住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2025-02-04 19:16:57
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別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

75401: 匿名さん 
[2018-06-10 16:28:57]
>>75399 匿名さん

週刊紙の読・み・す・ぎ(笑)
75402: マンション比較中さん 
[2018-06-10 16:29:36]
>因みにうちのマンションの駐車場代、月5万弱です。
>で、車、滅多に使わないからバッテリー上げてしまった。

うちのマンションは港区で地下駐車場なので月64,800円です。
同じく月に乗るのは4回、週一ぐらいだし、
先月は自動車税7万以上だったし、車検もあるし日本は税金高すぎ。
でも手放すかといえば、やっぱりあると便利だし何よりドライブ好きなので・・
梅雨明けたら長距離ドライブ行きたいですねー。
75403: マンコミュファンさん 
[2018-06-10 16:29:40]
>>75396 匿名さん
そのマンションにランニングコスト乗せたんかいwww
よくわかりました
ここの戸建てさんとは見てる世界が違うわ
どうりで話が合わないわけだ
75404: 匿名さん 
[2018-06-10 16:30:16]
もちろん、エレベーターもペット専用があります。
75405: 匿名さん 
[2018-06-10 16:31:08]
>うちのマンションは港区で地下駐車場なので月64,800円です。

高いですね!
75406: 匿名さん 
[2018-06-10 16:31:38]
>>75402 マンション比較中さん

ですよね。
私もバッテリー復活させないと。
75407: 匿名さん 
[2018-06-10 16:33:41]
>>75405 匿名さん 

ですね。同じく港区住みの友人のマンションは月額97,200円というのも。しかも夫婦で2台!
ガレージに20万って・・・
でもまあ、うちの会社給料と住居手当も手厚いので良しとしてますw
75408: 匿名さん 
[2018-06-10 16:34:06]
>>75406 匿名さん
うちは自動車税10台分来た
75409: 匿名さん 
[2018-06-10 16:36:29]
>私もバッテリー復活させないと。

特に冬は地下ガレージでもバッテリーにはキツイみたいで、
去年は2回ほどバッテリー上げてしまったので、遂にバッテリーチャージャー買いました。
ディーラーのお勧めで、いざという時のジャンプスタートにも使えるタイプでいいですよ。
ボッシュのシルバーバッテリー100Aなので交換になると高いので・・
75410: 匿名さん 
[2018-06-10 16:37:10]
うちは3リットルなので約5万円。もっとダウンサイジングして欲しい。
75411: 匿名さん 
[2018-06-10 16:40:11]
>戸建さんはエルメスの価値がわからないんだ。

4000万マンションはエルメスじゃない
75412: 匿名さん 
[2018-06-10 16:41:17]
天気が悪いから客の来ないMR営業はここで暇つぶし。

75413: 匿名さん 
[2018-06-10 16:42:02]
ダウンサイジングが流行ですよね。
今の6気筒エンジンは一昔前のV8並にパワフルですからね。
BMWも前のM5は10気筒だったのにV8になり、今は6気筒。
それでツインターボ乗せて550馬力とか・・・すごい時代ですね・・・
75414: 匿名さん 
[2018-06-10 16:43:54]
>> 4000万マンションはエルメスじゃない

エルメスで、4000万のバッグがありますよね。ヒマラヤでしたっけ?
500万とかでも驚いていたけど、4000万で最近売れたって妻から聞きました。
おねだりされたら怖いです・・苦笑
75415: 匿名さん 
[2018-06-10 16:44:33]
てか、このスレ開くとウィルスがどうのって出るんだけど
なんで?
75416: 匿名さん 
[2018-06-10 16:45:41]
今度のメルセデスの直6+ISG良さそうですね。エルメスの価値がわからない方にはわからないかな。
75417: 匿名さん 
[2018-06-10 16:48:24]
エルメスにも4000万以下のマンションにも価値を認めない
75418: 匿名さん 
[2018-06-10 16:49:29]
エルメスもマンションも大衆向き。
75419: 匿名さん 
[2018-06-10 16:52:03]
タワマンは村社会
所詮は集合住宅です
https://nikkan-spa.jp/1476567
75420: 匿名さん 
[2018-06-10 16:54:16]
>今度のメルセデスの直6+ISG良さそうですね。

