4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[75769: 匿名さん]

昨日の合意事項のおさらい。

★ マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物

マンション・戸建て双方の合意事項を元に解説します。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
　
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。

しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の合意事項です。

以下、エビデンス。
↓
>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
> そんなこと出来るのは年収の高い人。
> マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがｗｗｗ)がそれを裏付けていますよね。

に対し、

>>75232 匿名さん
> ということは、年収の低い人が戸建てを買うということで結論ですね。
> マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
> お疲れ様でした！

にて、これに合意。

結果、

>>75236 匿名さん
> と言うことは、
> マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。
> に納得してただけたと言う事ですね。

となり、

「マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」

が、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。

お疲れ様でした。

[75770: 匿名さん]

家を投資物件とみるのはマンションさんの特徴
裏を返せば利確に走る人も多く上がったらいずれ下がるという結果が目に見えている

[75771: 匿名さん]

>>75769 匿名さん
お疲れー。なんでもいいからもう来なくていいよ。

[75772: 匿名さん]

昨日、顔真っ赤にして泣きじゃくって鼻水垂らしていたご本人さま降臨。ってところか。

[75773: 匿名さん]

マンションは戸建てを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

マンション・戸建て双方の合意事項です。

[75774: 匿名さん]

ＭＲでも、そう言ってたよ。

[75775: 匿名さん]

この予算では、栃木でも買えないよ〜
ファミリーで生活できる広いマンションは高いから〜
妥協して郊外戸建てを選択するしかないなぁ〜（（泣）ｗ

[75776: 匿名さん]

>>75773 匿名さん
しかし予算を限定するとあら不思議。
立地すら妥協したさらなる妥協。
妥協の中の妥協。郊外戸建の登場w
或いは見る者も絶句するミニ戸ww
というところまで書こう。

[75777: 匿名さん]

最近のマンション3LDKで65-75平米多すぎて狭小＊＊＊っていうレベルじゃない

[75778: 匿名さん]

田舎は大穴

[75779: 匿名さん]

粘着戸建ては投資アレルギーｗ
人生の投資に失敗しちゃったから無理もない

[75780: 匿名さん]

広くて静かな戸建てで今日も快適です

[75781: 匿名さん]

>>75776 匿名さん
> 立地すら妥協したさらなる妥協。
> 妥協の中の妥協。郊外戸建の登場w

違いますよ。

戸建てよりマンションの方が高いんですから、同一予算で立地・広さを妥協しないといけないのはマンションとなります。

昨日の合意事項の理解が足りていないようなので、再掲しておきますね。

昨日の合意事項のおさらい。

★ マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物

マンション・戸建て双方の合意事項を元に解説します。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
　
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。

しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の合意事項です。

以下、エビデンス。
↓
>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
> そんなこと出来るのは年収の高い人。
> マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがｗｗｗ)がそれを裏付けていますよね。

に対し、

>>75232 匿名さん
> ということは、年収の低い人が戸建てを買うということで結論ですね。
> マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
> お疲れ様でした！

にて、これに合意。

結果、

>>75236 匿名さん
> と言うことは、
> マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。
> に納得してただけたと言う事ですね。

となり、

「マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」

が、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。

お疲れ様でした。

[75782: 匿名さん]

長いだけで内容がないｗ

[75783: 匿名さん]

簡単な話。

マンションの方が高い。
同一予算だと、戸建ての方が立地が良く、広い。

ほんと、簡単な話。

[75784: 匿名さん]

なぜ一流の人々はタワーマンションに住むのか？

田園調布人気の下落が示すこと

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180610-00006298-toushin-bus_all

戸建ては時代遅れだよね。

[75785: 匿名さん]

タワマンの販促記事ｗｗｗ

[75786: 匿名さん]

タワマンの否定記事には賛同するくせに！

[75787: 匿名さん]

>>75786 匿名さん
認知バイアスなので。

[75788: 匿名さん]

>>75783 匿名さん
全くわからない
同一予算だと戸建ての方が立地がいい?

