4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[77101: 匿名さん]

駐車場代は何のサービスの対価なんでしょうか・・・
戸建だとタダですよ。

[77102: 匿名さん]

>>77099 匿名さん

共有部も含めてマンションだからね。共有部が気にくわないならそもそもマンションは購入しないでしょ
なのでローンを増やせるというのは詭弁。

[77103: 匿名さん]

>>77100 匿名さん

その考え方が基本として正しいと思う。
その分

＞そう思わない方は戸建で

この意見に、サービスの対価を必要としないから戸建てで物件価格を上げる。ということを含めることでスレタイの主旨となる。

[77104: 匿名さん]

>>77101 匿名さん

土地を前払いで買ってるだけ。
ローンに入ってるんじゃないですか？

[77105: 匿名さん]

>>77102 匿名さん

共有部がいらないから、そのランニングコスト分で戸建てのローンを上げることは現実的に可能。
詭弁だと思うのは、あなたの前提がマンションしか検討していないから。

[77106: 匿名さん]

>>77100 匿名さん

サービスを受けたくないっていうなら戸建しかないですね。

[77107: 匿名さん]

戸建さんの理論が正しいならマンションなんて売れないよ。
マンションなんて日本どころか世界中で普及している住居形態ですよ。
なぜ売れてるのか戸建さん、説明して。

[77108: 匿名さん]

>>77105 匿名さん
共有部がいらないならマンションは購入できませんよ。
なので最初から戸建一択だから、マンションのランニングコスト分をローンを増やせるという思考にはならない。

[77109: 匿名さん]

>>77107 匿名さん

いや、それを戸建さんに聞いてもムダですよ。騙されてマンション買ってるだけって言い返されておわり。

[77110: 匿名さん]

>>77107 匿名さん

そんなの簡単だよ。マンションさんの意見に集約されてる。
共有部のランニングコストにサービスとしての対価を求めている。これで説明できる。

両方を検討していれば、4000万のマンションと5000万の戸建てが総コストとして比較できることでもある。

[77111: 匿名さん]

>>77109 匿名さん

世界中のマンション購入者はみんな騙されてるってこと？
意味不明ですね。

[77112: 匿名さん]

「比較できない、詭弁、ローンを増やせる思考にならない」

これは双方を比較していない人の意見。マンションありき、でしか考えていない。

[77113: 匿名さん]

買わないマンションのランニングコスト分ローンを増やせるというのは虚構ですね。

単にそれだけの与信があっただけの話なので、マンションのランニングコストとは全く関係ない。

[77114: 匿名さん]

>>77112 匿名さん
わたしは戸建ですよ。
そもそも価格帯が違う物件は比較にならないという考えです。
あなたは4000万のマンションと6000万の戸建を比較したい人ですか？

[77115: 匿名さん]

比較するから戸建てのローンを増やせることにまだ気が付いてない。

与信以前の問題だよ。マンションでランニングコストが払えるんでしょ？
その人が、なぜ戸建てだとローンを増やせないの？

[77116: 匿名さん]

戸建てか頼むとばか高いホームセキュリティ。
戸建てだとゴミ当番のあるゴミ出し。
戸建てだと自分がやるか他人に頼む、外や庭の清掃代。
などなどのサービス

[77117: 匿名さん]

>>77113 匿名さん
そう、このスレそのものが虚構ですね。

[77118: 匿名さん]

>>77114 匿名さん

先ほどから5000万の戸建てしか出ておりませんが、なぜあなたは急に6000万の戸建てを引き合いに出すのですか？
そういった書き込みが論点のすり替えだと言われてしまうのでは？

[77119: 匿名さん]

>>77115 匿名さん

ローンを増やせるってのが勘違いです。
マンションを検討しようがしまいが、最初から、戸建を買うためのローンの枠は不変。
銀行に聞いてみたら？

[77120: 匿名さん]

>戸建さんの理論が正しいならマンションなんて売れないよ。

日本人の7割は戸建て住まいを望み、マンション住まいを望むのはわずか1割。
東京でも持ち家はマンションより圧倒的に戸建てが多い。

[77121: 匿名さん]

