4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[75551: 匿名さん]

例えば津田沼駅
新築マンション4000万以下
戸建て注文住宅は新築マンションより駅近に買えますか？
https://smp.suumo.jp/mansion/chiba/sc_216/pj_67717167/

[75552: 匿名さん]

>>75549
洋光台、京急富岡、杉田、山手、白楽、奥沢、田園調布、成城学園前とかいろいろあるよ。
池上線や目黒線沿線にも駅近戸建は多い。

[75553: 匿名さん]

この予算で買えるファミリーで住めるマンションは千葉ニューだけか〜（（泣））ｗ
妥協して郊外戸建てを選択するしかなさそうだな〜

[75554: 匿名さん]

郊外でもファミリー向けの広いマンションは高いよ。
妥協して郊外戸建てに住むしかないですなｗ

[75555: 匿名さん]

稲毛海岸駅
新築4000万以下
戸建てはこのマンションより駅近に建つのかな？
https://smp.suumo.jp/mansion/chiba/sc_106/pj_67717513/

[75556: 匿名さん]

>>75552 匿名さん
新築4000万以下エリアで答えてね

[75557: 匿名さん]

>>75554 匿名さん

郊外戸建ては駅から遠くなりますよね

[75558: 匿名さん]

>>75547 匿名さん
能見台は中古マンションで4000万円だから、新築だと4000万円では買えないよ。

まさに駅徒歩5分の横浜高校の真ん前のクッソ煩いところに
新築マンション（プラウド）が建っているが、それでも5000万円はする。

[75559: 匿名さん]

>>75558 匿名さん
能見台しか戸建てのオススメ駅はないのかね（笑）

[75560: 匿名さん]

>>75559 匿名さん
洋光台、京急富岡、杉田
このあたりなら4000万円+ランニングコストで徒歩3分以内、一種低層の戸建も十分に視野に入ってきます。

[75561: 匿名さん]

どこそれ?

[75562: 匿名さん]

ところでここに生息してる粘着マンションはどこに住んでるの？

[75563: 匿名さん]

災害リスクが高く、民度も低い東側エリアじゃないの？
そっちのほうだと都心に近い割に値段が安いから4000万円以下でマンションが買えるのかもしれない。

[75564: 匿名さん]

>>75560 匿名さん
ランニングコスト2000万とか論外

[75565: 匿名さん]

ニュータウンで思い出したけど多摩二ユータウン,サビレ感半端ないよね。

[75566: 匿名さん]

>>75560 匿名さん
徒歩3分の新築注文住宅おいくらですか？
土地空いてますか？

[75567: 匿名さん]

>>75565 匿名さん
郊外に買うくらいなら、地方都市のがイイ
所詮郊外は円の外側だからね
通勤時間もかかるし
だったら、地方都市の円の中心に住む
そっちのが賢い選択だと思う

[75568: 匿名さん]

4000万以下のマンション民の買える場所は郊外一択。

[75569: 匿名さん]

>>75565: 匿名さん

郊外物件なんて、今さら買ったらダメですよ。
お金、どぶに捨てるようなもの。将来、負動産ですから。
どうしても郊外に住みたいなら、賃貸が良い。

[75570: 匿名さん]

＞ところでここに生息してる粘着マンションはどこに住んでるの？

恥ずかしくて言えないみたいｗｗｗ

[75571: 匿名さん]

＞恥ずかしくて言えないみたいｗｗｗ

粘着マンションの住んでるところなんて言ってもわからないようなド郊外でしょｗ

[75572: 匿名さん]

都合の悪い話題になると静かになる粘着マンション民(爆笑)

[75573: 匿名さん]

>>75569 匿名さん

郊外マンションは負動産濃厚だけど
郊外戸建は通勤圏確保できるなら安泰と思います
戸建でやばいのは過疎エリアくらいなので

[75574: 匿名さん]

