4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[75365: 匿名さん]

>>75361 匿名さん

という戸建さんのブーメラン自爆が悲惨。

[75366: 匿名さん]

>>75362 匿名さん
> 24時間で夜間は巡回警備だよ。

マンション全戸数の50%を超えていますか？

マンションさんは >>70463 匿名さん で主張されている通り、一般的・平均的でないものでの議論はしたくないそうです。

この価格帯のマンションでの普及率が50%を超えてから、出直してきて下さい。

ざんねんでしたね。

[75367: 匿名さん]

エルメスのバッグに価値を感じないのが戸建て派。
忘れないでね。

以下参照。

74674: 匿名さん　 [2018-06-09 19:21:15]
>>74672 匿名さん
> エルメスのバッグに価値を感じる感性はお持ちですか?

そう。
購入する意味・目的・メリットの無いマンションを買うのはものをありがたがるのと同じ。
随分前に私が書いた主張です。

同意いただけて嬉しいです。

[75368: 匿名さん]

陥落寸前の戸建さん、今後の頑張りに期待だね。

[75369: 匿名さん]

>マンションのメリットは特に無い。
>戸建てより優れているとも思ってない。

全く違うね。マンションメリットありありだよ。
マンションだったら、この予算の安い戸建てみたいに目の前に電線無いしね。
健康に害があるそうだから、電線からはなるべく離れたほうがいい。
戸建ては絶望的だね。

[75370: 匿名さん]

>>75367 匿名さん
戸建さん、買えないからひがんでるだけだね。

[75371: 匿名さん]

>>75367 匿名さん

ここの戸建さんは同一価格帯のマンションには手が届かないらしいね。

[75372: 匿名さん]

住みたいエリアがある→都内

マンションを買える→都内に住める
———超えられない壁———
マンションを買えない→郊外戸建さん

[75373: 匿名さん]

ま、都内マンションさんなら郊外戸建も余裕で買えるよね。

[75374: 匿名さん]

フルボッコのボッコボッコ状態なマンションさんの妄想断末魔の叫びをお聞き下さい。
↓
>>75368 匿名さん
> 陥落寸前の戸建さん、今後の頑張りに期待だね。

[75375: 匿名さん]

>>75369 匿名さん
> マンションだったら、この予算の安い戸建てみたいに目の前に電線無いしね。
> 壁ビューでは無いから10階以上で景色もいいし、泥棒も入りにくい。

この価格帯では眺望は望めません。(過去に実例画像多数アップ済み)

> 泥棒も入りにくい。

電動シャッター、防犯ガラス、ダイヤルロック式クレセント錠、人感式ライト、防犯カメラで、この価格帯のマンションの平日日勤管理人・オートロック・防犯カメラのセキュリティを凌駕出来ます。

はい、やり直し。

あれ、なんかデジャブ。

[75376: 匿名さん]

はースッキリした。
今日は、このテンプレを完成させることが出来て満足。
カマッテ粘着マンションさん、あとは頑張ってねー。
↓
★ マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物

マンション・戸建て双方の合意事項を元に解説します。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
　
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。

しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の合意事項です。

以下、エビデンス。
↓
>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
> そんなこと出来るのは年収の高い人。
> マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがｗｗｗ)がそれを裏付けていますよね。

に対し、

>>75232 匿名さん
> ということは、年収の低い人が戸建てを買うということで結論ですね。
> マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
> お疲れ様でした！

にて、これに合意。

結果、

>>75236 匿名さん
> と言うことは、
> マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。
> に納得してただけたと言う事ですね。

となり、

「マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」

が、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。

お疲れ様でした。

[75377: 匿名さん]

ってか、共益費のかかるアパートに住みが何で戸建て派を騙ってるんだ？
現実知らないから話が合わないんだね。電線近すぎて精神異常きたした？
気を付けなw

[75378: 匿名さん]

都心回帰のトレンドに背を向ける戸建さん。反骨心が旺盛だね。

[75379: 匿名さん]

>マンションのメリットは特に無い。
>戸建てより優れているとも思ってない。

全く違うね。マンションメリットありありだよ。
マンションだったら、この予算の安い戸建てみたいに目の前に電線無いしね。
健康に害があるそうだから、電線からはなるべく離れたほうがいい。
戸建ては絶望的だね。

[75380: 匿名さん]

まぁ、ぶっちゃけ、ここのマンション民の発言みていてそいつと同じ建物に住むことになるであろうマンションを買うと言う人は居ないだろうね。

[75381: 匿名さん]

>>75376 匿名さん

同意を得られてないので、また、何十回もコピペすることになると思いますよ。

ムダな作業でしたね、おつかれさん

[75382: 匿名さん]

>健康に害があるそうだから、電線からはなるべく離れたほうがいい。

あと、高圧鉄塔近くに戸建てとかあるよな。その分土地安いそうだけど。
健康被害あるらしいよね。目の前電線とかありえないだろ。
戸建てに育ったお子さんたち可哀想。

[75383: 匿名さん]

>>75366 匿名さん
いえーい！
良いマンションの証を頂きました！
ありがとうございやす

[75384: 匿名さん]

>このスレは4000万のマンションと6000万の戸建を比較するスレなので、マンションのメリットがないのは予算帯が違うからということで説明済み。

購入価格は違っても長期的な住居費は同じになるのがマンションのデメリット。

[75385: 匿名さん]

>>75380 匿名さん

ここの戸建さんをみて、アパートはやめておいたほうがいいと思いました。
ありがとう

[75386: 匿名さん]

>>75366 匿名さん
普及率とか言われたら、そのマンションは戸建てより優れてるって意味だよ

[75387: 匿名さん]

都市部だと電柱や電線は地下化されてるけどね。主にマンションばかりの都市部ね。

戸建て街など郊外は電線だらけで景観も悪いし、健康被害もあるらしいよね。

地震時には家に激突の可能性も高い。でも予算ないから地下化は進まず。

益々戸建てなど住みたく無いね。

[75388: 匿名さん]

>>75384 匿名さん

同一価格帯のマンションは買えないらしい。
残念でしたw

[75389: 匿名さん]

好評だったので再アップ。

>マンションのメリットは特に無い。
>戸建てより優れているとも思ってない。
>マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物

全く違うね。マンションメリットありありだよ。
マンションだったら、この予算の安い戸建てみたいに目の前に電線無いしね。
壁ビューでは無いから10階以上で景色もいいし、泥棒も入りにくい。
それだけでも戸建てより優れている。あと諸々あるけど、
メリットの少ない戸建てに住む気は無いな。

[75390: 匿名さん]

タワマンの修繕計画とか酷いの一言
購入時は修繕積み立て1万未満なのに15年超えると3万越えとかざら
ランニングコストが雪だるま増加で地雷すぎる

[75391: 匿名さん]

>>75367 匿名さん

戸建さんはエルメスの価値がわからないんだ。
人生、ちょっと損してるね。
わからないのがエルメスだけなら、良いけどね。
ミシュラン3星も否定しちゃうのかなあ～。

[75392: 匿名さん]

ランニングコストはどっちもそんなに変わらないよ

[75393: 匿名さん]

近所に鉄塔？ど田舎の象徴ですね。
健康リスクもあるし、住宅地としては不適切な場所ですし、土地の価値も低いですよ。

[75394: 匿名さん]

>>75390 匿名さん

タワマン住人に3万円って言っても響かないと思うよ。

[75395: 匿名さん]

