4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[75583: 匿名さん]

＞75578: 匿名

お宅のマンション世田谷より都心なんでしょ？
ご自宅超狭いでしょ(笑）

[75584: 匿名さん]

やっぱり都心回帰の動きは明らかに加速してるね。都心3区への流入が止まらない。
郊外の世田谷区なども増えているが、23区外の千葉や埼玉からの流入が多いそうだ。

「２３区で足立だけ人口減、千代田は２３・８％増」

　２０１５年国勢調査の速報値が先月発表され、東京２３区の同年１０月１日現在の人口は、前回調査（２０１０年）から３・７％増の９２７万２５６５人だった。
　増減率は千代田区の２３・８％を筆頭に港区（１８・７％）、中央区（１４・９％）と続いた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/20160322-OYT1T50027.html?from=ytop_t...

　◆筆頭は千代田区
　最も増減率が高かった千代田区。 住民票の届け出者数を数えた住民基本台帳によると３０～４９歳の人口（日本人のみ）は２００１年の１万４０人から、１５年には１万９６８４人とほぼ倍増し た。区は「子育て支援や高齢者施策の推進、住環境の整備が奏功した。データからも働き盛りがいかに増えたかが分かる」と強調する。

　次いで高かった港区は待機児童を減らそうと、緊急暫定保育施設をつくるなど子育て施策を充実させた。女性１人が生涯に産む子どもの推定人数を示す合計特殊出生率は２３区トップクラスの１・３９（１４年）を誇る。

　３位の中央区で は、臨海部に高層マンションが相次いで建設された。１９５３年からの人口減に歯止めをかけるため、区は１９８８年に定住人口回復対策本部を設置。職場に近い交通利便性を生かすため、住環境整備に力を入れた。晴海地区には、２０２０年東京五輪の選手村が建設される。区は「跡地を住宅に転用する計画もある。さらに人口増が見込める」としている。

[75585: 匿名さん]

>>75551 匿名さん

津田沼は高いですよ。いちおうJR快速停車駅だし。新築マンション4000万以下ってのはミスリードですね。

[75586: 匿名さん]

> 2040年市町村将来推計人口ランキング

例えば世田谷区などは2.1%減少予想だけど、

東京都中央区 14.4%増
東京都港区 5.2%増
東京都新宿区 1.6%増

やはり都心エリアは安心度が高いようだね。 あくまで予想ですが。

[75587: 匿名さん]

>>75581 匿名さん

郊外マンションなんか誰も話題にしてないよ。どうして気にするのか分からないけど。

[75588: 匿名さん]

>>75586 匿名さん

さらに人口過密になるんですかねw
地震で一発アウトなのに

[75589: 匿名さん]

2045年 東京都 の市町村将来推計人口ランキング

https://ecitizen.jp/Population/Ranking/13

うちの区は安心です

[75590: 匿名さん]

人口減、都心回帰。
車離れ。共働き。
郊外戸建てのニーズなんてない。

[75591: 匿名さん]

https://ecitizen.jp/Population/Ranking/14

神奈川は川崎以外オワコンｗ

[75592: 匿名さん]

>お宅のマンション世田谷より都心なんでしょ？
>ご自宅超狭いでしょ(笑）

3年前に、現在の110㎡マンションに引っ越してきましたが、夫婦二人なので丁度いいですよ。
別荘もありますし週末は出掛けることも多いです。

[75593: 匿名さん]

https://ecitizen.jp/Population/Ranking/12

千葉はほぼ終了ですね

[75594: 匿名さん]

> 2045年 東京都 の市町村将来推計人口ランキング

千代田、中央、港区は軒並み30%以上の伸びとダントツですね。
逆に人口減の見込まれる市部は、八王子も、多摩も、青梅もヤバイね。
都心回帰が一目瞭然だ。

[75595: 匿名さん]

またまたマンションがやっちゃいましたねｗ

[75596: 匿名さん]

地方は、え？、なんで？と思う市の人口が増えてたりする

[75597: 匿名さん]

>>75585 匿名さん

ミスリードじゃないですよ
実際に新築4000万以下で販売中ですからね

[75598: 匿名さん]

30年後の人口がせめて増減0のエリアで検討しましょう

[75599: 匿名さん]

じゃあこのスレの予算無視して都心戸建買ってもいいですか？

[75600: 匿名さん]

うちの区はプラス30%以上でした。安泰です(^^ v

[75601: 匿名さん]

＞じゃあこのスレの予算無視して都心戸建買ってもいいですか？

お好きにどうぞ～

購入後の感想は6500万超のスレで

[75602: 匿名さん]

4000万だと郊外だから、賃貸にしておかないとね。

[75603: 匿名さん]