久々の6気筒復活ですよね。
実は、その昔300SEに乗ってたので懐かしいです!
しかもISGマイルドハイブリッドで、結構パワフルらしいですね。
ヤナセ芝浦が近いので、そのうち試乗行ってみようかと思ってます。
でも、あの2つの巨大デジタルメーターがどうも・・
75421: 匿名さん 
[2018-06-10 16:57:04]
>>75420 匿名さん

確かに液晶パネルは私もあまり好きじやないです
75422: 匿名さん 
[2018-06-10 16:57:29]
>エルメスもマンションも大衆向き。

商品によるでしょうね。エルメスのネクタイなら誰でも買えるけど、
希少なバーキンは、ショップに通いつめないと買えないらしいですし(妻談)
ヒマラヤみたいな4000万とかだと、いわゆるセレブしかご案内ないみたいだし。
高級マンションもそうですよね。赤坂や檜町などの10億超えの部屋は、
世間に出る前にサッと即売したそうです。庶民には手が出ません。
あ、ここ4000万スレでしたねw 同じ戸建ても庶民向けですねw
75423: 匿名さん 
[2018-06-10 16:57:54]
>>75415 匿名さん

あ!私もです。
75424: 匿名さん 
[2018-06-10 16:58:02]
 タワマン生活の意外な過酷さを痛感しているのは、毎朝通勤するお父さんたちばかりではない。4年前、東京・中央区勝どきのタワマンに入居した、主婦の野上裕子さん(仮名・37歳)は話す。

「都会的な暮らしにあこがれてタワマンを買ったのに、住んでみると極度のムラ社会でした。毎月のように催される自治会のイベントや、ラウンジ・ジムなどの共有施設で住人同士が交流する機会も多い。『〇〇号室の旦那さんは転職したらしい』とか『△△ちゃんにはもう生理が来た』とか、噂話もすぐに広がる。マンション内では常に誰かに見られている気がして、夜、ちょっとコンビニに行こうと思っても化粧や服装に気を使わないといけないんです」
75425: 匿名さん 
[2018-06-10 17:00:45]
団地もタワマンも本質は変わらない
集合住宅での生活には苦痛を伴う
75426: 匿名さん 
[2018-06-10 17:00:57]
>確かに液晶パネルは私もあまり好きじやないです

ですね。なんかオモチャみたいで・・苦笑
ちなみにこれはAMGのS63です。
ですね。なんかオモチャみたいで・・苦笑ち...
75427: 匿名さん 
[2018-06-10 17:03:24]
>>75424 匿名さん

そういう週刊紙ねた楽しくよませてもらってますw
75428: 匿名さん 
[2018-06-10 17:05:12]
>>75426 匿名さん

Aクラスでも液昌ですもんね。ヘイ、メルセデスは面白そう❗
75429: 匿名さん 
[2018-06-10 17:05:28]
タワマンなど高層物件は、間取りに幅が広く価格帯もピンキリなので、あまりに雑多な民度が入り混じって生活しているのでお勧めできないですね。このスレには相応しく無いですが、個人的にはタワマンには過去に数年間住んで今は全く興味がないので、主に低層住居専用地域で、100坪単位の邸宅や重厚な低層マンションが軒を連ねているエリアで、最寄り駅まで5〜10分以内で買い物も便利な歴史とゆとりある住宅街が理想的ですね。戸建てもマンションも、ファミリー向け物件だと最低でも3億円以上は掛かるでしょうが、ある程度の足切りラインが無いと街の風紀や雰囲気が乱れますから仕方ないかな。そんな感じです。
75430: 匿名さん 
[2018-06-10 17:06:12]
マンション派は4000万以下の区画のメリットをなにもかたれない。
75431: 匿名さん 
[2018-06-10 17:07:09]
>>75423 匿名さん
よかった、仲間がいて
アラーム音がうるさくて迷惑ですよね
75432: 匿名さん 
[2018-06-10 17:07:30]
3億臭が漂うとマンション劣勢
75433: 匿名さん 
[2018-06-10 17:10:04]
私は断然タワマン派。価値観は、いろいろあって良いと思います。
75434: 匿名さん 
[2018-06-10 17:10:43]
>>75430 匿名さん
地方は4000万以下でも十分メリットあるよ
75435: 匿名さん 
[2018-06-10 17:12:26]
メリットがあるマンションを選ぶよね
メリットは人それぞれだけどね
75436: 匿名さん 
[2018-06-10 17:19:18]
タワマンだけは地雷
購入しても絶対に賃貸へ出して自分は戸建住みが良いです
75437: 匿名さん 
[2018-06-10 17:19:54]
>マンション派は4000万以下の区画のメリットをなにもかたれない。