郊外なんか戸建てもマンションも御免

[75575: 匿名さん]

>>75573 匿名さん
郊外戸建てが安泰？
笑っちゃうね

[75576: 匿名さん]

郊外でも坪100万円くらいのエリアは戸建なら大丈夫。
マンションはあれだけど・・・

[75577: 匿名さん]

郊外は賃貸にしたほうが安心だよ。
しかも、戸建てなんて、ライフスタイルの変化で不人気なのに。

[75578: 匿名さん]

>郊外戸建は通勤圏確保できるなら安泰と思います

ん？世田谷とかもオワコンよ。成城も大田区田園調布も人気なし。
そもそも一低住専とか不便すぎて、かつてのような人気は無い。
やはり好立地マンション、職住隣接はますます加速してる。
日本全体の人口は減っているのに、都心への流入は逆に増加している。
山手線内側の住宅地だけは人口流入も加速し、住宅価格も爆上げが続いてる。
ま、この予算帯の皆さんには関係無い話かもですが。

[75579: 匿名さん]

粘着マンションの居場所は・・・ネットカフェかな？笑

[75580: 匿名さん]

2022年の生産緑地問題による地価下落の影響も大いに憂慮すべきであり、
どうしても郊外なら賃貸がベター。郊外の負動産を所有する意味は何もない。
子供に将来に亘る負担を負わせるのは親の勝手なエゴでしょうね。

[75581: 匿名さん]

>>75575 匿名さん

戸建需要は確実にありますからね
都心戸建は高すぎるので郊外戸建の需要が消えることはないです
郊外マンションは現状でも存在意義が怪しいので危険というのは誰もが認識していること

[75582: 匿名さん]

「東京で人口が一番増えたのは港区、一番減ったのは足立区」
http://blogos.com/article/163331/
郊外に家を買ってはいけないということ。内容は以下。

「日本経済新聞が報じている、2015年の国勢調査速報によると、東京都の総人口は1351万3734人で5年前の調査より2.7％増えているそうです。62区市町村のうち42区市町村で人口が増加しており、増加数が多いのは港区、江東区、板橋区がベストスリーになっています。

人口増加は特に都心部で加速しており、千代田・港・中央の都心３区の増加率は2桁となっています。その特徴は子育て世代が多いことです。子どもの医療費無料化や保育所の拡充などで待機児童を減らすなどの政策が評価されているようです。
逆に、東京でも20の区や市町村では人口が減少しています。足立区の減少数が一番ですが、2位以降は立川市、八王子市、東村山市、国立市といった多摩地区の主要都市が続きます。23区と多摩地区の格差の拡大がここでも確認できます。」

[75583: 匿名さん]

＞75578: 匿名

お宅のマンション世田谷より都心なんでしょ？
ご自宅超狭いでしょ(笑）

[75584: 匿名さん]

やっぱり都心回帰の動きは明らかに加速してるね。都心3区への流入が止まらない。
郊外の世田谷区なども増えているが、23区外の千葉や埼玉からの流入が多いそうだ。

「２３区で足立だけ人口減、千代田は２３・８％増」

　２０１５年国勢調査の速報値が先月発表され、東京２３区の同年１０月１日現在の人口は、前回調査（２０１０年）から３・７％増の９２７万２５６５人だった。
　増減率は千代田区の２３・８％を筆頭に港区（１８・７％）、中央区（１４・９％）と続いた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/20160322-OYT1T50027.html?from=ytop_t...