>>77119 匿名さん

それは4000万がマックスのローンしか組めない人だけの話なのでは？
あなたの意見は、ギリのローンでマンションのランニングコストは払えるけど、戸建てのローンは増やせないってことですよね？

[77122: 匿名さん]

>>77119 匿名さん
もしかして、与信枠目一杯の物件を買ってしまうんですか！
普通はかなり余裕をもって借りると思うんですが・・・

[77123: 匿名さん]

マンションのランニングコスト、1000万になるためには30年近く掛かり、
戸建ては30年で建て替えだが、戸建ての建て替えコストはどうするの？

[77124: 匿名さん]

>>77118 匿名さん

あのね、6000万とかいう戸建さんが何百回コピペしてると思ってるの？
5000万なら5000万でもいいから、戸建さん同士で適正なランニングコスト差が幾らなのか、先に議論してから話をしてこいって感じですね。

[77125: 匿名さん]

>>77120

そのソースは？

[77126: 匿名さん]

>>77124

今5000万の戸建ての話をしているのに、6000万の戸建ての話に持って行きたがっているのはあなただけｗ

[77127: 匿名さん]

>>77104 匿名さん
駐車場のために土地を追加で買うという発想が理解不能です。
建蔽率の制限があるので、戸建なら家を建てるための土地を買ったら自動的に駐車場は付きますよ。

[77128: 匿名さん]

4000万以上購入予算が増やせない人は単に属性が低いだけ。
管理組合に対する債務であるランニングコストは無審査だから多数の滞納が発生する。

[77129: 匿名さん]

>>77122 匿名さん

かなり余裕があるっていうなら、4000万以下のマンションに限定しなくてもいいと思いますがね、、、どうです？
6000万の戸建が買えるなら、4000万以下の中古マンションじゃなくて、5000万超の普通のマンションを検討するのが一般的と思いますが。
よってギリなのは戸建さんの方です。

[77130: 匿名さん]

予算なんて無制限にしたら収集がつかなるなるだけｗ
過去のスレッド見ればわかる。

予算に制限があるから議論が成り立つのであって、4000万のマンションと5000万の戸建ての比較は割と現実的なものでもある。

[77131: 匿名さん]

>>77129 匿名さん
住居に月々払う金額を一定で検討しているんですよ。
5000万円超の物件だと月々の支払いが高くなりすぎます。
立地の悪いマンションだったり、車を諦めればランニングコストも安くなるんでしょうが。

[77132: 匿名さん]

>>77129

まずはスレタイで議論が出来るようになりましょう。

[77133: 匿名さん]

>>77093のマンションだと管理費13,154円、修繕積立金19,780円、駐車場代19,000円なので、
50年間で3000万円超のランニングコストですね。

[77134: 匿名さん]

>>77127 匿名さん

戸建は強制的に無駄な土地を買わされるんですね。
固定資産税毎年払う。
車不要な方にとって無駄でしかない。

[77135: 匿名さん]

https://uub.jp/pdr/h/home.html

10年前でさえ東京都は
戸建てより共同住宅の比率の方が多い。
持ち家イコール戸建てではない。

[77136: 匿名さん]

>>77134 匿名さん
建蔽率などの建築制限は戸建だけの話ではないので、
その論理だとマンションでも無駄な土地を買わされていますよ。

[77137: 匿名さん]

おかしな意見だね。
それ言っちゃうと、マンションは購入価格に駐車場の土地も含まれてるけど、さらに駐車場の賃料も取られるけど。

[77138: 匿名さん]

>>77130 匿名さん

ここの戸建さんは、単に4000万と5000万の物件を並べて、5000万の方が高いからいいでしょと言ってるだけ。
それに対する反論は、4000<5000だからそもそも比較にならない、です。

まず、4000万のマンションと5000万の戸建を比較したいのなら、なぜ安いマンションを購入したいのか、戸建さんは説明すべき。

[77139: 匿名さん]

>>77137 匿名さん

マンションの場合、駐車場一台分の土地は買ってないでしょ

[77140: 匿名さん]

＞なぜ安いマンションを購入したいのか
ぱっと見で安く好立地な場所の家が手に入るからです。

でも、実態はランニングコストを踏まえると決して安くは無い事に気付き、
ランニングコストの差を踏まえた戸建にしました、という話です。

[77141: 匿名さん]