だって、そんな安い家には住んだこと無いものですから、書くにも何も書けませんよw
1億以下の家は全く門外漢なのでスミマセン。戸建てさんは何か書けますか?
同じような安さでも、個人的には高層階のあるマンションがメリット高いと思います。
あとコンシェルジェは無理でも、24時間管理人さんがいたり、やはり有人のほうが安心。
子供を下宿させるのも戸建てより、セキュリティ付きのマンション志向しますでしょ。
それが現実的ですよね。長文コピペのアパート住みさんは理解できないようでしたが。
75438: 匿名さん 
[2018-06-10 17:20:50]
住んで分かったタワーマンション【15のデメリット】
https://hikkoshi-pedia.com/faq/1298/
75439: 匿名さん 
[2018-06-10 17:22:14]
タワマン注目されてるよね。嬉しい。
75440: 匿名さん 
[2018-06-10 17:22:57]
>>75437 匿名さん 
4000万以下のマンションには購入する価値もないということ。
75441: 匿名さん 
[2018-06-10 17:24:48]
庶民のマンションなんてわかんねーから
俺の億ションと車の話するわ、かー

ただの荒らしw
75442: 匿名さん 
[2018-06-10 17:28:18]
タワーマンションが注目されてて嬉しい

でも管理費が高かったりするし、ご近所付き合いも面倒そう。眺望だってそのうち飽きちゃうって聞くじゃない?タワーマンションなんて見栄以外の何物でも無い気がするのよね。やっぱり慎重になるわ。
75443: 匿名さん 
[2018-06-10 17:29:24]
>>75441 匿名さん
長文コピペよりマシ
75444: マンション比較中さん 
[2018-06-10 17:29:33]
思うに、マンションのメリットってその多様性であるように感じます。
低層、中層、高層、超高層まで高さも色々で、1000戸という大規模マンションから10戸程度の小規模のものまで、立地や価格も含めてより取り見取り。そういうフレキシブルでバリエーションが豊富で住み替えも楽々。それは、すでに戸建てには無いメリットだと感じますね。価値観は色々あるので、それによって各社が色々考え抜いた物件を供給しています。選択肢が多くいい時代ですよね、マンションは戸建てに比べ割高ではありますが。買えない人には戸建てがありますから、そういう意味でのセーフティネットが戸建てや団地、アパートなのかな。そう思います。
75445: マンション比較中さん 
[2018-06-10 17:31:18]
>>75442 匿名さん 

マンションには色々ありますから、タワマンが嫌なら中層や低層にすればいいのです。
それでも戸建てよりは景色いいですし、防犯性も24時間巡回警備の物件なら安心です。
ただ高いですけどね、同じ面積の戸建てより。
75446: 匿名さん 
[2018-06-10 17:31:39]
>>75438 匿名さん

デメリットだらけじゃん
しかも戸建に住めば全て解決する
75447: 匿名さん 
[2018-06-10 17:33:33]
>>75445 マンション比較中さん

防犯安心って上の記事の民泊問題はみましたか?
マンションで民泊が流行ってきているようで非常に怖いです
75448: 匿名さん 
[2018-06-10 17:33:47]
>>75442 匿名さん

管理費が気になるならお勧めしないです。私はもっと高くしてもらっても良いくらい
コンシェルジュの笑顔だけでも5万払っても良い。ホテルライクで好き
75449: 匿名さん 
[2018-06-10 17:36:18]
管理費が高いのは嫌な人は戸建
このスレの結論がでましたね

