4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[76841: 匿名さん]

>>76839 匿名さん

ついにメルセデスの良さを語れないクルマ音痴の戸建さんでした。

[76842: 匿名さん]

マンションの良さを語れないから車の話題にすり替えてる～ｗ

[76843: 匿名さん]

マンションさんが高いランニングコストを払ってメルセデスを購入するのは分かりますがね。

国産しか知らない戸建さんの背伸び感がイタイですねw

[76844: 匿名さん]

車を所有するなら、なおさら戸建ですね。
駐車場代でランニングコスト差がさらに開きますから。

[76845: e戸建てファンさん]

検討中？
ここで発表しなくていいよｗｗｗ

[76846: 匿名さん]

コスパでいうならメルセデスよりVWでしょ

戸建さんでも手が届くかも

[76847: 匿名さん]

マンションさんは車を使いたいって意見なわけで、車に拘っているのでそれなりの駐車料金を算出してもいいってことでしょうね。

[76848: 匿名さん]

>>76844 匿名さん
ランニングコストを気にするくせに、メルセデスの維持費には無頓着な戸建さん。
要するに何にも知らないのだろう。

[76849: 匿名さん]

ですね。

駐車場代が月2万円とすると、50年間で1200万円掛かりますね。

[76850: 匿名さん]

結局マンションは駐車料金のコストも高いってことじゃん。

[76851: 匿名さん]

戸建さんメルセデスの良さはまだ？

[76852: 匿名さん]

４０００万のマンションがメルセデス？爆笑
スーパーカブの間違えだろwww

[76853: 匿名さん]

メルセデスの良さとマンションや戸建の良し悪しに具体的にどんな関係があるの？
スレ違いの議論がしたいなら他へどうぞ。

[76854: 匿名さん]

マンションがメルセデスのに例えられる理由はまだ？

[76855: 匿名さん]

>>76854 匿名さん

価格が高い。維持費も高い。

[76856: 匿名さん]

>>76854 匿名さん

中古になったとたんに激安になるところと維持費が無駄に高い所はそっくりだなwww

[76857: 匿名さん]

ブランドイメージ（笑）に金を払う所とかね

[76858: 匿名さん]

>>76849 匿名さん

うちのマンションは駐車場代月約5万。
だから50年で3750万。
おまけに、しばらく乗ってなかったのでバッテリー上がってしまった。
現在、放置中。

[76859: 匿名さん]

マンションをメルセデスに例えること、理解されたようですね。

[76860: 匿名さん]

自分から言い出したメルセデスの良さを語れない戸建さんw
要するに知ったかぶりをしてしまったということですね。

[76861: 匿名さん]

戸建さんの墓穴が深すぎて失笑w

[76862: 匿名さん]

都市部の戸建ては軽自動車、都市近郊郊外戸建てはコンパクトカー　ハンドルは自分、事故には気を付けてね

都市部のマンションは乗合バス、郊外マンションは夜行バス　住民寄り合い人生のミステリーツアー御一行　


　

[76863: 匿名さん]

戸建、安くて羨ましいです。
メルセデスの価値が理解できない人間になりたい。

[76864: 匿名さん]

そもそもマンションなら車も持ちませんので・・・

[76865: 匿名さん]

メルセデスの良さは分かりますが、やっぱり、集合住宅の良さ、購入する意味・目的・メリットはわかりません。

マンションは所詮集合住宅、乗り合いバスですよね。

[76866: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[76867: 匿名さん]

>>76865 匿名さん

メルセデスはマンション同様、高額でランニングコストもかかりますからね！

[76868: 匿名さん]

億ションとメルセデスはまさに同じだと思う
所詮見栄でしかない
コストかかり過ぎですわ

[76869: 匿名さん]

戸建さん
安くて価値が高いものを探し節約する

マンションさん
高級＝価値が高いと思い込み散財する

[76870: 匿名さん]

マンション派の方が収入高いから、それで良いと思う。
で、収入の低い方にもお金が回る訳だから。

[76871: 匿名さん]

>>76868 匿名さん

メルセデスの良さ、ぜんぜんわかってないじゃんw

[76872: 匿名さん]

マンションは安全でいい
災害の度に思う

[76873: 匿名さん]

メルセデスはそれなりに高額だが、長く使えるしメンテコストもたいしたことはない。
ので結局安上がりだったりする。乗り心地やステアリングフィールは絶品なのでおすすめ。
いいマンションに近いかもしれんね、確かに。

[76874: 匿名さん]

７年乗ったEクラス
購入価格１０００弱、車検はヤナセで１回５０万
走行２万弱で売却100万

二度と買いません

[76875: 匿名さん]

いい国産車もいっぱいあるから戸建さんも諦めないでね

[76876: 匿名さん]

ドイツ車はやっぱりアウトバーンで150キロ超えないと本当の良さは分からないね。

[76877: 匿名さん]

マンションに車は煎りません。利便性がよいから。カーシェアリングで好きな車種自由に乗れますよ。勿論、メンテナンスフリー。

[76878: 匿名さん]

S600ロリンザー2000万だったけど800万で売ったよ。

[76879: 匿名さん]

乗り心地でいったら、２代目後期セルシオのC仕様エアサスが最高だったな。

[76880: 匿名さん]

戸建さんはＮboxとかいいんじゃないかな？安くて広いし。

[76881: 匿名さん]

>>76874
>二度と買いません

今は何乗ってるんですか？

[76882: 匿名さん]

＞マンションに車は煎りません。利便性がよいから。カーシェアリングで好きな車種自由に乗れますよ。勿論、メンテナンスフリー。

借りるのも返すのもは面倒だし、あのダッサイステッカー付のわナンバーはありえないけどね
時間の余ってる羞恥心とかない人向けかなｗ

[76883: 匿名さん]

>>76878 匿名さん

12vですか〜化けもんだねw

[76884: 匿名さん]

管理組合が運行するバス(マンション)より、自家用車(戸建て)のほうがいい。
好きな時に好きな場所に行ける。

[76885: 匿名さん]

>>76883 匿名さん

キー入れた瞬間にドゥン！ってエンジンが吠える瞬間はシビれましたね。その後に全く振動はないんだけど地の底でドドド....とアイドリングしてるのが感じられて、踏んだらヤバイことになるなってぞくっとしますw

[76886: 匿名さん]

マンションがバスだということには異存がない。

[76887: 匿名さん]

>>76884 匿名さん

そのままどっか好きなとこに行ってくれたらいいよw

[76888: 匿名さん]

マンションさんが乗り物に例えるとすると、マンションは「瑞風」ですね。

戸建さんは頑張ってバスにしたがってるけどw

[76889: 匿名さん]

4000万以下のマンションに住んでランニングコストを抑えるため車も持てないのに、高額な車を夢想するマン民。

[76890: 匿名さん]

>マンションさんが乗り物に例えるとすると、マンションは「瑞風」ですね。

4000万以下のマンションを乗り物に例えるとすると、共同購入した安価な中古バス。
運行や保守点検は管理組合で、運転手の人件費・維持管理費・車検費用は共同負担。
一生狭い指定席に座ったまま行き先もいちいち組合で合議して決める。

[76891: 匿名さん]

>>76888 匿名さん

残念ながらここのクラスのマンションだと昭和の寝台列車だなw

[76892: 匿名さん]

マンションは乗合バスでも座席指定だからな

[76893: 匿名さん]

>>76888 匿名さん　
線路上しか走れないからバスのほうがましだ。

[76894: 匿名さん]

>>76871 匿名さん

戸建さんはエルメスの価値も理解できませんから。

[76895: 匿名さん]

ピストンバス付きマンションがあったけど、

車無しが主流？高齢者とか。

[76896: 匿名さん]

マンションさんが車に例えるから、マンションのデメリットが強調される羽目になってるじゃん。

[76897: 匿名さん]

>>76894 匿名さん

そうでしたね。

[76898: 匿名さん]

>戸建さんはエルメスの価値も理解できませんから。

マンションさんはバスと自家用車の違いも理解できませんから。

[76899: 匿名さん]

自称ベンツは mercedes bus でググれば出てくるよ。
日本の夜行バスのほうが快適だと思うが。

[76900: 匿名さん]

戸建の安さが羨ましい。

[76901: 匿名さん]

4000万以下のマンションの狭さと不便さは、いくら安くても羨ましくない。

[76902: 匿名さん]

家族構成から広さが必要だけど、
予算のない方は戸建に妥協するしかない。

[76903: 匿名さん]

4000万しか予算のない方はマンションに妥協するしかない。

[76904: 匿名さん]

メルセデスの良さは分かりますが、やっぱり、集合住宅の良さ、購入する意味・目的・メリットはわかりません。

マンションは所詮集合住宅、乗り合いバスですよね。

[76905: 匿名さん]

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。

[76906: 匿名さん]

>>76904 匿名さん

メルセデス、マンションのように高額でランニングコストもかかりますよ。

[76907: 匿名さん]

海外のバスはベンツやボルボが多いから高級でもなんでもない。
ブランドならバスでも有り難がるマンション思考。

[76908: 匿名さん]

