもアウトでしょ。
目を覚ませ！

[77609: 匿名さん]

10分なんてアウトでしょ。
毎日の通勤が地獄だ。

[77610: 匿名さん]

郊外5分がセーフなんて言ったの戸建てさんでしょ。
余裕でアウトです。

[77611: 匿名さん]

＞郊外なんて5分でもアウトでしょ。

んじゃ、4000万マンション終了じゃん！爆笑

[77612: 匿名さん]

なぜ一流の人々はタワーマンションに住むのか？
https://www.excite.co.jp/News/economy_g/20180610/Toushin_6298.html

田園調布でもダメなんだね。
郊外終わった。

[77613: 匿名さん]

4000万マンションはマンションにあらず
足を引っ張る子はいりません

そう言いたい人がいるみたいですね

[77614: 匿名さん]

＞77611: 匿名さん　

郊外なんてマンションでも戸建てでもアウト。
ぜったい買っちゃだめ。どうしても住みたいなら賃貸です。

[77615: 匿名さん]

タワマンが4000万で買えるほど暴落してるのか…

[77616: 匿名さん]

＞77613: 匿名さん　

そんなことはない。

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
https://manetatsu.com/2014/02/28758/

[77617: 匿名さん]

>>77615: 匿名さん　

タワマンでも１LDKとか探せばあるでしょ。

[77618: 匿名さん]

＞「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？

将来？
1年後のことだって誰にもわかりませんｗ

[77619: 匿名さん]

>>77612 匿名さん

こんな記事もありますよw

人気のマンションであれば購入段階で審査があるため、継続的な支払いができる人しか入居できないはずですが、それでも未払い・滞納を繰り返す居住者が出てきます。特にタワーマンションは成金・収入が不安定な方、見栄で購入してしまう方が多いので、意外と滞納問題が頻繁に起こります。特に今年はビットコインなど仮想通貨で一儲けした方が入居するケースが増えているようです。間違いなく滞納問題が総会や理事会で話題に挙がるでしょう。

滞納者が多いマンションというのは住む前には全く分かりません。住んでみて初めてマンション内部の事情が把握できます。一見華やかそうに見えても、お財布がすっからかんの寒い物件もたくさんあります。「エレベーターが4台あるのに節電のために3台しか使ってはダメ」とか、言っていることは分かりますがせっかくのタワーマンションで節電！節約！と騒ぎ立てられると、何にお金を払っているか分かりませんよね。

[77620: 匿名さん]

>>77619 匿名さん

タワマン、妬み記事多いよね。
ドラマになったり。
人気の裏返しでしょ。
タワマン買って損した人いるなら聞いてみたい。

[77621: 匿名さん]

もちろん私は含み益ありです。

[77622: 匿名さん]

＞タワマン買って損した人いるなら聞いてみたい。

騒音で売ったやつとか？ｗ

[77623: 匿名さん]

乾式壁だからうるさいうるさい

[77624: 匿名さん]

タワマンは売却チキンレースに備えなければならない
賢い人は今タワマン売って戸建に移ってますよ

都内のタワーマンションの多くは、外国人が投資しています。東京オリンピックに向けて、不動産バブルが続いていますが、利回りが低ければ一気に売却されてしまう可能性もあります。
また、一部の海外投資家には、管理費や修繕費という考えなく、滞納していることもあります。
そうなると、20年後、30年後の大規模修繕ができる資金があるかも謎です。

[77625: 匿名さん]

マンションは建て直すことが極めて難しい
住み続けるほどリスクが上がり最後は二足三文で売却のオチではなかろうか
修繕費が雪だるまで増えるから怖い

[77626: 匿名さん]

過去１０年戸建買った人は連敗中。
将来見る目無さすぎ。反省すべき。
私がマンション買ったときも高値だって言われてたなあ～。

[77627: 匿名さん]

パリの高層マンションとか築４０年越えだけどね。
普通のマンションは１００年越えいっぱい。

[77628: 匿名さん]

マンション飼って後悔してる人、多いんだよ、、、

家族持ちなら何れ分かる、、

[77629: マンション掲示板さん]

