4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[75951: 匿名さん]

＞マンション諦めて、広さを優先したってことかな。

近隣のマンションより広いし価格も相当高いですけど快適な生活をするにはしょうがないですね。

[75952: 匿名さん]

同じ広さ、同じ立地でマンションだと更に高額になってしまいますね。

[75953: 匿名さん]

>>75952 匿名さん

コンクリートとろくに使うことができない共用部の代金がねwww

[75954: 匿名さん]

収入が低いとケチりたくなりますよねw

[75955: 匿名さん]

ファミリーで4000万以下のマンションしか買えない戸建さんの年収って言ったら精々1000万でしょ？
ローンは3000万ってとこだから、総予算は4000万ぐらいだね。

[75956: 匿名さん]

ま、手取り40万でローンの返済10万ぐらいでしょ。残り30万が生活費で、ボーナスは貯金だね。

[75957: 匿名さん]

>>75956 匿名さん
マンションさんはそんな低年収なんですか？
うちは手取り200万超です

[75958: 匿名さん]

まぁ、マンション高騰は今だけですからね。
マンションの価値が上がってるというよりも材料の一部と職人の価値が
上がってるだけだから。
冬に白菜が高騰したけど白菜が高級食材になったわけではないというのと一緒ですね。

[75959: 匿名さん]

>>75957 匿名さん

戸建です。
ここのスレがターゲットにしている年収１千万の標準モデルですよ。

[75960: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[75961: 匿名さん]

>>75958 匿名さん

そうですね。
なので高くなった白菜を買えずに、もやしばっかり食べてるのが郊外の戸建さん、というわけ。

[75962: 匿名さん]

まさにこれ。

[75963: 匿名さん]

>>75958 匿名さん

郊外戸建の団欒のひと時
「ママ〜、なんでうちの晩ごはんはもやしばっかりなの？」
「フゥ、白菜は高いのよ、、、我慢しなさい！」
「イヤだよ！もやしばっかり！」

[75964: 匿名さん]

>>75963 匿名さん
いつか白菜が買える子供になると良いですが、遺伝的にはもやしの子はもやしでしょうかね。

[75965: 匿名さん]

低年収マンションさんの性格はひねくれてますね。
月に200あるとローンも教育費も全然気になりません
高収入世帯で良かったです。

[75966: 匿名さん]

> 75965

たった月200万なんて大変じゃないですか？
うちは月500万です
200万くらいじゃ、教育費くらいでなくならないですか？
高収入世帯で良かったです

と、匿名掲示板のスレなら、なんともいえるよ。本当にその収入ある人なら、ならむしろ言ってて恥ずかしくない？

[75967: 匿名さん]

マンションは白菜ということで良いですか？

[75968: 匿名さん]

マンションは立ち食いソバ屋です

[75969: 匿名さん]

> 75966

何が恥ずかしいんですか？本当のことを書いているだけです
マンションさんと違って匿名掲示板だからと言って嘘は書きません

[75970: 匿名さん]

>>75967 匿名さん
白菜の例えはとてもわかりやすいですね、
秋に買った白菜が冬に高騰して、売れば利ざやが取れますが、結局白菜自体が高騰しているため売ったお金で白菜を買っても得してない、というね。

[75971: 匿名さん]

>>75962 匿名さん

新築売りのデベだけ儲かって中古になった時点で高値掴み確定じゃないかw

[75972: 匿名さん]

>>75970 匿名さん

白菜は生ものだから、秋に買っても冬まで置いておけませんね。

[75973: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[75974: 匿名さん]

マンションが値上がりしても、同立地のマンションも同様に値上がりしているため
売って売却益が出たところで、次に住むマンションは立地も質も型落ちの物件しか購入できない。

この現実からは目を背けるマンション民であった。

[75975: 匿名さん]

耐震等級1のマンションは注意しないと。

「千葉・房総半島沖で、6月に入り、プレート境界の岩盤がおよそ6.5cm滑り動いていたことがわかった」
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20180612-00394089-fnn-so...