>>75392 匿名さん

田舎の戸建なんてノーメンテで30年住んでるとかいくらでもいるでしょ

[75396: 匿名さん]

>>75387 匿名さん
> 電線だらけで景観も悪いし、健康被害もあるらしいよね。

[75397: 匿名さん]

因みにうちのマンションの駐車場代、月5万弱です。
で、車、滅多に使わないからバッテリー上げてしまった。
現在、放置中。

[75398: 通りがかりさん]

>>75395 匿名さん

ノーメンテの使い捨てもアリだね

[75399: 匿名さん]

>>75394 匿名さん

そんなことはない
そこそこ高年収で8000〜9000万くらいのタワマン買う層が一番生活が苦しかったりするもんだ

[75400: 匿名さん]

結構、スレ進んでるね。
うちのマンションのお気に入り、午前に引き続き説明していきますね。
ペット専用の出入口。
ペット専用の足洗う設備も完備しております。

[75401: 匿名さん]

>>75399 匿名さん

週刊紙の読・み・す・ぎ(笑)

[75402: マンション比較中さん]

>因みにうちのマンションの駐車場代、月5万弱です。
>で、車、滅多に使わないからバッテリー上げてしまった。

うちのマンションは港区で地下駐車場なので月64,800円です。
同じく月に乗るのは4回、週一ぐらいだし、
先月は自動車税7万以上だったし、車検もあるし日本は税金高すぎ。
でも手放すかといえば、やっぱりあると便利だし何よりドライブ好きなので・・
梅雨明けたら長距離ドライブ行きたいですねー。

[75403: マンコミュファンさん]

>>75396 匿名さん
そのマンションにランニングコスト乗せたんかいwww
よくわかりました
ここの戸建てさんとは見てる世界が違うわ
どうりで話が合わないわけだ

[75404: 匿名さん]

もちろん、エレベーターもペット専用があります。

[75405: 匿名さん]

>うちのマンションは港区で地下駐車場なので月64,800円です。

高いですね！

[75406: 匿名さん]

>>75402 マンション比較中さん

ですよね。
私もバッテリー復活させないと。

[75407: 匿名さん]

>>75405 匿名さん　

ですね。同じく港区住みの友人のマンションは月額97,200円というのも。しかも夫婦で2台！
ガレージに20万って・・・
でもまあ、うちの会社給料と住居手当も手厚いので良しとしてますw

[75408: 匿名さん]

>>75406 匿名さん
うちは自動車税１０台分来た

[75409: 匿名さん]

>私もバッテリー復活させないと。

特に冬は地下ガレージでもバッテリーにはキツイみたいで、
去年は2回ほどバッテリー上げてしまったので、遂にバッテリーチャージャー買いました。
ディーラーのお勧めで、いざという時のジャンプスタートにも使えるタイプでいいですよ。
ボッシュのシルバーバッテリー100Aなので交換になると高いので・・

[75410: 匿名さん]

うちは3リットルなので約5万円。もっとダウンサイジングして欲しい。

[75411: 匿名さん]

>戸建さんはエルメスの価値がわからないんだ。

4000万マンションはエルメスじゃない

[75412: 匿名さん]

天気が悪いから客の来ないMR営業はここで暇つぶし。

[75413: 匿名さん]

ダウンサイジングが流行ですよね。
今の6気筒エンジンは一昔前のV8並にパワフルですからね。
BMWも前のM5は10気筒だったのにV8になり、今は6気筒。
それでツインターボ乗せて550馬力とか・・・すごい時代ですね・・・

[75414: 匿名さん]

>> 4000万マンションはエルメスじゃない

エルメスで、4000万のバッグがありますよね。ヒマラヤでしたっけ？
500万とかでも驚いていたけど、4000万で最近売れたって妻から聞きました。
おねだりされたら怖いです・・苦笑

[75415: 匿名さん]

てか、このスレ開くとウィルスがどうのって出るんだけど
なんで?

[75416: 匿名さん]

今度のメルセデスの直6+ISG良さそうですね。エルメスの価値がわからない方にはわからないかな。

[75417: 匿名さん]

エルメスにも4000万以下のマンションにも価値を認めない

[75418: 匿名さん]

エルメスもマンションも大衆向き。

[75419: 匿名さん]

タワマンは村社会
所詮は集合住宅です
https://nikkan-spa.jp/1476567

[75420: 匿名さん]

>今度のメルセデスの直6+ISG良さそうですね。

久々の6気筒復活ですよね。
実は、その昔300SEに乗ってたので懐かしいです！
しかもISGマイルドハイブリッドで、結構パワフルらしいですね。
ヤナセ芝浦が近いので、そのうち試乗行ってみようかと思ってます。
でも、あの2つの巨大デジタルメーターがどうも・・

[75421: 匿名さん]

>>75420 匿名さん

確かに液晶パネルは私もあまり好きじやないです

[75422: 匿名さん]

>エルメスもマンションも大衆向き。

商品によるでしょうね。エルメスのネクタイなら誰でも買えるけど、
希少なバーキンは、ショップに通いつめないと買えないらしいですし（妻談）
ヒマラヤみたいな4000万とかだと、いわゆるセレブしかご案内ないみたいだし。
高級マンションもそうですよね。赤坂や檜町などの10億超えの部屋は、
世間に出る前にサッと即売したそうです。庶民には手が出ません。
あ、ここ4000万スレでしたねw　同じ戸建ても庶民向けですねw

[75423: 匿名さん]

>>75415 匿名さん

あ！私もです。

[75424: 匿名さん]

　タワマン生活の意外な過酷さを痛感しているのは、毎朝通勤するお父さんたちばかりではない。4年前、東京・中央区勝どきのタワマンに入居した、主婦の野上裕子さん（仮名・37歳）は話す。

「都会的な暮らしにあこがれてタワマンを買ったのに、住んでみると極度のムラ社会でした。毎月のように催される自治会のイベントや、ラウンジ・ジムなどの共有施設で住人同士が交流する機会も多い。『〇〇号室の旦那さんは転職したらしい』とか『△△ちゃんにはもう生理が来た』とか、噂話もすぐに広がる。マンション内では常に誰かに見られている気がして、夜、ちょっとコンビニに行こうと思っても化粧や服装に気を使わないといけないんです」

[75425: 匿名さん]

団地もタワマンも本質は変わらない
集合住宅での生活には苦痛を伴う

[75426: 匿名さん]

>確かに液晶パネルは私もあまり好きじやないです

ですね。なんかオモチャみたいで・・苦笑
ちなみにこれはAMGのS63です。

[75427: 匿名さん]

>>75424 匿名さん

そういう週刊紙ねた楽しくよませてもらってますw

[75428: 匿名さん]

>>75426 匿名さん

Ａクラスでも液昌ですもんね。ヘイ、メルセデスは面白そう❗

[75429: 匿名さん]

タワマンなど高層物件は、間取りに幅が広く価格帯もピンキリなので、あまりに雑多な民度が入り混じって生活しているのでお勧めできないですね。このスレには相応しく無いですが、個人的にはタワマンには過去に数年間住んで今は全く興味がないので、主に低層住居専用地域で、100坪単位の邸宅や重厚な低層マンションが軒を連ねているエリアで、最寄り駅まで5〜10分以内で買い物も便利な歴史とゆとりある住宅街が理想的ですね。戸建てもマンションも、ファミリー向け物件だと最低でも3億円以上は掛かるでしょうが、ある程度の足切りラインが無いと街の風紀や雰囲気が乱れますから仕方ないかな。そんな感じです。