>>77605 匿名さん

素直にモテない独身ライフと言いたまえwww

[77630: マンション掲示板さん]

>>77627 匿名さん

バカなのか？

[77631: 匿名さん]

都内のファミリー向けマンションは高いので、郊外の戸建に流れている。

[77632: 匿名さん]

>>77626 匿名さん

戸建なら30年は住むでしょう
勝ち負けが出るのは20年後ですねw
早漏すぎます

[77633: 匿名さん]

戸建は３０年後建て替えだよね。

[77634: 匿名さん]

>>77632 匿名さん

10連敗反省せずにその先なんてあるわけなし。

[77635: 匿名さん]

都内のファミリー向けマンションは高いからといって、郊外のマンションは誰も薦めないw

[77636: 匿名さん]

まあ、野球でも3連敗したら反省する。10連敗は監督クビ。

[77637: 匿名さん]

今の戸建は高耐久だから50年は余裕で持つと言われていますけどね
HMの保証も最長60年ところもありますし

[77638: 匿名さん]

>>77635 匿名さん

郊外なんて進めるわけない。
負け戦確定。マンションでも戸建でも。
どうしても郊外に住みたいなら賃貸にしなさい。

[77639: 匿名さん]

>>77634 匿名さん

固定資産税だけ上がってるマンションの方が反省すべきでは？
逃げ道はマンションを売って戸建を買うしかありませんよ
マンションを持ち続けている限り現時点での勝敗など固定資産税くらいでしか判断できません

[77640: 匿名さん]

>>77637 匿名さん

築30年の戸建で正直、住みたい、なんて思った戸建ない。
何で戸建って、築年数建つと古くさく見えるんだろう。

[77641: 匿名さん]

>>77639 匿名さん

貴方の資産って現金しかないの？

[77642: 匿名さん]

>>77640 匿名さん

それはここ数年で戸建が急激に進化したからですね
確かに30年前の戸建なら建て替えです
ただ将来の戸建がどう評価されるかは未知です

[77643: 匿名さん]

>>77639 匿名さん

そんなことはない。
同僚は7年住んだマンションを買った時より高く売って
タワマンにステップアップした。
もし7年前に戸建買ってたら、タワマンへのステップアップはできなかったでしょう。

[77644: 匿名さん]

>>77638 匿名さん

郊外でマンション購入はあり得ないだろw

[77645: 匿名さん]

マンションに住み続ける限り未来永劫得するということが起きない
値上がりしたマンションを売って値上がりしたマンションを買うでは何も意味がない

[77646: 匿名さん]

>>77643 匿名さん

戸建買わなくて良かったね。

[77647: 匿名さん]

>>77643 匿名さん

まさに銭失いのステップアップw
アップしたのはランニングコストだけってねw

[77648: 匿名さん]

戸建で休日、庭の草むしりw

[77649: 匿名さん]

売却益に気を良くして、手出しで資金追加でタワマン購入
これ一番やったらダメなやつ

[77650: 匿名さん]

うちの都内マンション、月30万で賃貸中w

[77651: 匿名さん]

>>77649 匿名さん

戸建じゃあ、気を良くすることもできなかったね(笑)

[77652: 匿名さん]

タワマンって電磁波と騒音のやつでしょ？ｗ

[77653: 匿名さん]

因みにうちのタワーマンションから東京タワーとレインボーブリッジが見えます。
さて、どこでしょう！

[77654: 匿名さん]

知らないと損するマンション購入「べからず」10か条

湾岸埋立地のタワーマンションを買う

　ヨーロッパにはほとんど超高層な住宅はない。イギリスに一部あるが、上流の人々には嫌われている。日本でも、昔から「○○と煙は高いところに昇りたがる」という価値観が主流だった。何代にもわたって富裕層である人々で、タワーマンションを好む方は少ない。どちらかというと「下品」だと見做される。日本でも、社会が成熟すればヨーロッパ的な大人の価値観が戻ってくるはずだ。
また、タワーマンションには超高層なるが故の欠点がいろいろある。
・外壁修繕に莫大な費用と通常の倍以上の時間がかかる
・最終的に取り壊せない恐れがある
・戸境壁が乾式なので隣戸との音漏れがある
・いざという時に救急隊員の到着が遅れて生存率が低くなる

