住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2025-02-07 01:34:19
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別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

76417: 匿名さん 
[2018-06-16 19:09:30]
マンションさん、でっかいブーメランが帰ってきましたねw
76418: 匿名さん 
[2018-06-16 19:37:55]
マンション民、一気に意気消沈w

戸建て一択。

戸建て圧倒的勝利。
76419: 匿名さん 
[2018-06-16 19:41:50]
>変電設備だけではこうはならない。
>電力会社に協力を仰ぎ、引き続き調査した結果・・・
>電力を供給するための6600ボルトの高圧ケーブルが、購入したマンションの部屋の床下に7本も入っていることが発覚。


爆笑
76420: 匿名さん 
[2018-06-16 19:58:42]
戸建がより心配したほうが良いですね
http://www.omichikahori.com/2017/04/30/electromagneticwave-3/
76421: 匿名さん 
[2018-06-16 20:05:43]
>76420: 匿名

反論が個人のブログですか?www
76422: 匿名さん 
[2018-06-16 20:09:06]
>76420 匿名さん

URLだけ貼り付ける場合って、大抵貼り付けた本人が理解できない場合が多い。
理解できていれば、反論になっていないことが分かる。

電柱の電線から宅内配線に話題を移したってことは、電柱の電磁波についてマンション民は「ゴメンナサイ」したってことだよね。
ほんとマンション民っていきあたりばったり。
76423: 匿名さん 
[2018-06-16 20:24:48]
変圧器をどう配置しているかという個別問題と
木よりコンクリの方が遮蔽効果高いという事実があるのみ

それをどうにも捻じ曲げて難癖連発の戸建ては異常者
76424: 匿名さん 
[2018-06-16 20:33:20]
電磁波の強さは、距離の二乗に反比例します。
仮に電柱上のトランス=600Vとすれば、600/9≒66.7となり、携帯を耳に付ければ、電子回路は5Vが普通だから、耳から5ミリとして、5/(0.0005^2)=2千万となる。
どちらが大きいかおわかり?
76425: 匿名さん 
[2018-06-16 20:35:04]
>>76423 匿名さん
> 木よりコンクリの方が遮蔽効果高いという事実

戸建て内の電流は1世帯分しか流れない。
マンションは数百世帯の電流が流れている。

これもまた事実。
76426: 匿名さん 
[2018-06-16 20:38:51]
>マンションは数百世帯の電流が流れている。

部屋が他の部屋と四方八方くっついちゃってるしねwww
76427: 匿名さん 
[2018-06-16 20:42:46]
今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。
76428: 匿名さん 
[2018-06-16 20:43:33]
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。

許してね。
76429: 匿名さん 
[2018-06-16 20:43:45]
電磁波云々もだけど、そもそも窓の外に電線って貧乏くさくてあり得ない、って話でしょ?
見た目にも健康にも良くない。やっぱり電線とか存在しないマンションの3階以上に住みたいね。
できれば緑の多いアプローチや専用庭があればより好ましい。狭い電線ビューの戸建ては勘弁。
電磁波云々もだけど、そもそも窓の外に電線...
76430: 匿名さん 
[2018-06-16 20:49:29]
>>76429 匿名さん
> 電磁波云々もだけど、そもそも窓の外に電線って貧乏くさくてあり得ない、って話でしょ?

こういうことですね?
こういうことですね?
76431: 匿名さん 
[2018-06-16 20:50:31]
>>76429 匿名さん
> 電磁波云々もだけど、そもそも窓の外に電線って貧乏くさくてあり得ない、って話でしょ?

それとも、こういうことですか?
それとも、こういうことですか?
76432: 匿名さん 
[2018-06-16 20:50:35]
今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。
今日もマンションのブーメラン自爆のフルボ...
76433: 匿名さん 
[2018-06-16 20:51:28]
あ、こっちだった。

あ、こっちだった。
76434: 匿名さん 
[2018-06-16 20:53:47]
理想と現実の画像ですねwww
76435: 匿名さん 
[2018-06-16 21:05:37]
だから、マンションに住むなら3階以上と言われてるのに的外れな画像を連投w
粘着戸建てさんは、やっぱり日本語が理解できない低能だということはよく分かった。
76436: 匿名さん 
[2018-06-16 21:06:25]
よかった〜うちは高級マンションでw
76437: 匿名さん 
[2018-06-16 21:13:25]
>>76436 匿名さん

四千万円で高級とはかわいそうwww
76438: 匿名さん 
[2018-06-16 21:14:44]
>>76435 匿名さん

貧乏長屋は現実と理想の乖離に絶望して、3階以上のマンションも分からなくなったようだwww
76439: 匿名さん 
[2018-06-16 21:15:28]
戸建さんが検討しているマンションは相変わらず…てか賃貸アパート?
76440: 匿名さん 
[2018-06-16 21:17:09]
>>76435 匿名さん
> だから、マンションに住むなら3階以上と言われてるのに的外れな画像を連投w

マンションさん、3階以下のマンションも仲間に入れて上げて下さい!
76441: 匿名さん 
[2018-06-16 21:17:29]
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。

許してね。
76442: 通りがかりさん 
[2018-06-16 21:20:07]
電線がイヤなら、単純にマンションの3階より上に住めばいいだけ。
でも戸建ては背が低いから電線から逃れられない。住居形態の差。
そんな戸建てには割安でも住みたくない。
76443: 匿名さん 
[2018-06-16 21:22:56]
うちの戸建ては、部屋からは電線見えませんね。
物件次第ですね。
76444: 匿名さん 
[2018-06-16 21:23:30]
電柱の無い住宅地もあるのよ~
76445: 匿名さん 
[2018-06-16 21:24:30]
何気にマンションの購入理由が「電線がいや」と言う、とてもしょぼいものになってるんですね。

マンション民は相当追い込まれちゃったんですね。
76446: 匿名さん 
[2018-06-16 21:27:30]
電線?笑
周囲に高い建物がないので富士山まで見えます。
都内4000万以下マンションです。
眺望は大事ですよ〜
電線?笑周囲に高い建物がないので富士山ま...
76447: 匿名さん 
[2018-06-16 21:29:58]
ボロマンションとの比較がお似合いですなw
さすが郊外戸建だな
76448: 匿名さん 
[2018-06-16 21:37:28]
>>76446 匿名さん
また画像盗用
76449: 匿名さん 
[2018-06-16 21:38:54]
妊婦の流産、子供の喘息、高齢者心疾患
精神疾患、怖いわぁ。
76450: 匿名さん 
[2018-06-16 21:41:30]
マンションでこれから民泊トラブルが多発する。
76451: 匿名さん 
[2018-06-16 21:59:17]
>>76446 匿名さん
> 都内4000万以下マンションです。
> 眺望は大事ですよ〜

悲しいことに、約1名のマンション民のせいで、もはや4000万マンションで「立地」「眺望」をメリットとして謳えなくなった。

それが「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」である。

本当にひどい事件でした。

これは、マンションさんに検証可能で不可逆的な再発防止策を策定していただかないと、国会のように議論が空転しかねません。

特に4000万マンションの立地・眺望については、このままではメリットとして謳えませんので、マンションさん、是非ともお願いいたします。
悲しいことに、約1名のマンション民のせい...
76452: 匿名さん 
[2018-06-16 22:05:17]
>>76446 匿名さん
> 都内4000万以下マンションです。

「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」が全く解決されていないので、まったく信用できません。

以上。
76453: 匿名さん 
[2018-06-16 22:05:19]
今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。
76454: 匿名さん 
[2018-06-16 22:09:23]
ザ・ヒルトップタワー高輪台 14階/-8,400万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1183960062531/
76455: 購入経験者さん 
[2018-06-16 22:10:02]
>まったく信用できません。以上。

まあ、いいんじゃないですか。所詮は匿名板ですから。
何ら期待もしていないし匿名板で何で熱くなってるのって感じ。
特に粘着してる人。リアルな社会に出たら?って思うだけです。
76456: 匿名さん 
[2018-06-16 22:14:58]
>まあ、いいんじゃないですか。所詮は匿名板ですから。

といいつつ粘着中ですか?w
76457: 匿名さん 
[2018-06-16 22:15:58]
>76454: 匿名さん

やっぱり嘘&盗用ですねw
76458: 匿名さん 
[2018-06-16 22:21:09]
専有面積56㎡の狭小中古マンションが8400万円。
4000万以下のマンションの画像はマンデべも出せないらしい。
76459: 匿名さん 
[2018-06-16 22:22:32]
8400万で北向きw
76460: 匿名さん 
[2018-06-16 22:26:30]
その物件、中国語担当もいるんですねw
76461: 匿名さん 
[2018-06-16 22:29:50]
>専有面積56㎡の狭小中古マンションが8400万円。

確かにマンションは高いよ。戸建ては安くて本当うらやましい。
でも壁ビューとか電線ビューはイヤだから、
やっぱり高くてもマンション一択。
76462: 匿名さん 
[2018-06-16 22:31:14]
マンションは高くても人気ですね。
76463: 匿名さん 
[2018-06-16 22:31:46]
>>76461 匿名さん
> 戸建ては安くて本当うらやましい。

無意味なマンションを無意味に高い金額で買って後悔されているんですね。

ご愁傷さまです。
76464: 匿名さん 
[2018-06-16 22:34:35]
>専有面積56㎡の狭小中古マンションが8400万円。

坪単価500万欠けるぐらいだから、高輪にしては割安かと。
立地としてはそこより郊外格下の目黒駅前のブリリアタワーなんて、
平均坪単価600万超えで、8割以上が億ションなのに全950戸が三ヶ月で完売したそう。
目黒でもそうだから、都心エリアは高くても安泰ですね。郊外はダメダメでしょうが。
76465: 匿名さん 
[2018-06-16 22:35:34]
>無意味なマンションを無意味に高い金額で買って後悔されているんですね。

いえいえ、壁ビューとか電線ビューはイヤだから満足してますよ!
76466: 匿名さん 
[2018-06-16 22:37:01]
>>76465 匿名さん
> いえいえ、壁ビューとか電線ビューはイヤだから満足してますよ!