[75430: 匿名さん]

マンション派は4000万以下の区画のメリットをなにもかたれない。

[75431: 匿名さん]

>>75423 匿名さん
よかった、仲間がいて
アラーム音がうるさくて迷惑ですよね

[75432: 匿名さん]

3億臭が漂うとマンション劣勢

[75433: 匿名さん]

私は断然タワマン派。価値観は、いろいろあって良いと思います。

[75434: 匿名さん]

>>75430 匿名さん
地方は４０００万以下でも十分メリットあるよ

[75435: 匿名さん]

メリットがあるマンションを選ぶよね
メリットは人それぞれだけどね

[75436: 匿名さん]

タワマンだけは地雷
購入しても絶対に賃貸へ出して自分は戸建住みが良いです

[75437: 匿名さん]

>マンション派は4000万以下の区画のメリットをなにもかたれない。

だって、そんな安い家には住んだこと無いものですから、書くにも何も書けませんよw
1億以下の家は全く門外漢なのでスミマセン。戸建てさんは何か書けますか？
同じような安さでも、個人的には高層階のあるマンションがメリット高いと思います。
あとコンシェルジェは無理でも、24時間管理人さんがいたり、やはり有人のほうが安心。
子供を下宿させるのも戸建てより、セキュリティ付きのマンション志向しますでしょ。
それが現実的ですよね。長文コピペのアパート住みさんは理解できないようでしたが。

[75438: 匿名さん]

住んで分かったタワーマンション【１５のデメリット】
https://hikkoshi-pedia.com/faq/1298/

[75439: 匿名さん]

タワマン注目されてるよね。嬉しい。

[75440: 匿名さん]

>>75437 匿名さん　
4000万以下のマンションには購入する価値もないということ。

[75441: 匿名さん]

庶民のマンションなんてわかんねーから
俺の億ションと車の話するわ、かー
↑
ただの荒らしw

[75442: 匿名さん]

タワーマンションが注目されてて嬉しい

でも管理費が高かったりするし、ご近所付き合いも面倒そう。眺望だってそのうち飽きちゃうって聞くじゃない？タワーマンションなんて見栄以外の何物でも無い気がするのよね。やっぱり慎重になるわ。

[75443: 匿名さん]

>>75441 匿名さん
長文コピペよりマシ

[75444: マンション比較中さん]

思うに、マンションのメリットってその多様性であるように感じます。
低層、中層、高層、超高層まで高さも色々で、1000戸という大規模マンションから10戸程度の小規模のものまで、立地や価格も含めてより取り見取り。そういうフレキシブルでバリエーションが豊富で住み替えも楽々。それは、すでに戸建てには無いメリットだと感じますね。価値観は色々あるので、それによって各社が色々考え抜いた物件を供給しています。選択肢が多くいい時代ですよね、マンションは戸建てに比べ割高ではありますが。買えない人には戸建てがありますから、そういう意味でのセーフティネットが戸建てや団地、アパートなのかな。そう思います。

[75445: マンション比較中さん]

>>75442 匿名さん　

マンションには色々ありますから、タワマンが嫌なら中層や低層にすればいいのです。
それでも戸建てよりは景色いいですし、防犯性も24時間巡回警備の物件なら安心です。
ただ高いですけどね、同じ面積の戸建てより。

[75446: 匿名さん]

>>75438 匿名さん

デメリットだらけじゃん
しかも戸建に住めば全て解決する

[75447: 匿名さん]

>>75445 マンション比較中さん

防犯安心って上の記事の民泊問題はみましたか？
マンションで民泊が流行ってきているようで非常に怖いです

[75448: 匿名さん]

>>75442 匿名さん

管理費が気になるならお勧めしないです。私はもっと高くしてもらっても良いくらい
コンシェルジュの笑顔だけでも5万払っても良い。ホテルライクで好き

[75449: 匿名さん]

管理費が高いのは嫌な人は戸建
このスレの結論がでましたね

管理費をどんどん払いたい人だけマンションにしましょう

[75450: 匿名さん]

>>75449 匿名さん
管理費制度は都合がいい
by管理費ゼロ円裏技師

[75451: 匿名さん]

コンシェルジュにコピー頼むと無料

[75452: 匿名さん]

エルメスに価値を感じるのも管理費に価値を感じるのも価値感の違いですよね！

[75453: 匿名さん]

戸建さん涙目w

[75454: 匿名さん]

4000万以下の安いマンション買って、無駄な管理費や修繕積立金を払うのが嫌いな人は戸建て。

[75455: 匿名さん]

>>75454 匿名さん
管理費や修繕積立金が無駄だと思う人は
ノーメンテ戸建てw

[75456: 匿名さん]

管理費ゼロ円の裏技は戸建を買うことですw

[75457: 匿名さん]

>マンションで民泊が流行ってきているようで非常に怖いです

民泊なら戸建ての方が深刻です。
マンションは規約で民泊禁止にできますが、戸建ては野放しです。
もし近所の戸建てで民泊が始まり、深夜に奇声をあげても誰も注意できません。
マンションなら規約を盾に管理会社なりに取り締まってもらえますが。
購入前に、そのマンションに民泊禁止事項があるか、確認すればいいだけです。
でも、好立地などで将来的に貸し出したい場合には、民泊不可だと逆に不利になるので、
その辺りは考え方次第でしょうか。いずれ法整備がされたら、民泊専用ホテルマンション、
みたいなのが絶対流行ると思うので、それからでも遅くは無いと思いますが。

[75458: 匿名さん]

>>75456 匿名さん

管理費払います

[75459: 匿名さん]

>>75457 匿名さん

お前マンション管理の現実知らない貧乏賃貸だろwww

[75460: 匿名さん]

>エルメスに価値を感じるのも管理費に価値を感じるのも価値感の違いですよね！

ちょっと違いますよ。商品の価値と、サービス対価に対しての価値は違いますから。
ホテルに泊まってチップを渡すのと同じなのが、マンション管理費ですね。
受付や管理人の雇用費用、植樹やクリーニング、共用部の照明、電球などの消耗品費用。
心地よく快適に生活する上で必要な費用ですので、専有部だけで十分、
という考えなら戸建てがいいでしょう。いわゆる素泊まり旅館的な？
旅館でも入り口のロビーや、風呂場の電気などはありますかねw

[75461: 匿名さん]

>>75457 匿名さん

近所の戸建で民泊がなんで危険？
それならマンション横のコンビニで奇声を上げてる酔っ払いの方がよっぽど危険では？

[75462: 匿名さん]

>お前マンション管理の現実知らない貧乏賃貸だろwww

貧乏賃貸は、共益費とか払っている長文コピペことアパートさんですね。
私は都内高級マンション住みです。ちなみに民泊は禁止です。

[75463: 匿名さん]

>それならマンション横のコンビニで奇声を上げてる酔っ払いの方がよっぽど危険では？

さあ？うちは高台の住宅地の高級マンションなので、コンビニなどありませんし、
酔っ払いも来ません。交番も近くにありますし。立地は大事ですよ。

[75464: 匿名さん]

スレチマンションがうざいですね

妄想が止まらないｗ

[75465: 匿名さん]

妄想をここに書き込み理由はありませんね。
おかしな主張は、貧乏賃貸アパート住みの長文コピペさんだけで十分w

[75466: 匿名さん]

もうマンションさんで粋がってるのが高級マンションさんしかいないってのがやばいですね
4000万せめて6000万マンションさんでマンションは良いと主張出来る人はいないのでしょうか