　この他にもいろいろあるが、ここではこのくらいにしておこう。タワーマンションの中でも、湾岸の埋立地にあるものはさらにリスキーだ。東京はまだ、タワーマンションが建ち始めてから震度7以上の地震を経験していない。実際にそれがやって来た時に、埋立地のタワーマンションがどうなるのか、確かなことは誰にも分からないのだ。

https://www.news-postseven.com/archives/20180522_679508.html?PAGE=2

[77655: 匿名さん]

パリの１５区の高層マンションに住んでいましたよ！

[77656: 匿名さん]

郊外は購入ではなく、賃貸でよいよ。
うちのマンション貸すからｗ

[77657: 匿名さん]

因みに家賃は約4000ユーロでした。

[77658: 匿名さん]

＞郊外は購入ではなく、賃貸でよいよ。うちのマンション貸すからｗ

部屋の中変な臭いしそうだからパスｗ

[77659: 匿名さん]

郊外でもこの予算じゃファミリー用マンションは無理
妥協して木造戸建てしか選択肢はないのが現実ｗ

[77660: 匿名さん]

この１５年間戸建てはマンションに連敗中です。
でも、いくらムカつくからって
誹謗中傷を繰返すとさる粘着戸建さんのような不幸な人生になってしまいますよ。

このままマンションが勝ち続けるとは限りませんので
早めに次の手を打ちましょうよ。

[77661: 匿名さん]

引きこもりの部屋は変な臭いがするらしい・・・ｗ

[77662: 匿名さん]

>>77660 匿名さん

なーに言ってんだ
そもそもマンションの勝利条件が戸建に移ることだからw
マンションからマンションでは一生得はしません

[77663: 匿名さん]

マンションからマンションでランニングコストだけステップアップ
マンション大勝利ですね(笑)

[77664: eマンションさん]

>マンションの勝利条件が戸建に移ること

理由を詳しく書いてみて

[77665: 匿名さん]

>>77664 eマンションさん

戸建は今マンションみたいな高騰はしてないからマンションの売却益で当時は買えなかった戸建に手が出せるということ
すなわち当時マンションを買って正解だった

マンションからマンションでは何の意味もない

[77666: eマンションさん]

>>77665 匿名さん

戸建を買う理由が不明なのと高額の戸建に何かメリットでもあるの？

[77667: 匿名さん]

マンションの快適さ解放感は戸建てじゃわからんだろうね
あ、最上階角部屋の話ですよ

[77668: 匿名さん]

>>77666 eマンションさん

逆にマンションを売却しないでどうやっって得するつもりか聞きたい
固定資産税が上がるだけですよ？

[77669: eマンションさん]

>>77668 匿名さん
自分の意見をちゃんと伝えようね
マンション→戸建が勝利の条件の理由

[77670: 匿名さん]

>>77669 eマンションさん

高騰したマンションを売って高騰したマンションを買うは意味がないことは理解できたかな？
じゃあ売却益を活かすには高騰してない戸建を買うしかないことくらい小学生でも分かるよね？

[77671: eマンションさん]

>>77670 匿名さん
>高騰したマンションを売って高騰したマンションを買うは意味がないことは理解できたかな？
意味がない理由を詳しく書いてみて

[77672: 匿名さん]

あちゃー理解できないか
だめだこりゃw

[77673: eマンションさん]

なぜ中古のマンションが高騰して、中古の戸建が無価値になるのかが分かるといいのにね

[77674: 匿名さん]

あららついに戸建が無価値とか言い出しちゃったw

[77675: 匿名さん]

「新築マンションが売れ残る」ということは最近よく耳にします。
この原因は「価格の高騰」にあります。

不動産経済研究所によると、2016年に首都圏で販売されたマンションの平均価格は5,490万円。5年間で1,000万円近い価格の上昇が見られています。

日本の年収の平均が500万円代半ばですから、実に年収の10倍の価格。一般的なサラリーマンには到底手が届かない様な水準にまで達してしまっているんです。しかし、バブルが再来している訳でもなく景気は依然として不透明。

