4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[76001: 匿名]

短気もマンションの証(笑)

[76002: 匿名さん]

＞どれくらい広かったの？

昔の1戸の戸建を更地にすると2〜3戸の新築注文住宅が立つくらいの広さだよ

[76003: 匿名さん]

マンションさんだけが値上がりしてるなんて妄想に取りつかれてるだけで、実際に売買された成約価格からみる中古マンションの市場から見ると、値上がりなんてのが都市伝説ってのがよくわかる。

[76004: 匿名さん]

値上がりだけがクローズアップされてるけど利益が出るような値上がりがあったのは、ほんの一部のマンションだけですから。
さらにここ数年で価格が高騰していたマンションは、やはりというか価格が下がっています。

スレが購入するなら？ということなので、現状を鑑みると「今はマンションは買い時ではない」が正解です。

[76005: 匿名さん]

>>76000 匿名さん
> 例えが下手くそ過ぎるw

マンションさんから白旗いただきましたぁ〜♪

やはり、もやし炒めを作ろうとしているのに、無意味に高い白菜買って喜んでいるのが、ここのマンションさん。でFA。

[76006: 匿名さん]

マンションは価格の高騰した白菜。

戸建さんは白菜が買えないのでもやしで我慢。

[76007: 匿名さん]

一般的にはコスパと快適さは戸建てだな
管理費も共有部の修繕費も駐車場代もかからない

資料：東日本不動産流通機構『築年数から見た首都圏不動産流通市場（2017年）

[76008: 匿名さん]

ライフスタイルが昔と変わってるんだから、
戸建が不人気きなのは仕方ないと思います。

[76009: 匿名さん]

>>76007 匿名さん

まさに戸建は野菜界の「もやし」だね。

[76010: 匿名さん]

ライフスタイルが変わっても７割以上の人が戸建てを望む
マンションを求める層は主に、都心部の高額マンション志向者と
団地愛好者

[76011: 匿名さん]

低年収なら狭いマンションで４人生活

[76012: 匿名さん]

>>76008 匿名さん
さりとて、大部分は
ファミリー世帯な訳で。

[76013: 匿名さん]

>>76012 匿名さん
大部分とは？
子供が独立した老夫婦もファミリーにカウントしてるの？

[76014: 匿名さん]

>大部分とは？子供が独立した老夫婦もファミリーにカウントしてるの？

新卒でいきなり1人暮らしは経済的に厳しい

[76015: 匿名さん]

マンション高いから、ファミリーさんは郊外戸建しかないでしょw

低年収 ✖️ ファミリー ✖️ 広さ必要 ＝ 郊外戸建w

[76016: 匿名さん]

>>76014 匿名さん
独立しない想定なのねw
それ大部分じゃないよww

[76017: 匿名さん]

独身には、堪えたかな？
でもマイノリティだから！

[76018: 匿名さん]

>>76017 匿名さん
ねぇねぇ。何がマイノリティなの？
世帯数ベースだと2人以下の世帯が半数くらいだと思ってるけど、人口比で見てるの？

[76019: 匿名さん]

単身者や高齢者はマンションしか
住めないもんね。

[76020: 匿名さん]

低年収だと子供が欲しくても我慢かせいぜい1人・・・
悲しいね

[76021: 匿名さん]

>>76020 匿名さん
低年収だと子供が少ないの？どういう意味ですか？

[76022: 匿名さん]

>>76019 匿名さん
誰もがいずれ高齢者になる気がするけどなぁ…。早死に予定なん？

[76023: 匿名さん]

晩婚、非正規雇用、共働き、低成長、少子高齢化、奨学金利用者50％以上、低賃金、外国人労働者、ゆとり教育、低金利、地価下落、人口減、車離れ、スマホ、格差社会、グローバル化、離婚率増、孤独死、年金財政破綻、、、、、、、、、、、マンション

時代に沿うワードを並べたら、何か見えてくるかも。

[76024: 匿名さん]

どんな家族構成でもマンションなら対応できるからね。

[76025: 匿名さん]

>んな家族構成でもマンションなら対応できるからね。

３世代同居も対応できますか？

[76026: 匿名さん]

>>76025 匿名さん

それは戸建でいいんじゃないかな。

[76027: 匿名さん]

子供や孫の里帰りは？

[76028: 匿名さん]

２世帯同居の場合マンションで快適に住めますか？

[76029: 匿名さん]

>>76027 匿名さん

それマンションでも普通だね。

[76030: 匿名さん]

>>76028 匿名さん

そういうレアケースは戸建にお任せします。

マンションだと、高額になってしまう。

[76031: 匿名さん]