マンションさんが乗り物に例えるとすると、マンションは「瑞風」ですね。

[76909: 匿名さん]

マンションは決まった線路の上しか走れない運行も他人任せの乗り合い列車。
戸建てはいつでも自由に走れる自家用車。

[76910: 匿名さん]

>>76908 匿名さん
> マンションさんが乗り物に例えるとすると、マンションは「瑞風」ですね。

残念ながらこの価格帯のマンションは、そこら辺の乗合バス。

ぷぷぷっ。

[76911: 匿名さん]

乗り合い共同住宅の本質的なデメリットをブランドや価格で糊塗するマンション。

[76912: 匿名さん]

結局、戸建さんはメルセデス、エルメスの価値、理解できるの？できないの？

[76913: 匿名さん]

高級な物件ならバスガイドがつけられます

[76914: 匿名さん]

価値を言わせたがるマンションさん。
誰も相手にしてないw

[76915: 匿名さん]

結局、マンションさんは乗り合いバスの価値、説明できるの？できないの？

[76916: マンション掲示板さん]

>>76912 匿名さん

ベンツは日本人にだけ高く売りつけるボッタク車。高いだけでありがたがる貧乏長屋さんにはお似合いですねwww

[76917: 匿名さん]

戸建さんはメルセデス同様、高級でランニングコストのかかるマンションがお嫌いってことで。

[76918: 匿名さん]

NSX 所有期間:1.5年 購入300 売却290
F355 所有期間:3年　購入700 売却720
F430 所有期間:2年　購入1020 売却980

価値あるものは下がりません
（ただ車は消耗品なので新車で買うと当たり前ですが下がります）
戸建てはクラウンってイメージかな
　

[76919: 匿名さん]

戸建さんは安価でもランニングコストのかかる乗合マンションがお嫌いってこと。

[76920: 匿名さん]

嫌いと言うより、購入する意味・目的・メリットがマンションには全くない。

自家用車よりも金のかかる乗合バス定期券を買うようなもの。

[76921: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[76922: 匿名さん]

マンション=会員制乗合バス

[76923: 匿名さん]

メルセデスの良さが分かると豪語していた知ったかの戸建さんはどこに行かれたのかしらね？

[76924: 匿名さん]

>>76920 匿名さん

マンション同様にメルセデスもね。

[76925: 匿名さん]

共同購入して組合が運行と管理をする座席指定のバスがマンション。
管理人(運転手)の人件費も費用は全て割り勘。

[76926: 匿名さん]

スレチの乗り物の話題はイヤだと逃げ回っていたのに、結局は乗り物の話題で１日を過ごしてしまったこだてさん

[76927: 匿名さん]

戸建が一台100万の軽だとすると、マンションは1〜2億の豪華バスだね。しかも添乗員さん運転手さん付きで車検等のメンテナンスもお任せ。

[76928: 匿名さん]

4000万以下のマンションじゃ車も持てない。

[76929: 匿名さん]

カスタムカーに殆ど価値がないのと同じく
不動産も汎用性が大事かと

[76930: 匿名さん]

＞スレチの乗り物の話題はイヤだと逃げ回っていたのに、結局は乗り物の話題で１日を過ごしてしまったこだてさん

お前ホント暇だよなｗ

[76931: 匿名さん]

>戸建が一台100万の軽だとすると、マンションは1〜2億の豪華バスだね。しかも添乗員さん運転手さん付きで車検等のメンテナンスもお任せ。

乗り合い共同住宅の本質的なデメリットをブランドや価格で糊塗するのがマンション。

[76932: 匿名さん]

>>76931 匿名さん

メルセデスのブランド価値を理解できない戸建さんは100万の軽にしておきなさい。

[76933: 匿名さん]

>>76930 匿名さん

今日の戸建さんは、マンションは乗り合いバスだ、と叫んで終わり。

[76934: 匿名さん]

>>76931 匿名さん

本質的にここの戸建が志向するのは軽自動車一択ですね。
にも関わらずメルセデスの良さがわかるとか知ったかしちゃうから墓穴掘っちゃうんだよ。

[76935: 匿名さん]

乗り合いバスは認めたの。

[76936: 匿名さん]

戸建の墓穴が深すぎて失笑w

[76937: 匿名さん]

>>76935 匿名さん

マンションを乗り物に例えるなら、瑞風とかメルセデスだね。

[76938: 匿名さん]

>>76935 匿名さん

乗り合いバスとか一日中わめいてるのは戸建さんですよね。
まあ、バスに例えるなら1〜2億の豪華バスで、添乗員さん運転手さん付きで車検等のメンテナンスフリーって感じです。

[76939: 匿名さん]

乗り合い共同住宅の本質的なデメリットをブランドや価格で糊塗するのがマンション。

[76940: 匿名さん]

バスより自家用車がいいね。

[76941: 匿名さん]

4000万マンションがメルセデスに見えるのは病気
マンションさん＝病気

[76942: 匿名さん]

いや、むしろ元気に販促してるだけ。

[76943: 匿名さん]

マンションはタイタニック
戸建はクルーザー
好きな方に乗ってくれ
未来は分かるよな

[76944: 匿名さん]

>>76938 匿名さん　
エルメスとかメルセデスとか瑞風とか、一日中わめいてるのはマンションさんですよね。

[76945: 匿名さん]

メルセデスに例えられると、戸建さん、相当苦しいみたい。

[76946: 匿名さん]

戸建はダイハツミラ

[76947: 匿名さん]

そもそも、メルセデスの良さを知ってるとか言い出した戸建さんがことの発端ですね。

[76948: 匿名さん]

そしたら急に一日中乗り合いバスとかわめきだしたって感じだね。

[76949: 匿名さん]

乗り合いバスに活路を見出した戸建さんの奮闘記

[76950: 匿名さん]

4000万マンションが乗り合いバスに見えるのは正常な思考

[76951: 匿名さん]

メルセデスの墓穴を隠しきれない戸建さんの闘いは続く

[76952: 匿名さん]

マンションの良さはまったく語れないマンションさんｗ

[76953: 匿名さん]

挙句の果てにマンションをメルセデスなんて意味不明なことを書き出し始め、そして異常に固執してるｗ

[76954: 匿名さん]

メルセデス出されると、支離滅裂になる戸建さん。
エルメスの時も同じでしたね。

[76955: 匿名さん]

>>76953 匿名さん

メルセデスの良さを知ってるとか言い出した戸建さんは、知ったかを謝罪するところから始めた方が良さそうですね。

[76956: 匿名さん]

スレと関係ないことで熱くなるなよｗ
マンションの良さが１つも出てないぞ？

[76957: 匿名さん]

ここのマンションさんは車所有が前提らしいのでランニングコストの差は2万×12ヶ月×50年＝1200万が加わり
マンション4000万と戸建て6500万の比較になりますね

[76958: 匿名さん]

どのみち5000万の戸建てとの比較でさえ出来ないんだから、マンションは購入するなってことだよ。

[76959: 匿名さん]

駐車場代・・・ほんと無駄だよなｗ

[76960: 匿名さん]

メルセデスの良さは分かりますが、やっぱり、集合住宅の良さ、購入する意味・目的・メリットはわかりません。

マンションは所詮集合住宅、乗り合いバスですよね。

マンション購入は、戸建より高い乗り合いバスの指定席定期券を買うようなもの。

自分のものになるには座席上の空間のみで、座席すら自分好みのものに変更できない。

[76961: 匿名さん]

>>76956: 匿名さん

エルメスも否定された方ですよね！

以下、参照。

74674: 匿名さん　 [2018-06-09 19:21:15]
>>74672 匿名さん
> エルメスのバッグに価値を感じる感性はお持ちですか?

そう。
購入する意味・目的・メリットの無いマンションを買うのはものをありがたがるのと同じ。
随分前に私が書いた主張です。

同意いただけて嬉しいです。

[76962: 匿名さん]

>76961の続き

続いて、「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？ の問いにたいして、次の珍回答。

「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」

「深く考えないでマンション買っちゃった。」

[76963: 匿名さん]

＞76962の続き

続いてメルセデスへの評価

＞億ションとメルセデスはまさに同じだと思う
所詮見栄でしかない
コストかかり過ぎですわ

[76964: 匿名さん]

戸建さんの主張はシンプルで、お金がかかるものは受け入れられないってことでしょ。

[76965: 匿名さん]

スマホも格安SIMかな。

[76966: 匿名さん]

詳しいですね！

[76967: 匿名さん]

ここの戸建てさん、金ないからしょうがないでしょｗ

[76968: 匿名さん]

解約不可のオプション盛り盛り契約がマンション
オプションゼロで後で好きなサービスを選ぶのが戸建

[76969: 匿名さん]

>>76964 匿名さん　
ここのマンションさんの主張はシンプルで、4000万以上お金がかかるものは受け入れられないってことでしょ。

[76970: 匿名さん]

メルセデスも標準で何でもついてるからね。
日本車はオプション盛りだくさん。

[76971: 匿名さん]

5000万戸建に国産車、堅実に生活したいですね。

[76972: 匿名さん]

戸建、安くて羨ましい。

[76973: 匿名さん]