[75467: マンション比較中さん]

思うに、マンションのメリットってその多様性であるように感じます。価格に関係なく。
低層、中層、高層、超高層まで高さも色々で、1000戸という大規模マンションから10戸程度の小規模のものまで、立地や価格も含めてより取り見取り。そういうフレキシブルでバリエーションが豊富で住み替えも楽々。それは、すでに戸建てには無いメリットだと感じますね。価値観は色々あるので、それによって各社が色々考え抜いた物件を供給しています。選択肢が多くいい時代ですよね、マンションは戸建てに比べ割高ではありますが。買えない人には戸建てがありますから、そういう意味でのセーフティネットが戸建てや団地、アパートなのかな。そう思います。

[75468: マンション比較中さん]

> 4000万せめて6000万マンションさんでマンションは良いと主張出来る人はいないのでしょうか

マンションはメリットありありですよ。
マンションだったら、この予算の安い戸建てみたいに目の前に電線無いし。
壁ビューでは無いから10階以上で景色もいいし、泥棒も入りにくい。
それだけでも戸建てより優れている。あと諸々あるけど、 メリットの少ない戸建てに住む気は無いな。

[75469: 匿名さん]

>>75466 匿名さん
年収設定ないからね。
うちの4000万以下マンションも民泊禁止
サロンとか商売全面禁止だよ

[75470: 匿名さん]

74000レスを超えてやっと[4000万以下のマンション]には価値がないことが明らかに。

[75471: 匿名さん]

>>75467 マンション比較中さん

多様性ってw
同じ間取りで何十分割もされるマンションに多様性もくそもない
戸建なら自分の理想のオンリーワンの注文住宅が建つ

[75472: 匿名さん]

>>75470 匿名さん
ただのあなたの意見だね

[75473: 匿名さん]

戸建の方って自分の意見が絶対なの?そういう変な人って一人だと思っていたんだけど

[75474: 匿名さん]

>>75473 匿名さん
そういうのが苦手な人が今の時代に戸建を選ぶのよ。

[75475: 匿名さん]

>>75473 匿名さん
その一人っていうのがスレ主で、幅を利かせまくってるから、まともな戸建さんも寄り付いていないのが現状。

[75476: 匿名さん]

>>75473 匿名さん

わたしは戸建だけど、その人にマンションさんって呼ばれてるからw

[75477: 匿名さん]

>>75475 匿名さん

なるほどね。

[75478: 匿名さん]

スレ主って、エルメス否定している次の人ですよね。

4674: 匿名さん　 [2018-06-09 19:21:15]

>>74672 匿名さん
> エルメスのバッグに価値を感じる感性はお持ちですか?

そう。
購入する意味・目的・メリットの無いマンションを買うのはものをありがたがるのと同じ。
随分前に私が書いた主張です。

同意いただけて嬉しいです。

[75479: 匿名さん]

エルメスをピンキリのマンションと一緒にする感性は笑えるw

[75480: 匿名さん]

>>75471 匿名さん　
>戸建なら自分の理想のオンリーワンの注文住宅が建つ

この予算で？戸建ては安く実現できて結構ですな。
オンリーワン、狭くたって、ボロくたって、確かにオンリーワンでしょうね。
頑張ってくさい！

[75481: 匿名さん]

>>75470 匿名さん

とっくの昔にあのマンションさんが断言していたこと。
他のマンションさんからは異論は無かったが。

[75482: 匿名さん]

>>75480 匿名さん

確かに土地代にも足りない予算では注文は厳しいよな。

[75483: 匿名さん]

>戸建なら自分の理想のオンリーワンの注文住宅が建つ

しかも最低限のメンテだから修繕費も最低レベルだし、
管理もへったくれも無いから、管理費もかからなくて安上がり。
でも全ての手入れは自分でねw　

私はシティホテルや、手入れの行き届いた高級旅館が好みだけどね。
素泊まりみたいな何もサービスの無い戸建ては避けます・・
24時間ゴミ出しすら困難とか論外でしょ。

[75484: 匿名さん]

マンションだけは億ションの話をして戸建は注文は無理と騒ぐんですか？
2500万あれば注文は作れます
予算5500万あれば3000万土地に使えます

[75485: 匿名さん]

>>75483 匿名さん

それを言うなら、管理もへったくれも自分じゃ出来無いから、管理費払ってお任せなんだろw

[75486: 匿名さん]

>>75484 匿名さん
ここのマンションより狭いだろw
あなたよような田舎住まいだと広い土地が買えるのだろうがw

[75487: 匿名さん]

>>75484 匿名さん

騒ぐって、どうされましたか？
療養中ならここは見ない方がいいですよ。

[75488: 匿名さん]

そうですね
4000万マンションの話題に戻りましょう
立地も眺望も資産価値もダメ
買う価値はゼロです

[75489: 匿名さん]

今日の一番恥ずかしい発言(rev1)

「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？ の問いにたいして、次の回答。

「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」

「深く考えないでマンション買っちゃった。」

この恥ずかしい回答もスレ主さんですよね。

[75490: 匿名さん]

生涯何度もマンション買い換えて、
先々賃貸にだすとか、玄人さんだから。

[75491: マンション比較中さん]

> 4000万マンションの話題に戻りましょう
>立地も眺望も資産価値もダメ買う価値はゼロです

そんなことないですよ。中古なら都内の好立地の50平米ぐらい買えます。
賃貸は新築中古そんな変わらないので、月20万ぐらいで貸せます。
今は高くなりましたが、20年ほど前に、東京タワーの見える地下鉄駅徒歩2分ほどの、
ちょうど4000万で70㎡の中古マンション買って、月25万で貸してました。
結局15年ぐらいで元値より高く売れて、15年間の家賃は合計4500万、
管理費やクリーニング代など引いても、ほぼ丸々利益になりました。
4000万の中古マンション買って15年で5000万の儲けです。
もし自分で住んでいたら15年間家賃タダだってこと。
やはり好立地マンションですね。

[75492: 匿名さん]

この予算で家族持ちだと、妥協して郊外戸建てになっちゃうな〜（涙）ｗ
広いマンションは高くて買えないよ〜

[75493: 匿名さん]

>>75490 匿名さん

都内マンション月30万で貸してる普通のサラリーマンですが、
東京に戻るときは、もう１件、買おうかと思ってます。

[75494: 匿名さん]

この予算だと200㎡超の広い戸建てなんて夢のまた夢だね

[75495: 匿名さん]

>>75492 匿名さん

もし万一、本当にマンションが好きなら地方に広いマンション買って通えばいいじゃん。

[75496: 匿名さん]

>>75492 匿名さん

あり得ないとは思うけど、もし万一、本当にマンションに住みたいなら、地方に広いマンションを買って通えばいいんじゃないの。

[75497: 匿名さん]

オフィスが東京ですので地方は無理っす

[75498: 匿名さん]

うちの会社は新幹線通勤okだから、軽井沢に住んでる人もいるよ。

[75499: 匿名さん]

この予算だと200㎡超の広い戸建てなんて夢のまた夢だね

マンションさん達はうちみたいな都内の広い戸建ては無理だよね

[75500: 匿名さん]

>>75497 匿名さん

マンションを買いたい訳ではなく、通勤に便利なよい立地の住まいが欲しいだけだよね。

[75501: 匿名さん]

＞オフィスが東京ですので地方は無理っす

でもマンションが好きなら妥協する順は通勤時間でしょ？

[75502: 匿名さん]