ではなぜこのような時期にマンションの価格が高騰しているのでしょうか？

理由は2つ考えられます。

1．建築費の高騰
東日本大震災の復興需要に加え、2020年に開催が決まった東京オリンピックのための各施設の建築、インフラの整備などで人材が不足し、併せて建築材料が高騰しているため、建築費用が大幅に高騰しています。

2．地価の上昇
こちらも東京オリンピックによる需要の高まりに影響を受けているといえるでしょう。駅近や都心部の土地がひとたび売りに出れば、入札により価格はうなぎのぼりになってしまうような状況です。マンションに合う利便性や需要の高い土地は、再開発や既存の建物が建っているため首都圏にはあまり残っていないんですね。

[77676: 匿名さん]

高騰したマンションを売ったら利確したという以上の意味はないですよ。なにいってんだ

この掲示板まがりなりにも不動産に興味ある人が
集まってるわけでしょ。
こんなにアベノミクスだ金融緩和だいわれて自宅しか持ってないわけ？

[77677: eマンションさん]

>理由は2つ考えられます。

この理由は戸建も一緒なので戸建が高騰せずに、マンションだけ高騰した理由にはならない

[77678: 匿名さん]

戸建ては建築コスト面でも有利になってきた。新築マンションの建築費は2011年に比べて3割ほど上昇している。上昇要因は、マンション建築需要だけではない。東京オリンピックまで2年とちょっと、五輪関連施設建築や都市整備計画、圏央道周辺の物流施設など建設・土木案件は目白押しで、職人と資材の需給はひっ迫している。

例えばオフィスビル・マンションなどRC（鉄筋コンクリート）造りの延べ床面積は前年比プラスで推移しており、鉄筋需要は堅調だ。同時に、鉄筋工の人手不足も顕著だ。国土交通省が発表している建設労働需給調査によると、建築関連・土木関連とも、鉄筋工は7年連続で不足状態が続いている。

戸建てに多い木造の建築費はほぼ横ばい
鉄筋工だけではなく、型枠工（土木・建築）、とび工、電工、配管工、左官工と、技能工8職種すべてで職人が集まらない。こうした建設技能工は、マンション建築にはなくてはならない存在だ。一方で木造建築に携わる「大工さん」は、それほど人手不足という訳ではなく、戸建ての建築価格はここ数年ほぼ横ばいだ。

[77679: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[77680: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[77681: 匿名さん]

★ マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物

マンション・戸建て双方の合意事項を元に解説します。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
　
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。

しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の合意事項です。

以下、エビデンス。
↓
>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
> そんなこと出来るのは年収の高い人。
> マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがｗｗｗ)がそれを裏付けていますよね。

に対し、

>>75232 匿名さん
> ということは、年収の低い人が戸建てを買うということで結論ですね。
> マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
> お疲れ様でした！

にて、これに合意。

結果、

>>75236 匿名さん
> と言うことは、
> マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。
> に納得してただけたと言う事ですね。

となり、

「マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」

が、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。

お疲れ様でした。

[77682: 匿名さん]

スレ汚しのムダなコピペから始まる今日この頃

[77683: 匿名さん]

都内のファミリー向けマンションは高いので、郊外の戸建に流れている。

[77684: 匿名さん]

マンションで休日、専用庭の草むしりｗ

[77685: 匿名さん]

>>77682 匿名さん

誰も読んでないからw

[77686: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい。

[77687: 匿名さん]

安いおかげでマンションよりいい立地に住めますからね。
戸建にして本当に良かったです。

[77688: 匿名さん]

さぁ、今日もマンションがブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコで悲惨な一日を始めようか。

[77689: 匿名さん]

これ重要ね。
↓
住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。

[77690: 匿名さん]

立地は戸建ての圧勝ですね。

戸建て一択。
マンション惨敗。

[77691: 匿名さん]

戸建、激安だよね。
目を疑った。

[77692: 匿名さん]

昨日の話だとこの価格帯では、セキュリティも戸建て圧勝でしたね。

戸建て一択。
マンション惨敗。

[77693: 匿名さん]

広さはもともと戸建ての圧勝ですね。

戸建て一択。
マンション惨敗。

[77694: 匿名さん]