4000万以下の最安価格帯のマンションをメルセデスに例えるのがマンション思考。

[76974: 匿名さん]

広いマンション買えないファミリーは戸建てでよいよ。妥協といわれるかもしれんが。。。

[76975: 匿名さん]

>広いマンション買えないファミリーは戸建てでよいよ。妥協といわれるかもしれんが。。。

戸建て並に広い占有100㎡以上のマンションは新築の1%以下。
4000万以下のマンションには皆無。
予算のない人は不便で狭いマンションで我慢。

[76976: 匿名さん]

>>76975 匿名さん

そらそうだ。
メルセデスＳクラスがプリウスみたいに売れるわけない。

[76977: 匿名さん]

家族構成から広さが必要だけど予算のない方は戸建に妥協。

[76978: 匿名さん]

家族構成から広さが必要だけど4000万しか予算のない方はマンションに妥協。

[76979: 匿名さん]

狭いマンションで我慢するくらいなら、妥協して戸建てだろｗ

[76980: 匿名さん]

ファミリー向けの広さ必要なら、木造戸建てに妥協だよ。しょうがないですよｗ

[76981: 匿名さん]

>>76978 匿名さん

考え方がよくわかりません。
広さが必要なんですよね。
でも、予算ないんでしょ。
安普請戸建に妥協して広さ確保するしかありませんよね。
ロジカルにいきましょう。

[76982: 匿名さん]

メルセデスの良さは分かりますが、やっぱり、集合住宅の良さ、購入する意味・目的・メリットはわかりません。

マンションは所詮集合住宅、乗り合いバスですよね。

マンション購入は、戸建より高い乗り合いバスの指定席定期券を買うようなもの。

自分のものになるには座席上の空間のみで、座席すら自分好みのものに変更できない。

[76983: 匿名さん]

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。

[76984: 匿名さん]

マンションを検討する時点で広さは諦めるしかない。

[76985: 匿名さん]

>>76983 匿名さん

ロジカルに答えられませんよね。

で、私の提案した以下を真似したんですよね。

予算に限りがある場合、どれを妥協しますか。
1.立地
2.広さ
3.マンション

[76986: 匿名さん]

価格を別にしてもマンションの広さは戸建てと比べようがない。
そもそもマンションは共同住宅だから狭いものです。
https://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2012_08.html

[76987: 匿名さん]

>>76986 匿名さん

そらそうでしょ。
マンションは１人暮らしの方もいますから。

[76988: 匿名さん]

4000万以下のマンションは買うことなし。
狭いマンションは賃貸で住むもの。

[76989: 匿名さん]

>>76985 匿名さん

彼にロジカルな回答を求めるのは酷かと。
長文、繰り返し重複投稿するだけですから。

[76990: 匿名さん]

>>76985 匿名さん

本質で語りましょう。
マンション購入とは？

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。

[76991: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[76992: 匿名さん]

>>76990 匿名さん

真似したのは過去スレ見れば分かること。

[76993: 匿名さん]

>>76992 匿名さん

でも、より本質をついているのはこちら。

マンション購入とは？

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。

[76994: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[76995: 匿名さん]

>76993: 匿名さん

この珍回答したかたですね！

「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？ の問いにたいして、次の珍回答。

「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」

「深く考えないでマンション買っちゃった。」

[76996: 匿名さん]

格好つけてないでホレ、さっさと割り勘マンションにしとけw

[76997: 匿名さん]

>>76995 匿名さん

毎回見ますが、見事にマンションさんの浅はかな思考・行動パターンを如実に表していますね。

素晴らしいです！

[76998: 匿名さん]

>>76995 匿名さん

その方と議論するのは無理だと思います。
所詮、匿名の掲示板なので、都合の悪いことは無視して、
好き勝手に長文重複投稿するだけですから。

[76999: 匿名さん]

>>76995 匿名さん
>「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」

マンション・戸建双方の共通合意事項ですね。

[77000: 匿名さん]

今日もマンションのフルボッコのボッコボコが悲惨。

[77001: 匿名さん]

日本人の7割は戸建て住まいを指向し、マンションは1割。
東京でも賃貸を除く持ち家はマンションより戸建てのほうが圧倒的に多い。

[77002: 匿名さん]

>>76999 匿名さん

「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？ の問いに対する戸建さんの珍回答でしょ。

[77003: 匿名さん]

マンションの購入＝乗合バスの定期購入

戸建の購入＝自家用車の購入

わかりやすい。

[77004: 匿名さん]

>>77002 匿名さん

「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」は、マンション・戸建双方の共通合意事項ですね。

[77005: 匿名さん]

このスレのマンション派の意見を見てると、あながち間違ってないよね。
無駄に高いマンション買って尻尾振ってる。

[77006: 匿名さん]

住居がそもそも無駄に高いからね〜。
かつかつでローンとか底辺だよｗ

[77007: 匿名さん]

住宅ローン返済のために、共働きとかも底辺だわなｗ

[77008: 匿名さん]

マンション購入者のほうが世帯年収、戸建て購入者より高いんでしょ。

それがすべてじゃないかな。

[77009: 匿名さん]

高所得者がお金使わないと、低所得者にお金まわらない。

[77010: 匿名さん]

>>77008 匿名さん

マンション購入者は共働きが多いからね。
ランニングコスト払うために働き続けるのも大変だよ。

[77011: 匿名さん]

ランニングコストはメルセデスも高いよ。
マンション同様、高額だしね。

[77012: 匿名さん]

>>77008 匿名さん

マンションは地域を限定してやっと全国平均の戸建てと同じ土俵に立てる。
残念ながらそれがすべてなんだよねw

[77013: 匿名さん]

よくわかんないけど、同立地、同じ広さだとマンションが高額です。

[77014: 匿名さん]

>>77013 匿名さん
だから無駄に高いってことも言えてしまう訳ですよ。

[77015: 匿名さん]

だってマンションは狭いのを我慢して上階の人達のために無駄に高い建築費を負担してますからw

[77016: 匿名さん]

ランニングコストはメルセデスも高いよ。
マンション同様、高額だしね。

[77017: 匿名さん]

メルセデスのランニングコストは自分の車のためだけど、マンションのランニングコストは無駄な共有施設のためにもたんまりと使われているから、同列には語れないな。

[77018: 匿名さん]

生活ギリギリの方がマンション買うの見ると、涙が溢れます。

[77019: 匿名さん]

高いものになんくせつけて買えない理由を正当化するのは、メルセデスでもエルメスでもマンションでも同じってことだね。

[77020: 匿名さん]

>>77018 匿名さん

必ずしもそうとは言えないないかも。

賃貸を将来追い出される可能性がある属性の人には、分譲マンションは駆け込み寺ですから。

[77021: 匿名さん]

マンション購入者より戸建て購入者のほうが世帯年収低いんだけどね。
不都合な事実はすぐ忘れちゃうのかな。

[77022: 匿名さん]

高いものに難癖をつけているわけではなく、あくまで「無駄に高いもの」に難癖つけているだけでしょうね。
その無駄に高いものを有難がる奇特な方もいるもんだ、と皆さん唖然としていますね。

[77023: 匿名さん]

ああ、エルメスも無駄に高いって話ですよね。

[77024: 匿名さん]

マンション購入とは？

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。

[77025: 匿名さん]

4000万以下マンションにエルメスみたいな価値があれば、マンション派からも価値無し認定なんかされないのにねw

[77026: 匿名さん]

マンションさん、高層階で病気にならないでね。

[77027: 匿名さん]

苦しくなると長文重複投稿。

[77028: 匿名さん]

>>77025: 匿名さん　

またまた～。
エルメスについて次のようにボロクソに語られてたじゃないですかw

74674: 匿名さん　 [2018-06-09 19:21:15]
>>74672 匿名さん
> エルメスのバッグに価値を感じる感性はお持ちですか?