うちの戸建ては壁ビューでもなければ電線ビューでもありませんよ。

無意味なマンションを無意味に高い金額で買ってしまって、ご愁傷さまです。

物件探しが甘かったご自分を恨んでくださいね!
76467: 匿名さん 
[2018-06-16 22:38:25]
富士山ビューならこっちでしょ。白金台物件。
富士山ビューならこっちでしょ。白金台物件...
76468: 匿名さん 
[2018-06-16 22:40:03]
マンションさんは、お隣さんと密着しているので、
「窓の外壁ビュー」じゃなく、「自分の壁ビュー」ですね!(大爆笑)
76469: 匿名さん 
[2018-06-16 22:41:52]
>うちの戸建ては壁ビューでもなければ電線ビューでもありませんよ。

ソースも画像もないと信用できません。
4000万マンションと同クラスの戸建て立地・眺望については、このままではメリットとして謳えませんので、戸建てさん、是非ともお願いいたします。
76470: 匿名さん 
[2018-06-16 22:44:51]
では、どちらも立証できないと言うことで、壁ビュー・電線ビューは戸建て・マンションともに主張しないということといたします。

以上。
76471: 匿名さん 
[2018-06-16 22:50:54]
自宅戸建てをこんな劣悪なスレに曝すバカがどこにいる
76472: 匿名さん 
[2018-06-16 22:50:59]
景色自慢なら千葉とか埼玉の景色も出してよw
76473: 匿名さん 
[2018-06-16 22:51:54]
競艇場の景色は出たことあるよwww
76474: 匿名さん 
[2018-06-16 22:59:23]
あったよ!埼玉の景色
素敵だわ~w 

ルイシャトレ浦和グレースガーデン  
あったよ!埼玉の景色素敵だわ~w ルイシ...
76475: 匿名さん 
[2018-06-16 23:00:30]
電線ビュー・・・。
76476: 匿名さん 
[2018-06-16 23:05:08]
>>76470 匿名さん
まんま壁ビューな人の物言いで吹いたww
76477: 匿名さん 
[2018-06-16 23:08:37]
千葉のマンションの景色も素敵だね!
千葉のマンションの景色も素敵だね!
76478: 匿名さん 
[2018-06-16 23:21:16]
>まんま壁ビューな人の物言いで吹いたww

ですね。壁ビューじゃないなら証拠出せばいいだけなのにw
浅はかなんだよねー、粘着戸建てさんは。壁ビュー決定w
76479: 匿名さん 
[2018-06-16 23:25:05]
>>76477 匿名さん 

眼下の戸建てより、マンションからの方が景色いい証拠ですね。
鉄塔は論外だけどw
76480: 匿名さん 
[2018-06-16 23:27:35]
戸建てはリビングからの庭が綺麗ですよ
76481: 匿名さん 
[2018-06-16 23:32:23]
>戸建てはリビングからの庭が綺麗ですよ

こっちのほうが雄大だし綺麗かと。だから周囲の戸建てより高いけどね。
こっちのほうが雄大だし綺麗かと。だから周...
76482: 匿名さん 
[2018-06-16 23:32:41]
素敵な庭ですね
素敵な庭ですね
76483: 匿名さん 
[2018-06-16 23:34:25]
この庭も素敵です
この庭も素敵です
76484: 匿名さん 
[2018-06-16 23:39:24]
>>76481
それのどこが雄大なの?
雑踏とした環境に染まりすぎて感覚が麻痺してるんじゃない?
76485: 匿名さん 
[2018-06-16 23:40:56]
>素敵な庭ですね
>この庭も素敵です

狭いけど?それが戸建てクオリティかw
76486: 匿名さん 
[2018-06-16 23:40:57]
虫アレルギー
76487: 匿名さん 
[2018-06-16 23:48:11]
高所恐怖症
76488: 匿名さん 
[2018-06-16 23:50:24]
高層階病
76489: 匿名さん 
[2018-06-16 23:58:44]
>>76484 匿名さん 

雄大でしょう。しかも都心立地でこれだけ見事な庭園に囲まれたマンション他に知りません。
戸建てのショボい庭とは比較になりません。
雄大でしょう。しかも都心立地でこれだけ見...
76490: 匿名さん 
[2018-06-17 00:00:28]
別アングルから。
別アングルから。
76491: 匿名さん 
[2018-06-17 00:09:03]
テラスからの夜景も素晴らしい!
テラスからの夜景も素晴らしい!
76492: 匿名 
[2018-06-17 00:11:58]
>>76491 匿名さん

かっこいいですね
76493: 匿名さん 
[2018-06-17 00:13:58]
>>76489
マンションに住むと雑木林を雄大と感じるしょぼい感性を持つようになる、、、訳はないよな。
あなた固有の感覚でしょう。
76494: 匿名さん 
[2018-06-17 00:18:13]
4000万ではないし君のマンションでもないけどねw
76495: 匿名さん 
[2018-06-17 00:19:32]
>高所恐怖症
>高層階病

私もそうなので、こういう緑に囲まれた低層レジデンスが好みです。@赤坂
私もそうなので、こういう緑に囲まれた低層...
76496: 匿名さん 
[2018-06-17 00:22:35]
こういう環境もマンションのメリットですね。@南麻布
こういう環境もマンションのメリットですね...
76497: 匿名さん 
[2018-06-17 00:25:50]
約3000坪の広大な緑に囲まれた都心マンション。
こういう物件は、買いたくても空きがなかなか出ません。@代官山
約3000坪の広大な緑に囲まれた都心マン...
76498: 匿名さん 
[2018-06-17 00:28:15]
ルーフバルコニーからの眺望も、マンション固有のメリットですね。@自由が丘
ルーフバルコニーからの眺望も、マンション...
76499: 匿名 
[2018-06-17 00:33:37]
いつから4億円のスレになったの?
歯磨いて寝なさい
76500: 購入経験者さん 
[2018-06-17 00:39:21]
ん?ここは億ション住まいの人たちが、眼下に広がる地べたに這いつくばった戸建てを見下ろし、早く数千万程度の安い家でも買えるといいねと、生温かく応援しているスレですよね?電線や壁ビューの粘着戸建て、粘着アパートさん、早く家建てられたらいいですな。陰ながら応援しておりますよ。では御機嫌よう!
76501: 匿名 
[2018-06-17 00:50:53]
誇大妄想って治療しなくていいの?
76502: 匿名さん 
[2018-06-17 01:01:24]
治療?これらのマンション写真は、誇大でも妄想でもないリアル物件のですよね?
まあ、戸建てさんには到底手が出ないでしょうから、誇大妄想に見えるのかもですが。
貧乏は哀れですね。ここに粘着してる暇があったら働くべきだと思いますが…
76503: 匿名さん 
[2018-06-17 01:13:14]
何でもいいけどスレ題の意味すら理解出来ない様では、とても社会に出て働く事もままならないことだろう
それでも君の生きる理由はきっと何処かにある、挫けず頑張って欲しいと願う。
76504: 匿名さん 
[2018-06-17 01:21:05]
>>76503 匿名さん
自問自答ですね
76505: 匿名さん 
[2018-06-17 01:49:09]
えーと

ここはネットで拾ってきた画像で妄想する場所ですか?
76506: 匿名 
[2018-06-17 02:26:33]
ちょっとスレの趣旨が変わってますねw
76507: 匿名さん 
[2018-06-17 04:22:57]
いくら高額でもマンションはしょせん共同住宅。
76508: 匿名さん 
[2018-06-17 06:55:42]
>>76507 匿名さん
演歌の一節ですか?
昭和が出てますよw
76509: 匿名さん 
[2018-06-17 07:12:59]
>>76501 匿名さん

戸建さんここで社会復帰のリハビリしてるんでしょ
76510: 匿名さん 
[2018-06-17 07:43:51]
ん?ここは億ション住まいの人たちが、4000万以下の下級マンションを見下ろし、早く4000万超の安いマンションでも買えるといいねと、生温かく応援しているスレですよね?電線や壁ビューのマンション、粘着アパートさん、早くマンション買えたら良いですな。陰ながら応援しておりますよ。では御機嫌よう!
76511: 匿名さん 
[2018-06-17 07:46:53]
悲しいことに、約1名のマンション民のせいで、もはや4000万マンションで「立地」「眺望」をメリットとして謳えなくなった。

それが「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」である。

本当にひどい事件でした。

これは、マンションさんに検証可能で不可逆的な再発防止策を策定していただかないと、国会のように議論が空転しかねません。

特に4000万マンションの立地・眺望については、このままではメリットとして謳えませんので、マンションさん、是非ともお願いいたします。
悲しいことに、約1名のマンション民のせい...
76512: 匿名さん 
[2018-06-17 08:05:54]
そのマンションを踏まえたい戸建さんに聞こう。
76513: 匿名さん 
[2018-06-17 08:06:48]
>>76511 匿名さん
立地と眺望じゃなくて、立地か眺望というのが正しいね。
リッチと眺望なら共存出来るけど笑
76514: 匿名さん 
[2018-06-17 08:06:54]
>>76512 匿名さん

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。
76515: 匿名さん 
[2018-06-17 08:07:57]
4000万超のマンションが4000万以下のマンションを卑下してる構図にしかなってないw
76516: 匿名さん 
[2018-06-17 08:09:40]
>>76513 匿名さん
それは戸建でも同じですが。
立地を重視する事もできるし、眺望を重視することもできる。
76517: 匿名さん 
[2018-06-17 08:10:40]
マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか?である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。
76518: 匿名さん 
[2018-06-17 08:11:07]
(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の合意事項です。

以下、エビデンス。

>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ?
> そんなこと出来るのは年収の高い人。
> マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがwww)がそれを裏付けていますよね。

に対し、

>>75232 匿名さん
> ということは、年収の低い人が戸建てを買うということで結論ですね。
> マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
> お疲れ様でした!

にて、これに合意。

結果、

>>75236 匿名さん
> と言うことは、
> マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。
> に納得してただけたと言う事ですね。

となり、

「マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」

が、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。

お疲れ様でした。
76519: 匿名さん 
[2018-06-17 08:29:38]
なるほど、戸ピペさんは今日もムダな1日を過ごす決意を固められたようです。
76520: 匿名さん 
[2018-06-17 08:40:36]
>>76519 匿名さん

君は毎日暇そうだね。
76521: 匿名さん 
[2018-06-17 08:44:24]
>>76516 匿名さん
戸建の眺望??
76522: 匿名さん 
[2018-06-17 08:46:02]
>>76519 匿名さん
> なるほど、戸ピペさんは今日もムダな1日を過ごす決意を固められたようです。

スマホと言うのをご存知ですか?
あなたの様に部屋に引きこもることなく、外出してもネットができます。

便利ですので、ぜひともオススメです。

と言っても、外出なさらないあなたにとっては不要でしたか。
余計なお世話でしたね。
76523: 匿名さん 
[2018-06-17 08:52:20]
>>76522 匿名さん
引きこもってるから勝手に引きこもり扱いされてると勘違いしちゃうのかな?
スマホだろうがなんだろうが1日粘着してたら無駄だよw
76524: 匿名さん 
[2018-06-17 08:54:38]
>>76519 匿名さん

造語まで作ってノリノリじゃん!(笑)
よっ、粘着マンション!
76525: 匿名さん 
[2018-06-17 09:11:48]
>>76523 匿名さん
> 引きこもってるから勝手に引きこもり扱いされてると勘違いしちゃうのかな?