因みに新幹線通勤も認められていますが、
普通に仕事してたら高卒でも年収1000万越えます。

[75503: 高級官僚さん]

ここはそもそも、都内のワンルームマンションすら高くて買えない戸建てさんが、
戸建ての安さをコスパがいいと必死にアピールする、自虐ネタを繰り広げるサイトですよ。
優しく見守ってあげましょう。
ちなみに私は都内ファミリー向けマンションですので、買った当時一億以上でしたけど、
貧乏人の生活感を知る為、ここの戸建てさんを見に時々覗いてます。

[75504: 匿名さん]

ワンルームとか、発想が貧しいわね。

[75505: 匿名さん]

>>75486 匿名さん
新築で4000万円のマンションが買えるエリアなら
60坪以上の土地に40坪クラスの広い注文戸建が建てられますよ。

中古で4000万円のマンションが買えるエリアなら
土地40坪、建物30坪くらいですね。

[75506: 匿名さん]

4000万以下マンションの実態をごまかそうとする万民。

[75507: 匿名さん]

>>75505 匿名さん

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションだと予算オーバー。
戸建に妥協と言われてるのがよくわかるでしょ。

[75508: 匿名さん]

>>75505 匿名さん
例えばどこ？

[75509: 匿名さん]

>>75507 匿名さん
妥協？？

共用部の無駄な移動をしたくない。
騒音トラブルに巻き込まれたくない。
だから高くても戸建なんですよ。

[75510: 匿名さん]

>>75508 匿名さん
例えば、新築4000万円のほうは千葉ニュータウン、
中古4000万円のほうは能見台ですね。

[75511: 匿名さん]

>>75507 匿名さん

郊外マンションは絶対嫌だから戸建って言えばいいのに

[75512: 匿名さん]

マンション諦める
広さ諦める
立地諦める

予算ない人はどれか諦めるしかない

[75513: 匿名さん]

>>75510 匿名さん
千葉ニュータウンのどこに注文住宅建てられるのかな？

[75514: 匿名さん]

千葉ニュータウンなら2000万もあれば土地買えるんじゃ

[75515: 匿名さん]

この予算だとファミリーに必要な広いマンションは買えないから。
マンションが嫌とかいってる場合じゃないでしょう。
実際、栃木とかでも無理なんだから。。。

[75516: 匿名さん]

貧相な話は、マンションの集会所、
いやバーティールームで
どうぞ。

[75517: 匿名さん]

マンション高いよね。
贅沢品になってしまった。

[75518: 匿名さん]

千葉ニュータウンって、大阪で言う千里ニュータウンみたいな感じ？

あそこのタワマンは億超えだよね。

[75519: 匿名さん]

マンション高騰は中国人の相続税対策と建築費の急激な値上がりが主な原因
つまり一過性の値上がり

[75520: 匿名さん]

私がマンション買ったときも高掴みって言われたけどね。

[75521: 匿名さん]

どうせ、マンションより立地悪いだろ

[75522: 匿名さん]

>>75519 匿名さん
戸建の不人気は世帯構成の変化によるもの。つまり一過性ではない。

[75523: 匿名さん]

千葉ニュータウン中央駅徒歩5分以内に注文住宅建てられる土地無いね

[75524: 匿名さん]

同じ駅ならマンションの方が駅近にある確率が高いよ

[75525: 匿名さん]

>マンション高いよね。
>贅沢品になってしまった。

4000万以下のマンションが高い？
マンション派も無視するような価格なので贅沢品ではない。

[75526: 匿名さん]

>>75505 匿名さん
千葉ニュータウンで60坪ってどこ？
はやくー

[75527: 匿名さん]

>>75522 匿名さん

同感。若い方の車離れ進んでるし。

[75528: 匿名さん]

マンションは部屋からマンション出るまで5分
なので戸建が駅からさらに5分遠くでもさほど差はない

[75529: 匿名さん]

>同じ駅ならマンションの方が駅近にある確率が高いよ

東京じゃ駅の近くはワンルーム賃貸マンション。
徒歩数分から低層戸建て住宅街になる。
徒歩15分以上かバス便エリア、河川敷にマンションがある確率が高い。
駅近にマンションがあるのは不便な田舎の新設駅。

[75530: 匿名さん]

>>75525
読解力つけましょう！

[75531: 匿名さん]

>>75527 匿名さん

これから戸建て買うなんてお金どぶに捨てるようなもの

[75532: 匿名さん]

>>75528 匿名さん

マンション出るまでの時間なんかどうでもいい

[75533: 匿名さん]

>>75529 匿名さん
なことない
品川とか見てみーよ

[75534: 匿名さん]

千葉県印西市武西学園台１丁目の南側は戸建が立ち並んでいます。
路線価が6万円弱/m2なので、1500～2000万円で60坪の土地が手に入ります。

[75535: 匿名さん]

>>75529 匿名さん
どの駅ですか？

[75536: 匿名さん]

>>75534 匿名さん
駅徒歩何分？
マンションより近くなきゃ意味ねーよ

[75537: 匿名さん]

番町のマンションいいよね

[75538: 匿名さん]

>>75534 匿名さん
確か、千葉ニューの新築マンション1900万円台で買えたよな？

[75539: 匿名さん]

駅によるね。

西側の古めの私鉄沿線は駅近に一種低層住専があるが、
JR沿線や東側のニュータウンは徒歩5分以内の駅近戸建ってのは珍しい。

[75540: 匿名さん]

>>75538 匿名さん
え？そんなに安いの？
やっぱりお金がない人は妥協して郊外マンションなんだね。

[75541: 匿名さん]

新築マンション4000万以下のエリアで、
マンションより駅近の戸建てが買える駅なんかほぼ無い

[75542: 匿名さん]

商業施設に徒歩でいけないような不便なエリアは住みたくない。

[75543: 匿名さん]

>>75540 匿名さん
千葉ニューの新築マンションは安いよ
戸建てエリアはマンションより遠い

[75544: 匿名さん]

>>75539 匿名さん　
東京の東側は海抜が低い低地だし、商工業地域だから用途地域も戸建て向きではない。
建てこんだ木密地域も多い。

[75545: 匿名さん]

>>75542 匿名さん
マンションでも戸建てでも
住宅地より商業地に買うべき

[75546: 匿名さん]

>>75543 匿名さん
駅による。

能見台なんかは戸建のほうが駅から近い。
戸建が立ち並ぶ一種低層住専は徒歩1～2分から広がっているが、
マンションが立ち並ぶ工業地域は徒歩5分以上だからね。
共用部の移動を考えたら、戸建のほうが圧倒的に便利。

[75547: 匿名さん]

>>75541 匿名さん
あったとしても能見台とか辺鄙な駅

[75548: 匿名さん]

>新築マンション4000万以下のエリアで、
>マンションより駅近の戸建てが買える駅なんかほぼ無い

戸建ての予算は4000万超なのでありますよ。

[75549: 匿名さん]

>>75546 匿名さん
能見台以外の駅を示してね
それともそこしかないのかな？

[75550: 匿名さん]

>>75548 匿名さん
どこにある？

[75551: 匿名さん]

例えば津田沼駅
新築マンション4000万以下
戸建て注文住宅は新築マンションより駅近に買えますか？
https://smp.suumo.jp/mansion/chiba/sc_216/pj_67717167/

[75552: 匿名さん]