　◆筆頭は千代田区
　最も増減率が高かった千代田区。 住民票の届け出者数を数えた住民基本台帳によると３０～４９歳の人口（日本人のみ）は２００１年の１万４０人から、１５年には１万９６８４人とほぼ倍増し た。区は「子育て支援や高齢者施策の推進、住環境の整備が奏功した。データからも働き盛りがいかに増えたかが分かる」と強調する。

　次いで高かった港区は待機児童を減らそうと、緊急暫定保育施設をつくるなど子育て施策を充実させた。女性１人が生涯に産む子どもの推定人数を示す合計特殊出生率は２３区トップクラスの１・３９（１４年）を誇る。

　３位の中央区で は、臨海部に高層マンションが相次いで建設された。１９５３年からの人口減に歯止めをかけるため、区は１９８８年に定住人口回復対策本部を設置。職場に近い交通利便性を生かすため、住環境整備に力を入れた。晴海地区には、２０２０年東京五輪の選手村が建設される。区は「跡地を住宅に転用する計画もある。さらに人口増が見込める」としている。

[75585: 匿名さん]

>>75551 匿名さん

津田沼は高いですよ。いちおうJR快速停車駅だし。新築マンション4000万以下ってのはミスリードですね。

[75586: 匿名さん]

> 2040年市町村将来推計人口ランキング

例えば世田谷区などは2.1%減少予想だけど、

東京都中央区 14.4%増
東京都港区 5.2%増
東京都新宿区 1.6%増

やはり都心エリアは安心度が高いようだね。 あくまで予想ですが。

[75587: 匿名さん]

>>75581 匿名さん

郊外マンションなんか誰も話題にしてないよ。どうして気にするのか分からないけど。

[75588: 匿名さん]

>>75586 匿名さん

さらに人口過密になるんですかねw
地震で一発アウトなのに

[75589: 匿名さん]

2045年 東京都 の市町村将来推計人口ランキング

https://ecitizen.jp/Population/Ranking/13

うちの区は安心です

[75590: 匿名さん]

人口減、都心回帰。
車離れ。共働き。
郊外戸建てのニーズなんてない。

[75591: 匿名さん]

https://ecitizen.jp/Population/Ranking/14

神奈川は川崎以外オワコンｗ

[75592: 匿名さん]

>お宅のマンション世田谷より都心なんでしょ？
>ご自宅超狭いでしょ(笑）

3年前に、現在の110㎡マンションに引っ越してきましたが、夫婦二人なので丁度いいですよ。
別荘もありますし週末は出掛けることも多いです。

[75593: 匿名さん]

https://ecitizen.jp/Population/Ranking/12

千葉はほぼ終了ですね

[75594: 匿名さん]

> 2045年 東京都 の市町村将来推計人口ランキング

千代田、中央、港区は軒並み30%以上の伸びとダントツですね。
逆に人口減の見込まれる市部は、八王子も、多摩も、青梅もヤバイね。
都心回帰が一目瞭然だ。

[75595: 匿名さん]

またまたマンションがやっちゃいましたねｗ

[75596: 匿名さん]

地方は、え？、なんで？と思う市の人口が増えてたりする

[75597: 匿名さん]

>>75585 匿名さん

ミスリードじゃないですよ
実際に新築4000万以下で販売中ですからね

[75598: 匿名さん]

30年後の人口がせめて増減0のエリアで検討しましょう

[75599: 匿名さん]

じゃあこのスレの予算無視して都心戸建買ってもいいですか？

[75600: 匿名さん]

うちの区はプラス30%以上でした。安泰です(^^ v

[75601: 匿名さん]

＞じゃあこのスレの予算無視して都心戸建買ってもいいですか？

お好きにどうぞ～

購入後の感想は6500万超のスレで

[75602: 匿名さん]

4000万だと郊外だから、賃貸にしておかないとね。

[75603: 匿名さん]

４０００万だと郊外でも狭いマンションしか買えないから、郊外戸建てに妥協します（涙）ｗ

[75604: 匿名さん]

残念ながらマンションに安泰はない
今ですら中古過多
ゴミのように中古マンションが溢れる時代に突入する

[75605: 匿名さん]

私がマンション買った時もそんなこと言われてたよ。
で、実際、売れないのは郊外戸建てなんだよね。

[75606: 匿名さん]