ってことは、あなたは、今日もムダな1日を過ごす決意を固めたから、他の人もそうだと勘違いしちゃったんですね?
76526: 匿名さん 
[2018-06-17 09:11:49]
今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。
76527: 匿名さん 
[2018-06-17 09:45:15]
貧乏ファミリーは郊外戸建て一択ですw
76528: 匿名さん 
[2018-06-17 09:46:01]
>>76527 匿名さん
> 貧乏ファミリーは郊外戸建て一択ですw

無意味なマンションを無意味に高い金額で買って後悔されているんですね。

ご愁傷さまです。
76529: 匿名さん 
[2018-06-17 09:48:44]
マンションのことで頭一杯の粘着戸建てさん、
休日はマンションのモデルルーム見学とかいってそうw

あ、年中休日なんだっけ~(爆)
76530: 匿名さん 
[2018-06-17 09:50:34]
マンション民の負け惜しみ発言を引き続きお楽しみください。
76531: 匿名さん 
[2018-06-17 09:54:47]
今日も1日マンションのことが気になってしょうがない~w
76532: 匿名さん 
[2018-06-17 09:55:46]
マンション民の負け惜しみ発言を引き続きお楽しみください。
76533: 匿名さん 
[2018-06-17 10:00:48]
負けてるのは郊外の木造戸建てだよんw
76534: 匿名さん 
[2018-06-17 10:01:09]
マンション民の負け惜しみ発言を引き続きお楽しみください。
76535: 匿名さん 
[2018-06-17 10:01:33]
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。

許してね。
76536: 匿名さん 
[2018-06-17 10:06:28]
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは?

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓(サッシ)交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
35年の差額は2,520万~2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
76537: 匿名さん 
[2018-06-17 10:06:28]
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか?

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
 2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
 5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
 5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
 共働き時給2,000円×2=4,000円
 子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

 計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。
76538: 匿名さん 
[2018-06-17 10:06:30]
★ マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物

マンション・戸建て双方の合意事項を元に解説します。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
 
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。

しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか?である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の合意事項です。

以下、エビデンス。

>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ?
> そんなこと出来るのは年収の高い人。
> マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがwww)がそれを裏付けていますよね。

に対し、

>>75232 匿名さん
> ということは、年収の低い人が戸建てを買うということで結論ですね。
> マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
> お疲れ様でした!

にて、これに合意。

結果、

>>75236 匿名さん
> と言うことは、
> マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。
> に納得してただけたと言う事ですね。

となり、

「マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」

が、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。

お疲れ様でした。
76539: 匿名さん 
[2018-06-17 10:14:23]
怒涛のコピペ5連発!
圧巻ですね。
76540: 匿名さん 
[2018-06-17 10:15:52]
マンション気になってしょうがないのですw
郊外戸建て買って後悔してんのかな〜?w
76541: 匿名さん 
[2018-06-17 10:16:55]
集合住宅など購入するものにあらず。

戸建て買って良かったです。
76542: 匿名さん 
[2018-06-17 10:40:06]
リビング狭くて隣の家の壁、電柱、電線眺めた生活なのに〜?
76543: 匿名さん 
[2018-06-17 10:42:00]
>>76542 匿名さん
> リビング狭くて隣の家の壁、電柱、電線眺めた生活なのに〜?

それ、前の分譲マンションの時はそうでした。
マンションは最悪ですね。

今の戸建てだと、リビングも少なくとも前のマンションより広く、隣の家の壁・電柱・電線が見えることもありません。
戸建てにして良かったです。
76544: 匿名さん 
[2018-06-17 10:42:42]
>>76542 匿名さん
それが4000万以下マンションの現実ですね。

76545: 匿名さん 
[2018-06-17 10:49:15]
>>76543
カーテン、シャッター閉じた生活でしょw
76546: 匿名さん 
[2018-06-17 11:02:29]
>>76545 匿名さん
> カーテン、シャッター閉じた生活でしょw

それ、前の分譲マンションの時はそうでした。
マンションは最悪ですね。

今の戸建てだと、シャッターは外出時ぐらい、カーテンはめったに閉じないです。
戸建てにして良かったです。
それ、前の分譲マンションの時はそうでした...
76547: 匿名さん 
[2018-06-17 11:05:23]
今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。
76548: 匿名さん 
[2018-06-17 11:19:45]
無駄な時間だね〜w
庭の雑草とりでもやれば〜?
76549: 匿名さん 
[2018-06-17 11:21:13]
マンション民の負け惜しみ発言を引き続きお楽しみください。
76550: 匿名さん 
[2018-06-17 11:22:46]
一番の無駄はマンションのランニングコスト
1000万高い戸建が買える
76551: 匿名さん 
[2018-06-17 11:24:51]
マンション民のブーメラン自爆が悲惨で、なおかつ、負け惜しみがハンパない件。

>>76542 匿名さん
> リビング狭くて隣の家の壁、電柱、電線眺めた生活なのに〜?

>>76543 匿名さん
> それ、前の分譲マンションの時はそうでした。
> マンションは最悪ですね。
>
> 今の戸建てだと、リビングも少なくとも前のマンションより広く、隣の家の壁・電柱・電線が見えることもありません。
> 戸建てにして良かったです。

>>76545 匿名さん
> カーテン、シャッター閉じた生活でしょw

>>76546 匿名さん
> それ、前の分譲マンションの時はそうでした。
> マンションは最悪ですね。
>
> 今の戸建てだと、シャッターは外出時ぐらい、カーテンはめったに閉じないです。
> 戸建てにして良かったです。

>>76548 匿名さん
> 無駄な時間だね〜w
> 庭の雑草とりでもやれば〜?
マンション民のブーメラン自爆が悲惨で、な...
76552: 匿名さん 
[2018-06-17 11:51:23]
このスレ見てて自分のマンションが曝されてたらショックだろうなぁ。。
76553: 匿名さん 
[2018-06-17 11:51:44]

虚しくならないのかなw
76554: 匿名さん 
[2018-06-17 11:51:53]
>>76551 匿名さん
隣の家の壁が見えない戸建ってどういうことだ?
76555: 匿名さん 
[2018-06-17 11:53:20]
ひな壇なら隣の家の壁は見えないよ。
76556: 匿名さん 
[2018-06-17 11:56:03]
>>76554 匿名さん
> 隣の家の壁が見えない戸建ってどういうことだ?

前にも書きましたが、三角地角地で、北東・南東・南西・北西採光、隣家は東・西・南・北にあると言うことです。
76557: 匿名さん 
[2018-06-17 11:57:04]
里山の一軒家とか?
広々平屋で暖炉があって、、別荘なら羨ましいな
76558: 匿名さん 
[2018-06-17 11:58:06]
東南角地ですから
76559: 匿名さん 
[2018-06-17 12:02:08]
我が家も東南角地だけど西側に隣家が建っているのでバッチリ壁が見えますよ。
このスレの予算通りの郊外戸建てです。
76560: マンション比較中さん 
[2018-06-17 12:05:07]
>前にも書きましたが、三角地角地で、北東・南東・南西・北西採光、隣家は東・西・南・北にあると言うことです。
>東南角地ですから

匿名板で言うのは簡単。すべてソースなし。
よくマンション派に向かって言ってるのと同じ。
妄想の域を出ないよ。
結局、電線や壁ビューではないマンション中高層階が一番。
76561: 匿名さん 
[2018-06-17 12:07:03]
>>76560 マンション比較中さん
> よくマンション派に向かって言ってるのと同じ

マンションさんが言っているのは、この価格帯・コストであり得ない妄想話。

私の言っているのは、この価格帯でも、三角地角地で、北東・南東・南西・北西採光、隣家は東・西・南・北とすれば、壁が見えないと言う現実的な話。

全然違う。
76562: 匿名さん 
[2018-06-17 12:07:45]
マンションは買うモノ。
戸建ては建てるモノ。

だからね。
76563: 匿名さん 
[2018-06-17 12:14:41]
>我が家も東南角地だけど西側に隣家が建っているのでバッチリ壁が見えますよ。

うちも東南角地だけど南広がりの地型だから、西側の家なんか全然気にならない。
76564: 匿名さん 
[2018-06-17 12:22:40]
>西側の家なんか全然気にならない。

はい。壁がバッチリ見えるだけで、気にはなっていません。
76565: 匿名さん 
[2018-06-17 12:23:45]
マンションは、採光面以外は隣の壁ビューならぬ、自分の壁ビューだからね。(大爆笑)
76566: 匿名さん 
[2018-06-17 12:23:45]
今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。
76567: 匿名さん 
[2018-06-17 12:34:56]
>>76564 匿名さん

設計士がハズレだったのね(笑)
76568: 匿名さん 
[2018-06-17 12:36:12]
>>76561 匿名さん
マンションの角部屋は無理だけど戸建の角地はいける、と?
都合の良い解釈してないか?
76569: 匿名さん 
[2018-06-17 12:38:59]
>>76568 匿名さん
> マンションの角部屋は無理だけど戸建の角地はいける、と?

はい。
マンションは、マンションさん自ら認めておられる通り、戸建てと比べても無意味に高いですからね。
角地となるとこの価格帯では非現実的な物件となるでしょう。

戸建てはマンションのランニングコストを踏まえた4000万超の物件を検討することが可能です。
76570: 匿名さん 
[2018-06-17 12:39:58]
>>76569 匿名さん

失礼、訂正。

>>76568 匿名さん
> マンションの角部屋は無理だけど戸建の角地はいける、と?