そう。
購入する意味・目的・メリットの無いマンションを買うのはものをありがたがるのと同じ。
随分前に私が書いた主張です。

同意いただけて嬉しいです。

[77029: 匿名さん]

結局ところ4000万円以下マンションのメリットって何なの？

[77031: 匿名さん]

結局のところ4000万円以下マンションのメリットって何なの？

[77032: 匿名さん]

マンションにメリットがないから、まったく関係のない車に例えたりして議論を濁してるだけでしょ。

[77033: 匿名さん]

>>77028 匿名さん

たしか、マンションさん自身がエルメスを購入する意味・目的・メリットを語れず、マンション購入と同じ。という意味でしたね。

[77034: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[77035: 匿名さん]

4000万円以下マンションのどのあたりにエルメスみたいな価値があるわけ？
なんかとっても不思議なスレだなw

[77036: 匿名さん]

メルセデスの良さは分かりますが、やっぱり、集合住宅の良さ、購入する意味・目的・メリットはわかりません。

マンションは所詮集合住宅、乗り合いバスですよね。

マンション購入は、戸建より高い乗り合いバスの指定席定期券を買うようなもの。

自分のものになるには座席上の空間のみで、座席すら自分好みのものに変更できない。

[77037: 匿名さん]

洗車は管理費でやってくれるが、座席の掃除は自分でしないといけない。

マンション購入って、ほんっとに無意味。

[77038: 匿名さん]

>>77028: 匿名さん

戸建て購入者はマンション購入者より世帯年収低いんだから可哀そうだと思う。
金持ちケンカせず。

[77039: 匿名さん]

マンションの良さを語れない典型ｗ

[77040: 匿名さん]

>>77035 匿名さん

私も知りたい。

[77041: 匿名さん]

>>77038 匿名さん

ですよねw

[77042: 匿名さん]

>戸建て購入者はマンション購入者より世帯年収低いんだから可哀そうだと思う。金持ちケンカせず。

4000万のマンション購入者と6000万の戸建て購入者で何でマンションのほうが年収高いの？www

[77043: 匿名さん]

さすがにベンツはバスを製造しませんが、ダイムラーグループのエボバスはバスを製造してますよ。
従ってマンションでベンツの例えは誤りですねw

[77044: 匿名さん]

同じ年収でもマンションだと4000万以下、戸建てだと5000万の物件が購入できるけど、この5000万の戸建てすらマンションさんは議論をすり替えるためにあの手この手を繰り出して逃げ続けてる。

[77045: 匿名さん]

4000万円以下でもカツカツだからでしょ。
ここのマンションさん達w

[77046: 匿名さん]

ランニングコストぶっこんだ無駄に高い戸建て買っちゃったもんだから、後悔してんのかな？ｗｗｗ
郊外戸建てだと、買った瞬間に1000万は目減りしてんだろｗ

[77047: 匿名さん]

マンションのランニングコストは永続的にかかり続けるが、戸建てのローンに含めた場合は、ローンが終わればコスト分の支払いも終わる。
マンションが貧しくなっていくのも仕方がない。

[77048: 匿名さん]

>>77047 匿名さん
いやぁ、永続的に自主管理の方が拷問だよw

[77049: 匿名さん]

管理されているほど良いなら、刑務所も悪くないと言いそうだな
まあマンションとなら作りも似てるし、あまり違和感も無いのかも知れないけど。

周りが煩くて眠れない時とか、苦情を出せば直ぐ管理者が対応してくれそうだから
下手なマンションよりホスピタリティが高そうだ。

[77050: 匿名さん]

>>77049 匿名さん
刑務所はランニングコストを払いたくない戸建さんにこそオススメ。
マン民はちゃんと支払って対価を得る。

[77051: 匿名さん]

>マン民はちゃんと支払って対価を得る。

マンションのランニングコストは「共用部に必要な費用」だから戸建てでは必要ないものがほとんど。
管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

[77052: 匿名さん]

マンションのランニングコストは共用部だけに使われる費用。
戸建てには共用部なし。

[77053: 匿名さん]

＞4000万のマンション購入者と6000万の戸建て購入者で何でマンションのほうが年収高いの？

[77054: 匿名さん]

戸建さん必死の巻き返しにも関わらず墓穴が深すぎて失笑w

[77055: 匿名さん]

メルセデスの良さを知ってる戸建さんの奮闘記。

[77056: 匿名さん]

>>77053 匿名さん
高くはないよw
マンションはエリアのハンデをもらってるからね。

[77057: 匿名さん]

車を持てない4000万以下マンションさん厭戦気分。

[77058: 匿名さん]

物件価格は比較にならないと駄々をこねるのに
年収は肯定推しのマンションさんw
自己矛盾を抱えたまま書き込みしてくる厚かましさがすごいね。

[77059: 匿名さん]

>>77058 匿名さん
低年収と言われると怒るんですね。
それは本当のことだから…。

[77060: 匿名さん]

>>77059 匿名さん
4000万のマンションと5000万の戸建てを買える人の年収は同じなんだから
君の低年収自慢はいいんだってw

[77061: 匿名さん]

>>77058 匿名さん
4000万のマンションしか買えない低年収って言ってるけど、それって戸建さんのブーメラン自爆だよねw酷すぎw

[77062: 匿名さん]

>>77058 匿名さん

統計的に見てもマンションを購入できるのは高年収だから、もし比較するなら同一価格帯で検討することになるでしょうね。
このスレでワンワンわめいているのは戸建さんだけです。

[77063: 匿名さん]

>>77058 匿名さん

マンションがイヤだと言いながらこのスレに粘着するのは自己矛盾ですよ、こだてさんw

[77064: 匿名さん]

メルセデスの良さは分かりますが、やっぱり、集合住宅の良さ、購入する意味・目的・メリットはわかりません。

マンションは所詮集合住宅、乗り合いバスですよね。

マンション購入は、戸建より高い乗り合いバスの指定席定期券を買うようなもの。

自分のものになるには座席上の空間のみで、座席すら自分好みのものに変更できません。

[77065: 匿名さん]

＞77053
4000万以下では注文住宅は無理で田舎限定になる。
建売住宅の購入者ですよね、当然の集計結果です。

[77068: 匿名さん]

>>77064 匿名さん

メルセデスの良さがわかる？
何にも知らないくせに背伸びしすぎだろうw

[77069: 匿名さん]

>>77053 匿名さん

思った以上に差がありますね。

[77070: 匿名さん]

戸建さんの墓穴が深すぎて失笑w

[77071: 匿名さん]

世帯年収1700万円でマンションも検討していましたが、
マンションのランニングコストの高さに気付いて4000万円+ランニングコストで注文戸建を建てました。

金持ちなら、ランニングコストをドブに捨てるマンションでもいいのかもしれませんが、
庶民はお金の無駄遣いはしたくないんですよ。

[77072: 匿名さん]

>>77053 匿名さん

マンションが高いので安い戸建や中古に流れてる人が多いということですね。

[77073: 匿名さん]

>>77071 匿名さん

その世帯年収なら4000万戸建が賢明。
子育てお金掛かるからね。

[77074: 匿名さん]

>>77071 匿名さん

散々マンションがイヤだと言っておきながら、4000万の安いマンションを購入したいと思ってたってのが自己矛盾だね。

[77075: 匿名さん]

>>77071 匿名さん

4000万以下のマンションしか買えないんですか？

[77076: 匿名さん]

ここの戸建さんは年収1700万という設定らしい。

[77077: 匿名さん]

>>77074 匿名さん
はじめは物件価格を見て比較していて、マンションのほうが好立地に買えるなと思ってたんですよ。

でも、ランニングコストの差を踏まえると戸建はかなり高いマンションと同じような立地の物件にも手が出る事に気付いて
マンションってぱっと見だけコスパがよくて、実際は金ドブなんだなと気付きました。

[77078: 匿名さん]

今日の戸建さんはメルセデスの良さを語るところから始めよう。

[77079: 匿名さん]

>>77077 匿名さん

いつの話ですか？w

[77080: 匿名さん]

7701は、マンション考えてたなら土地は無かったはずで、
4000万で土地を買い注文戸建てを建てたと言うわけね。
土地の安い田舎ですか？それともミニ戸？

[77081: 匿名さん]

>>77080 匿名さん
4000万円+ランニングコストですよ。
ランニングコストを踏まえたからこそマンション以上の好立地に戸建を建てられたんです。

[77082: 匿名さん]

>>77081 匿名さん

ローンの利率は何パーセントですか？

[77083: 匿名さん]

>>77081 匿名さん
あなたが注文戸建の施主なんですか？

[77084: 匿名さん]

>>77077 匿名さん

ぱっと見も高いんだけど。
予算ないなら戸建に妥協が正解です。

[77085: 匿名さん]

>>77081 匿名さん

◯条工務店は注文戸建メーカーなんですか？

[77086: 匿名さん]

>>77084 匿名さん
物件価格は安いですよ。
マンションが高いのはランニングコストです。

[77087: 匿名さん]

７万レスを経たいまも全てが謎の注文戸建

[77088: 匿名さん]

>>77086 匿名さん

高いってのは幾らを想定してるんですかね？オタクにとっては高くても、人によっては高くないかもしれないので、具体的な金額で示そうよ。
もう建てたんだから隠す必要ないでしょ？w

[77089: 匿名さん]

>>77086 匿名さん

物件価格も条件(立地、広さ)揃えれば、マンションの方が高額です。

[77090: 匿名さん]

>>77086 匿名さん

固定と変動、どちらで借りたんですか？

[77091: 匿名さん]

>>77088 匿名さん

察してあげてください。
まだ建ててないんですよw

[77092: 匿名さん]

７万レスを経たいまも全てが謎の注文戸建が登場w

[77093: 匿名さん]

>>77088 匿名さん
私が検討していたマンションですか？

例えば、駅から徒歩6分、築15年のタワマンで
管理費13,154円、修繕積立金19,780円、駐車場代19,000円です。

[77094: 匿名さん]

4000万のマンション買える人は、マンションのランニングコストを踏まえると4000万超の戸建てが買える。
本質はここであって、年収や車を出して論点をすり替えようとしてるマンションさんは
マンションそのもののメリットを出せない、ということでもある。

[77095: 匿名さん]

今朝も快適な注文戸建で快適です
朝はやはりトイレは２つ以上無いとね

[77096: 匿名さん]