４０００万だと郊外でも狭いマンションしか買えないから、郊外戸建てに妥協します（涙）ｗ

[75604: 匿名さん]

残念ながらマンションに安泰はない
今ですら中古過多
ゴミのように中古マンションが溢れる時代に突入する

[75605: 匿名さん]

私がマンション買った時もそんなこと言われてたよ。
で、実際、売れないのは郊外戸建てなんだよね。

[75606: 匿名さん]

>>75603
郊外だけど4千万あれば90平米のマンション（周辺の戸建てに比べると
30平米程度狭いですが）は買えますよ。

戸建並の広さのマンションは1%未満なのでマンションに広さを求めるのが
間違いなのでしょう。

[75607: 匿名さん]

間違いじゃあない。
高いから、少ないだけ。
フェラーリがプリウスみたいに売れたらびっくり。

[75608: 匿名さん]

>>75605
郊外で大規模マンションの隣に大きな戸建分譲があるケースだけど
1ヶ所は戸建で 6～7千万、別は 5千万前後だが戸建のほうが早く
売り切れたよ。マンションは戸建より2～3千万安い。
前者のマンションは戸建完売から1年以上売れ残りがあって値下げ
してもまだ売れない。

郊外だとマンションは購入価格以外のメリットを出しにくい。

[75609: 匿名さん]

郊外なんて賃貸だって。
なんでお金をどぶに捨てるようなことするかなあ～。

[75610: 匿名さん]

フェラーリとプリウスは全く別物だが70平米と120平米の部屋は
広さ以外は基本的に同じ。

[75611: 匿名さん]

>>75609
・集合住宅は狭く、騒音問題が嫌
・十分な広さの賃貸の戸建は数も少なく高い

一人暮らしか子供がいなければ賃貸かな。
家計優先なら狭いが安い賃貸がベストではあるけどこれも何を
妥協するかの問題だね。

[75612: 匿名さん]

供給過多になってなく、むしろマンション需要の高い街があります
都内は苦戦してるのに、その街のマンションは即完売
まーみんな目をつけてるよね

[75613: 匿名さん]

>>75608 匿名さん
マンションがショボすぎたんだろうね
ちなみにどこ？

[75614: 匿名さん]

都心通勤最低でも30分以内でないと、
人口減都心回帰の時代に購入なんてできない。

[75615: 匿名さん]

郊外でも人口の減らない地区ならOK

[75616: 匿名さん]

急激に人口の増える地区は保育園や公園なんかが不足して住みづらい

[75617: 匿名さん]

活気があって好きだけどね。
多摩ニュータウンなんて老人しかいないでしょ。

[75618: 匿名さん]

多摩センターとか町田とか通勤に不便な所は将来性無いね

[75619: 匿名さん]

>>75606
それは千葉ニューとか徒歩10分とか長谷工とかでないかな？
90平米で4000万なんてないでしょう

[75620: 匿名さん]

鎌倉、茅ヶ崎辺りもやばそう

[75621: 匿名さん]

安くてもしょぼマンションはいやだなｗｗ

[75622: 匿名さん]

sumoとかで見ても郊外でも75平米〜80平米だよ。
この予算では。
郊外戸建てに妥協するしかなさそーだなあ〜涙

[75623: 匿名さん]

やっぱ予算増やして広くて便利な戸建てだな！

[75624: 匿名さん]

注文住宅で快適に30年過ごそうっと

[75625: 匿名さん]

何故ギューギューの蚕棚で
赤の他人と隣接して
我慢大会するの？
団地では不満なの？

[75626: 匿名さん]

昨日の合意事項のおさらい。

★ マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物

マンション・戸建て双方の合意事項を元に解説します。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
　
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。

しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の合意事項です。

以下、エビデンス。
↓
>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
> そんなこと出来るのは年収の高い人。
> マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがｗｗｗ)がそれを裏付けていますよね。

に対し、

>>75232 匿名さん
> ということは、年収の低い人が戸建てを買うということで結論ですね。
> マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
> お疲れ様でした！

にて、これに合意。

結果、

>>75236 匿名さん
> と言うことは、
> マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。
> に納得してただけたと言う事ですね。

となり、

「マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」

が、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。

お疲れ様でした。

[75627: 匿名さん]

昨日の一番恥ずかしい発言を復習

「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？ の問いにたいして、次の回答。

「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」

「深く考えないでマンション買っちゃった。」

[75628: 匿名さん]

今日も1日無駄に過ごしたみたいですねｗ

[75629: 匿名さん]

>>75627 匿名さん

マンションさんの恥ずかしい生態を如実に表していますね。

[75630: 通りがかりさん]