はい。
マンションは、マンションさん自ら認めておられる通り、戸建てと比べても無意味に高いですからね。
マンションの角部屋となるとこの価格帯では非現実的な物件となるでしょう。

戸建てはマンションのランニングコストを踏まえた4000万超の物件を検討することが可能です。

76571: 匿名さん 
[2018-06-17 12:43:41]
戸建は安い上にランニングコストを踏まえる事も可能ですから、
マンションと比べると立地のいい場所に建てられます。
76572: 匿名さん 
[2018-06-17 12:45:04]
しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (マンション・戸建て双方の共通合意事項)

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか?である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。
76573: 匿名さん 
[2018-06-17 12:45:34]
>>76571 匿名さん
庶民派ってことですね。
時代の流れも変わったもんだ。
76574: 匿名さん 
[2018-06-17 12:47:00]
引き続き、無意味なマンションを無意味に高い価格で買ってしまったことに気づき、後悔しているマンションさんの断末魔の叫びをお楽しみ下さい。
76575: 匿名さん 
[2018-06-17 12:55:35]
>はい。壁がバッチリ見えるだけで、気にはなっていません。

東南角の南側が庭と道路だから隣の家の壁なんか見えないね。
76576: 匿名さん 
[2018-06-17 14:59:48]
うちはカーテンなし生活だよ
戸建てだといろいろストレス溜まりそーだなw
76577: 匿名さん 
[2018-06-17 15:02:53]
5000〜6000万戸建てでは電線、電柱、となりの家を眺める生活だよ
間違いないね〜w
見えないっていってるのは、窓が小さいだけw
76578: 匿名さん 
[2018-06-17 15:03:09]
>>76576 匿名さん
> うちはカーテンなし生活だよ

うちの戸建ても、シャッターは外出時ぐらい、カーテンはめったに閉じないです。
戸建てにして良かったです。

前の分譲マンションの時はカーテン閉め切りでした。
マンションは最悪ですね。
うちの戸建ても、シャッターは外出時ぐらい...
76579: 匿名さん 
[2018-06-17 15:05:44]
>>76577 匿名さん
> 電線、電柱、となりの家を眺める生活だよ

前の分譲マンションの時はそうでした。
マンションは最悪ですね。

今の戸建てだと、シャッターは外出時ぐらい、カーテンはめったに閉じないです。
電線、電柱、隣の家を眺めることもありません。

戸建てにして良かったです。
前の分譲マンションの時はそうでした。 マ...
76580: 匿名さん 
[2018-06-17 15:14:22]
>>76579
>>76578

戸建てのクオリティー低そうw
イケア、無印、ユニクロ、ファミレス生活だろうなw
76581: 匿名さん 
[2018-06-17 15:15:25]
引き続き、無意味なマンションを無意味に高い価格で買ってしまったことに気づき、後悔しているマンションさんの負け惜しみ・断末魔の叫びをお楽しみ下さい。
76582: 匿名さん 
[2018-06-17 15:16:05]
今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。
76583: 匿名さん 
[2018-06-17 15:23:02]
ここの戸建てはこんな感じかな〜?
電線、電柱、となりの壁を眺める生活w

https://www.odakyu-leafia.jp/house/hamadayama1/index.html
76584: 匿名さん 
[2018-06-17 15:26:48]
電線見えるか見えないかなんて物件依存だよね。
電線見えるか見えないかなんて物件依存だよ...
76585: 匿名さん 
[2018-06-17 15:27:22]
うんうん、物件依存。
うんうん、物件依存。
76586: 匿名さん 
[2018-06-17 15:27:52]
マンションも電線から逃れられない。
マンションも電線から逃れられない。
76587: 匿名さん 
[2018-06-17 15:37:32]
マンションなら3階以上に住めばいいだけど、戸建ては広い庭とかない限り、電線ビューだよね。住居形態の決定的な違いだよね。
76588: 匿名さん 
[2018-06-17 15:39:41]
しかし暇人だな、低グレードの電線ビュー検索とか。せっかくの週末なのに彼女もナシかよw

と彼女の隣でレスってる俺もアレだがw
76589: 匿名さん 
[2018-06-17 15:43:35]
マンションの電磁波被害が大変なことに…
76590: 匿名さん 
[2018-06-17 16:10:42]
>>76587 匿名さん
> マンションなら3階以上に住めばいいだけど、戸建ては広い庭とかない限り、電線ビューだよね。住居形態の決定的な違いだよね。

そうでもありませんよ。

どちらかと言うと前に住んでいた分譲マンションが電線ビューでした。
マンションは最悪ですね。

今の戸建てだと、シャッターは外出時ぐらい、カーテンはめったに閉じないです。
電線、電柱、隣の家を眺めることもありません。

戸建てにして良かったです。
76591: 匿名さん 
[2018-06-17 16:13:21]
もはや、マンションさんの活路が電線しか残っていない件。
76592: 匿名さん 
[2018-06-17 16:15:41]
挙句、忍耐の限度を超えて4000万以上のマンションという逸脱行為を始めるマンションさんw
76593: 匿名さん 
[2018-06-17 16:33:49]
ここの戸建てはこんな感じでしょ?
となりの壁を眺める生活
これでも1億w

https://www.odakyu-leafia.jp/house/hamadayama1/index.html
76594: 匿名さん 
[2018-06-17 16:42:02]
マンションは3軒持ってるが電柱ビューは無論ない
戸建ては2軒だが確かに視界に入る
76595: 匿名 
[2018-06-17 16:45:13]
マンションは健康被害考えないと。
76596: 匿名さん 
[2018-06-17 16:46:42]
浜田山は閑静な低層住専地区が多いし、財閥系企業が手放した広大な土地があるから人気がある。
マンションは低層で90㎡以上の区画が多く価格も当然億超え。
建蔽率が厳しいから戸建てなら敷地150㎡以上はほしいところ。
4000万じゃ土地代にもならない。
76597: 匿名さん 
[2018-06-17 16:53:37]
>>76596
そんなことはわかってるよ。
戸建のクオリティの話をしてんだけどw
76598: 匿名さん 
[2018-06-17 16:57:30]
億ションだってクソみたいな間取り多いけど
76599: 匿名さん 
[2018-06-17 17:02:07]
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_115/pj_89930625/?suit=nsuus...
パークシティも一億
マンションと戸建て比較するにはいい場所だ
76600: 匿名さん 
[2018-06-17 17:03:19]
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_115/pj_89930625/?suit=nsuus...
パークシティも一億
マンションと戸建て比較するにはいい場所だ
76601: 匿名さん 
[2018-06-17 17:07:50]
挙句、忍耐の限度を超えて4000万以上のマンションという逸脱行為を始めるマンションさんw
76602: 匿名さん 
[2018-06-17 17:11:07]
4000万は縛りきつ過ぎ
投資物件以外考えたことない
76603: 匿名さん 
[2018-06-17 17:12:09]
>76599: 匿名

管理修繕駐車場代月にで7.1万だから50年で4200万差が出るね

76604: 匿名さん 
[2018-06-17 17:12:53]
あれ〜反論ないw
やっぱりこの浜田山レベルの郊外戸建なんだね〜
76605: 匿名さん 
[2018-06-17 17:13:12]
せっかくの日曜日。戸ピペさんは今日もムダな1日を過ごされたようです。
76606: 購入経験者さん 
[2018-06-17 17:13:32]
>どちらかと言うと前に住んでいた分譲マンションが電線ビューでした。

二階以下だったのね。それは残念でした。3階以上という選択肢のない戸建ては最悪です。
マンションなら3階以上に住めばいいけど、戸建ては広い庭とかない限り電線ビューだから。
それが住居形態の決定的な違いなんです。マンション・戸建て双方の共通合意事項ですよ。
76607: 匿名さん 
[2018-06-17 17:14:04]
>>76599 匿名さん
物件価格9,980万円、管理費37,440円、駐車場代24,000円~32,000円なので、
50年分のランニングコスト差だけで注文戸建が経ちますね。
つまり、戸建なら土地に1億円掛けられるということです。

パークシティー浜田山の前面道路の固定資産税路線価が30万円/m2程度なので、
1億円あれば200m2以上の土地が買えますね。
76608: 匿名さん 
[2018-06-17 17:15:08]
>億ションだってクソみたいな間取り多いけど

負け惜しみの典型例w
まず億ション以上の物件持ってから言うべき。
76609: 匿名さん 
[2018-06-17 17:16:56]
マンションは電線コンプw
リビングから見える素敵な庭を造りましょう
76610: 匿名さん 
[2018-06-17 17:18:07]
> 1億円あれば200m2以上の土地が買えますね。

全然学んでいませんね。苦笑
戸建てが安いのは重々承知してますよ。
でも戸建てなんかに住む気はないんです。マンションが快適なので。
電線やお隣の壁や塀が視界に入るような戸建ては全く興味ないんです。
押し売り止めてください。
76611: 匿名さん 
[2018-06-17 17:22:07]
挙句、忍耐の限度を超えて4000万以上のマンションという逸脱行為を始めるマンションさんw
76612: 匿名さん 
[2018-06-17 17:22:08]
>>76610 匿名さん
頑張って4000万以下のマンションライフをお楽しみください。
76613: 購入経験者さん 
[2018-06-17 17:22:26]
>リビングから見える素敵な庭を造りましょう

プロの庭師が手入れをしている数千坪の庭が広がっていますが。
戸建てのショボい箱庭で満足な感性ですか?私とは違うようです。笑

プロの庭師が手入れをしている数千坪の庭が...
76614: 匿名さん 
[2018-06-17 17:24:30]
>>76610 匿名さん 
4000万以下のマンション住まいは恥ずかしいのかな。
76615: 匿名さん 
[2018-06-17 17:25:50]
パークシティー浜田山って、典型的な隣のマンションビューの物件ですねw
https://www.google.co.jp/maps/@35.6801207,139.6256879,122a,35y,307.09h,48.57t/data=!3m1!1e3
76616: 購入経験者さん 
[2018-06-17 17:26:27]
>>76614 匿名さん 

電線やお隣の壁や塀が視界に入るような戸建ては全く興味ないです。
76617: 匿名さん 
[2018-06-17 17:26:43]
4000万のマンション住みなんだがここのマンション派はスレチ連発でどうしょうもないな
恥ずかしいわ
76618: 匿名さん 
[2018-06-17 17:27:33]
>電線やお隣の壁や塀が視界に入るような戸建ては全く興味ないです。

そうではない戸建てが買える年収ならよかったのにねw
76619: 購入経験者さん 
[2018-06-17 17:32:08]
>そうではない戸建てが買える年収ならよかったのにねw

え?マンションの方が高いので年収も高い人がマンション買うんですけど・・
ご存知なかったとか?
え?マンションの方が高いので年収も高い人...
76620: マンション比較中さん 
[2018-06-17 17:36:35]
>戸建てが買える年収ならよかったのにねw

戸建てさん、年収の話は出さないほうがいいですよ。ブーメランですから。
年収の高い人はほぼマンション。買えない人が戸建て。それってここの共通認識であるばかりか、>76619の国交省のデータにあるように世間一般の常識ですから。年収の話持ち出して恥かいただけですね戸建てさん。苦笑
76621: 匿名さん 
[2018-06-17 17:39:39]
ここのマンションは平均値で語るアホ揃い
76622: 匿名さん 
[2018-06-17 17:42:09]
2016年度戸建注文住宅の顧客実態調査」報告 一般社団法人 住宅生産団体連合会調べ

注文戸建て東京圏の平均年収934万円
https://www.judanren.or.jp/proposal-activity/chosa/report03/pdf/kousat...