コピペにすら全く反論できないマンションさんの負け惜しみ発言をお楽しみください。
↓
>>77067 匿名さん
> コピペはこだてさん苦境のあらわれ

[77097: 匿名さん]

>>77094 匿名さん

4000万超の戸建買える方でもは、マンションだと4000万以下しか買えないってことだよね。
マンションのハードル高いよね。
予算ない方は戸建に妥協。
車もランニングコストのかかるメルセデスは諦めて国産車に妥協。

[77098: 匿名さん]

[No.77030～本レスまで、意図的な迷惑行為、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[77099: 匿名さん]

>>77097 匿名さん

マンションのランニングコスト（管理費・駐車駐輪場代・一部の修繕費）はマンション特有のコストだからね。
戸建てだと掛からないコストがマンションには多く、そのコストが専有部とは関係ない共有部なので、そこを踏まえると戸建てのローンを増やせるよ？ってこと。

妥協と言う意見は、妥当だと思うマンションから見た意見としては当然だとは思うけど、戸建てから見ると無駄だという意見も当然になる。

[77100: 匿名さん]

>>77099 匿名さん

ランニングコストをサービスの対価と考えてる方はマンション。
そう思わない方は戸建で、良いんじゃないの？

[77101: 匿名さん]

駐車場代は何のサービスの対価なんでしょうか・・・
戸建だとタダですよ。

[77102: 匿名さん]

>>77099 匿名さん

共有部も含めてマンションだからね。共有部が気にくわないならそもそもマンションは購入しないでしょ
なのでローンを増やせるというのは詭弁。

[77103: 匿名さん]

>>77100 匿名さん

その考え方が基本として正しいと思う。
その分

＞そう思わない方は戸建で

この意見に、サービスの対価を必要としないから戸建てで物件価格を上げる。ということを含めることでスレタイの主旨となる。

[77104: 匿名さん]

>>77101 匿名さん

土地を前払いで買ってるだけ。
ローンに入ってるんじゃないですか？

[77105: 匿名さん]

>>77102 匿名さん

共有部がいらないから、そのランニングコスト分で戸建てのローンを上げることは現実的に可能。
詭弁だと思うのは、あなたの前提がマンションしか検討していないから。

[77106: 匿名さん]

>>77100 匿名さん

サービスを受けたくないっていうなら戸建しかないですね。

[77107: 匿名さん]

戸建さんの理論が正しいならマンションなんて売れないよ。
マンションなんて日本どころか世界中で普及している住居形態ですよ。
なぜ売れてるのか戸建さん、説明して。

[77108: 匿名さん]

>>77105 匿名さん
共有部がいらないならマンションは購入できませんよ。
なので最初から戸建一択だから、マンションのランニングコスト分をローンを増やせるという思考にはならない。

[77109: 匿名さん]

>>77107 匿名さん

いや、それを戸建さんに聞いてもムダですよ。騙されてマンション買ってるだけって言い返されておわり。

[77110: 匿名さん]

>>77107 匿名さん

そんなの簡単だよ。マンションさんの意見に集約されてる。
共有部のランニングコストにサービスとしての対価を求めている。これで説明できる。

両方を検討していれば、4000万のマンションと5000万の戸建てが総コストとして比較できることでもある。

[77111: 匿名さん]

>>77109 匿名さん

世界中のマンション購入者はみんな騙されてるってこと？
意味不明ですね。

[77112: 匿名さん]

「比較できない、詭弁、ローンを増やせる思考にならない」

これは双方を比較していない人の意見。マンションありき、でしか考えていない。

[77113: 匿名さん]

買わないマンションのランニングコスト分ローンを増やせるというのは虚構ですね。

単にそれだけの与信があっただけの話なので、マンションのランニングコストとは全く関係ない。

[77114: 匿名さん]

>>77112 匿名さん
わたしは戸建ですよ。
そもそも価格帯が違う物件は比較にならないという考えです。
あなたは4000万のマンションと6000万の戸建を比較したい人ですか？

[77115: 匿名さん]

比較するから戸建てのローンを増やせることにまだ気が付いてない。

与信以前の問題だよ。マンションでランニングコストが払えるんでしょ？
その人が、なぜ戸建てだとローンを増やせないの？

[77116: 匿名さん]

戸建てか頼むとばか高いホームセキュリティ。
戸建てだとゴミ当番のあるゴミ出し。
戸建てだと自分がやるか他人に頼む、外や庭の清掃代。
などなどのサービス

[77117: 匿名さん]

>>77113 匿名さん
そう、このスレそのものが虚構ですね。

[77118: 匿名さん]

>>77114 匿名さん

先ほどから5000万の戸建てしか出ておりませんが、なぜあなたは急に6000万の戸建てを引き合いに出すのですか？
そういった書き込みが論点のすり替えだと言われてしまうのでは？

[77119: 匿名さん]

>>77115 匿名さん

ローンを増やせるってのが勘違いです。
マンションを検討しようがしまいが、最初から、戸建を買うためのローンの枠は不変。
銀行に聞いてみたら？

[77120: 匿名さん]

>戸建さんの理論が正しいならマンションなんて売れないよ。

日本人の7割は戸建て住まいを望み、マンション住まいを望むのはわずか1割。
東京でも持ち家はマンションより圧倒的に戸建てが多い。

[77121: 匿名さん]

>>77119 匿名さん

それは4000万がマックスのローンしか組めない人だけの話なのでは？
あなたの意見は、ギリのローンでマンションのランニングコストは払えるけど、戸建てのローンは増やせないってことですよね？

[77122: 匿名さん]

>>77119 匿名さん
もしかして、与信枠目一杯の物件を買ってしまうんですか！
普通はかなり余裕をもって借りると思うんですが・・・

[77123: 匿名さん]

マンションのランニングコスト、1000万になるためには30年近く掛かり、
戸建ては30年で建て替えだが、戸建ての建て替えコストはどうするの？

[77124: 匿名さん]

>>77118 匿名さん

あのね、6000万とかいう戸建さんが何百回コピペしてると思ってるの？
5000万なら5000万でもいいから、戸建さん同士で適正なランニングコスト差が幾らなのか、先に議論してから話をしてこいって感じですね。

[77125: 匿名さん]

>>77120

そのソースは？

[77126: 匿名さん]

>>77124

今5000万の戸建ての話をしているのに、6000万の戸建ての話に持って行きたがっているのはあなただけｗ

[77127: 匿名さん]

>>77104 匿名さん
駐車場のために土地を追加で買うという発想が理解不能です。
建蔽率の制限があるので、戸建なら家を建てるための土地を買ったら自動的に駐車場は付きますよ。

[77128: 匿名さん]

4000万以上購入予算が増やせない人は単に属性が低いだけ。
管理組合に対する債務であるランニングコストは無審査だから多数の滞納が発生する。

[77129: 匿名さん]

>>77122 匿名さん

かなり余裕があるっていうなら、4000万以下のマンションに限定しなくてもいいと思いますがね、、、どうです？
6000万の戸建が買えるなら、4000万以下の中古マンションじゃなくて、5000万超の普通のマンションを検討するのが一般的と思いますが。
よってギリなのは戸建さんの方です。

[77130: 匿名さん]

予算なんて無制限にしたら収集がつかなるなるだけｗ
過去のスレッド見ればわかる。

予算に制限があるから議論が成り立つのであって、4000万のマンションと5000万の戸建ての比較は割と現実的なものでもある。

[77131: 匿名さん]

>>77129 匿名さん
住居に月々払う金額を一定で検討しているんですよ。
5000万円超の物件だと月々の支払いが高くなりすぎます。
立地の悪いマンションだったり、車を諦めればランニングコストも安くなるんでしょうが。

[77132: 匿名さん]

>>77129

まずはスレタイで議論が出来るようになりましょう。

[77133: 匿名さん]

>>77093のマンションだと管理費13,154円、修繕積立金19,780円、駐車場代19,000円なので、
50年間で3000万円超のランニングコストですね。

[77134: 匿名さん]

>>77127 匿名さん

戸建は強制的に無駄な土地を買わされるんですね。
固定資産税毎年払う。
車不要な方にとって無駄でしかない。

[77135: 匿名さん]

https://uub.jp/pdr/h/home.html

10年前でさえ東京都は
戸建てより共同住宅の比率の方が多い。
持ち家イコール戸建てではない。

[77136: 匿名さん]

>>77134 匿名さん
建蔽率などの建築制限は戸建だけの話ではないので、
その論理だとマンションでも無駄な土地を買わされていますよ。

[77137: 匿名さん]

おかしな意見だね。
それ言っちゃうと、マンションは購入価格に駐車場の土地も含まれてるけど、さらに駐車場の賃料も取られるけど。

[77138: 匿名さん]

>>77130 匿名さん

ここの戸建さんは、単に4000万と5000万の物件を並べて、5000万の方が高いからいいでしょと言ってるだけ。
それに対する反論は、4000<5000だからそもそも比較にならない、です。

まず、4000万のマンションと5000万の戸建を比較したいのなら、なぜ安いマンションを購入したいのか、戸建さんは説明すべき。

[77139: 匿名さん]

>>77137 匿名さん

マンションの場合、駐車場一台分の土地は買ってないでしょ

[77140: 匿名さん]