>>77140 匿名さん

要するに、ろくにマンションは検討してないってことですね。

[77142: 匿名さん]

ろくにマンションを検討せず、ランニングコスト分ローンを増やせると勘違いしてしまった戸建さんの奮闘記。

[77143: 匿名さん]

マンションを深く検討すると、なぜランニングコストを踏まえられなくなるんでしょう。
具体的に理由を教えてください。

[77144: 匿名さん]

>>77135: 匿名さん　
「一戸建て住宅比率、共同住宅比率は、居住世帯ありの住宅数を分母とする比率です。」
だから持ち家としての比率じゃない。

賃貸を含めばマンションを含む共同住宅が多いのは当たり前。

[77145: 匿名さん]

>>77143 匿名さん

4000万の物件と5〜6000万の物件は価格帯が違うので、そもそも深く検討することにはならないです。

[77146: 匿名さん]

＞戸建は強制的に無駄な土地を買わされるんですね。固定資産税毎年払う。

マンションは戸建ての倍以上の期間高い固定資産税だし、エレベーターやエントランス、共有廊下、駐車場、公開空地等々の固定資産税も払うんですけどwww

[77147: 匿名さん]

>>77145 匿名さん
なぜ物件価格のみで比べるんですか？

マンションを買ったら管理費や駐車場代を払わないといけないので、
これらのランニングコストも含めた月々の支払いを揃えて比較すべきだなと私は考えたんですが・・・

[77148: 匿名さん]

>>77143 匿名さん

5〜6000万の戸建と比較して、4000万のマンションを深く検討（購入）したい理由を教えてください。マンションのランニングコストにそれ程の価値を感じていらっしゃるのですか？

[77149: 匿名さん]

あっ、マンションはゴミ置き場の固定資産税も払うよん！ｗ

[77150: 匿名さん]

>>77147 匿名さん

価格帯が同じ物件で比較するのがあたりまえだからです。価格帯が違うものはそもそも比較になりません。

[77151: 匿名さん]

>5〜6000万の戸建と比較して、4000万のマンションを深く検討（購入）したい理由を教えてください。マンションのランニングコストにそれ程の価値を感じていらっしゃるのですか？

無駄なランニングコストを資産に変えられると思ったから

[77152: 匿名さん]

>>77146 匿名さん

みんなで払うから、一人で払うより安上がり。

[77153: 匿名さん]

>>77150 匿名さん
私には全く理解不能です。

物件価格のみで比べるなら借地権物件とかメチャお得になっちゃいますよ。

[77154: 匿名さん]

>>77151 匿名さん

比較してないよねw

[77155: 匿名さん]

>>77153 匿名さん

借地権なんだから、それはそれで説明できるでしょw

ここの戸建さんが価格帯がぜんぜん違うマンションと戸建をワザワザ比較したい理由は何？

[77156: 匿名さん]

>>77155 匿名さん
マンションも同じですよ。
ぱっと見で割安ですが、駐車場代などの支払いが必要になります。

[77157: 匿名さん]

>>77151 匿名さん

そんなものはオタクの都合でしかない。
安いマンションと高い戸建をワザワザ比較したい理由を説明すべき。

[77158: 匿名さん]

>>77157 匿名さん
月々の支払額が等しいものを比較するのは極めて自然だと思いますが。

初期費用が安いのが是なら、借地権物件や賃貸が最高ですよね。

[77159: 匿名さん]

>>77156 匿名さん

要するに、カネがないから物件価格の安いマンションしか買えなくて、でも価格の高い戸建の方がいいって言ってるだけですね。
単なる個人の都合ってだけで、安いマンションを高い戸建と比較する理由になってない。

[77160: 匿名さん]

>比較してないよねw

しています

[77161: 匿名さん]

>>77120 匿名さん

売れてるじゃん。
マンション購入者は全員騙されてるの？

[77162: 匿名さん]

>>77159 匿名さん
月々の支払額を揃えて比較する合理性を否定する理由を具体的に教えてください。

[77163: 匿名さん]