管理費をどんどん払いたい人だけマンションにしましょう
75450: 匿名さん 
[2018-06-10 17:39:27]
>>75449 匿名さん
管理費制度は都合がいい
by管理費ゼロ円裏技師
75451: 匿名さん 
[2018-06-10 17:40:53]
コンシェルジュにコピー頼むと無料
75452: 匿名さん 
[2018-06-10 17:41:37]
エルメスに価値を感じるのも管理費に価値を感じるのも価値感の違いですよね!
75453: 匿名さん 
[2018-06-10 17:42:07]
戸建さん涙目w
75454: 匿名さん 
[2018-06-10 17:46:21]
4000万以下の安いマンション買って、無駄な管理費や修繕積立金を払うのが嫌いな人は戸建て。
75455: 匿名さん 
[2018-06-10 17:48:18]
>>75454 匿名さん
管理費や修繕積立金が無駄だと思う人は
ノーメンテ戸建てw
75456: 匿名さん 
[2018-06-10 17:48:32]
管理費ゼロ円の裏技は戸建を買うことですw
75457: 匿名さん 
[2018-06-10 17:50:48]
>マンションで民泊が流行ってきているようで非常に怖いです

民泊なら戸建ての方が深刻です。
マンションは規約で民泊禁止にできますが、戸建ては野放しです。
もし近所の戸建てで民泊が始まり、深夜に奇声をあげても誰も注意できません。
マンションなら規約を盾に管理会社なりに取り締まってもらえますが。
購入前に、そのマンションに民泊禁止事項があるか、確認すればいいだけです。
でも、好立地などで将来的に貸し出したい場合には、民泊不可だと逆に不利になるので、
その辺りは考え方次第でしょうか。いずれ法整備がされたら、民泊専用ホテルマンション、
みたいなのが絶対流行ると思うので、それからでも遅くは無いと思いますが。
75458: 匿名さん 
[2018-06-10 17:53:30]
>>75456 匿名さん

管理費払います
75459: 匿名さん 
[2018-06-10 17:53:53]
>>75457 匿名さん

お前マンション管理の現実知らない貧乏賃貸だろwww
75460: 匿名さん 
[2018-06-10 17:54:08]
>エルメスに価値を感じるのも管理費に価値を感じるのも価値感の違いですよね!

ちょっと違いますよ。商品の価値と、サービス対価に対しての価値は違いますから。
ホテルに泊まってチップを渡すのと同じなのが、マンション管理費ですね。
受付や管理人の雇用費用、植樹やクリーニング、共用部の照明、電球などの消耗品費用。
心地よく快適に生活する上で必要な費用ですので、専有部だけで十分、
という考えなら戸建てがいいでしょう。いわゆる素泊まり旅館的な?
旅館でも入り口のロビーや、風呂場の電気などはありますかねw
75461: 匿名さん 
[2018-06-10 17:55:14]
>>75457 匿名さん

近所の戸建で民泊がなんで危険?
それならマンション横のコンビニで奇声を上げてる酔っ払いの方がよっぽど危険では?
75462: 匿名さん 
[2018-06-10 17:56:08]
>お前マンション管理の現実知らない貧乏賃貸だろwww

貧乏賃貸は、共益費とか払っている長文コピペことアパートさんですね。
私は都内高級マンション住みです。ちなみに民泊は禁止です。
75463: 匿名さん 
[2018-06-10 17:59:54]
>それならマンション横のコンビニで奇声を上げてる酔っ払いの方がよっぽど危険では?

さあ?うちは高台の住宅地の高級マンションなので、コンビニなどありませんし、
酔っ払いも来ません。交番も近くにありますし。立地は大事ですよ。
75464: 匿名さん 
[2018-06-10 18:02:06]
スレチマンションがうざいですね