マンションは低年収だね~w
76623: 匿名さん 
[2018-06-17 17:43:00]
>ここのマンションは平均値で語るアホ揃い

個別の話をしたって意味ないでしょ。平均的に戸建てかマンションか。
しかも邸宅がどーの、ユニクロ御殿がどーの、そういう話題出すのって大抵戸建てさんなんだけど?笑
76624: 匿名さん 
[2018-06-17 17:45:15]
>>76623 匿名さん
そんな君が4000万以下のマンションなんだから面白いんだよw

76625: 匿名さん 
[2018-06-17 17:46:10]
>個別の話をしたって意味ないでしょ。平均的に戸建てかマンションか。しかも邸宅がどーの、ユニクロ御殿がどーの、そういう話題出すのって大抵戸建てさんなんだけど?笑

平均で年収は戸建てが上です
76626: 匿名さん 
[2018-06-17 17:47:50]
>個別の話をしたって意味ないでしょ。平均的に戸建てかマンションか。しかも邸宅がどーの、ユニクロ御殿がどーの、そういう話題出すのって大抵戸建てさんなんだけど?笑

ならスレチの景色をアップするのはおやめになれば?
76627: 匿名さん 
[2018-06-17 17:48:23]
母集団が全然違うものの平均をかたらないとマンション=高収入というアホな説を唱えられないからな。
馬鹿すぎ。

4千万前後の物件を買う層は年収も同程度。

逆に住居の平均的な広さなどは場所が違っても数倍も変わったりはしないのでこれは意味のある数字。
76628: 匿名さん 
[2018-06-17 17:49:32]
>> 2016年度戸建注文住宅の顧客実態調査」報告 一般社団法人 住宅生産団体連合会調べ
> 2016年度調査結果の要約
>建築費は3,454万円で84万円増加し、住宅取得費合計は4,755万円で、昨年度より84万円増加した。

住宅取得費合計は4,755万円?めちゃくちゃ安いね。2017年7月に首都圏(東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県)で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所が8月15日に発表した。
http://news.livedoor.com/article/detail/13481318/
http://www.asahi.com/articles/ASK8H5K74K8HULFA010.html

やっぱ戸建てって、マンションが高くて買えない人向けの住居形態というのが証明されましたね
。戸建てさん自らデータ提供ありがとうございました❗️
76629: 匿名さん 
[2018-06-17 18:01:12]
>76628: 匿名

>建築費は3,454万円で84万円増加し、住宅取得費合計は4,755万円で、昨年度より84万円増加した。

建て替え、相続、借地等の土地代0を含めた平均ですが(笑)
76630: 匿名さん 
[2018-06-17 18:02:52]
注文戸建ての年収がマンションより高いことはご理解いただけたようで何よりです。
76631: 匿名さん 
[2018-06-17 18:03:16]
>注文戸建て東京圏の平均年収934万円

それ「世帯年収」と書いてあるけど?随分と低年収ですね。
ちなみに都内23区の平均年収は以下のとおり。世帯年収でいくと港区は2000万超えるのでは。そうでないと、

>新築マンションの平均価格は1戸当たり東京都区部は7379万円。
というようなマンション買えませんからね。
平均価格4,755万円ぽっちの安い戸建てとはレベルが違うんですよ。

東京都の2017年のデータ。
https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=...
https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_city.php?code=13103...

・1位 港区
1115万755円

・2位 千代田区
944万5294円

・3位 渋谷区
801万1136円



・23位 足立区
338万9533円
76632: 匿名さん 
[2018-06-17 18:04:05]
>注文戸建ての年収がマンションより高い

ソース出てませんよ。
76633: 匿名さん 
[2018-06-17 18:06:45]
5月のマンション市場動向・首都圏、発売5・4%減で契約率10㌽低下
日刊不動産経済通信


マンション人気無いね
76634: 匿名さん 
[2018-06-17 18:12:03]
>住宅取得費合計は4,755万円?めちゃくちゃ安いね。2017年7月に首都圏(東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県)で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所が8月15日に発表した。


1年前の記事ですか?

https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/331/16895s44.pdf

最新だと首都圏で6030万ですね
価格はれより500万以上も値下がりしてるのに契約率は62%ですよw
76635: 匿名さん 
[2018-06-17 18:16:48]
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/327/s201804.pdf

4月は平均価格5548万、契約率63%ってなってますよw 

ダダ下がり傾向じゃないですか
76636: 匿名さん 
[2018-06-17 18:17:27]
4千万以下でどこのド田舎に家を建てたの?
76637: 匿名さん 
[2018-06-17 18:20:43]
戸建ては4000万超だよ。
4000万以下はマンションだけ。
76638: 匿名さん 
[2018-06-17 18:44:51]
アンフェアではないですか?
76639: 匿名さん 
[2018-06-17 18:53:20]
マンションのランニングコストがいかに足枷かがわかる
76640: 匿名さん 
[2018-06-17 18:58:37]
マンションって1年で1000万も価格が下がってるのか!?
76641: 匿名さん 
[2018-06-17 19:00:02]
>>76640 匿名さん
戸建さんの理論によると買い時ですねw
76642: 匿名さん 
[2018-06-17 19:00:55]
>>76640 匿名さん

1年ではなく9ヶ月ですね
76643: 匿名さん 
[2018-06-17 19:05:08]
廃墟マンションの実態知ってる?
今後もどんどん増えて廻りに大迷惑。
空き家の比じゃない。
76644: 匿名さん 
[2018-06-17 19:08:24]
>>76641 匿名さん

まだ早いです
2012年水準まで落ちるには後5年はかかりそうです
76645: 匿名さん 
[2018-06-17 19:10:15]
新築マンションが9ヶ月で1000万下がってるのは暴落の夜明けだね。
76646: 匿名さん 
[2018-06-17 19:12:47]
値が下がるのと同じくらい成約率が60%って言うほうがヤバイ
76647: 匿名さん 
[2018-06-17 19:13:52]
>戸建さんの理論によると買い時ですねw

マンションのような劣悪な住環境に買い時などは存在しません
76648: 匿名さん 
[2018-06-17 19:14:53]
>新築マンションが9ヶ月で1000万下がってるのは暴落の夜明けだね。

数字を読めないバカがいるね。
平均価格が下がったのは、高級高額物件の供給数が一時的に減ったから。
全950戸のうち8割が億ションだったブリリアタワー目黒などあったからね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
76649: 購入経験者さん 
[2018-06-17 19:16:38]
下がるか上がるかは立地次第よね。うちは築3年で一億弱上がってますけど、売る気はないので正直どうでもいいのですが、やはり都心好立地は高額でも需要が高いなあと改めて実感してます。三年前でもすでに高いと言われていましたが、今思うと買っておいて良かったです。
下がるか上がるかは立地次第よね。うちは築...
76650: 匿名さん 
[2018-06-17 19:25:21]
>新築マンションが9ヶ月で1000万下がってるのは暴落の夜明けだね。

1000万下がっても、新築注文戸建ては4755万なので、
それでもマンションのほうが平均800万も高いから、
戸建てさんの予算では平均的なマンション買えません。
残念でしたね。
76651: 匿名さん 
[2018-06-17 19:29:56]
>76650: 匿名

ちゃんと資料が読めるようになるといいねw
76652: マンション比較中さん 
[2018-06-17 19:40:50]
こんなゲートのあるマンション、狭くても4000万以下じゃ買えないですかね。
電線や隣の塀ビューの戸建てなんかより遥かに魅力的なんですが、やっぱお高いでしょうね・・
こんなゲートのあるマンション、狭くても4...
76653: 匿名さん 
[2018-06-17 20:45:34]
マンションさんは本当に現実逃避で夢見がちですねぇ
76654: 匿名さん 
[2018-06-17 21:13:17]
>それでもマンションのほうが平均800万も高いから、

4000万以下のマンションのほうが4000万超の戸建てより高い?
76655: 匿名さん 
[2018-06-17 21:31:29]
忍耐の限度を超えて4000万以上のマンションという逸脱行為を始めるマンションさんw
76656: 匿名さん 
[2018-06-17 21:58:52]
マンションさんには買えない物件ばかり出てきますねw
マンションさんが可哀想だからイジるのやめればいいのに。
76657: 匿名さん 
[2018-06-17 22:00:12]
いや、だからこの予算では郊外戸建て妥協するしかないでしょw
家族が住めるような広いマンションは高いのだから
76658: 匿名さん 
[2018-06-17 22:01:10]
低年収 ✕ ファミリー ✕ 広さ必要  =郊外戸建て(木造)w
76659: 匿名さん 
[2018-06-17 22:03:10]
>>76657 匿名さん
戸建は安いですからね。

その安さとランニングコストの差を踏まえて、マンションより便利な場所の戸建にしました。
76660: 匿名さん 
[2018-06-17 22:06:27]
妥協して郊外戸建てのイメージをどーぞwww

オープン外構
隣の壁、電柱、電線を眺める生活
シャッター生活w

https://mainichi.jp/premier/business/articles/20160120/biz/00m/010/010...
76661: 匿名さん 
[2018-06-17 22:07:29]
低年収 ✕ ファミリー ✕ 広さ必要  =郊外マンション(中古)w
76662: マンション比較中さん 
[2018-06-17 22:08:26]
>マンションより便利な場所の戸建にしました。

ほう、マンションより便利な場所ですか?
でも場所は書けないでしょうね。いつもの妄想だからw
76663: 匿名さん 
[2018-06-17 22:09:39]
>76660: 匿名さん 

2年以上前の記事にすがりたいのですね
分かりますwww
76664: 匿名さん 
[2018-06-17 22:10:52]
戸建てさん、ほんと読解力ないね
大丈夫?
76665: 匿名さん 
[2018-06-17 22:14:01]
>>76662 マンション比較中さん
例えば、能見台ですね。

マンションだと4000万円の中古物件が駅から徒歩5分以上離れた場所になりますが、
戸建なら徒歩2~3分のエリアも視野に入ってきます。
76666: 匿名さん 
[2018-06-17 22:14:42]
マンションの価格がどんどん落ちてますね。
無駄に高かったマンションも落ち着きを見せ始めてますが、ここ5年以内にマンション買った人は売る時の損失が大きくなるので考えものです。
76667: 匿名さん 
[2018-06-17 22:14:47]
>>76659 匿名さん 
>マンションより便利な場所の戸建にしました。

やっぱり立地書けないね。いつもの口から出まかせですね。ダサw
76668: マンション比較中さん 
[2018-06-17 22:15:59]
>低年収 ✕ ファミリー ✕ 広さ必要  =郊外マンション(中古)w

違いますね。広さが必要なら戸建てでしょ。以下具体例です。
いい加減学んでくださいな。苦笑

中古マンション 西川口駅徒歩5分
東京 新宿まで40分内アクセス
3,780万円 70.03m² (壁心)
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1161840046370/