>>77155 匿名さん

マンションなんだから、それはそれで説明できるでしょw

ここのマンションさんが総支払額がぜんぜん違うマンションと戸建をワザワザ比較したい理由は何？

[77164: 匿名さん]

>売れてるじゃん。マンション購入者は全員騙されてるの？

完成在庫は１年以上６０００戸以上
中古の在庫は３万近く
新築の成約率は危険水域の70％を大きく割った62％

[77165: 匿名さん]

>売れてるじゃん。

マンションは新築も中古も売れてないよ。
東京でも持ち家は圧倒的に戸建てが多い。

[77166: 匿名さん]

君達は根底が理解できてないね　　マンションの良さとは、それがマンションだから。　　

これだけが必須であり、そして十分なんだよ。


その理由は？　　故郷にマンションは無い。　当然戸建てなら何処にでも有る。


さて、これで理解頂けたかな。

[77167: 匿名さん]

分譲マンションは都市でも戸建てを超えるほど普及してない。
東京のマンションの6割は賃貸用だから狭い集合住宅に住みたいなら賃貸。

[77168: 匿名さん]

>>77163 匿名さん

勘違いされてますね。
比較したいのは戸建さんだけですよ。
スレタイをよくご覧くださいね。

[77169: 匿名さん]

>>77167 匿名さん

狭い物件に住みたいという言い方は語弊があるように思いますね。戸建さん得意の印象操作でしょうか。

[77170: 匿名さん]

>>77166 匿名さん

ぜんぜん分からんなw

[77171: 匿名さん]

>>77162 匿名さん
不動産の価値は価格なり、なので物件の価格帯が違うものは比較にならないからです。

[77172: 匿名さん]

>>77162 匿名さん

支払いを揃えたいのは単なる自己都合でしょ

4000万のマンションと5〜6000万の戸建が比較になる理由にはなりません。価格イコール価値だからね。

[77173: 匿名さん]

>君達は根底が理解できてないね　　マンションの良さとは、それがマンションだから。　　
>これだけが必須であり、そして十分なんだよ。

そんなに好きなら賃貸がいいね。
いろいろな物件に住めるぞ。

[77174: 匿名さん]

>>77166 匿名さん

4000万マンションも億ションも価値は等価ということか
じゃあ損失最大は高額マンション購入者ですね

[77175: 匿名さん]

＞狭い物件に住みたいという言い方は語弊があるように思いますね。戸建さん得意の印象操作でしょうか。

事実マンションは狭い。
4000万以下の物件なら23区内だと30㎡以下。

[77176: 匿名さん]

>>77171 匿名さん

では、4000万のマンションより4500万の戸建の方が良いと言う事？

[77177: 匿名さん]

マンションはランニングコストが高いから価値がある！
コストパフォーマンスを無視した論外理論w

[77178: 匿名さん]

>>77175 匿名さん

足立区、江東区、江戸川区ならもっと広いマンション購入できますよ。

[77179: 匿名さん]

>では、4000万のマンションより4500万の戸建の方が良いと言う事？

4000万のマンションでも温水プールやジム、ラウンジなど共用設備が豪華らしいし、マンションに例えるような高級外車を所有してるようだから、ランニングコストは500万じゃすまない。

[77180: 匿名さん]

>足立区、江東区、江戸川区ならもっと広いマンション購入できますよ。

海抜が低く住環境もあまりよくない地域に住みたくないでしょ。

[77181: 匿名さん]

まだ外車とか言っているのか。
マンションの本質はバスと同じだよ。

いすゞだろうがメルセデスであろうが本質は同じ。

[77182: 匿名さん]

>>77176 匿名さん

4000<4500

4000≒4500 ？？

[77183: 匿名さん]

>>77181 匿名さん

マンションの本質は高級バス。運転手と添乗員さんも付いていて、車検等の手間に煩わされることもない。

[77184: 通りがかりさん]

マンション大嫌いな私が書くマンション嫌いな訳

1.素敵な庭を作れない
2.自分の好きな素材を活かして家作れない
3.自分の好きな間取りを作れない
4.車、バイク、チャリまでの導線が遠い
5.同じ建物に別の家族が住んでるのが邪魔
6.庭でBBQや子供と遊んだりできない。これは田舎に限る。