>>75603
郊外だけど4千万あれば90平米のマンション（周辺の戸建てに比べると
30平米程度狭いですが）は買えますよ。

戸建並の広さのマンションは1%未満なのでマンションに広さを求めるのが
間違いなのでしょう。

[75607: 匿名さん]

間違いじゃあない。
高いから、少ないだけ。
フェラーリがプリウスみたいに売れたらびっくり。

[75608: 匿名さん]

>>75605
郊外で大規模マンションの隣に大きな戸建分譲があるケースだけど
1ヶ所は戸建で 6～7千万、別は 5千万前後だが戸建のほうが早く
売り切れたよ。マンションは戸建より2～3千万安い。
前者のマンションは戸建完売から1年以上売れ残りがあって値下げ
してもまだ売れない。

郊外だとマンションは購入価格以外のメリットを出しにくい。

[75609: 匿名さん]

郊外なんて賃貸だって。
なんでお金をどぶに捨てるようなことするかなあ～。

[75610: 匿名さん]

フェラーリとプリウスは全く別物だが70平米と120平米の部屋は
広さ以外は基本的に同じ。

[75611: 匿名さん]

>>75609
・集合住宅は狭く、騒音問題が嫌
・十分な広さの賃貸の戸建は数も少なく高い

一人暮らしか子供がいなければ賃貸かな。
家計優先なら狭いが安い賃貸がベストではあるけどこれも何を
妥協するかの問題だね。

[75612: 匿名さん]

供給過多になってなく、むしろマンション需要の高い街があります
都内は苦戦してるのに、その街のマンションは即完売
まーみんな目をつけてるよね

[75613: 匿名さん]

>>75608 匿名さん
マンションがショボすぎたんだろうね
ちなみにどこ？

[75614: 匿名さん]

都心通勤最低でも30分以内でないと、
人口減都心回帰の時代に購入なんてできない。

[75615: 匿名さん]

郊外でも人口の減らない地区ならOK

[75616: 匿名さん]

急激に人口の増える地区は保育園や公園なんかが不足して住みづらい

[75617: 匿名さん]

活気があって好きだけどね。
多摩ニュータウンなんて老人しかいないでしょ。

[75618: 匿名さん]

多摩センターとか町田とか通勤に不便な所は将来性無いね

[75619: 匿名さん]

>>75606
それは千葉ニューとか徒歩10分とか長谷工とかでないかな？
90平米で4000万なんてないでしょう

[75620: 匿名さん]

鎌倉、茅ヶ崎辺りもやばそう

[75621: 匿名さん]

安くてもしょぼマンションはいやだなｗｗ

[75622: 匿名さん]

sumoとかで見ても郊外でも75平米〜80平米だよ。
この予算では。
郊外戸建てに妥協するしかなさそーだなあ〜涙

[75623: 匿名さん]

やっぱ予算増やして広くて便利な戸建てだな！

[75624: 匿名さん]

注文住宅で快適に30年過ごそうっと

[75625: 匿名さん]

何故ギューギューの蚕棚で
赤の他人と隣接して
我慢大会するの？
団地では不満なの？

[75626: 匿名さん]

昨日の合意事項のおさらい。

★ マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物

マンション・戸建て双方の合意事項を元に解説します。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
　
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。

しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の合意事項です。

以下、エビデンス。
↓
>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
> そんなこと出来るのは年収の高い人。
> マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがｗｗｗ)がそれを裏付けていますよね。

に対し、

>>75232 匿名さん
> ということは、年収の低い人が戸建てを買うということで結論ですね。
> マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
> お疲れ様でした！

にて、これに合意。

結果、

>>75236 匿名さん
> と言うことは、
> マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。
> に納得してただけたと言う事ですね。

となり、

「マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」

が、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。

お疲れ様でした。

[75627: 匿名さん]