電線の近くは健康被害もあるそうだし、景観的にも美しくないので、最低でも3階以上に住むべき。となると必然的に戸建てには住むべきではないという結論になるね。

[75631: 匿名さん]

>>75630 通りがかりさん

しょぼすぎ。
もう、マンションさん虫の息ですね。

[75632: 匿名さん]

>>75630 通りがかりさん

>>75630 通りがかりさん

らしいですよね。更にこれからの暑い時期には、地面からの照り返しの影響が甚大なので、出来れば涼しい五階以上とかが理想ですね。高層は静かだし、いずれにせよ一軒家は無いな。笑

[75633: 匿名さん]

>>75630 通りがかりさん

戸建てと違って、例えばタワマンは敷地が広いので、低層階でも電線ビューはないので、割安に敢えて低層階を買うという手もあるかと。エレベーター待ちも回避できそうだしw

[75634: 通りがかりさん]

そもそも地べたに這いつくばってる戸建という住居形態がもはや時代遅れ。太古の縦穴式住居から高床式、自然の不快な影響を受けにくくする為、住居はう上へ展開しマンションやビルに姿を変えて来た。将来的には昔見たシムシティのように、街全体が地面から隔離された巨大ビルコロニーの様な形態になっていくだろうね。戸建てという概念すら無くなっているだろう。

[75635: 匿名さん]

>>75630 通りがかりさん
> 電線の近くは健康被害もあるそうだし、景観的にも美しくない

そうですね。
やはり、戸建て一択のようですね。

人口減少のこの時代にしゅいごうじゅうたくマンションは

[75636: 匿名さん]

>>75630 通りがかりさん
> 電線の近くは健康被害もあるそうだし、景観的にも美しくない

そうですね。
やはり、戸建て一択のようですね。

そもそも人口減少のこの時代に集合住宅、すなわちマンションはないですねあ!

[75637: 匿名さん]

>>75636 匿名さん

3階以上がいいですね。

[75638: 匿名さん]

戸建おばちゃんの一人劇場が開幕です。張り切っていきましょーw

[75639: 匿名さん]

論破されたマンションさんが退散しました。
戸建ての勝利です。

[75640: 匿名さん]

抽象的なイメージ・雰囲気でしか語れないマンションに対して、戸建ての主張は説得力あるね。

[75641: 匿名さん]

ですねーw含蓄がありますねー

[75642: 匿名さん]

所詮、マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物だからね。

[75643: 匿名さん]

ですねー！意味ないレスですねーw

[75644: 匿名さん]

さーどんどんいきましょー！

[75645: 通りがかりさん]

電線の近くは健康被害もあるそうだし、景観的にも美しくないので、最低でも3階以上に住むべき。となると必然的に戸建てには住むべきではないという結論になる。

単純なことなんだから、少しは学んでね戸建てさんw

[75646: 匿名さん]

マンションの1F〜3F買った人が一番＊＊＊ということですかね。
共同住宅でそういう目で見られるのはちょっと嫌だなぁ。

またそれを回避して空き住戸続出したらマンション全体が＊＊＊になりますね。

[75647: 匿名さん]

おたくさんたち薄っぺらい話してるねーw

自分で書いててそう思わんかね？？

[75648: 匿名さん]

電線は流石に薄っぺらい

[75649: 匿名さん]

電線いやだから３階以上のマンション
（無限ループ）
じゃあ1〜3階のマンションダメだね

[75650: 匿名さん]

>>75648 匿名さん

ですよね。さっきも書きましたがショボすぎです。

マンションさん、虫の息です。

[75651: 匿名さん]

内容の薄いカスみたいなスレだねここw
誰が仕切ってるの？

[75652: 匿名さん]

>>75646 匿名さん
>じゃあ1〜3階のマンションダメだね

それ以上に一番ダメなのは戸建て住み。電線から逃げようが無いからね。
よほど広い敷地でない限り。低層階でも敷地の広いマンションは存在するし。
でも普通に考えて、田舎の高圧鉄塔そばが体に悪いように、
電線近くも避けるのが常識だよね。だから戸建てはありえないでしょ普通に。

[75653: 匿名さん]

>>75651 匿名さん
＞誰が仕切ってるの？
粘着戸建さんです。

[75654: 匿名さん]

よし！今日のテーマは「電線」だね。
張り切っていきましょーw

[75655: 匿名さん]

電線も地下化され歩道も広く、低層マンションが点在するようなこういう都心住宅地が理想的。
戸建てはもはやオワコンでしょ。

[75656: 匿名さん]

>>75653 匿名さん

粘着？？
なにそれw

[75657: 匿名さん]