うちの母親は戸建から2ldkのマンションに引っ越したよ。
戸建は１人だと暮らしにくいみたい。

[76032: 匿名さん]

>>76030 匿名さん
マンションだと対応力ゼロやん～

[76033: 匿名さん]

>>76032 匿名さん

大抵はokってことが、わかったじゃん。
何でも例外はありますから。

[76034: 匿名さん]

戸建選ぶのってサザエさんみたいな家庭環境なのかね。それなら分かるけど…。

[76035: 匿名さん]

＞戸建選ぶのってサザエさんみたいな家庭環境なのかね。それなら分かるけど…。


全然違うよ～
どんな家族構成も対応できるって言うから聞いただけだよ～
今回もマンションの嘘ってことでオケ

[76036: 匿名さん]

合意事項のおさらい。

★ マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物

マンション・戸建て双方の合意事項を元に解説します。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
　
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。

しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の合意事項です。

以下、エビデンス。
↓
>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
> そんなこと出来るのは年収の高い人。
> マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがｗｗｗ)がそれを裏付けていますよね。

に対し、

>>75232 匿名さん
> ということは、年収の低い人が戸建てを買うということで結論ですね。
> マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
> お疲れ様でした！

にて、これに合意。

結果、

>>75236 匿名さん
> と言うことは、
> マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。
> に納得してただけたと言う事ですね。

となり、

「マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」

が、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。

お疲れ様でした。

[76037: 匿名さん]

恥ずかしい回答例

「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？ の問いにたいして、次の回答。

「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」

「深く考えないでマンション買っちゃった。」

「売る人がいて買う人がいるから 一本1万円のピュアオーディオ用ＬＡＮケーブルに似た感じ 実質は500円」

[76038: 匿名さん]

>>76037 匿名さん

いつ見ても、マンションさんの恥ずかしい思考・生活実態を如実にあらわしている素晴らしい内容ですね！

[76039: 匿名さん]

どうりで、マンションさんはマンションのメリットや優位性を語れない訳だ。
納得。

[76040: 匿名さん]

>>76037: 匿名さん

さすが戸建て買うだけのことはある。
とても理論的な回答！

[76041: 匿名さん]

意味不明。
マンションさん、追い詰められすぎて壊れちゃったよ。

[76042: 匿名さん]

マンションは町中に住むためのものだよね。
だから、町中に住む必要があるならマンション、ないなら戸建て
町中に4000万のマンションが泣ければ賃貸…

ある金でやるしかない。

いくらでもお金があるなら、皇居みたいなところが一番だわな。
つまり戸建てが本当は一番いいんだよ。

[76043: 匿名さん]

予算があるなら、夜景がきれいで、空気が綺麗なタワマンの最上階が良いかな。

[76044: 匿名さん]

高所が好きな人もいる

[76045: 匿名さん]

お金があるなら戸建てで10階建て建てれば？

[76046: 匿名さん]

わざわざ寿命縮めてまで
高いところ住むの好き？

[76047: 匿名さん]

なぜ一流の人々はタワーマンションに住むのか？

田園調布人気の下落が示すこと
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180610-00006298-toushin-bus_all&p...

生活スタイルが昭和から変わった。

今はタワマンの時代。

[76048: 匿名さん]

絶賛炎上中の記事ですねw

[76049: 匿名さん]

>高所が好きな人もいる

高層階病が怖いわ～

[76050: 匿名さん]

＞76048: 匿名さん

ここの妬みと同じだよね。

人気者の宿命。

[76051: 匿名さん]

＞76050

鋼の心ですね。

[76052: 匿名さん]

というか妬みって気持ちいいよ。

うちのマンション紹介して良いかなあ。

[76053: 匿名さん]

>時代はタワマン

爆笑✖２

[76054: 匿名さん]

＞76052

　紹介してください。

　たぶんわかってもらえないと思うけど、まったくうらやましくない。

[76055: 匿名さん]

じゃあ、まずはセキュリティから
１．エントランスオートロック
２．エントランス入ると警備員の警備（２４ｈ）
３．コンシェルジュによる来客確認
４．エレベーターエントランスのオートロック
５．エレベーターは鍵がないと動かない。
６．部屋の鍵
７．扉および窓の防犯センサー。異常があれば警備員が警備室から飛んでくる（２４ｈ）
８．部屋内の緊急ボタン。押せば警備員が飛んでくる（２４ｈ）
９．敷地内、建物内の防犯カメラ多数。警備員室で監視（２４ｈ）
１０．敷地内、敷地周辺、建物内の警備員によるパトロール（２４ｈ）
その他のシステムはセキュリティ上、教えられない。