[75789: 匿名さん]

昨日の一番恥ずかしい発言を復習

「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？ の問いにたいして、次の回答。

「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」

「深く考えないでマンション買っちゃった。」

[75790: 匿名さん]

>>75788 匿名さん

ある意味正解。

正確には

マンション諦める
広さ諦める
立地諦める

どれか諦めれば、価格を抑えることができます。

[75791: 匿名さん]

>>75789 匿名さん
> 昨日の一番恥ずかしい発言を復習

素晴らしいです。
マンションさんの恥ずかしい思考回路・生態を如実に表していますね。

[75792: 匿名さん]

>>75790 匿名さん
> マンション諦める

マンション諦めるとは具体的には何か？

それは、

「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感」を諦める。

です。(マンション・戸建て双方の共通合意事項)

私は、喜んでコレを諦め戸建てに妥協し、立地・広さを優先しますね。

マンションさんは、立地・広さのいずれか、もしくは両方を妥協するそうです。(大爆笑)

[75793: 匿名さん]

今日もマンションのフルボッコのボッコボコが悲惨。

[75794: 匿名さん]

>>75789 匿名さん

戸建さんが深く考えていないことがよく分かる珍回答だね。

[75795: 匿名さん]

>>75790 匿名さん　
4000万以下のマンションは買わないほうがいいということだね。

[75796: 匿名さん]

>>75789 匿名さん
> 昨日の一番恥ずかしい発言を復習

なるほど。

マンションさんは、

「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」

ために、

「深く考えないでマンション買っちゃった。」

んだ。

確かに、マンションさんの恥ずかしい思考回路・生態を如実にあらわしていますね。

グッドです。

[75797: 匿名さん]

同一立地に戸建は建たない場合が多い
駅出てすぐ住宅地がある所は少ないからね
大抵は商業地だからね
あ、商業地は過去のデータから見ても住宅地より地下が高くて下がりにくいから、買うにしても商業地がいいよ

[75798: 匿名さん]

>>75794 匿名さん

掲示板って怖いよね。

珍回答、永遠に記録されちゃう。

[75799: 匿名さん]

>>75798 匿名さん

ですね、マンションさんの恥ずかしい思考回路・生態、永遠に記録されちゃいましたね。

[75800: 匿名さん]

>>75794

売る人がいて買う人がいるから

一本1万円のピュアオーディオ用ＬＡＮケーブルに似た感じ
実質は500円

[75801: 匿名さん]

なぜ一流の人々はタワーマンションに住むのか？

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a...

コメ欄でタワマン フルボッコw

[75802: 匿名さん]

>>75797 匿名さん

商業地が良いなんて戸建買ったことないの丸出し
立地がほぼ同じなら住宅地にした方が遥かに安上がりだし、制約も少ない
となりにビルが建つリスクがある商業地は戸建には不向き

[75803: 匿名さん]

いつでも逃げられるからでしよう。

[75804: 匿名さん]

>>75802 匿名さん
買ったことあるから言ってる

[75805: 匿名さん]

>>75789 匿名さん
> 昨日の一番恥ずかしい発言

マンション民がなぜ、マンションの良いところをアピールしないのかと不思議に思っていたが、そういうことか。

たしかにこれじゃぁ、良いところなんてなく、アピールもできないね。

[75806: 匿名さん]

>>75804 匿名さん

投資目的なら知らんが居住目的なら商業地は論外

[75807: 匿名さん]

>>75806 匿名さん
ご自由にどうぞ

都市機能誘導区域（大抵が商業地）に新築すると補助金貰える自治体もありますよ
国の政策の一環で、中心街に住民を集めようとしてますからね
都市機能誘導区域の外側に居住誘導区域が設定されることが多いですが、都市機能誘導区域に建てることをオススメしますよ、私はね

[75808: 匿名さん]

つーか75㎡のマンションに家族では住めんよ
実質、戸建てしか選択肢ないだろｗ

郊外で5000万くらいで探せばよいよ
この価格帯ならいくらでもあるだろ

[75809: 匿名さん]

広いマンションがそんなに欲しければ、地方なら手に入るだろうに。
まぁ自分と家族が住むならパスだけどなw

[75810: 購入経験者さん]

>つーか75㎡のマンションに家族では住めんよ

74㎡の2LDKで廊下のない間取り、LDKが18畳、それに寝室が8+6畳。
もちろん狭めですが、少し前まで3人家族で住んでいました。
それで家賃が30万弱。港区だとそんな感じでした。
郊外だと一軒家借りれるかもしれませんけど、何を優先するかですね。

[75811: 匿名さん]

>>75810 購入経験者さん

貧しい生活ですね

[75812: 匿名さん]

10年前にマンション買って今売って利益分含めて資金にして戸建て購入が
今の時期一番賢いと思う。
マンション売ってマンション買うのは高騰時期は結局意味がない。。。

[75813: 匿名さん]

>>75773 匿名さん

条件同じ(同じエリア、同じ広さ) で比べると、一般的にマンションが高額。つまり、予算次第で戸建は買えてもマンション買えない場合がある。逆はない。つまり戸建はマンション買えない方が妥協して買うもの。
もちろん例外があることは否定しません。あくまでも一般的な話です。

つまり、

[75814: 匿名さん]