＞なぜ安いマンションを購入したいのか
ぱっと見で安く好立地な場所の家が手に入るからです。

でも、実態はランニングコストを踏まえると決して安くは無い事に気付き、
ランニングコストの差を踏まえた戸建にしました、という話です。

[77141: 匿名さん]

>>77140 匿名さん

要するに、ろくにマンションは検討してないってことですね。

[77142: 匿名さん]

ろくにマンションを検討せず、ランニングコスト分ローンを増やせると勘違いしてしまった戸建さんの奮闘記。

[77143: 匿名さん]

マンションを深く検討すると、なぜランニングコストを踏まえられなくなるんでしょう。
具体的に理由を教えてください。

[77144: 匿名さん]

>>77135: 匿名さん　
「一戸建て住宅比率、共同住宅比率は、居住世帯ありの住宅数を分母とする比率です。」
だから持ち家としての比率じゃない。

賃貸を含めばマンションを含む共同住宅が多いのは当たり前。

[77145: 匿名さん]

>>77143 匿名さん

4000万の物件と5〜6000万の物件は価格帯が違うので、そもそも深く検討することにはならないです。

[77146: 匿名さん]

＞戸建は強制的に無駄な土地を買わされるんですね。固定資産税毎年払う。

マンションは戸建ての倍以上の期間高い固定資産税だし、エレベーターやエントランス、共有廊下、駐車場、公開空地等々の固定資産税も払うんですけどwww

[77147: 匿名さん]

>>77145 匿名さん
なぜ物件価格のみで比べるんですか？

マンションを買ったら管理費や駐車場代を払わないといけないので、
これらのランニングコストも含めた月々の支払いを揃えて比較すべきだなと私は考えたんですが・・・

[77148: 匿名さん]

>>77143 匿名さん

5〜6000万の戸建と比較して、4000万のマンションを深く検討（購入）したい理由を教えてください。マンションのランニングコストにそれ程の価値を感じていらっしゃるのですか？

[77149: 匿名さん]

あっ、マンションはゴミ置き場の固定資産税も払うよん！ｗ

[77150: 匿名さん]

>>77147 匿名さん

価格帯が同じ物件で比較するのがあたりまえだからです。価格帯が違うものはそもそも比較になりません。

[77151: 匿名さん]

>5〜6000万の戸建と比較して、4000万のマンションを深く検討（購入）したい理由を教えてください。マンションのランニングコストにそれ程の価値を感じていらっしゃるのですか？

無駄なランニングコストを資産に変えられると思ったから

[77152: 匿名さん]

>>77146 匿名さん

みんなで払うから、一人で払うより安上がり。

[77153: 匿名さん]

>>77150 匿名さん
私には全く理解不能です。

物件価格のみで比べるなら借地権物件とかメチャお得になっちゃいますよ。

[77154: 匿名さん]

>>77151 匿名さん

比較してないよねw

[77155: 匿名さん]

>>77153 匿名さん

借地権なんだから、それはそれで説明できるでしょw

ここの戸建さんが価格帯がぜんぜん違うマンションと戸建をワザワザ比較したい理由は何？

[77156: 匿名さん]

>>77155 匿名さん
マンションも同じですよ。
ぱっと見で割安ですが、駐車場代などの支払いが必要になります。

[77157: 匿名さん]

>>77151 匿名さん

そんなものはオタクの都合でしかない。
安いマンションと高い戸建をワザワザ比較したい理由を説明すべき。

[77158: 匿名さん]

>>77157 匿名さん
月々の支払額が等しいものを比較するのは極めて自然だと思いますが。

初期費用が安いのが是なら、借地権物件や賃貸が最高ですよね。

[77159: 匿名さん]

>>77156 匿名さん

要するに、カネがないから物件価格の安いマンションしか買えなくて、でも価格の高い戸建の方がいいって言ってるだけですね。
単なる個人の都合ってだけで、安いマンションを高い戸建と比較する理由になってない。

[77160: 匿名さん]

>比較してないよねw

しています

[77161: 匿名さん]

>>77120 匿名さん

売れてるじゃん。
マンション購入者は全員騙されてるの？

[77162: 匿名さん]

>>77159 匿名さん
月々の支払額を揃えて比較する合理性を否定する理由を具体的に教えてください。

[77163: 匿名さん]

>>77155 匿名さん

マンションなんだから、それはそれで説明できるでしょw

ここのマンションさんが総支払額がぜんぜん違うマンションと戸建をワザワザ比較したい理由は何？

[77164: 匿名さん]

>売れてるじゃん。マンション購入者は全員騙されてるの？

完成在庫は１年以上６０００戸以上
中古の在庫は３万近く
新築の成約率は危険水域の70％を大きく割った62％

[77165: 匿名さん]

>売れてるじゃん。

マンションは新築も中古も売れてないよ。
東京でも持ち家は圧倒的に戸建てが多い。

[77166: 匿名さん]

君達は根底が理解できてないね　　マンションの良さとは、それがマンションだから。　　

これだけが必須であり、そして十分なんだよ。


その理由は？　　故郷にマンションは無い。　当然戸建てなら何処にでも有る。


さて、これで理解頂けたかな。

[77167: 匿名さん]

分譲マンションは都市でも戸建てを超えるほど普及してない。
東京のマンションの6割は賃貸用だから狭い集合住宅に住みたいなら賃貸。

[77168: 匿名さん]

>>77163 匿名さん

勘違いされてますね。
比較したいのは戸建さんだけですよ。
スレタイをよくご覧くださいね。

[77169: 匿名さん]

>>77167 匿名さん

狭い物件に住みたいという言い方は語弊があるように思いますね。戸建さん得意の印象操作でしょうか。

[77170: 匿名さん]

>>77166 匿名さん

ぜんぜん分からんなw

[77171: 匿名さん]

>>77162 匿名さん
不動産の価値は価格なり、なので物件の価格帯が違うものは比較にならないからです。

[77172: 匿名さん]

>>77162 匿名さん

支払いを揃えたいのは単なる自己都合でしょ

4000万のマンションと5〜6000万の戸建が比較になる理由にはなりません。価格イコール価値だからね。

[77173: 匿名さん]

>君達は根底が理解できてないね　　マンションの良さとは、それがマンションだから。　　
>これだけが必須であり、そして十分なんだよ。

そんなに好きなら賃貸がいいね。
いろいろな物件に住めるぞ。

[77174: 匿名さん]

>>77166 匿名さん

4000万マンションも億ションも価値は等価ということか
じゃあ損失最大は高額マンション購入者ですね

[77175: 匿名さん]

＞狭い物件に住みたいという言い方は語弊があるように思いますね。戸建さん得意の印象操作でしょうか。

事実マンションは狭い。
4000万以下の物件なら23区内だと30㎡以下。

[77176: 匿名さん]

>>77171 匿名さん

では、4000万のマンションより4500万の戸建の方が良いと言う事？

[77177: 匿名さん]

マンションはランニングコストが高いから価値がある！
コストパフォーマンスを無視した論外理論w

[77178: 匿名さん]

>>77175 匿名さん

足立区、江東区、江戸川区ならもっと広いマンション購入できますよ。

[77179: 匿名さん]

>では、4000万のマンションより4500万の戸建の方が良いと言う事？

4000万のマンションでも温水プールやジム、ラウンジなど共用設備が豪華らしいし、マンションに例えるような高級外車を所有してるようだから、ランニングコストは500万じゃすまない。

[77180: 匿名さん]

>足立区、江東区、江戸川区ならもっと広いマンション購入できますよ。

海抜が低く住環境もあまりよくない地域に住みたくないでしょ。

[77181: 匿名さん]

まだ外車とか言っているのか。
マンションの本質はバスと同じだよ。

いすゞだろうがメルセデスであろうが本質は同じ。

[77182: 匿名さん]

>>77176 匿名さん

4000<4500

4000≒4500 ？？

[77183: 匿名さん]

>>77181 匿名さん

マンションの本質は高級バス。運転手と添乗員さんも付いていて、車検等の手間に煩わされることもない。

[77184: 通りがかりさん]

マンション大嫌いな私が書くマンション嫌いな訳

1.素敵な庭を作れない
2.自分の好きな素材を活かして家作れない
3.自分の好きな間取りを作れない
4.車、バイク、チャリまでの導線が遠い
5.同じ建物に別の家族が住んでるのが邪魔
6.庭でBBQや子供と遊んだりできない。これは田舎に限る。

都心の駅前賃貸マンション7年住んだけどほんと地獄だった。
そんな私もあと1ヶ月で新築注文住宅で生活できるようになり幸せです。
マンション好きな方はこういう私の気持ち全く理解出来ないんだろうけど、本当に私からしたらマンション暮らしは地獄だったよ。

[77185: 匿名さん]

どうしてもマンションに住みたいなら賃貸。
購入するなら戸建て。

[77186: 匿名さん]

>マンションの本質は高級バス

バスは１年毎車検ってのもマンションらしい(笑)

[77187: 匿名さん]