嫁さん、マンションのセキュリティに満足していて、
絶対戸建てには住めないって言ってる。

[76056: 匿名さん]

>>76055 匿名さん

なんともしょぼいセキュリティですね。

警備員一人あたり一体何世帯を警備していると言うのでしょうか。

所詮、集合住宅。
集合住宅ごときが、身の程をわきまえて欲しいものです。

戸建てのセキュリティについてお話しします。
この予算帯では、なかなか難しいかも知れませんが、良い条件の不動産やサービスに巡り合うのは運も含まれますから、頑張れば可能ですね。

3メートルの外壁で侵入者を遮断。
門には24時間門番がアポイントをチェック。
4万平米の敷地内には常に50人の警備員が巡回警備。
部屋の鍵、玄関ドア、窓に防犯センサー。何かあれば警備員室から24h警備員が駆けつける。
敷地内・屋敷内の至るところに防犯カメラ。
部屋などに緊急ボタン。押せば、警備員が24h駆けつける。

嫁が気に入っている。
女性はセキュリティ気にする人多いよね。
うちの嫁は玄関ドア一歩でもでたら共有部なマンションなんて怖くて絶対住めないって言ってる。

[76057: 匿名さん]

>>76056 匿名さん

マンションでは不可能な完璧なセキュリティですね。

[76058: 匿名さん]

じゃあ、次は共有施設！
１．フィットネス
２．プール
３．コンビニ
４．自習室
５．スパ
６．ゴルフレンジ
７．カフェ
８．バー
９．パーティールーム
１０．来客者用宿泊ルーム
１１．図書室
１２．会議室
１３．シアタールーム
等々。

[76059: 匿名さん]

>>76055 匿名さん
何をしようが一歩玄関を出たら他人が歩く共有部(笑)

[76060: 匿名さん]

面白いけど、その自分好みじゃないマンション押し付けのサービス向上も見込めない
施設をつぶさないために維持費を払っているなんてぞっとするわ。

[76061: 匿名さん]

>>76058 匿名さん

全部共有設備なんでしょ？

我が家には全てありますね。
もちろん我が家専用の設備ね。

この予算帯では、なかなか難しいかも知れませんが、良い条件の不動産やサービスに巡り合うのは運も含まれますから、頑張れば可能ですね。

所詮、集合住宅。
集合住宅ごときが、身の程をわきまえて欲しいものです。

[76062: 匿名さん]

フィットネス良いよ。
会員制のジム通ってた頃は、億劫で続かなかったけど、
マンション内なら、好きな時にいけるので、
続いてます。

[76063: 匿名さん]

＞＞76061: 匿名さん

投稿してて、むなしくならない？　

[76064: 匿名さん]

>>76063 匿名さん
> 投稿してて、むなしくならない？

いいえ。マンションなんて所詮「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」に過ぎない。

戸別住宅と一緒にされては困るからね。

[76065: 匿名さん]

>>76060: 匿名さん　

わが家族の生活スタイルには、ぴったりなんですよ。
全部、外の施設使ってたら、毎月の費用、飛んでもないことになってしまいます。

[76066: 匿名さん]

>>76061 匿名さん

まさかコンビニは無いでしょ(笑)

[76067: 匿名さん]

>>76064: 匿名さん

またまた～。
羨ましいくせに！

[76068: 匿名さん]

>>76066 匿名さん
コンビニが敷地内にあるメリットは？

コンビニなんて徒歩1分だから、マンションの共用部を移動する時間で着いちゃうよ。

[76069: 匿名さん]

＞コンビニなんて徒歩1分だから、マンションの共用部を移動する時間で着いちゃうよ。

コンビニ便利なの理解してるんだ。

[76070: 匿名さん]

>>76068: 匿名さん　

徒歩1分のコンビニ便利でしょ！
それと同じですよ。

[76071: 匿名さん]

この予算なら戸建てしかないから。
都内は無理だし、妥協して郊外戸建てしかないね

[76072: 匿名さん]

＞コンビニ便利なの理解してるんだ。
コンビニは便利だよ。

マンションは不便だと思わない？
共用部の移動が面倒すぎるよ。

[76073: 匿名さん]

じゃあ次は自習室。

これ、意外に利用します。
なぜなら部屋だとTVなどの誘惑が多いから。
自習室に行けば集中できるよ。
図書館の自習室が敷地内にある感じ。

[76074: 匿名さん]

＞マンションは不便だと思わない？
共用部の移動が面倒すぎるよ。

個人差あるのかな。まったく面倒じゃないです。
雨に濡れないのも大きいのかも。
夏も冬も快適だし。

[76075: 匿名さん]