[75976: 匿名さん]

>>75974 匿名さん
もやしばっかり食べてる戸建さんには関係のないハナシなのであった。

[75977: 匿名さん]

>>75976 匿名さん

こんな具合にマンションさんは論点をずらすのが定石ｗ
マンションの無駄な高騰に関しては明言できない。

[75978: 匿名さん]

>>75976 匿名さん
> もやしばっかり食べてる戸建さんには関係のないハナシなのであった。

マンションさんから白旗いただきましたぁ〜♪

[75979: 匿名さん]

何か戸建て・マンションの良し悪しから、
その住人の良し悪しに変わってきているような？？？

もやし好きですよ！

[75980: 匿名さん]

マンションは静かで安心して住める

[75981: 匿名さん]

マンション高騰で、資産増えました。
マンションって住居であり資産なんだよね。
郊外戸建なんて消耗品でしょ。
買った途端、資産価値３割減では。車と同じ。

[75982: 匿名さん]

高騰ね～ｗ

[75983: 匿名さん]

安心して住めるね～ｗ
１３歳未満の性被害

[75984: 匿名さん]

>>75977 匿名さん

郊外の戸建は、価格高騰で白菜（マンション）を買えなくなった戸建さんが安いもやしで我慢するのと同じ構図。

[75985: 匿名さん]

>>75974 匿名さん
戸建さんは実需のファミリーで転勤無しと、勝手に前提作るよね。
値上がりしてる方がいいに決まってるでしょ。
金利が下がっても底値安定の戸建に妥協だって出来るからね。選択肢は多いに越したことはない。

[75986: 匿名さん]

>>75978 匿名さん

もやし戸建さんで確定だな。

[75987: 匿名さん]

>>75982 匿名さん

2015年？
もっと新しいデータないの？

[75988: 匿名さん]

うちのマンション3割上がってるよ

[75989: 匿名さん]

>>75977 匿名さん

そもそも、マンションを白菜に例えてきたのは戸建さんだけどね。だったら戸建は高い白菜を買えないもやしだねと言っただけ。
すると戸建さんが逆ギレしてしまった、ということ。

[75990: 匿名さん]

>>75987 匿名さん

古いデータにいつまでもしがみつくのがここの戸建さんだから。

[75991: 匿名さん]

＞高騰ね～ｗ

築３０年以上の戸建は今より敷地が広かったって自虐なグラフだね

[75992: 匿名さん]

>>75982 匿名さん

マンションを10年で住み替える人がいたが正解だな。

[75993: 匿名さん]

>>75990 匿名さん

なら新しいデータをあなたが出せばいいだけw

[75994: 匿名さん]

>>75991 匿名さん
どれくらい広かったの？

[75995: 匿名さん]

>>75988 匿名さん
成約しないとカウントされない。
残念だね。

[75996: 匿名さん]

築年帯別平均価格　左が中古マンション、右が中古一戸建て（出典：東日本レインズ「築年数から見た首都圏の不動産流通市場（2016年）」）

[75997: 匿名さん]

資料：東日本不動産流通機構『築年数から見た首都圏不動産流通市場（2017年）

[75998: 匿名さん]

もやし炒めを作ろうとしているのに、無意味に高い白菜買って喜んでいるのが、ここのマンションさん。

[75999: 匿名さん]

>>75983 匿名さん

それ、犯人が自宅マンションに連れ込んでるだけでしょ。
被害者宅なんて、いつ、両親が帰ってくるか分からないのに、
普通、やらんでしょ。侵入窃盗みたいに短時間の犯罪じゃないんだから。

[76000: 匿名さん]

>>75998 匿名さん
例えが下手くそ過ぎるw

[76001: 匿名]

短気もマンションの証(笑)

[76002: 匿名さん]

＞どれくらい広かったの？

昔の1戸の戸建を更地にすると2〜3戸の新築注文住宅が立つくらいの広さだよ

[76003: 匿名さん]