昨日の一番恥ずかしい発言を復習

「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？ の問いにたいして、次の回答。

「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」

「深く考えないでマンション買っちゃった。」

[75628: 匿名さん]

今日も1日無駄に過ごしたみたいですねｗ

[75629: 匿名さん]

>>75627 匿名さん

マンションさんの恥ずかしい生態を如実に表していますね。

[75630: 通りがかりさん]

電線の近くは健康被害もあるそうだし、景観的にも美しくないので、最低でも3階以上に住むべき。となると必然的に戸建てには住むべきではないという結論になるね。

[75631: 匿名さん]

>>75630 通りがかりさん

しょぼすぎ。
もう、マンションさん虫の息ですね。

[75632: 匿名さん]

>>75630 通りがかりさん

>>75630 通りがかりさん

らしいですよね。更にこれからの暑い時期には、地面からの照り返しの影響が甚大なので、出来れば涼しい五階以上とかが理想ですね。高層は静かだし、いずれにせよ一軒家は無いな。笑

[75633: 匿名さん]

>>75630 通りがかりさん

戸建てと違って、例えばタワマンは敷地が広いので、低層階でも電線ビューはないので、割安に敢えて低層階を買うという手もあるかと。エレベーター待ちも回避できそうだしw

[75634: 通りがかりさん]

そもそも地べたに這いつくばってる戸建という住居形態がもはや時代遅れ。太古の縦穴式住居から高床式、自然の不快な影響を受けにくくする為、住居はう上へ展開しマンションやビルに姿を変えて来た。将来的には昔見たシムシティのように、街全体が地面から隔離された巨大ビルコロニーの様な形態になっていくだろうね。戸建てという概念すら無くなっているだろう。

[75635: 匿名さん]

>>75630 通りがかりさん
> 電線の近くは健康被害もあるそうだし、景観的にも美しくない

そうですね。
やはり、戸建て一択のようですね。

人口減少のこの時代にしゅいごうじゅうたくマンションは

[75636: 匿名さん]

>>75630 通りがかりさん
> 電線の近くは健康被害もあるそうだし、景観的にも美しくない

そうですね。
やはり、戸建て一択のようですね。

そもそも人口減少のこの時代に集合住宅、すなわちマンションはないですねあ!

[75637: 匿名さん]

>>75636 匿名さん

3階以上がいいですね。

[75638: 匿名さん]

戸建おばちゃんの一人劇場が開幕です。張り切っていきましょーw

[75639: 匿名さん]

論破されたマンションさんが退散しました。
戸建ての勝利です。

[75640: 匿名さん]

抽象的なイメージ・雰囲気でしか語れないマンションに対して、戸建ての主張は説得力あるね。

[75641: 匿名さん]

ですねーw含蓄がありますねー

[75642: 匿名さん]

所詮、マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物だからね。

[75643: 匿名さん]

ですねー！意味ないレスですねーw

[75644: 匿名さん]

さーどんどんいきましょー！

[75645: 通りがかりさん]

電線の近くは健康被害もあるそうだし、景観的にも美しくないので、最低でも3階以上に住むべき。となると必然的に戸建てには住むべきではないという結論になる。

単純なことなんだから、少しは学んでね戸建てさんw

[75646: 匿名さん]

マンションの1F〜3F買った人が一番＊＊＊ということですかね。
共同住宅でそういう目で見られるのはちょっと嫌だなぁ。

またそれを回避して空き住戸続出したらマンション全体が＊＊＊になりますね。

[75647: 匿名さん]

おたくさんたち薄っぺらい話してるねーw

自分で書いててそう思わんかね？？

[75648: 匿名さん]

電線は流石に薄っぺらい

[75649: 匿名さん]

電線いやだから３階以上のマンション
（無限ループ）
じゃあ1〜3階のマンションダメだね

[75650: 匿名さん]

>>75648 匿名さん

ですよね。さっきも書きましたがショボすぎです。

マンションさん、虫の息です。