同条件の中古戸建
3,490万円 100.59m²
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1319830000052/

同じ場所の戸建ては安いんだね。
しかも近所の少し上の価格帯のマンションはすぐ売れたのに、この戸建ては安くても売れない。
予算が低い人は戸建てしか買えないから、マンションは管理費も払える余裕のある家庭向け。
76669: 匿名さん 
[2018-06-17 22:17:49]
>マンションだと4000万円の中古物件が駅から徒歩5分以上離れた場所になりますが、

うちは駅横だけど?都合いい決めつけはイカンよw
76670: 購入経験者さん 
[2018-06-17 22:21:46]
>ここ5年以内にマンション買った人は売る時の損失が大きくなるので考えものです。

下がるか上がるかは立地次第よね。うちは築3年で約4割上がってますけど、希少立地でサービスも気に入っているし売る気はないので正直どうでもいいのですが、やはり都心好立地は高額でも需要が高いなあと改めて実感してます。三年前でもすでに高いと言われていましたが、今思うと買っておいて良かったです。
下がるか上がるかは立地次第よね。うちは築...
76671: 匿名さん 
[2018-06-17 22:22:55]
田舎だと駅近?
76672: 匿名さん 
[2018-06-17 22:25:33]
もう目がかすみ思考はぼやけ そのスレ題すら何だったのか思い出せず振り返ることもない・・・

うちのじっちゃんも晩年はそんな感じだったよ
76673: 匿名さん 
[2018-06-17 22:38:20]
所詮は4000万のマンションから億ションの妄想を語っているだけですから。
76674: 匿名さん 
[2018-06-17 23:07:25]
粘着マンションさんが心療内科に通っていたのは、認知症治療のためだったんですね。
76675: 匿名さん 
[2018-06-17 23:10:22]
>同じ場所の戸建ては安いんだね

どちらも物件が見当たりませんよ
古い情報のコピペしか脳がないのね、マンションってwwww
76676: 匿名さん 
[2018-06-17 23:12:00]
マピペさん情報確認後アップしてね!w
76677: 匿名さん 
[2018-06-17 23:22:46]
はい!今日もムダな1日を過ごしてしまいましたねwではさようならw
76678: 匿名さん 
[2018-06-17 23:28:15]
>はい!今日もムダな1日を過ごしてしまいましたねwではさようならw

毎日これを書き込んでるコイツが一番粘着だろうなwww
76679: 匿名さん 
[2018-06-17 23:42:07]
マンションは、売れ行き悪いんですか。
76680: 匿名さん 
[2018-06-17 23:45:26]
粘着マンションと粘着戸建って同一人物だろw
76681: 匿名さん 
[2018-06-17 23:50:16]
このレベルの平均戸建てだと相手にならんなw
まあ、せいぜい築古の田の字マンションさん相手に今後も頑張ってくださいw

https://mainichi.jp/premier/business/articles/20160120/biz/00m/010/010...
76682: 匿名さん 
[2018-06-17 23:54:54]
マピペさん、がんば!
76683: 匿名さん 
[2018-06-18 00:13:04]
>>76681
低年収さんファミリーは、このような郊外戸建てに妥協するしかないということですね(涙)
76684: 匿名さん 
[2018-06-18 00:41:14]
>>76681 匿名さん
記事古っ!(笑)
76685: 匿名さん 
[2018-06-18 02:41:26]
そうですよ、稼げない低収入ファミリー庶民にとっては、郊外戸建てがベストの選択って結論です


庶民ファミリーですが住居は何がいい? その回答に、家族を捨てて都心マンションにしましょう
などという考えは、有り得るとしても決して一般的なものではありません。
76686: 匿名さん 
[2018-06-18 05:05:05]
稼げない低収入ファミリー庶民にとっては、田舎の4000万以下マンションがベストの選択って結論です


庶民ファミリーですが住居は何がいい? その回答に、4000万超の郊外戸建てにしましょうなどという考えは、決してありえません。


76687: 匿名さん 
[2018-06-18 05:59:28]
>稼げない低収入ファミリー庶民にとっては、田舎の4000万以下マンションがベストの選択って結論です

低収入庶民には管理費などのコスト負担は辛いだろう。またその分をローンに上乗せするなど実に愚かな考えである。低年収庶民にはマンションは贅沢。追加負担のない安い戸建てで妥協がベストであろう。
76688: 通りがかりさん 
[2018-06-18 06:25:20]
>>76687 匿名さん

結論出ましたね。それ正論で当たり前のことだと思う。粘着戸建ても納得でしょう。
76689: 匿名さん 
[2018-06-18 06:26:02]
ランニングコストが気になる庶民は安い戸建にしておきなさい。
76690: 匿名さん 
[2018-06-18 06:27:34]
>>76688 通りがかりさん

で、また長文コピペでリセットして、一からやり直しw
76691: 匿名さん 
[2018-06-18 06:32:29]
要するにマンションなんて買うなってことを書いてるよな。
76692: 匿名さん 
[2018-06-18 06:40:48]
低収入メインのこのスレでは、安い戸建て一択でいい。以上。
76693: 匿名さん 
[2018-06-18 06:52:13]
ですね。

戸建にすれば、その安さ、ランニングコストの差も踏まえるとマンションより便利で広い家に住めます。
マンションを買うのはマンデベに騙された可哀想な人だけですね。
76694: 匿名さん 
[2018-06-18 06:55:00]
>>76692 匿名さん

安い戸建て一択っても、マンションより高い戸建てを購入できるから、マンションは買う価値がないって書いてるのと同じだよね。
76695: 匿名さん 
[2018-06-18 07:14:04]
>>76693 匿名さん

可哀想かどうかは別にして、ランニングコストが気になる庶民は安い戸建にしておきなさいってこと。
76696: 匿名さん 
[2018-06-18 07:15:17]
>>76694 匿名さん

そのとおり。
物件の価格帯が異なるものは最初から比較になりませんからね。
76697: 匿名さん 
[2018-06-18 07:16:35]
>>13 匿名さん

慧眼ですね。
この時点で既に喝破されておられます。
76698: 匿名さん 
[2018-06-18 07:17:57]
7.6万レス、、、全てがムダw
76699: 匿名さん 
[2018-06-18 07:22:57]
結論が出たようです。

4000万円のマンションを買う理由は一つもなく、
4000万円+ランニングコストの戸建をかいましょう。
76700: 匿名さん 
[2018-06-18 07:27:52]
低収入だろうが高収入だろうが、マンションのランニングコストを踏まえると高い戸建てが購入できるので
マンションさんの言葉を借りるとマンションは購入する意味がないってことにしかならないよね。
76701: 匿名さん 
[2018-06-18 07:50:16]
マンションの修繕費詐欺が怖い
最近のマンションは購入時は1万以下で15年経つと3万近くまで上がるものも多い
雪だるまでランニングコストが上がる
76702: 匿名さん 
[2018-06-18 07:59:02]
戸建安くて羨ましい。
76703: 匿名さん 
[2018-06-18 08:00:07]
>>76702 匿名さん

安いマンションで我慢なさい。

76704: 匿名さん 
[2018-06-18 10:05:16]
自分の住みたい街の駅近を探したが戸建てが無い、土地もない。
立派なマンションはある。
76705: 匿名さん 
[2018-06-18 10:09:37]
>>76704
そういう時はマンションを選ぶしかないね
仮に土地があっても土地代が高くつくから妥協してマンションにするしかないよね

でも今回の大阪の地震みたいな事があるのを考えると上に高い建物に住むのは正直言って嫌だなぁ
76706: 匿名さん 
[2018-06-18 10:11:15]
>>76702:
マンションの立地が羨ましい。
集合住宅じゃなかったら最高なんですけどね
76707: 匿名さん 
[2018-06-18 10:32:50]
>自分の住みたい街の駅近を探したが戸建てが無い、土地もない。
>立派なマンションはある。

その立派なマンションは4千万で買えるのか? 買えない圏外なのでは?
ならば(住みたい街」は「住める街」ではありません。

76708: 匿名さん 
[2018-06-18 10:38:17]
戸建って、激安ですよね。
羨ましい。
76709: 匿名さん 
[2018-06-18 11:11:12]
>マンションの修繕費詐欺が怖い

戸建における
太陽光
耐震
シロアリ
点検
などの一般的な詐欺に比べれば確率は低いよ
76710: 匿名さん 
[2018-06-18 11:25:04]
大阪で震度6の地震がありましたね
マンションに住んでると安心しますが
被害が少ないことを願います。
76711: 匿名さん 
[2018-06-18 11:33:57]
76708: 匿名さん
>戸建って、激安ですよね。
>羨ましい。

マンションって激高ですよね。
だからみんなでお金を出し合うんですよね。
負担が軽くなって羨ましい。
76712: 匿名さん 
[2018-06-18 11:47:23]
>76710 匿名さん 

耐震性能は等級1しかないマンションより等級3の戸建てのほうが安心です。
これから買うなら耐震等級3の戸建て。
76713: マンション掲示板さん 
[2018-06-18 11:47:51]
>>76710 匿名さん

ニュース見てますが、また一軒家が燃えてますね。震災時の被害は戸建てが多いですね。ここに戸建てさんは安全だと連呼しているのと違う実態ですね。
76714: 匿名さん 
[2018-06-18 11:56:17]
>>76699 匿名さん
戸建の+ランニングコストの部分は「ゼロ」ですね。
76715: 匿名さん 
[2018-06-18 12:03:22]
はぁ、、、スレタイを読めない戸建さんが多くて困る。
76716: マンション掲示板さん 
[2018-06-18 12:07:47]
>>76715 匿名さん

土地なし貧乏長屋さんは痴呆症で困る。
76717: 匿名さん 
[2018-06-18 12:07:51]
>ニュース見てますが、また一軒家が燃えてますね。震災時の被害は戸建てが多いですね。ここに戸建てさんは安全だと連呼しているのと違う実態ですね。

熊本地震では古い戸建ては倒壊したが、等級3の家は震源周辺でも9割が無被害。
これから買うなら、最近の防災機能や耐震等級を備えた戸建て。
76718: 匿名さん 
[2018-06-18 12:12:08]
数日後、半壊全壊認定のマンションが何棟出るかな?
76719: マンション比較中さん 
[2018-06-18 12:14:28]
地震で怖いのは倒壊より火災。実際今回の大阪の地震でも倒壊は報告されていないが、一軒家が火災で燃えている。やはり木造は避けるべき。木とコンクリ、どっちが燃えやすいのは火を見るよりも明らか。
76720: 匿名さん 
[2018-06-18 12:19:22]
「大阪・寝屋川で水道管破裂 「道路も周りの家も水浸し」