>>75549
洋光台、京急富岡、杉田、山手、白楽、奥沢、田園調布、成城学園前とかいろいろあるよ。
池上線や目黒線沿線にも駅近戸建は多い。

[75553: 匿名さん]

この予算で買えるファミリーで住めるマンションは千葉ニューだけか〜（（泣））ｗ
妥協して郊外戸建てを選択するしかなさそうだな〜

[75554: 匿名さん]

郊外でもファミリー向けの広いマンションは高いよ。
妥協して郊外戸建てに住むしかないですなｗ

[75555: 匿名さん]

稲毛海岸駅
新築4000万以下
戸建てはこのマンションより駅近に建つのかな？
https://smp.suumo.jp/mansion/chiba/sc_106/pj_67717513/

[75556: 匿名さん]

>>75552 匿名さん
新築4000万以下エリアで答えてね

[75557: 匿名さん]

>>75554 匿名さん

郊外戸建ては駅から遠くなりますよね

[75558: 匿名さん]

>>75547 匿名さん
能見台は中古マンションで4000万円だから、新築だと4000万円では買えないよ。

まさに駅徒歩5分の横浜高校の真ん前のクッソ煩いところに
新築マンション（プラウド）が建っているが、それでも5000万円はする。

[75559: 匿名さん]

>>75558 匿名さん
能見台しか戸建てのオススメ駅はないのかね（笑）

[75560: 匿名さん]

>>75559 匿名さん
洋光台、京急富岡、杉田
このあたりなら4000万円+ランニングコストで徒歩3分以内、一種低層の戸建も十分に視野に入ってきます。

[75561: 匿名さん]

どこそれ?

[75562: 匿名さん]

ところでここに生息してる粘着マンションはどこに住んでるの？

[75563: 匿名さん]

災害リスクが高く、民度も低い東側エリアじゃないの？
そっちのほうだと都心に近い割に値段が安いから4000万円以下でマンションが買えるのかもしれない。

[75564: 匿名さん]

>>75560 匿名さん
ランニングコスト2000万とか論外

[75565: 匿名さん]

ニュータウンで思い出したけど多摩二ユータウン,サビレ感半端ないよね。

[75566: 匿名さん]

>>75560 匿名さん
徒歩3分の新築注文住宅おいくらですか？
土地空いてますか？

[75567: 匿名さん]

>>75565 匿名さん
郊外に買うくらいなら、地方都市のがイイ
所詮郊外は円の外側だからね
通勤時間もかかるし
だったら、地方都市の円の中心に住む
そっちのが賢い選択だと思う

[75568: 匿名さん]

4000万以下のマンション民の買える場所は郊外一択。

[75569: 匿名さん]

>>75565: 匿名さん

郊外物件なんて、今さら買ったらダメですよ。
お金、どぶに捨てるようなもの。将来、負動産ですから。
どうしても郊外に住みたいなら、賃貸が良い。

[75570: 匿名さん]

＞ところでここに生息してる粘着マンションはどこに住んでるの？

恥ずかしくて言えないみたいｗｗｗ

[75571: 匿名さん]

＞恥ずかしくて言えないみたいｗｗｗ

粘着マンションの住んでるところなんて言ってもわからないようなド郊外でしょｗ

[75572: 匿名さん]

都合の悪い話題になると静かになる粘着マンション民(爆笑)

[75573: 匿名さん]

>>75569 匿名さん

郊外マンションは負動産濃厚だけど
郊外戸建は通勤圏確保できるなら安泰と思います
戸建でやばいのは過疎エリアくらいなので

[75574: 匿名さん]

郊外なんか戸建てもマンションも御免

[75575: 匿名さん]

>>75573 匿名さん
郊外戸建てが安泰？
笑っちゃうね

[75576: 匿名さん]

郊外でも坪100万円くらいのエリアは戸建なら大丈夫。
マンションはあれだけど・・・

[75577: 匿名さん]

郊外は賃貸にしたほうが安心だよ。
しかも、戸建てなんて、ライフスタイルの変化で不人気なのに。

[75578: 匿名さん]

>郊外戸建は通勤圏確保できるなら安泰と思います

ん？世田谷とかもオワコンよ。成城も大田区田園調布も人気なし。
そもそも一低住専とか不便すぎて、かつてのような人気は無い。
やはり好立地マンション、職住隣接はますます加速してる。
日本全体の人口は減っているのに、都心への流入は逆に増加している。
山手線内側の住宅地だけは人口流入も加速し、住宅価格も爆上げが続いてる。
ま、この予算帯の皆さんには関係無い話かもですが。

[75579: 匿名さん]

粘着マンションの居場所は・・・ネットカフェかな？笑

[75580: 匿名さん]

2022年の生産緑地問題による地価下落の影響も大いに憂慮すべきであり、
どうしても郊外なら賃貸がベター。郊外の負動産を所有する意味は何もない。
子供に将来に亘る負担を負わせるのは親の勝手なエゴでしょうね。

[75581: 匿名さん]

>>75575 匿名さん

戸建需要は確実にありますからね
都心戸建は高すぎるので郊外戸建の需要が消えることはないです
郊外マンションは現状でも存在意義が怪しいので危険というのは誰もが認識していること

[75582: 匿名さん]

「東京で人口が一番増えたのは港区、一番減ったのは足立区」
http://blogos.com/article/163331/
郊外に家を買ってはいけないということ。内容は以下。

「日本経済新聞が報じている、2015年の国勢調査速報によると、東京都の総人口は1351万3734人で5年前の調査より2.7％増えているそうです。62区市町村のうち42区市町村で人口が増加しており、増加数が多いのは港区、江東区、板橋区がベストスリーになっています。

人口増加は特に都心部で加速しており、千代田・港・中央の都心３区の増加率は2桁となっています。その特徴は子育て世代が多いことです。子どもの医療費無料化や保育所の拡充などで待機児童を減らすなどの政策が評価されているようです。
逆に、東京でも20の区や市町村では人口が減少しています。足立区の減少数が一番ですが、2位以降は立川市、八王子市、東村山市、国立市といった多摩地区の主要都市が続きます。23区と多摩地区の格差の拡大がここでも確認できます。」

[75583: 匿名さん]

＞75578: 匿名

お宅のマンション世田谷より都心なんでしょ？
ご自宅超狭いでしょ(笑）

[75584: 匿名さん]

やっぱり都心回帰の動きは明らかに加速してるね。都心3区への流入が止まらない。
郊外の世田谷区なども増えているが、23区外の千葉や埼玉からの流入が多いそうだ。

「２３区で足立だけ人口減、千代田は２３・８％増」

　２０１５年国勢調査の速報値が先月発表され、東京２３区の同年１０月１日現在の人口は、前回調査（２０１０年）から３・７％増の９２７万２５６５人だった。
　増減率は千代田区の２３・８％を筆頭に港区（１８・７％）、中央区（１４・９％）と続いた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/20160322-OYT1T50027.html?from=ytop_t...