マンション購入する意味・目的・メリットないのがよく分かりますね。

マンション住んでる有名人も、ほとんどが賃貸なのも納得ですね。

[77695: 匿名さん]

戸建にしようかなあ。
激安、魅力的!
でも、結局、マンションにしちゃうんだろうなあ～。
安物買いの銭失いにはなりたくない。

[77696: 匿名さん]

有名人は、
戸建て→所有
マンション→賃貸

[77697: 匿名さん]

戸建は安いからこそ好立地に住める、さらに好立地だから将来的な資産価値も高い。
マンションを買うメリットが全く思い浮かばないです。

[77698: 匿名さん]

戸建さんは今日もムダな１日を過ごす決意を固めたようだ。

[77699: 匿名さん]

マンションさんは今日もここで負け惜しみを続ける決意を固めたようだ。

[77700: 匿名さん]

戸建は30年使い捨て。

[77701: 匿名さん]

え？
長期優良なので100年持ちますよ。

修繕のための積立金もマンションよりもはるかに安い年間10万円です。（長期優良申請書に記載）

[77702: 匿名さん]

マンション値上がりは一過性でしかないことが濃厚ですね
高掴みで泣かないように注意しましょう

戸建ては建築コスト面でも有利になってきた。新築マンションの建築費は2011年に比べて3割ほど上昇している。
鉄筋工の人手不足も顕著だ。鉄筋工だけではなく、型枠工（土木・建築）、とび工、電工、配管工、左官工と、技能工8職種すべてで職人が集まらない。こうした建設技能工は、マンション建築にはなくてはならない存在だ。一方で木造建築に携わる「大工さん」は、それほど人手不足という訳ではなく、戸建ての建築価格はここ数年ほぼ横ばいだ。

[77703: 匿名さん]

マンションは高いので、郊外の戸建に流れている。

[77704: 匿名さん]

不動産って購入適齢期があるからタイミングを失すると買いにくくなるんだよね。

[77705: 匿名さん]

>>77318 匿名さん
> 戸建派は、駐車場が高い立地前提にするが、商業地などは人が住むとことじゃないという

駅チカでも商業地じゃないところはあるでしょう。

徒歩2分で160メートル、徒歩3分で240メートルですよ。

マンション民が無視して逃げ続ける指摘・事実。

[77706: 匿名さん]

戸建は安いので、好立地な戸建に流れているんですよ。
不便なマンションを買うのと同じ総支払額で、好立地な戸建に住めますからね。

[77707: 匿名さん]

都内に住めない戸建さんが続出してる。
戸建さんにとっては受難の時代だね。

[77708: 匿名さん]

>>77703 匿名さん
> マンションは高いので、郊外の戸建に流れている。

正しくは、

マンションは高いので、同一立地の戸建に流れている。

だね。

[77709: 匿名さん]

都内のマンション買えないのに、そこに戸建を建てる？
こだてさんオツムは大丈夫なんだろうか。

[77710: 匿名さん]

4000万円のマンションで都内？
治安が悪い、災害リスクがあるようなエリアとか不便なエリアですよね。

[77711: 匿名さん]

>>77709 匿名さん

その人粘着戸建って言われてるヤバイ人だから、相手にしない方がいいですよ。

[77712: 匿名さん]

>>77709 匿名さん

マンションの管理費分のサービスを諦めてローンに充て、徒歩距離を５分伸ばせば大抵買えます

[77713: 匿名さん]

新築の成約率が62％しかないマンションってねｗ
完成在庫も首都圏で６０００戸以上
普通買わないわな

[77714: 匿名さん]

>>77710 匿名さん

都内のファミリー向けマンションは6000万からってのが相場ですよ。ご存知でなかったの？

[77715: 匿名さん]

> 77705

> 駅チカでも商業地じゃないところはあるでしょう。
> 徒歩2分で160メートル、徒歩3分で240メートルですよ。

駅近の定義が分からないが、商業地に隣接している住宅地でも問題ないならそうじゃない
商業地は、散々人の住む立地じゃないといいながら、そのすぐそばでも問題ないというのならね

結局、その程度の話だったの？ただのイメージの話だったの？