マンションさんだけが値上がりしてるなんて妄想に取りつかれてるだけで、実際に売買された成約価格からみる中古マンションの市場から見ると、値上がりなんてのが都市伝説ってのがよくわかる。

[76004: 匿名さん]

値上がりだけがクローズアップされてるけど利益が出るような値上がりがあったのは、ほんの一部のマンションだけですから。
さらにここ数年で価格が高騰していたマンションは、やはりというか価格が下がっています。

スレが購入するなら？ということなので、現状を鑑みると「今はマンションは買い時ではない」が正解です。

[76005: 匿名さん]

>>76000 匿名さん
> 例えが下手くそ過ぎるw

マンションさんから白旗いただきましたぁ〜♪

やはり、もやし炒めを作ろうとしているのに、無意味に高い白菜買って喜んでいるのが、ここのマンションさん。でFA。

[76006: 匿名さん]

マンションは価格の高騰した白菜。

戸建さんは白菜が買えないのでもやしで我慢。

[76007: 匿名さん]

一般的にはコスパと快適さは戸建てだな
管理費も共有部の修繕費も駐車場代もかからない

資料：東日本不動産流通機構『築年数から見た首都圏不動産流通市場（2017年）

[76008: 匿名さん]

ライフスタイルが昔と変わってるんだから、
戸建が不人気きなのは仕方ないと思います。

[76009: 匿名さん]

>>76007 匿名さん

まさに戸建は野菜界の「もやし」だね。

[76010: 匿名さん]

ライフスタイルが変わっても７割以上の人が戸建てを望む
マンションを求める層は主に、都心部の高額マンション志向者と
団地愛好者

[76011: 匿名さん]

低年収なら狭いマンションで４人生活

[76012: 匿名さん]

>>76008 匿名さん
さりとて、大部分は
ファミリー世帯な訳で。

[76013: 匿名さん]

>>76012 匿名さん
大部分とは？
子供が独立した老夫婦もファミリーにカウントしてるの？

[76014: 匿名さん]

>大部分とは？子供が独立した老夫婦もファミリーにカウントしてるの？

新卒でいきなり1人暮らしは経済的に厳しい

[76015: 匿名さん]

マンション高いから、ファミリーさんは郊外戸建しかないでしょw

低年収 ✖️ ファミリー ✖️ 広さ必要 ＝ 郊外戸建w

[76016: 匿名さん]

>>76014 匿名さん
独立しない想定なのねw
それ大部分じゃないよww

[76017: 匿名さん]

独身には、堪えたかな？
でもマイノリティだから！

[76018: 匿名さん]

>>76017 匿名さん
ねぇねぇ。何がマイノリティなの？
世帯数ベースだと2人以下の世帯が半数くらいだと思ってるけど、人口比で見てるの？

[76019: 匿名さん]

単身者や高齢者はマンションしか
住めないもんね。

[76020: 匿名さん]

低年収だと子供が欲しくても我慢かせいぜい1人・・・
悲しいね

[76021: 匿名さん]

>>76020 匿名さん
低年収だと子供が少ないの？どういう意味ですか？

[76022: 匿名さん]

>>76019 匿名さん
誰もがいずれ高齢者になる気がするけどなぁ…。早死に予定なん？

[76023: 匿名さん]

晩婚、非正規雇用、共働き、低成長、少子高齢化、奨学金利用者50％以上、低賃金、外国人労働者、ゆとり教育、低金利、地価下落、人口減、車離れ、スマホ、格差社会、グローバル化、離婚率増、孤独死、年金財政破綻、、、、、、、、、、、マンション

時代に沿うワードを並べたら、何か見えてくるかも。

[76024: 匿名さん]

どんな家族構成でもマンションなら対応できるからね。

[76025: 匿名さん]

>んな家族構成でもマンションなら対応できるからね。

３世代同居も対応できますか？

[76026: 匿名さん]