都心の駅前賃貸マンション7年住んだけどほんと地獄だった。
そんな私もあと1ヶ月で新築注文住宅で生活できるようになり幸せです。
マンション好きな方はこういう私の気持ち全く理解出来ないんだろうけど、本当に私からしたらマンション暮らしは地獄だったよ。

[77185: 匿名さん]

どうしてもマンションに住みたいなら賃貸。
購入するなら戸建て。

[77186: 匿名さん]

>マンションの本質は高級バス

バスは１年毎車検ってのもマンションらしい(笑)

[77187: 匿名さん]

＞マンションの本質は高級バス。運転手と添乗員さんも付いていて、車検等の手間に煩わされることもない。

高級でもバスの指定席は狭いし、好きな時間に好きな場所に行けない。
自由に使える自家用車の戸建てのほうがいい。
高級車でも大型でも選び放題。
必要なら運転手だって雇える。

[77188: 匿名さん]

>>77183 匿名さん
高級な自家用バスを買って一人で自由に乗ればいい。　

[77189: 匿名さん]

>>77180 匿名さん

でも23区ですよね。

[77190: 通りがかりさん]

>>77188 匿名さん

だなだな。
注文ならなーんでも出来るしねー。

[77191: 通りがかりさん]

家は浦和にしたよー。
都心じゃ庭作れないしー。

[77192: 匿名さん]

戸建が嫌いな訳

・マンションと戸建の比較スレなのに、マンションを最初から否定している戸建派が、マンションの批評ばかり記載するから

・間違いや矛盾だからけの記載をする戸建派が多いから
　　　→間違いを指摘されても、無視して定期的にコピペする

> 1.素敵な庭を作れない
> 2.自分の好きな素材を活かして家作れない
> 3.自分の好きな間取りを作れない
> 4.車、バイク、チャリまでの導線が遠い
> 5.同じ建物に別の家族が住んでるのが邪魔
> 6.庭でBBQや子供と遊んだりできない。これは田舎に限る。

こんなの、住む前にわかっているレベルの話、この程度のことを地獄というレベルの人の気持ちは確かに誰も理解できないかもしれませんね
個人的には、戸建に、わざわざ「注文」って付ける人は、他のスレでもそうですが、劣等感すごいですよね

[77193: 通りがかりさん]

>>77192 匿名さん

分譲なら勝手にビルダーに決められちゃうじゃん。

[77194: 匿名さん]

>マンション好きな方はこういう私の気持ち全く理解出来ないんだろうけど、本当に私からしたら
マンション暮らしは地獄だったよ。

クルマの話題好きな戸建てさんのために分かりやすく例えると、要は安い軽自動車に乗ってたけど地獄だったんでしょ。ベンツやポルシェに乗れば快適だったのに買えなかったんだね。ただそれだけ。見る目とお金が無かっただけのこと。御愁傷様。

[77195: 匿名さん]

>>77188 匿名さん

軽自動車100台分だね。

[77196: 購入経験者さん]

ベンツ？ポルシェ？
4000万の家とかマンションとか目くそ鼻くそ
Nボックスかアクアか、それぐらいの差だよw

結局ものの価値は価格なり。
ベンツやポルシェと喩えたいなら億ションや広い庭つき一軒家だろ。
ここの粘着連中は低年収のくせに夢見がちな奴ばかりでキモい。
自分の属性、身分をよく認識してから発言しろ。子供かw

[77197: 匿名さん]

>>77191 通りがかりさん

浦和のマンション高いよね。6000万超ってイメージです。まあ、庭がご所望ならそもそもマンションは選択肢にないですか。

[77198: 匿名さん]

>>77196 購入経験者さん

そんなに必死にならなくてもw

[77199: 匿名さん]

>高級な自家用バスを買って一人で自由に乗ればいい。

狭い道に入れない、高速は高い、駐車場はない、乗り降り不便、エアバッグ無しのバスより
リムジンハイヤーですね　

[77200: 匿名さん]

>>77197 匿名さん
浦和は駅から15分でも西口なら坪150万超
駅近なら軽く200万超えますね