妄想が止まらないw
75465: 匿名さん 
[2018-06-10 18:03:55]
妄想をここに書き込み理由はありませんね。
おかしな主張は、貧乏賃貸アパート住みの長文コピペさんだけで十分w
75466: 匿名さん 
[2018-06-10 18:04:56]
もうマンションさんで粋がってるのが高級マンションさんしかいないってのがやばいですね
4000万せめて6000万マンションさんでマンションは良いと主張出来る人はいないのでしょうか
75467: マンション比較中さん 
[2018-06-10 18:09:10]
思うに、マンションのメリットってその多様性であるように感じます。価格に関係なく。
低層、中層、高層、超高層まで高さも色々で、1000戸という大規模マンションから10戸程度の小規模のものまで、立地や価格も含めてより取り見取り。そういうフレキシブルでバリエーションが豊富で住み替えも楽々。それは、すでに戸建てには無いメリットだと感じますね。価値観は色々あるので、それによって各社が色々考え抜いた物件を供給しています。選択肢が多くいい時代ですよね、マンションは戸建てに比べ割高ではありますが。買えない人には戸建てがありますから、そういう意味でのセーフティネットが戸建てや団地、アパートなのかな。そう思います。
75468: マンション比較中さん 
[2018-06-10 18:10:41]
> 4000万せめて6000万マンションさんでマンションは良いと主張出来る人はいないのでしょうか

マンションはメリットありありですよ。
マンションだったら、この予算の安い戸建てみたいに目の前に電線無いし。
壁ビューでは無いから10階以上で景色もいいし、泥棒も入りにくい。
それだけでも戸建てより優れている。あと諸々あるけど、 メリットの少ない戸建てに住む気は無いな。

75469: 匿名さん 
[2018-06-10 18:10:55]
>>75466 匿名さん
年収設定ないからね。
うちの4000万以下マンションも民泊禁止
サロンとか商売全面禁止だよ
75470: 匿名さん 
[2018-06-10 18:11:24]
74000レスを超えてやっと[4000万以下のマンション]には価値がないことが明らかに。
75471: 匿名さん 
[2018-06-10 18:12:59]
>>75467 マンション比較中さん

多様性ってw
同じ間取りで何十分割もされるマンションに多様性もくそもない
戸建なら自分の理想のオンリーワンの注文住宅が建つ
75472: 匿名さん 
[2018-06-10 18:16:56]
>>75470 匿名さん
ただのあなたの意見だね
75473: 匿名さん 
[2018-06-10 18:21:57]
戸建の方って自分の意見が絶対なの?そういう変な人って一人だと思っていたんだけど
75474: 匿名さん 
[2018-06-10 18:42:04]
>>75473 匿名さん
そういうのが苦手な人が今の時代に戸建を選ぶのよ。
75475: 匿名さん 
[2018-06-10 18:44:49]
>>75473 匿名さん
その一人っていうのがスレ主で、幅を利かせまくってるから、まともな戸建さんも寄り付いていないのが現状。
75476: 匿名さん 
[2018-06-10 18:46:17]
>>75473 匿名さん

わたしは戸建だけど、その人にマンションさんって呼ばれてるからw
75477: 匿名さん 
[2018-06-10 18:47:58]
>>75475 匿名さん

なるほどね。
75478: 匿名さん 
[2018-06-10 18:57:47]
スレ主って、エルメス否定している次の人ですよね。

4674: 匿名さん  [2018-06-09 19:21:15]

>>74672 匿名さん
> エルメスのバッグに価値を感じる感性はお持ちですか?

そう。
購入する意味・目的・メリットの無いマンションを買うのはものをありがたがるのと同じ。
随分前に私が書いた主張です。

同意いただけて嬉しいです。
75479: 匿名さん 
[2018-06-10 19:11:43]
エルメスをピンキリのマンションと一緒にする感性は笑えるw
75480: 匿名さん 
[2018-06-10 19:13:13]
>>75471 匿名さん 
>戸建なら自分の理想のオンリーワンの注文住宅が建つ

この予算で?戸建ては安く実現できて結構ですな。
オンリーワン、狭くたって、ボロくたって、確かにオンリーワンでしょうね。
頑張ってくさい!
75481: 匿名さん 
[2018-06-10 19:14:07]
>>75470 匿名さん

とっくの昔にあのマンションさんが断言していたこと。
他のマンションさんからは異論は無かったが。
75482: 匿名さん 
[2018-06-10 19:15:50]
>>75480 匿名さん

確かに土地代にも足りない予算では注文は厳しいよな。
75483: 匿名さん 
[2018-06-10 19:15:53]
>戸建なら自分の理想のオンリーワンの注文住宅が建つ