>>76025 匿名さん

それは戸建でいいんじゃないかな。

[76027: 匿名さん]

子供や孫の里帰りは？

[76028: 匿名さん]

２世帯同居の場合マンションで快適に住めますか？

[76029: 匿名さん]

>>76027 匿名さん

それマンションでも普通だね。

[76030: 匿名さん]

>>76028 匿名さん

そういうレアケースは戸建にお任せします。

マンションだと、高額になってしまう。

[76031: 匿名さん]

うちの母親は戸建から2ldkのマンションに引っ越したよ。
戸建は１人だと暮らしにくいみたい。

[76032: 匿名さん]

>>76030 匿名さん
マンションだと対応力ゼロやん～

[76033: 匿名さん]

>>76032 匿名さん

大抵はokってことが、わかったじゃん。
何でも例外はありますから。

[76034: 匿名さん]

戸建選ぶのってサザエさんみたいな家庭環境なのかね。それなら分かるけど…。

[76035: 匿名さん]

＞戸建選ぶのってサザエさんみたいな家庭環境なのかね。それなら分かるけど…。


全然違うよ～
どんな家族構成も対応できるって言うから聞いただけだよ～
今回もマンションの嘘ってことでオケ

[76036: 匿名さん]

合意事項のおさらい。

★ マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物

マンション・戸建て双方の合意事項を元に解説します。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
　
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。

しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の合意事項です。

以下、エビデンス。
↓
>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
> そんなこと出来るのは年収の高い人。
> マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがｗｗｗ)がそれを裏付けていますよね。

に対し、

>>75232 匿名さん
> ということは、年収の低い人が戸建てを買うということで結論ですね。
> マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
> お疲れ様でした！

にて、これに合意。

結果、

>>75236 匿名さん
> と言うことは、
> マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。
> に納得してただけたと言う事ですね。

となり、

「マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」

が、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。

お疲れ様でした。

[76037: 匿名さん]

恥ずかしい回答例

「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？ の問いにたいして、次の回答。

「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」

「深く考えないでマンション買っちゃった。」

「売る人がいて買う人がいるから 一本1万円のピュアオーディオ用ＬＡＮケーブルに似た感じ 実質は500円」

[76038: 匿名さん]

>>76037 匿名さん

いつ見ても、マンションさんの恥ずかしい思考・生活実態を如実にあらわしている素晴らしい内容ですね！

[76039: 匿名さん]

どうりで、マンションさんはマンションのメリットや優位性を語れない訳だ。
納得。

[76040: 匿名さん]

>>76037: 匿名さん

さすが戸建て買うだけのことはある。
とても理論的な回答！

[76041: 匿名さん]

意味不明。
マンションさん、追い詰められすぎて壊れちゃったよ。

[76042: 匿名さん]

マンションは町中に住むためのものだよね。
だから、町中に住む必要があるならマンション、ないなら戸建て
町中に4000万のマンションが泣ければ賃貸…

ある金でやるしかない。

いくらでもお金があるなら、皇居みたいなところが一番だわな。
つまり戸建てが本当は一番いいんだよ。

[76043: 匿名さん]

予算があるなら、夜景がきれいで、空気が綺麗なタワマンの最上階が良いかな。

[76044: 匿名さん]

高所が好きな人もいる

[76045: 匿名さん]

お金があるなら戸建てで10階建て建てれば？

[76046: 匿名さん]

わざわざ寿命縮めてまで
高いところ住むの好き？

[76047: 匿名さん]

なぜ一流の人々はタワーマンションに住むのか？

田園調布人気の下落が示すこと
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180610-00006298-toushin-bus_all&p...

生活スタイルが昭和から変わった。

今はタワマンの時代。

[76048: 匿名さん]

絶賛炎上中の記事ですねw

[76049: 匿名さん]

>高所が好きな人もいる

高層階病が怖いわ～

[76050: 匿名さん]

＞76048: 匿名さん

ここの妬みと同じだよね。

人気者の宿命。