>>75655 匿名さん

電線地中化された戸建の開発エリアもありますけどねぇ
ま、良いところは高いから。

[75658: 匿名さん]

>>75656 匿名さん

ずー.....っと見てれば分かりますよw

[75659: 匿名さん]

こんな感じの緑が多く、敷地の広いマンションも多いから、
1-3階だとしても電線の影響など全く受けないですね。
戸建ては本当にオワコンですねw

[75660: 匿名さん]

>>75659 匿名さん

お値段も高そうだなぁw

[75661: 匿名さん]

>>75657 匿名さん
戸建みたいに土地を細分化しちゃうと街並みは良くはならないよね。綺麗なところは新規開発された分譲戸建くらい？

[75662: 匿名さん]

> 1-3階だとしても電線の影響など全く受けないですね。

ロビー吹き抜けで、1・2階には部屋のないマンションも多いですしね。
こんな物件もいいですね。戸建ての存在しない飯田橋駅の隣と好立地ですし。

[75663: 匿名さん]

まーエリアによるでしょうね
分割禁止協定のあるエリアなら大丈夫でしょ

[75664: 匿名さん]

>>75662 匿名さん

飯田橋かぁ、、、住みたくないw

[75665: 匿名さん]

あなたは千代田区には住めないでしょうw

[75666: 匿名さん]

子どもが小さいので、郊外のそこそこ自然もあって通勤もそれほど大変じゃないベッドタウンの戸建がいいです。

[75667: 匿名さん]

>>75665 匿名さん

住みたくないですw

[75668: 匿名さん]

>>75666 匿名さん
子供が大きくなると何も残らない価値観ですね。賃貸で良いでしょう。

[75669: 匿名さん]

都内はどこに行っても昼間サラリーマンとか学生とかフリーターで溢れかえってるからイヤですね。

[75670: 匿名さん]

電線、電柱はともかく鉄塔ってなんだ？
そんなもの半径1キロ以内にだって欲しくないでしょ。

[75671: 匿名さん]

>>75668 匿名さん

子どもが大きくなったら利便性のいいマンションにしますw

[75672: 匿名さん]

>戸建ての存在しない飯田橋駅の隣と好立地ですし。

そこは、ここ数年で最も成功した人気物件ですよね。値上がりもハンパない。買っとけば良かった・・後の祭りですが。

何より立地ですよね。西に少し歩けば神楽坂。下町の風情が残りながらも、グレードの高い飲食店が多い。南に歩けば九段や番町エリア。春には皇居千鳥ヶ淵の桜並木が見事ですし、暁星、白百合などの名門校も近い。交通利便性は言うことなしだし。人気は当然ですよね。

[75673: 匿名さん]

>そんなもの半径1キロ以内にだって欲しくないでしょ。

それが、神奈川とか郊外に行くと、鉄塔の真横に一軒家が立ってたりするの普通ですよ。
とても割安だからでしょうけど、それで寿命が数年変わったら元も子もないと思いますけど。
まあ、それが戸建てクオリティなのでしょう。電線だけでも嫌悪なのに。

[75674: 匿名さん]

高層階は健康被害もあるそうだし、移動も大変なので、戸建に住むべき。となると必然的にマンションには住むべきではないという結論になる。

単純なことなんだから、少しは学んでねマンションさんw

[75675: 匿名さん]

>>75672 匿名さん

神楽坂？あんな人がウロウロしてるとこ誰が住みたいんだろw
千鳥ヶ淵の桜なんか地獄でしょw目黒の桜祭りもそうだけど風情もへったくれもないわwあんなので喜んでるのはアホだね。

[75676: 匿名さん]

>電線、電柱はともかく鉄塔ってなんだ？

きっと安いんでしょうけど、こんな分譲地に家建てたらオワコンですよね。
電磁波の影響とか考慮しないんでしょうかね戸建てさんは。

[75677: 匿名さん]

>>75674 匿名さん
エレベーター移動は気になるのに階段移動は気にしない戸建さんw

[75678: 匿名さん]

>>75673 匿名さん
いや〜、よくあんな人だらけのごちゃごちゃしてる所に住めるなと思って感心するよ。

[75679: 匿名さん]

>>75676 匿名さん
だーれもウロウロしてないこんな一軒家の方がいいですね。

[75680: 匿名さん]

住宅街が住みやすい

[75681: 匿名さん]

>だーれもウロウロしてないこんな一軒家の方がいいですね。

地方の殺人事件とか、たいていこんな感じの寂れた住宅地で起きるよね。ご注意ください。

[75682: 匿名さん]

空気の汚い都心は仕事とたまに行く買い物でだけで十分