マンション中〜高層階にしておけば影響なかったのに。
高くて買えなかったのでしょう。
戸建ては本当に震災に弱いですね。
マンション人気が高い理由の一つは、
単なる耐震強度だけでなく実際に震災に強いこと。
76721: 匿名さん 
[2018-06-18 12:23:05]
>>76720 匿名さん 
>マンション中〜高層階にしておけば影響なかったのに。

マンションはライフラインが途絶したら自室で生活できません。
重い水や食料を階段で持って昇るのは低層まで。
中高層階住民は共用部で避難生活。
76722: 匿名さん 
[2018-06-18 12:26:39]
>マンションはライフラインが途絶したら自室で生活できません。

その前に燃えちゃったら死亡だよ。
水道管破裂で家中水浸しも嫌だし。
電線ビューも嫌だから、いざという時のことも考えると、
結果マンションの3階から10階ぐらいまでがベストかな。
木造の戸建ては倒れる、燃える、水浸しで最悪。ありえない。
76723: 匿名さん 
[2018-06-18 12:26:49]
倒壊するのは老朽化した戸建が多いのはまちがいないが
エレベーター故障しただけでマンション上層階は終わるってのは大きなリスクですね
76724: 匿名さん 
[2018-06-18 12:30:09]
>木造の戸建ては倒れる、燃える、水浸しで最悪。ありえない。

最近の耐震等級の高いのは倒れないでしょうね。
でも木造である限りは火災には脆弱だし、倒れなくても燃えやすい。
更に地面に近いから、近所の水道管破裂やもらい火など影響をモロに受けやすい。
それは決定的な戸建てのデメリットであり弱点だね。
76725: 匿名さん 
[2018-06-18 12:30:30]
>木とコンクリ、どっちが燃えやすいのは火を見るよりも明らか。

戸建ては建替えられるが、マンション火災では内部が燃えるので消化の放水で下層階など多くの区画に漏水被害が出る。
建替えもできないから、一棟丸ごと事故物件になりかねない。
76726: 匿名さん 
[2018-06-18 12:34:28]
いずれ大震災が起きたとして、戸建てで被災された方には申し訳ないけど、近所で震災が起きて火災になっても、エリアで一番背の高いマンションは高場の見物って感じで下の状況を眺めているんだろうなあ。敷地も広いから貰い火の可能性も低いし、防災対策の備蓄や非常時電源などの設備も万全なので。そういう設備や備蓄など、管理費を活用したスケールメリットはマンションの大きなアドバンテージでもある。いざという時のための対策費の一部でもあるんだよねマンション管理費は。
76727: 匿名さん 
[2018-06-18 12:35:40]
うちは耐震等級3の家に地震保険と地震補償保険を付保してる。
76728: マンション比較中さん 
[2018-06-18 12:37:38]
今回の大阪の地震のニュースを見て、改めてマンションで良かったなと思いました。
管理費も無駄ではなく、耐震対策に使われている訳ですし。ある種の保険の一部なんですよね。
そういうのも理解せず、「マンション管理費は無駄」と無知なレスを連呼する戸建てさん、
いざという時に誰も手を貸してくれないかもですけど、自業自得ですよ。
76729: 匿名さん 
[2018-06-18 12:37:52]
>>76726 匿名さん 
マンションの非常電源ではエレベーターや給水ポンプは動かせない。
自室で生活するのは無理。
76730: 匿名さん 
[2018-06-18 12:39:54]
>>76723
マンションのエレベーター故障と倒壊する戸建とどっちが危険?
76731: 匿名さん 
[2018-06-18 12:43:30]
3.11直後はこの板のマンションさんもしばらく沈黙だった。

「宮城県におけるマンションの被災実態とその教訓」
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...
76732: 匿名さん 
[2018-06-18 12:43:52]
>マンションの非常電源ではエレベーターや給水ポンプは動かせない。

でも水浸しや火災で燃えちゃう戸建てよりは命守れますから。
一番大事なのは命でしょ。そこ誤解しないようにね。
76733: 匿名さん 
[2018-06-18 12:44:31]
>>76713 マンション掲示板さん
地震に強いのは主張するけど二次災害に弱いのは見ないことにしてるんでしょ。
76734: 匿名さん 
[2018-06-18 12:45:54]
>>76730 匿名さん

今から建てるなら倒壊しない戸建になりますよ
火災で家を失うリスクは当然戸建の方が高いでしょう
でも火が回る前に逃げればいいだけなので火災=死ではありません
火災保険で家は建て替えられます

マンションも火災は起きます
全焼はありえないですが高層階から逃げられるかどうかは分かりません
保険で建て替えもできません
76735: 匿名さん 
[2018-06-18 12:46:58]
>管理費も無駄ではなく、耐震対策に使われている訳ですし。ある種の保険の一部なんですよね。

その通りですね。戸建て派は保険は無駄だという価値観なのでしょう。
もちろん、世の中そういう人もいるとは思いますが、
そのくせ自宅には地震保険かけてたら支離滅裂だけどw
マンション管理費には、建物の火災保険、物件によっては共有部の地震保険も込みな訳だし。
必要な経費であって全く無駄ではないですよね。
76736: 匿名さん 
[2018-06-18 12:52:36]
>今から建てるなら倒壊しない戸建になりますよ

当たり前でしょそんなのw
マンションは何十年も前の物件から倒壊しない構造ですから。
戸建ての性能はいつもマンションの何十年遅れなんですよね。
相手にならないしお話にならない。それで耐震等級だけが心の拠り所ですかw
76737: 匿名さん 
[2018-06-18 12:54:25]
>>76735 匿名さん

戸建の地震保険って耐震等級3だと月1200円くらいだけどね
管理費がいかに割高か分かる
76738: 匿名さん 
[2018-06-18 12:57:26]
>>76736 匿名さん

そうですよ
マンションは何十年も前から同じ仕様なのです
戸建は日々進化して今やマンションよりもハイパフォーマンスになりつつありますねw

今のマンションはlowEガラスとか外断熱だけでも自慢してきます
戸建ではそんなの枯れた仕様ですw
76739: 匿名さん 
[2018-06-18 13:00:32]
>外断熱だけでも自慢してきます 戸建ではそんなの枯れた仕様ですw

え?注文戸建てでも外断熱施工物件は1割もいかないはずですけど?枯れた仕様なんですか?w
戸建てさんってホント大嘘つきですね。
76740: 匿名さん 
[2018-06-18 13:04:39]
>マンションは何十年も前から同じ仕様なのです
だって、戸建てでは未だに標準ではないエレベーターや管理人、物件によってはコンシェルジュ、24時間巡回警備、あと昔のセントラルヒーティング今の全館空調、ダストシュートやディスポーザーなど、マンションは何十年も前からそういう仕様の物件ありましたからね。戸建てのホームエレベーター普及率って全外の何パーセントですか?0.001パーセント?個別の話してもね。全体で比べると全く相手になりませんよ。
76741: 匿名さん 
[2018-06-18 13:05:15]
>>76739 匿名さん

それは本人が選択するかどうかの結果であって
外断熱にしたけれ当たり前にできるのが今の注文住宅ですよ
へー外にしたんだというレベルです

76742: 匿名さん 
[2018-06-18 13:10:34]
>>76740 匿名さん

ほとんどが戸建には不要ですね
こんなものに月数万円払うのは無駄です
76743: 匿名さん 
[2018-06-18 13:11:21]
>それは本人が選択するかどうかの結果であって

だから、それが個別案件でしょ。選択すれば、要はお金を掛ければいくらでも豪華仕様にもできますよマンションも同じことで億ションなんか豪華ロビーにラウンジ、プールだって持てる。そおれがあなたの言う、

>それは本人が選択するかどうかの結果であって

ですよ。個別案件の話しても意味ないよこの庶民スレで。
予算低いけど広いスペースが欲しいなら戸建て一択でしょ。
マンションは高いんですから。それが結論でしょ。
いい加減学んでください。
76744: 匿名さん 
[2018-06-18 13:15:49]
ランニングコストが気になる庶民は安い戸建にしておきなさい。
76745: 匿名さん 
[2018-06-18 13:17:26]
>ほとんどが戸建には不要ですね

まあ庶民の安戸建てには巡回警備なんかは要らないよねw
いてくれれば抑止力にはなると思うけど人件費がね・・
でもホームエレベーターあったら便利よー。
特に狭小3階建ミニ戸にはあったら便利かと。
まあ予算ないだろうしメンテ費用もバカにならないから無理でしょうけど。

マンション標準設備や仕様なんかを色々妥協して、諦めて住み続けるが戸建てみたいね。苦笑
76746: 匿名さん 
[2018-06-18 13:19:01]
四千万4000万、あー4千万 そのスレタイは4000万
76747: 匿名さん 
[2018-06-18 13:20:54]
>>76743 匿名さん

マンションは高いから戸建が良いとみんな言ってるでしょう
今マンションを買う意味はないし、貧乏人煽りをする意味はもっとないですよ

結論がでましたね
76748: 匿名さん 
[2018-06-18 13:22:50]
>でもホームエレベーターあったら便利よー。
>特に狭小3階建ミニ戸にはあったら便利かと。

画像みたいな三階建てだとあったら便利でしょうね。
玄関から重いお米10キロやビールまとめ買いしてもエレベータあれば楽だし、
3階の寝室から2階を経由しなくても1階の風呂や玄関行けるし。 
でもスペース無いから無理か・・あとお金も・・戸建ては安いのにね・・妥協で戸建てにしたのにね・・
画像みたいな三階建てだとあったら便利でし...
76749: 匿名さん 
[2018-06-18 13:28:04]
重たい荷物で不憫なのはマンションの方では
入り口が自宅ではないので部屋までの運搬がだるいです
戸建は駐車場からすぐリビングですよ
76750: 匿名さん 
[2018-06-18 13:31:16]
>>76749 匿名さん

キャスターで運ぶから、ミニ戸みたいに階段をえっちらおっちらする必要はありませんね。
76751: 匿名さん 
[2018-06-18 13:32:55]
>戸建は駐車場からすぐリビングですよ

それも個別案件ですね。おたくみたいな郊外大規模マンションだとそうなのでしょうが、小規模マンションならエレベーターすぐですし、大きめでも地下駐車場物件だったら、車降りてエレベーターですぐ住居階ですし。マンションと全て一緒くたに語るのは愚の骨頂。戸建てでも外断熱、内断熱、2階建て、3階建て、オープン外溝、色々あるでしょ。

いずれにせよ、エレベーターは無いよりはあったほうが便利なのは間違いないですので。
76752: 匿名さん 
[2018-06-18 13:36:57]
>いずれにせよ、エレベーターは無いよりはあったほうが便利なのは間違いないですので。