新しい回答追加してみた。

「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？ の問いにたいして、次の回答。

「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」

「深く考えないでマンション買っちゃった。」

「売る人がいて買う人がいるから 一本1万円のピュアオーディオ用ＬＡＮケーブルに似た感じ 実質は500円」

[75815: 匿名さん]

同感。
駅の近くに住むならマンション。
戸建ては駅から遠くなるのを我慢するのが一般的。

[75816: 匿名さん]

>10年前にマンション買って今売って利益分含めて資金にして戸建て購入が
>今の時期一番賢いと思う。

中古マンションは売れてないよ。
都内の売れ残り在庫はすでに2年近く2万6000件超で推移。
戸建ての5倍以上の件数がずっと売れ残ってる。

[75817: 匿名さん]

４０００万という数字を理解する能力があると、マンションも戸建ても
「郊外」という縛りのある現実に気が付く。

だが意外にもスレ題すら理解出来ない残念さんは、スレ内から絶える事がない。

[75818: 匿名さん]

戸建ては4000万超なので、郊外でもマンションより利便性のいい立地に広い家が建てられます。

[75819: 匿名さん]

このスレ、床面積の縛りが無い。
なのでマンションなら都内で買える現実を、気が付かない人もいるんだね。

だがそれを理解出来ない残念さんは、スレ内から絶える事がない。

[75820: 匿名さん]

戸建は安いからね。そのぶん、立地や広さにお金が使える。羨ましい。

[75821: 匿名さん]

>>75818 匿名さん　

スレ題すら理解出来ない残念さん

[75822: 匿名さん]

>戸建は安いからね

安かろう悪かろう

[75823: 匿名さん]

>>75815 匿名さん

我慢なんかしてねえよwww
貧乏長屋www

[75824: 匿名さん]

>>75823 匿名さん
駅前戸建のある駅力www

[75825: 匿名さん]

えーと、何か具体的な進展はありましたか？

[75826: 匿名さん]

議論をまとめる役割の人が居ないからダメですね。本来はスレ主がやるべきなんだが、プレーヤーになって喜んじゃってる、、、アホだなw

[75827: 匿名さん]

高いものは高いからいいんだ！
安いものを買うのは妥協だ！

と繰り返していますが違和感しかないです。

週に一回は100円で買える玉子を今日食べたくてストックがないから199円で玉子かっている人が100円の玉子は今日たべられないから妥協だ。といっているように聞こえます。

[75828: 匿名さん]

よーわからんw

[75829: 匿名さん]

７万レスで一つも進展なし
グルグル回って喜ぶハムスターみたいw

[75830: 匿名さん]

マンションってコンクリートで作ってるから材料費が高いんだって。

コンクリートが好きか嫌いかの話じゃない？

[75831: マンション比較中さん]

>えーと、何か具体的な進展はありましたか？
>貧乏長屋www

そうですねぇ、4000万マンションとランニングコストをプラスした戸建ては同じ価値なのに、
>貧乏長屋www

と揶揄する愚かな戸建てさんがまだ存在しているということでしょうか。
自分の住まいが、その「貧乏長屋」と同レベルなのに、それを自ら貶めている発言がどれだけ愚かなことか、いつか気付く日が来るのか。マンション派と同じ土俵に、人間的にも成長して上がって来れるよう、しっかり実社会で揉まれて精進して欲しいですね。

[75832: 匿名さん]

戸建です。
勘違いさんw

[75833: 匿名さん]

>>75829 匿名さん

ハムスターはグルグル回らないでしょw

[75834: 匿名さん]

まあ、4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりませんね。比較になるという戸建さんは4000万のマンションがかなり気に入ってるようだけど。

[75835: 匿名さん]

>>75833 匿名さん

失礼しました。
グルグル回るのは自分の尻尾を追いかけまわすワンちゃんですねw

[75836: 匿名さん]

土地代200万 上物3800万
土地代 2000万 上物2000万

どっちがいいか？

[75837: 匿名さん]

ここの戸建さんを見ていると、アパートだけはやめておいた方がいいと思いました。
ありがとう

[75838: 匿名さん]

ああ、古い戸建て壊してアパート経営をもくろんで
失敗する例が郊外で増えてるみたいね。

[75839: 匿名さん]

ここの戸建は4000万以下のマンションしか買えないんだから、年収は精々１千万てとこでしょ。なのでローンの適正額は３千万。頭金入れて4000万ぐらいの予算しかないと思うけどね。

[75840: 匿名さん]

ヨーロッパなんかは石造りの家が多いから建て直さずに中古をリフォームして住むのが普通らしいよね。

日本人は新築好む傾向にあるから中古市場そのものが小さい気がするよね。

築50年とか、100年とかの石造りのマンションを買ってリフォームが今後増えるといいねぇ。

[75841: 匿名さん]