しかも最低限のメンテだから修繕費も最低レベルだし、
管理もへったくれも無いから、管理費もかからなくて安上がり。
でも全ての手入れは自分でねw 

私はシティホテルや、手入れの行き届いた高級旅館が好みだけどね。
素泊まりみたいな何もサービスの無い戸建ては避けます・・
24時間ゴミ出しすら困難とか論外でしょ。
75484: 匿名さん 
[2018-06-10 19:20:50]
マンションだけは億ションの話をして戸建は注文は無理と騒ぐんですか?
2500万あれば注文は作れます
予算5500万あれば3000万土地に使えます
75485: 匿名さん 
[2018-06-10 19:22:12]
>>75483 匿名さん

それを言うなら、管理もへったくれも自分じゃ出来無いから、管理費払ってお任せなんだろw
75486: 匿名さん 
[2018-06-10 19:24:38]
>>75484 匿名さん
ここのマンションより狭いだろw
あなたよような田舎住まいだと広い土地が買えるのだろうがw

75487: 匿名さん 
[2018-06-10 19:27:03]
>>75484 匿名さん

騒ぐって、どうされましたか?
療養中ならここは見ない方がいいですよ。
75488: 匿名さん 
[2018-06-10 19:29:32]
そうですね
4000万マンションの話題に戻りましょう
立地も眺望も資産価値もダメ
買う価値はゼロです
75489: 匿名さん 
[2018-06-10 19:31:05]
今日の一番恥ずかしい発言(rev1)

「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか? の問いにたいして、次の回答。

「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」

「深く考えないでマンション買っちゃった。」

この恥ずかしい回答もスレ主さんですよね。
75490: 匿名さん 
[2018-06-10 19:37:08]
生涯何度もマンション買い換えて、
先々賃貸にだすとか、玄人さんだから。
75491: マンション比較中さん 
[2018-06-10 19:38:12]
> 4000万マンションの話題に戻りましょう
>立地も眺望も資産価値もダメ買う価値はゼロです

そんなことないですよ。中古なら都内の好立地の50平米ぐらい買えます。
賃貸は新築中古そんな変わらないので、月20万ぐらいで貸せます。
今は高くなりましたが、20年ほど前に、東京タワーの見える地下鉄駅徒歩2分ほどの、
ちょうど4000万で70㎡の中古マンション買って、月25万で貸してました。
結局15年ぐらいで元値より高く売れて、15年間の家賃は合計4500万、
管理費やクリーニング代など引いても、ほぼ丸々利益になりました。
4000万の中古マンション買って15年で5000万の儲けです。
もし自分で住んでいたら15年間家賃タダだってこと。
やはり好立地マンションですね。
75492: 匿名さん 
[2018-06-10 19:43:23]
この予算で家族持ちだと、妥協して郊外戸建てになっちゃうな〜(涙)w
広いマンションは高くて買えないよ〜
75493: 匿名さん 
[2018-06-10 19:45:25]
>>75490 匿名さん

都内マンション月30万で貸してる普通のサラリーマンですが、
東京に戻るときは、もう1件、買おうかと思ってます。
75494: 匿名さん 
[2018-06-10 19:46:26]
この予算だと200㎡超の広い戸建てなんて夢のまた夢だね
75495: 匿名さん 
[2018-06-10 19:46:51]
>>75492 匿名さん

もし万一、本当にマンションが好きなら地方に広いマンション買って通えばいいじゃん。
75496: 匿名さん 
[2018-06-10 19:49:40]
>>75492 匿名さん

あり得ないとは思うけど、もし万一、本当にマンションに住みたいなら、地方に広いマンションを買って通えばいいんじゃないの。
75497: 匿名さん 
[2018-06-10 19:49:46]
オフィスが東京ですので地方は無理っす
75498: 匿名さん 
[2018-06-10 19:53:03]
うちの会社は新幹線通勤okだから、軽井沢に住んでる人もいるよ。
75499: 匿名さん 
[2018-06-10 19:53:34]
この予算だと200㎡超の広い戸建てなんて夢のまた夢だね

マンションさん達はうちみたいな都内の広い戸建ては無理だよね
75500: 匿名さん 
[2018-06-10 19:54:39]
>>75497 匿名さん

マンションを買いたい訳ではなく、通勤に便利なよい立地の住まいが欲しいだけだよね。

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