それは間違いない。
平屋ならともかく、二階三階建ての戸建も何でエレベーター付けないの?
お金無いからでしょ。設置費用やメンテ・ランニングコスト無いから。
結局、戸建て住みって利便性をお金で解決できない貧乏なんだよね。
そういう属性は、どうぞ戸建てで。安いんだから。

そういう結論もう何回も出てますけど、まだ続けます?
76753: 匿名さん 
[2018-06-18 13:46:16]
でもマンションで安全に暮らせる幸せ
76754: 匿名さん 
[2018-06-18 13:54:12]
停電マンションは悲惨です。
76755: 匿名さん 
[2018-06-18 13:54:17]
>>76752 匿名さん

だからマンションじゃなくて戸建を買いますっていう結論でいいですよと言ってます

これ以上何が言いたいんですか
76756: 匿名さん 
[2018-06-18 14:04:11]
>マンション管理費には、建物の火災保険、物件によっては共有部の地震保険も込みな訳だし。
>必要な経費であって全く無駄ではないですよね。

マンションの火災保険で建替えはできるのかね。
地震保険で補償されるのも躯体だけで、共用部のエレベーターや敷地内に引き込んだ配管などは保険の対象外。
修理費が高額なので追加負担の合意形成で、管理組合が長期間紛糾する。
76757: 匿名さん 
[2018-06-18 14:06:15]
マンションでクソ高い保険に入るかは管理組合次第
ランニングコストで死ぬか地震で破損して死ぬかの2択
戸建はみんな保険に入る
だって安いし
76758: 匿名さん 
[2018-06-18 14:14:53]
耐震等級3の戸建ては地震保険料が通常の半額です。
76759: 匿名さん 
[2018-06-18 14:15:54]
マンションを救えるか ~見直し迫られる地震保険~
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3164/1.html
76760: 匿名さん 
[2018-06-18 14:41:25]
停電マンションと倒壊戸建どっちが安全?

停電中は同じエリアの戸建も送電ストップ
76761: 匿名さん 
[2018-06-18 14:43:59]
この程度の地震じゃ倒壊しないよ。
マンションはヒビが入って修復にかかる費用が問題になるだろうけど。
76762: 匿名さん 
[2018-06-18 14:51:44]
>>76759

やはり行政への働きかけで一部損壊から半壊へ変更をしてもらうのが
いい策ですね。

仙台でも一部損壊→半壊多いからね
76763: 匿名さん 
[2018-06-18 14:55:53]
耐震等級3の戸建ては倒壊しないのはもちろん、災害後も住む続けられることを想定してる。
マンションでは、玄関ドアの変形で開閉できず居住できなくなるという事態も発生。
76764: 匿名さん 
[2018-06-18 15:23:04]
>耐震等級3の戸建ては倒壊しないのはもちろん、災害後も住む続けられることを想定

想定は自由
現実を見よう
76765: 匿名さん 
[2018-06-18 15:33:52]
>>76764 匿名さん 
熊本地震では震央近くの耐震等級3の戸建ては9割が無被害。1割が軽微な被害。
現実を見よう。

76766: 匿名さん 
[2018-06-18 15:37:08]
マンションは現実と将来のリスクから目をそらしたくなるので戸建の現状も見えません
76767: 匿名さん 
[2018-06-18 18:13:42]
ランニングコストが気になる庶民は安い戸建にしておきなさい。
76768: 匿名さん 
[2018-06-18 18:17:34]
戸建、安くて羨ましい。
76769: 匿名さん 
[2018-06-18 18:21:08]
戸建は安くて広いのが取り柄だね。
76770: 匿名さん 
[2018-06-18 18:22:10]
マンションは利幅が大きいからねえ
作って売る側はいいよねえ
買う側は...
76771: 匿名さん 
[2018-06-18 18:28:21]
マンションは割り勘で買えるから庶民向きだよね。
76772: 匿名さん 
[2018-06-18 18:36:45]
戸建の安さにはかないません。
76773: 匿名さん 
[2018-06-18 18:38:13]
予算がないのに広さが必要な人は戸建にするしかない。
76774: マンション掲示板さん 
[2018-06-18 18:41:32]
>>76771 匿名さん

え?その割り勘より安い戸建てって…ゴミ?
76775: マンション掲示板さん 
[2018-06-18 18:45:02]
もはや4000万マンションと比較される戸建てってゴミ同等なんだね。割り勘でなく全部所有のはずなのにマンションより割安とか恥ずかしくないのかねw
76776: マンション掲示板さん 
[2018-06-18 18:46:29]
もはや4000万マンションと比較される戸建てってゴミ同等なんだね。割り勘でなく全部所有のはずなのにマンションより割安とか恥ずかしくないのかねw
76777: 匿名さん 
[2018-06-18 18:54:53]
>>76776 マンション掲示板さん
あなたみたいな戸建てより安いマンションしか購入できない人はそうなのかも。
76778: 匿名さん 
[2018-06-18 19:28:54]
マンションは安全でいいよ
76779: 匿名さん 
[2018-06-18 19:55:51]
4000万以下のマンションより4000万超の戸建てだよ。
耐震等級もマンションの1より頑丈な3。
76780: 匿名さん 
[2018-06-18 19:59:08]
>>76770 匿名さん
ほほぅ。ソースありますか?
76781: 匿名さん 
[2018-06-18 20:10:13]
4000<6000だと比較にならないよね。
いつになったら年中さんレベルの「かず」の大小が理解できるのか
76782: 匿名さん 
[2018-06-18 20:11:41]
>>76779 匿名さん

あなたの理屈が正しいのなら、4000万の戸建<4000万のマンションということになる。
76783: 匿名さん 
[2018-06-18 20:12:27]
マンションの粗利は3割ないとMRなど宣伝広告費が足りなくなる。
今は建設コストの高騰で、専有を狭くして区画数を増やし価格を上げてもそんな割合いが取れなくなってる。
76784: 匿名さん 
[2018-06-18 20:13:20]
>>76779 匿名さん

ふつう、価格帯が違うものを比べても意味がないですね。
76785: 匿名さん 
[2018-06-18 20:14:51]
>>76783 匿名さん

戸建の粗利はどうなんでしょう?
数がさばけないなら粗利を上げないと元が取れないですよね。
76786: 匿名さん 
[2018-06-18 20:16:21]
マンション価格は目下ダダ下がり中。
76787: 匿名さん 
[2018-06-18 20:17:07]
戸建はフィリピン産の木材とか、そういうので安く上げている。
76788: 匿名さん 
[2018-06-18 20:19:12]
建物2000万前後のなんちゃって注文なら、建売と大差ないw
76789: 匿名さん 
[2018-06-18 20:19:13]
>>76786 匿名さん

10年ぐらいしたらここの戸建さんにも買えるチャンスが来るかもね。
76790: 匿名さん 
[2018-06-18 20:19:22]
>>76787 匿名さん
そんな戸建てとしか比較できないのも悲しいね〜。
マンションってそんなに安いの?
76791: 匿名さん 
[2018-06-18 20:20:43]
ここの御用達戸建メーカーは◯条工務店だからね。注文住宅といえます??
76792: 匿名さん 
[2018-06-18 20:21:15]
>>76790 匿名さん

値段なり、ですね。
76793: 匿名さん 
[2018-06-18 20:23:08]
4000万のマンションの限界だろうね。
76794: 匿名さん 
[2018-06-18 20:29:23]
4000万以下のマンションは占有面積せいぜい50㎡ぐらいでしょ。
立地が不便で戸建ての半分ぐらいの広さしかない共同住宅にいいところなし。
76795: 匿名さん 
[2018-06-18 20:38:00]
>>76789 匿名さん
戸建用地も余るからねぇ。
76796: 匿名さん 
[2018-06-18 20:42:27]
土地は有限だけどマンションの区画はいくらでもつくれる。
76797: 匿名さん 
[2018-06-18 21:14:16]
>土地は有限だけどマンションの区画はいくらでもつくれる。

理由を詳しく書いてみて
76798: 匿名さん 
[2018-06-18 21:14:48]
まあ、結論は出てるよ。
低年収ファミリーさんは、郊外戸建て一択ですw
この予算では広いマンションは買えませんから
76799: 匿名さん 
[2018-06-18 21:25:53]
ランニングコストが気になる庶民は安い戸建にしておきなさい。
76800: 匿名さん 
[2018-06-18 21:35:51]
マンションは狭い、高い、将来性なし!
みんな戸建を買おう!
76801: 匿名さん 
[2018-06-18 21:39:57]
広いマンション買えないからといって、粘着ネガキャンは勘弁ください。
惨めになるだけですからw
76802: 匿名さん 
[2018-06-18 21:50:56]
広いマンションって山奥か億ションでしょう?
それなら都心で戸建を建てますから
76803: 匿名さん 
[2018-06-18 21:59:07]
ですね。

戸建は安い上にランニングコストを踏まえる事も可能なので、
マンションと比べて好立地な場所が手に入ります。
76804: 匿名さん 
[2018-06-18 22:17:29]
>土地は有限だけどマンションの区画はいくらでもつくれる

今日も戸建さん達ハッスル
76805: 匿名さん 
[2018-06-18 22:20:20]
今日も1日無駄に過ごす戸建てさん
76806: 匿名さん 
[2018-06-18 22:48:30]
地震に備えよう
戸建さん達はブロック塀の点検だね
76807: 匿名さん 
[2018-06-18 23:02:44]
>>76804 匿名さん

戸建2軒のエリアに100世帯住むのがマンションですよw
76808: 匿名さん 
[2018-06-19 00:26:36]
どこそれ?都心の話か?
76809: 匿名さん 
[2018-06-19 03:13:26]
メルセデス(マンション)の価値がわからない人は、国産(戸建)にすれば良い。

76810: 匿名さん 
[2018-06-19 05:07:24]
>メルセデス(マンション)の価値がわからない人は、国産(戸建)にすれば良い。

管理組合が運行するバス(マンション)より、自家用車(戸建て)のほうがいい。



76811: 匿名さん 
[2018-06-19 07:21:57]
>>76809 匿名さん

安物買いはやりたくないよね。
76812: 匿名さん 
[2018-06-19 07:35:04]
>メルセデス(マンション)の価値がわからない人は、国産(戸建)にすれば良い。

4000万マンションはAクラスだろ(笑)

76813: 匿名さん 
[2018-06-19 07:39:56]
>>76812 匿名さん

メルセデスの良さが分からない方ですね。
戸建をお薦めします(笑)
76814: 匿名さん 
[2018-06-19 07:58:21]
4000万以下のマンションがメルセデスと同ランクってことが言いたいんでしょ。
所詮その程度って皮肉だよw

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