＞マンションの本質は高級バス。運転手と添乗員さんも付いていて、車検等の手間に煩わされることもない。

高級でもバスの指定席は狭いし、好きな時間に好きな場所に行けない。
自由に使える自家用車の戸建てのほうがいい。
高級車でも大型でも選び放題。
必要なら運転手だって雇える。

[77188: 匿名さん]

>>77183 匿名さん
高級な自家用バスを買って一人で自由に乗ればいい。　

[77189: 匿名さん]

>>77180 匿名さん

でも23区ですよね。

[77190: 通りがかりさん]

>>77188 匿名さん

だなだな。
注文ならなーんでも出来るしねー。

[77191: 通りがかりさん]

家は浦和にしたよー。
都心じゃ庭作れないしー。

[77192: 匿名さん]

戸建が嫌いな訳

・マンションと戸建の比較スレなのに、マンションを最初から否定している戸建派が、マンションの批評ばかり記載するから

・間違いや矛盾だからけの記載をする戸建派が多いから
　　　→間違いを指摘されても、無視して定期的にコピペする

> 1.素敵な庭を作れない
> 2.自分の好きな素材を活かして家作れない
> 3.自分の好きな間取りを作れない
> 4.車、バイク、チャリまでの導線が遠い
> 5.同じ建物に別の家族が住んでるのが邪魔
> 6.庭でBBQや子供と遊んだりできない。これは田舎に限る。

こんなの、住む前にわかっているレベルの話、この程度のことを地獄というレベルの人の気持ちは確かに誰も理解できないかもしれませんね
個人的には、戸建に、わざわざ「注文」って付ける人は、他のスレでもそうですが、劣等感すごいですよね

[77193: 通りがかりさん]

>>77192 匿名さん

分譲なら勝手にビルダーに決められちゃうじゃん。

[77194: 匿名さん]

>マンション好きな方はこういう私の気持ち全く理解出来ないんだろうけど、本当に私からしたら
マンション暮らしは地獄だったよ。

クルマの話題好きな戸建てさんのために分かりやすく例えると、要は安い軽自動車に乗ってたけど地獄だったんでしょ。ベンツやポルシェに乗れば快適だったのに買えなかったんだね。ただそれだけ。見る目とお金が無かっただけのこと。御愁傷様。

[77195: 匿名さん]

>>77188 匿名さん

軽自動車100台分だね。

[77196: 購入経験者さん]

ベンツ？ポルシェ？
4000万の家とかマンションとか目くそ鼻くそ
Nボックスかアクアか、それぐらいの差だよw

結局ものの価値は価格なり。
ベンツやポルシェと喩えたいなら億ションや広い庭つき一軒家だろ。
ここの粘着連中は低年収のくせに夢見がちな奴ばかりでキモい。
自分の属性、身分をよく認識してから発言しろ。子供かw

[77197: 匿名さん]

>>77191 通りがかりさん

浦和のマンション高いよね。6000万超ってイメージです。まあ、庭がご所望ならそもそもマンションは選択肢にないですか。

[77198: 匿名さん]

>>77196 購入経験者さん

そんなに必死にならなくてもw

[77199: 匿名さん]

>高級な自家用バスを買って一人で自由に乗ればいい。

狭い道に入れない、高速は高い、駐車場はない、乗り降り不便、エアバッグ無しのバスより
リムジンハイヤーですね　

[77200: 匿名さん]

>>77197 匿名さん
浦和は駅から15分でも西口なら坪150万超
駅近なら軽く200万超えますね

[77201: 匿名さん]

>>77196 購入経験者さん

そもそも、メルセデスのよさが分かると言い出したのは知ったかの戸建さんです。

[77202: 匿名さん]

>>77201 匿名さん
でもそこは論点ではない。
執拗に拘ってるのはマンションさんです。

[77203: 匿名さん]

>>77202 匿名さん

良さを語ればいいだけなのに、逃げ回る戸建さん。

[77204: 匿名さん]

4000万以下のマンションなら、中古のベンツに中古のエルメスかな？

[77205: 匿名さん]

> 77194

多分ちょっと違うと思うよ
軽自動車にのっていて、ベンツなどに憧れがあるだけなのでしょうね
快適かどうかは、関係ないって感じでしょうね

都心部なら、人によっては、ベンツより小回りの利く、軽自動車のほうが快適という人も多いですしね
ポルシェやフェラーリなんかは、都心部で性能的なメリットは全くないですからね
まぁここの戸建さんみたいに、住み心地は度外視で、一国一城の注文住宅に憧れを頂いいるのと同じレベルでしょうね

[77206: 匿名さん]

ここの戸建ては大衆車、マンションは観光バス

[77207: 匿名さん]

>>77206 匿名さん

この予算じゃそうですね

[77208: 匿名さん]

どちらかというと、乗り物に例えるならマンションは瑞風ですね。

[77209: 匿名さん]

>>259 匿名さん　
>廊下を歩くのに、ゴミを目にするのは良いマンションとは思えません。

玄関前のアルコーブにゴミ箱が置いてあるというマンションの意見は、戸建て派の成りすましだと思いますよ。しかも高級マンションとか書いてるけど、高級ならホテルのような内廊下ですから室内空間なので、一時期とはいえゴミを置いておくわけがありません。フロアごとにあるダストシュートや、隔離された階段スペース近くに設置されているゴミ室とは違うんですから。そもそも、低価格戸建てさんは内廊下マンションなど行ったことも知識もなく、想定は雨ざらし、風の吹き込む外廊下の設定でアルコーブにゴミ箱、などと書いて恥をかいているのでしょう。まさに身から出た錆ですね。みっともない。

[77210: 匿名さん]

＞77209: 匿名

どこに書き込んでるんですか？爆笑
暇で書き込みすぎてスレ間違いとは恥ずかしいマンションさんですねwww

[77211: 通りがかりさん]

4000は地方、首都圏6000くらいにしないと話しが釣り合わないんだよー

[77212: 匿名さん]

>>77210 匿名さん
此の方、長文でしつこくて迷惑なんだけど、人の言うこと全然聞けないんですよ。スルーしてあげて。

[77213: 匿名さん]

いつもの長文コピペは棚上げの戸建さん。

[77214: 匿名さん]

マンションの良さを語れずスレチになってしまうマンションさん

[77215: 匿名さん]

戸建、安くて羨ましい。

[77216: 匿名さん]

4000<6000だからメリットなし。

[77217: 匿名さん]

お気の毒ね、来世は邸宅に住んでみたら？

[77218: 匿名さん]

結局マンションさんの意見って、マンションはギリギリマックスのローンで4000万の物件になるから、それ以上の価格の戸建てだとローンが通らないってことだよね。

[77219: 匿名さん]

戸建って、マンションのランニングコスト払いたくないって方が選ぶの？

[77220: 匿名さん]

毎月のコストを合わせるとマンションより高い戸建てが購入できるからじゃない？

[77221: 匿名さん]

マンションさんがランニングコストをサービスの対価だと思うなら
戸建てさんはコスト差で高い物件を購入できるのを、価格差分の対価として考えてもいいでしょ。

[77222: 匿名さん]

でも管理は自分でやるんでしょ？
庭の草むしりとか、ゴミ当番あるとか。
24hゴミ出しもできないし、宅配ボックスもないんですよね？

[77223: 匿名さん]

>>77222 匿名さん

だからマンションはそれをサービスの対価としてコスト払うんでしょ？
戸建てはマンションとの物件価格の差分をローンとして払うんでしょ。

[77224: 匿名さん]

良いんじゃないの？何か問題あるの？
結局、好みの問題ですよね。

[77225: 匿名さん]

>>77224 匿名さん
そ、最後は好みの問題。ここで重要なのは、マンションでランニングコストを払うのと、戸建てで物件価格を上げてローンに足すことは、毎月のコストが同じになる限りは同列のコストとして扱える。ということ。
だから比較にならない、という意見自体が間違い。

[77226: 匿名さん]

>>77225 匿名さん

そらそうだ。
うちも車要らない便利なマンション買ったので、3000万ほど予算アップした。

[77227: 匿名さん]

うちも車要らない便利な戸建買ったので、3000万ほど予算アップした。

[77228: 匿名さん]

そこで家族構成。
単身者や高齢夫婦などは
マンションしか住めない。

[77229: 匿名さん]

私は賃貸マンションからで戸建かマンションか悩んでましたが、音で静かな戸建にしました。

[77230: 匿名さん]

>>77227 匿名さん

戸建で車要らないって、具体的にどこ?
駅直結戸建?
戸建が駅近にある駅って、郊外でショボいですよね。

[77231: 匿名さん]

＞庭の草むしりとか、ゴミ当番あるとか。

管理組合の役員もないし大規模修繕の役員もないよ～

[77232: 匿名さん]

>戸建で車要らないって、具体的にどこ?