　◆筆頭は千代田区
　最も増減率が高かった千代田区。 住民票の届け出者数を数えた住民基本台帳によると３０～４９歳の人口（日本人のみ）は２００１年の１万４０人から、１５年には１万９６８４人とほぼ倍増し た。区は「子育て支援や高齢者施策の推進、住環境の整備が奏功した。データからも働き盛りがいかに増えたかが分かる」と強調する。

　次いで高かった港区は待機児童を減らそうと、緊急暫定保育施設をつくるなど子育て施策を充実させた。女性１人が生涯に産む子どもの推定人数を示す合計特殊出生率は２３区トップクラスの１・３９（１４年）を誇る。

　３位の中央区で は、臨海部に高層マンションが相次いで建設された。１９５３年からの人口減に歯止めをかけるため、区は１９８８年に定住人口回復対策本部を設置。職場に近い交通利便性を生かすため、住環境整備に力を入れた。晴海地区には、２０２０年東京五輪の選手村が建設される。区は「跡地を住宅に転用する計画もある。さらに人口増が見込める」としている。

[75585: 匿名さん]

>>75551 匿名さん

津田沼は高いですよ。いちおうJR快速停車駅だし。新築マンション4000万以下ってのはミスリードですね。

[75586: 匿名さん]

> 2040年市町村将来推計人口ランキング

例えば世田谷区などは2.1%減少予想だけど、

東京都中央区 14.4%増
東京都港区 5.2%増
東京都新宿区 1.6%増

やはり都心エリアは安心度が高いようだね。 あくまで予想ですが。

[75587: 匿名さん]

>>75581 匿名さん

郊外マンションなんか誰も話題にしてないよ。どうして気にするのか分からないけど。

[75588: 匿名さん]

>>75586 匿名さん

さらに人口過密になるんですかねw
地震で一発アウトなのに

[75589: 匿名さん]

2045年 東京都 の市町村将来推計人口ランキング

https://ecitizen.jp/Population/Ranking/13

うちの区は安心です

[75590: 匿名さん]

人口減、都心回帰。
車離れ。共働き。
郊外戸建てのニーズなんてない。

[75591: 匿名さん]

https://ecitizen.jp/Population/Ranking/14

神奈川は川崎以外オワコンｗ

[75592: 匿名さん]

>お宅のマンション世田谷より都心なんでしょ？
>ご自宅超狭いでしょ(笑）

3年前に、現在の110㎡マンションに引っ越してきましたが、夫婦二人なので丁度いいですよ。
別荘もありますし週末は出掛けることも多いです。

[75593: 匿名さん]

https://ecitizen.jp/Population/Ranking/12

千葉はほぼ終了ですね

[75594: 匿名さん]

> 2045年 東京都 の市町村将来推計人口ランキング

千代田、中央、港区は軒並み30%以上の伸びとダントツですね。
逆に人口減の見込まれる市部は、八王子も、多摩も、青梅もヤバイね。
都心回帰が一目瞭然だ。

[75595: 匿名さん]

またまたマンションがやっちゃいましたねｗ

[75596: 匿名さん]

地方は、え？、なんで？と思う市の人口が増えてたりする

[75597: 匿名さん]

>>75585 匿名さん

ミスリードじゃないですよ
実際に新築4000万以下で販売中ですからね

[75598: 匿名さん]

30年後の人口がせめて増減0のエリアで検討しましょう

[75599: 匿名さん]

じゃあこのスレの予算無視して都心戸建買ってもいいですか？

[75600: 匿名さん]

うちの区はプラス30%以上でした。安泰です(^^ v

[75601: 匿名さん]

＞じゃあこのスレの予算無視して都心戸建買ってもいいですか？

お好きにどうぞ～

購入後の感想は6500万超のスレで

[75602: 匿名さん]

4000万だと郊外だから、賃貸にしておかないとね。

[75603: 匿名さん]

４０００万だと郊外でも狭いマンションしか買えないから、郊外戸建てに妥協します（涙）ｗ

[75604: 匿名さん]

残念ながらマンションに安泰はない
今ですら中古過多
ゴミのように中古マンションが溢れる時代に突入する

[75605: 匿名さん]

私がマンション買った時もそんなこと言われてたよ。
で、実際、売れないのは郊外戸建てなんだよね。

[75606: 匿名さん]

>>75603
郊外だけど4千万あれば90平米のマンション（周辺の戸建てに比べると
30平米程度狭いですが）は買えますよ。

戸建並の広さのマンションは1%未満なのでマンションに広さを求めるのが
間違いなのでしょう。

[75607: 匿名さん]

間違いじゃあない。
高いから、少ないだけ。
フェラーリがプリウスみたいに売れたらびっくり。

[75608: 匿名さん]

>>75605
郊外で大規模マンションの隣に大きな戸建分譲があるケースだけど
1ヶ所は戸建で 6～7千万、別は 5千万前後だが戸建のほうが早く
売り切れたよ。マンションは戸建より2～3千万安い。
前者のマンションは戸建完売から1年以上売れ残りがあって値下げ
してもまだ売れない。

郊外だとマンションは購入価格以外のメリットを出しにくい。

[75609: 匿名さん]

郊外なんて賃貸だって。
なんでお金をどぶに捨てるようなことするかなあ～。

[75610: 匿名さん]

フェラーリとプリウスは全く別物だが70平米と120平米の部屋は
広さ以外は基本的に同じ。

[75611: 匿名さん]

>>75609
・集合住宅は狭く、騒音問題が嫌
・十分な広さの賃貸の戸建は数も少なく高い

一人暮らしか子供がいなければ賃貸かな。
家計優先なら狭いが安い賃貸がベストではあるけどこれも何を
妥協するかの問題だね。

[75612: 匿名さん]

供給過多になってなく、むしろマンション需要の高い街があります
都内は苦戦してるのに、その街のマンションは即完売
まーみんな目をつけてるよね

[75613: 匿名さん]

>>75608 匿名さん
マンションがショボすぎたんだろうね
ちなみにどこ？

[75614: 匿名さん]

都心通勤最低でも30分以内でないと、
人口減都心回帰の時代に購入なんてできない。

[75615: 匿名さん]

郊外でも人口の減らない地区ならOK

[75616: 匿名さん]

急激に人口の増える地区は保育園や公園なんかが不足して住みづらい

[75617: 匿名さん]

活気があって好きだけどね。
多摩ニュータウンなんて老人しかいないでしょ。

[75618: 匿名さん]

多摩センターとか町田とか通勤に不便な所は将来性無いね

[75619: 匿名さん]

>>75606
それは千葉ニューとか徒歩10分とか長谷工とかでないかな？
90平米で4000万なんてないでしょう

[75620: 匿名さん]

鎌倉、茅ヶ崎辺りもやばそう

[75621: 匿名さん]

安くてもしょぼマンションはいやだなｗｗ

[75622: 匿名さん]

sumoとかで見ても郊外でも75平米〜80平米だよ。
この予算では。
郊外戸建てに妥協するしかなさそーだなあ〜涙

[75623: 匿名さん]

やっぱ予算増やして広くて便利な戸建てだな！

[75624: 匿名さん]

注文住宅で快適に30年過ごそうっと

[75625: 匿名さん]

何故ギューギューの蚕棚で
赤の他人と隣接して
我慢大会するの？
団地では不満なの？

[75626: 匿名さん]

昨日の合意事項のおさらい。

★ マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物

マンション・戸建て双方の合意事項を元に解説します。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
　
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。

しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の合意事項です。

以下、エビデンス。
↓
>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
> そんなこと出来るのは年収の高い人。
> マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがｗｗｗ)がそれを裏付けていますよね。

に対し、

>>75232 匿名さん
> ということは、年収の低い人が戸建てを買うということで結論ですね。
> マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
> お疲れ様でした！

にて、これに合意。

結果、

>>75236 匿名さん
> と言うことは、
> マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。
> に納得してただけたと言う事ですね。

となり、

「マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」

が、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。

お疲れ様でした。

[75627: 匿名さん]