＞徒歩1分のコンビニ便利でしょ！
＞それと同じですよ。
玄関を出て1分でコンビニは便利だけど、別にマンションだけの特権じゃないよね。

駅近の戸建なら、あらゆる店が徒歩1～2分にあるよ。
うちは郵便局、クリーニング、学習塾、美容院あたりは徒歩20秒だし。

[76076: 匿名さん]

＞じゃあ次は自習室。

自宅に勉強部屋とリビングにスタディコーナーあるし
徒歩圏に図書館あるし、塾にもあるね。講師にアドバイスももらえるし

[76077: 匿名さん]

>>76075: 匿名さん

もちろんマンションの特権じゃないです。

でも、マンションの場合、コンビニだけじゃないんだよ！
フィットネス
カフェ
ゴルフレンジ
しあたるーむ
パーティールーム等々。

[76078: 匿名さん]

>>76077 匿名さん

マンションの共有設備が抱える問題の記事を探すのは容易いよね。

[76079: 匿名さん]

＞じゃあ次は自習室。

無駄な設備の代表だねｗ

[76080: 匿名さん]

>>76077 匿名さん
えーっと、それは具体的にどんな物件で具体的、定量的に管理費はいくらですか？

[76081: 匿名さん]

＞自宅に勉強部屋とリビングにスタディコーナーあるし

そこじゃないの。自宅はTVなど誘惑多いでしょ。
あなたは誘惑に強いかもしれないけど。
私はダメ。敷地内の自習室最高です！

[76082: 匿名さん]

>>76077 匿名さん

使わない人は無駄だよね・・お金

[76083: 匿名さん]

マンションにカフェもあるよ

[76084: 匿名さん]

＞マンションにカフェもあるよ

赤字は住人負担ですか？ｗ

[76085: 匿名さん]

じゃあ、次はスパ！

これも、よく使います。
部屋の風呂でも良いんだけど、
やっぱり浴槽大きいのがスパの良いところ。

[76086: 匿名さん]

>>76084 匿名さん

利用者が多いので黒字

[76087: 匿名さん]

今までありそうでなかった？！『カフェ付きマンション』が世田谷区砧に新登場！

https://www.homes.co.jp/cont/press/buy/buy_00566/

あんま無さそうだね、カフェ付マンション

[76088: 匿名さん]

>>76082: 匿名さん

それはそうだと思う。
でも、そういう方のために、共有施設を抑えているマンションもある。
もちろん管理費安くなるよね。
その人の生活スタイルに合ったマンション選ぶことは大事かも。
我が家は共有施設充実してないと困る。
外の施設で同じような生活したら、かなり生活費かかっちゃう。

[76089: 匿名さん]

>>76087 匿名さん
うちはカフェ付きだよ
スイーツもデリもあるよ〜
敷地内でほぼ完結

[76090: 匿名さん]

https://1manken.hatenablog.com/entry/20041009　

絶対にマンションにスパなんてダメだよね(笑)

[76091: 匿名さん]

>>76090 匿名さん
人それぞれで好みだよ

[76092: 匿名さん]

じゃあ、次はゴルフレンジ

これは良いよ！
特に翌日ゴルフなんて日は便利。
仕事帰ってから、外の練習場に行くのは億劫だよね。

[76093: 匿名さん]

こちらのマンションさんはセキュリティ、スパにカフェ等共有設備てんこ盛りの様ですので、
管理費修繕費の差額50年で3000万は出そうですね。

4000万マンションVS7000万戸建てで比較しましょうか

[76094: 匿名さん]

>>76093 匿名さん

管理費は大規模だと高く無いよ

[76095: 匿名さん]

7000万戸建てでも1億の戸建てでも
うちのマンションの共有施設実現は厳しいと思いますよ。

[76096: 匿名さん]

うちのマンション庭に小川あるよ
コレ最高
植栽も季節感出してくれるし

[76097: 匿名さん]

>>76092 匿名さん
我が家は敷地内にゴルフ練習スペースつくりました
屋内と屋外で練習し放題です

[76098: 匿名さん]

うちのマンションは植栽管理に年間1千万かけてるので、
なかなか良いよ！

[76099: 匿名さん]

>>76097: 匿名さん

自宅でゴルフの練習できると便利ですよね！

[76100: 匿名さん]

もやしも白菜も庶民的食材で同類だと思うぞ。
マンション購入は今年の冬の白菜みたいなもんだな。
150円の価値しかないのに600円で売られてたあれと同じ。

ちなみに、量でいうと、白菜1玉はもやし数袋分の量で同じようなもんだから
価値も同等かと。