>>75839 匿名さん

そういうあなたはバイトリーダー

[75842: 匿名さん]

地震大国でそれはないでしょ。
住まいは木造でスクラップビルドするのが古来からの伝統。

[75843: 匿名さん]

>>75841 匿名さん

年収１千万のバイトリーダーなら大したもんだw

[75844: 匿名さん]

年収１千万もあれば、郊外の安い戸建は十分買えますね。

[75845: 匿名さん]

住宅購入適齢期の35〜40才で年収１千万なら相当いいセンいってるでしょ

[75846: 匿名さん]

それでも子ども２人ぐらいいたらローン3000万でもキツイね

[75847: 匿名さん]

>>75843 匿名さん

それならバイト社長ですね。

[75848: 匿名さん]

>>75845 匿名さん

都内のマンションなら、プラス奥さんはフルタイムじゃないとムリですね。

[75849: 匿名さん]

こんなスレで昼間っから遊んでるヒマはないでしょう

[75850: 匿名さん]

>都内のマンションなら、プラス奥さんはフルタイムじゃないとムリですね。

月の手取りが200万超のわが家は専業主婦です。
主人に感謝

[75851: 匿名さん]

なんだヒマなおばちゃんか

[75852: 匿名さん]

＞なんだヒマなおばちゃんか

ニートさんですか？ｗ

[75853: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[75854: 匿名さん]

> マンション民がなぜ、マンションの良いところをアピールしないのかと不思議に思っていたが、そういうことか。

？
単純にスレチだからです。マンションのメリットが理解できない人は、マンションを検討していない人なので、マンションのランニングコストが存在しないからです

むしろなぜそんな人がこのスレに来ているかが疑問ですが、そういうことか。ただの荒らしですね

[75855: 匿名さん]

>>75853 匿名さん

それにひきかえ、ここの戸建さんは7.5万レスを経た今も正体不明。キモすぎる、、、

[75856: 匿名さん]

>>75855 匿名さん
ここの戸建さんもヒマなおばちゃんですよ。おばちゃん同士の確執って根が深いですね。

[75857: 匿名さん]

>>75854 匿名さん

＞なぜそんな人がこのスレに来ているかが疑問です

スレ主だからですよ

[75858: 匿名さん]

>>75856 匿名さん

もう10年もやり合ってるんでしょ？粘り強さだけは世界基準。

[75859: 匿名さん]

教育コスト差1500万！！！

東京はオール私立でしょ？
大丈夫？

公立王国愛知なら
住宅は広くて安いし
教育費も安いよ
通勤通学時間も短いし

【参考】
オール公立vs私立 教育費の差は1500万（PRESIDENT 2017年2月13日号）
http://president.jp/articles/-/25038?page=2

[75860: 匿名さん]

>>75859 匿名さん

愛知ねぇ、、、
まともな大学は愛知にありますか？

[75861: 匿名さん]

>>75859 匿名さん

東大の合格率を誇ってましたけど、なんで大学だけ東京に出てくるの？愛知にはロクな大学がないってことだよね。

[75862: 匿名さん]

>>75860 匿名さん
東大は1人らしいよ

日本人１３人中６人 名古屋大学「ノーベル賞」突出の理由
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/154060

[75863: 匿名さん]

>>75859 匿名さん

大学をみても分かるとおり、愛知は文化的に後進国なんでしょ、そんなとこ住みたくないね。

[75864: 匿名さん]

>>75862 匿名さん

名古屋大学すごいやんw
ここの愛知推しはなんで名古屋大学をアピールしないの？東京コンプですか？

[75865: 匿名さん]

>>75862 匿名さん
突出の理由、、、
カネがないから死に物狂いになるってこと？

[75866: 匿名さん]

東京民が名古屋大学を目指すようになればホンモノだね。

[75867: 匿名さん]

>>75864 匿名さん
名古屋大学アピールしてますよ


>>73716を見てね
>旭丘高校　大学合格実績2018
>※卒業生381名
>●国公立大
>東大25名　京大37名 名大44名 大阪大9名　一橋大6名　北大10名　東北大6名　九大3名 東工大4名

>>73717も見てね
>岡崎高校　大学合格実績2018
>※卒業生393名
>●国公立大
>東大26名　京大20名 名大71名 大阪大10名　一橋大1名 東工大2名　北大8名 東北大3名　九大5名 神戸大3名他

[75868: 匿名さん]

教育コスト差も考慮したら
年収1千万そこそこなら
愛知は魅力的ですね