歩きとチャリでOK！

[77233: 匿名さん]

戸建で車なし??
不便な生活強いられること間違いなし。
そもそも駐車場のない戸建なんて、皆無でしょ。
戸建は車所有前提の住宅でしょ。

[77234: 匿名さん]

マンションさんは車なしの前提でしか議論できないのかい？
そもそもここは4000万以下のマンションだから、あなたが車を持たない選択をしたところで購入できるマンションは4000万以下ですね。

[77235: 匿名さん]

駐車場無し物件か、そもそも車の維持費すら無いんでしょ。

[77236: 匿名さん]

4千万以下のマンションで車なしの生活が出来る場所なんてあるの？
郊外の駅近マンションなんて電車通勤の為の妥協の産物でしょ？

[77237: 匿名さん]

>>77234 匿名さん

車なんてあると、むしろ煩わしい方もいると思いますよ。
うちは駐車場代月5万払ってるけど、
使わないから、バッテリー上がってしまった。
現在、放置中。

[77238: 匿名さん]

戸建は別にマンションと同立地に狭小で建てるという選択肢もある
それでも100平米超はとれる

[77239: 匿名さん]

>>77236 匿名さん

車不要なので予算3000万上げて7000万のマンションにしました。

[77240: 匿名さん]

４千万以下のマンションが建っている場所で車無しで生活出来るの？
郊外駅近マンションは電車通勤の為の妥協の産物でしょう？

[77241: 匿名さん]

>>77239 匿名さん

さらにマンションのランニングコストを上乗せすれば9000万の駅近戸建が買えます

[77242: 匿名さん]

>>77241 匿名さん

でも、戸建で車なしなんて、何の拷問ですか？

[77243: 匿名さん]

ここのマンションさん達のように戸建てでも駅近なら車は必要ないそうです。

[77244: 匿名さん]

>>77239 匿名さん

このスレの予算では、マンションは無理見たいですね。

[77245: 匿名さん]

うちのマンションはフィットネス、ゴルフレンジ、スパ、プールがあるので、家族４人分で計算して予算3000万上げましたよ。

[77246: 匿名さん]

>>77242 匿名さん

立地がマンションと同じなら拷問どころかエレベーター待ちがないので快適そのものですよ

[77247: 匿名さん]

>>77245 匿名さん

つまりそのサービスがいらないなら3000万高い予算で戸建が建てられるということですね

[77248: 匿名さん]

>>77247 匿名さん

うちはそのサービス必要だから戸建で予算上げるの無理。

[77249: 匿名さん]

うちのマンションも駅が少々遠いけど、マンション専用バスが３０分おきに運行してて便利。
車も売りました。

[77250: 匿名さん]

戸建だと車もいるからやっぱりそのぶん増額も無理ですねえ。

やっぱり、マンションしか選択肢ないなあ。

[77251: 匿名さん]

>車不要なので予算3000万上げて7000万のマンションにしました。

ランニングコストが不要なので1億の戸建てにしました。

[77252: 匿名さん]

郊外マンションなら駅近でもカーシェアリングが付いてるんじゃない？

[77253: 匿名さん]

属性の悪い人はマンション。
高額な住宅ローンの審査は通らなくても、管理組合に対するランニングコストの債務は無審査だから滞納が頻発する。

[77254: 匿名さん]

>うちのマンションも駅が少々遠いけど、マンション専用バスが３０分おきに運行してて便利。
>車も売りました。

うちは駅徒歩6分の戸建てだけど、車は通勤以外に使うからあっても邪魔にならない。

[77255: 匿名さん]

>>77253 匿名さん

世帯年収 、マンション購入者の方が戸建購入者より圧倒的に高いよ。
過去レス見て。

[77256: 匿名さん]

車買えない、運転出来ない人は
問題外だし。

[77257: 匿名さん]

>>77255
母集団の全く異なる平均を比較するのはアホだけですよ

[77258: 匿名さん]

>>77255 匿名さん　
>世帯年収 、マンション購入者の方が戸建購入者より圧倒的に高いよ。

最安価格帯の4000万以下のマンションを買うような世帯の年収はどうなの？
予算の多い4000万超の戸建て購入者のほうが高いでしょ。

[77259: 匿名さん]

そう、アホウだから集合住宅選ぶ。

[77260: 匿名さん]

妬まない。妬まない。

[77261: 匿名さん]

>>77255 匿名さん

属性の悪い方が戸建だねw

[77262: 匿名さん]

属性悪くないからわかんない(笑)

[77263: 匿名さん]

>>77261 匿名さん

ここのスレ読んで納得。

[77264: 匿名さん]

同意。
マンション掲示板で、水曜日だもん(笑)

[77265: 匿名さん]

この価格帯を買うなら年収は似たり寄ったり。

年収や属性以前に足らないものが、、、

[77266: 匿名さん]

カーシェアなんて予約→歩いて受け取り→返却→清算→自宅まで歩き
下手すりゃチャイルドシートも装着しないといけない

しかもダッサイステッカー付けてわナンバーだろｗ
羞恥心無くて不便に耐えられる人向け

[77267: 匿名さん]

戸建て育ちがマンションに住むと狭さに驚く。
アパートイメージだな。

[77268: 匿名さん]

> マンションさんは車なしの前提でしか議論できないのかい？

東京全部ですら、世帯普及率3割程度の車で、むしろなぜ車ありでしか議論できないの？
カーシェアも増えてきて、どんどん車保有率は減っているのに。。。

戸建さんは、なぜか家族4人以上、車ありでしか議論しないですよね（笑）
まぁその前提でないと戸建のメリットがでないのでしょうけど

結局
①　自分の予算で希望の戸建が買えない
②　中古サイトで、購入する気のないマンションを検索する
③　管理費や駐車場代を考慮すると、戸建の予算が上げれる気がする
④　気に入る戸建が買える予算まで②、③を繰り返す

ってことですか？

[77269: 匿名さん]

それ嘘っぱちですね。
正しく書き直して下さいな。

[77270: 匿名さん]

>>77192 匿名さん
> →間違いを指摘されても、無視して定期的にコピペする

指摘が突き返されていることを、あなたが無視してるだけ。

[77271: 匿名さん]

> 77269

>①　自分の予算で希望の戸建が買えない
>②　中古サイトで、購入する気のないマンションを検索する
>③　管理費や駐車場代を考慮すると、戸建の予算が上げれる気がする
>④　気に入る戸建が買える予算まで②、③を繰り返す

これ正しいでしょ
戸建派の特徴は、マンションに購入のメリットなしといいながら、なぜかランニングコストを計算するマンションが存在する矛盾が前提なのですから、①～④を繰り返しているだけですよね？
さらに、ランニングコストを計算するマンションもなぜか小規模リゾマンなどの特殊なマンションで、維持費が高いマンションをわざわざ探して、②の手間を軽減しているのがよくわかりますし

[77272: 匿名さん]

学生、単身も含んだ普及率を出す馬鹿

[77273: 匿名さん]

>>77266

滅茶苦茶な偏見ですね。
車持ってるけど、レンタカー借りるよ。
わナンバーなど全然平気。
旅行の時に気分転換で借りたり、スキーで車汚したくない時に借りてます。
自家用車を複数所有できる人には、理解できないかも。
セカンドカーほしいけど、うちでは無理だな。

[77274: 匿名さん]

子供とレジャー、ゴルフ、サーフィン、スノボ、キャンプ、買い物、子供の塾の送迎（悪天時）等々
車はないと人生楽しめません

[77275: 匿名さん]

車無し、あれ？
マンション派はベンツに乗ってるんでしょ？ｗ

[77276: 匿名さん]

駅近で高級マンションに、車は不要。
憧れますね。

[77277: 匿名さん]

都内の4000万以下のマンションでは、車を持たない以前に持てない。
車を持つと駐車場代でランニングコストが跳ね上がる。

[77278: 匿名さん]

>>77225 匿名さん

4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりませんね。

[77279: 匿名さん]

ベンツ・・・
金持ち＝ベンツ

発想が貧困だな・・・・
ベンツなんか今時バイトでも買える価格のもあるのですよ

[77280: 匿名さん]

>>77275 匿名さん

そうね、s600のロリンザー乗ってたけど800万で売りました。

[77281: 匿名さん]

>東京全部ですら、世帯普及率3割程度の車で、むしろなぜ車ありでしか議論できないの？

東京の世帯数の47%は単身世帯。
学生や独居老人の多くは車を持たない。

[77282: 匿名さん]

マンション民はデータの背景や読み方を知らない。

[77283: 匿名さん]

>>77281 匿名さん
その世代、層がマンションのターゲットですしね。

[77284: 匿名さん]

>>77279 匿名さん

ほんと？

[77285: 匿名さん]

ファミリー層は安い郊外の戸建にするんでしょ

[77286: 匿名さん]

>>77282 匿名さん

メルセデスの良さはどうなった？

[77287: 匿名さん]

>メルセデスの良さはどうなった？

バイトでも買えるところ

[77288: 匿名さん]

>>77285 匿名さん

独り者や、老人はマンションだよね！

[77289: 匿名さん]

>メルセデスの良さはどうなった？

メルセデスの乗合いバスは日本製のバスと何も違わない。

[77290: 匿名さん]

>そうね、s600のロリンザー乗ってたけど800万で売りました。

４０００万のマンションに・・・？爆笑

[77291: 匿名さん]

>>77290 匿名さん

誰がマンションて言ったかな？w

[77292: 匿名さん]

戸建の墓穴が深すぎて失笑w