昨日の一番恥ずかしい発言を復習

「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？ の問いにたいして、次の回答。

「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」

「深く考えないでマンション買っちゃった。」

[75628: 匿名さん]

今日も1日無駄に過ごしたみたいですねｗ

[75629: 匿名さん]

>>75627 匿名さん

マンションさんの恥ずかしい生態を如実に表していますね。

[75630: 通りがかりさん]

電線の近くは健康被害もあるそうだし、景観的にも美しくないので、最低でも3階以上に住むべき。となると必然的に戸建てには住むべきではないという結論になるね。

[75631: 匿名さん]

>>75630 通りがかりさん

しょぼすぎ。
もう、マンションさん虫の息ですね。

[75632: 匿名さん]

>>75630 通りがかりさん

>>75630 通りがかりさん

らしいですよね。更にこれからの暑い時期には、地面からの照り返しの影響が甚大なので、出来れば涼しい五階以上とかが理想ですね。高層は静かだし、いずれにせよ一軒家は無いな。笑

[75633: 匿名さん]

>>75630 通りがかりさん

戸建てと違って、例えばタワマンは敷地が広いので、低層階でも電線ビューはないので、割安に敢えて低層階を買うという手もあるかと。エレベーター待ちも回避できそうだしw

[75634: 通りがかりさん]

そもそも地べたに這いつくばってる戸建という住居形態がもはや時代遅れ。太古の縦穴式住居から高床式、自然の不快な影響を受けにくくする為、住居はう上へ展開しマンションやビルに姿を変えて来た。将来的には昔見たシムシティのように、街全体が地面から隔離された巨大ビルコロニーの様な形態になっていくだろうね。戸建てという概念すら無くなっているだろう。

[75635: 匿名さん]

>>75630 通りがかりさん
> 電線の近くは健康被害もあるそうだし、景観的にも美しくない

そうですね。
やはり、戸建て一択のようですね。

人口減少のこの時代にしゅいごうじゅうたくマンションは

[75636: 匿名さん]

>>75630 通りがかりさん
> 電線の近くは健康被害もあるそうだし、景観的にも美しくない

そうですね。
やはり、戸建て一択のようですね。

そもそも人口減少のこの時代に集合住宅、すなわちマンションはないですねあ!

[75637: 匿名さん]

>>75636 匿名さん

3階以上がいいですね。

[75638: 匿名さん]

戸建おばちゃんの一人劇場が開幕です。張り切っていきましょーw

[75639: 匿名さん]

論破されたマンションさんが退散しました。
戸建ての勝利です。

[75640: 匿名さん]

抽象的なイメージ・雰囲気でしか語れないマンションに対して、戸建ての主張は説得力あるね。

[75641: 匿名さん]

ですねーw含蓄がありますねー

[75642: 匿名さん]

所詮、マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物だからね。

[75643: 匿名さん]

ですねー！意味ないレスですねーw

[75644: 匿名さん]

さーどんどんいきましょー！

[75645: 通りがかりさん]

電線の近くは健康被害もあるそうだし、景観的にも美しくないので、最低でも3階以上に住むべき。となると必然的に戸建てには住むべきではないという結論になる。

単純なことなんだから、少しは学んでね戸建てさんw

[75646: 匿名さん]

マンションの1F〜3F買った人が一番＊＊＊ということですかね。
共同住宅でそういう目で見られるのはちょっと嫌だなぁ。

またそれを回避して空き住戸続出したらマンション全体が＊＊＊になりますね。

[75647: 匿名さん]

おたくさんたち薄っぺらい話してるねーw

自分で書いててそう思わんかね？？

[75648: 匿名さん]

電線は流石に薄っぺらい

[75649: 匿名さん]

電線いやだから３階以上のマンション
（無限ループ）
じゃあ1〜3階のマンションダメだね

[75650: 匿名さん]

>>75648 匿名さん

ですよね。さっきも書きましたがショボすぎです。

マンションさん、虫の息です。

[75651: 匿名さん]

内容の薄いカスみたいなスレだねここw
誰が仕切ってるの？

[75652: 匿名さん]

>>75646 匿名さん
>じゃあ1〜3階のマンションダメだね

それ以上に一番ダメなのは戸建て住み。電線から逃げようが無いからね。
よほど広い敷地でない限り。低層階でも敷地の広いマンションは存在するし。
でも普通に考えて、田舎の高圧鉄塔そばが体に悪いように、
電線近くも避けるのが常識だよね。だから戸建てはありえないでしょ普通に。

[75653: 匿名さん]

>>75651 匿名さん
＞誰が仕切ってるの？
粘着戸建さんです。

[75654: 匿名さん]

よし！今日のテーマは「電線」だね。
張り切っていきましょーw

[75655: 匿名さん]

電線も地下化され歩道も広く、低層マンションが点在するようなこういう都心住宅地が理想的。
戸建てはもはやオワコンでしょ。

[75656: 匿名さん]

>>75653 匿名さん

粘着？？
なにそれw

[75657: 匿名さん]

>>75655 匿名さん

電線地中化された戸建の開発エリアもありますけどねぇ
ま、良いところは高いから。

[75658: 匿名さん]

>>75656 匿名さん

ずー.....っと見てれば分かりますよw

[75659: 匿名さん]

こんな感じの緑が多く、敷地の広いマンションも多いから、
1-3階だとしても電線の影響など全く受けないですね。
戸建ては本当にオワコンですねw

[75660: 匿名さん]

>>75659 匿名さん

お値段も高そうだなぁw

[75661: 匿名さん]

>>75657 匿名さん
戸建みたいに土地を細分化しちゃうと街並みは良くはならないよね。綺麗なところは新規開発された分譲戸建くらい？

[75662: 匿名さん]

> 1-3階だとしても電線の影響など全く受けないですね。

ロビー吹き抜けで、1・2階には部屋のないマンションも多いですしね。
こんな物件もいいですね。戸建ての存在しない飯田橋駅の隣と好立地ですし。

[75663: 匿名さん]

まーエリアによるでしょうね
分割禁止協定のあるエリアなら大丈夫でしょ

[75664: 匿名さん]

>>75662 匿名さん

飯田橋かぁ、、、住みたくないw

[75665: 匿名さん]

あなたは千代田区には住めないでしょうw

[75666: 匿名さん]

子どもが小さいので、郊外のそこそこ自然もあって通勤もそれほど大変じゃないベッドタウンの戸建がいいです。

[75667: 匿名さん]

>>75665 匿名さん

住みたくないですw

[75668: 匿名さん]

>>75666 匿名さん
子供が大きくなると何も残らない価値観ですね。賃貸で良いでしょう。

[75669: 匿名さん]

都内はどこに行っても昼間サラリーマンとか学生とかフリーターで溢れかえってるからイヤですね。

[75670: 匿名さん]

電線、電柱はともかく鉄塔ってなんだ？
そんなもの半径1キロ以内にだって欲しくないでしょ。

[75671: 匿名さん]

>>75668 匿名さん

子どもが大きくなったら利便性のいいマンションにしますw

[75672: 匿名さん]

>戸建ての存在しない飯田橋駅の隣と好立地ですし。

そこは、ここ数年で最も成功した人気物件ですよね。値上がりもハンパない。買っとけば良かった・・後の祭りですが。

何より立地ですよね。西に少し歩けば神楽坂。下町の風情が残りながらも、グレードの高い飲食店が多い。南に歩けば九段や番町エリア。春には皇居千鳥ヶ淵の桜並木が見事ですし、暁星、白百合などの名門校も近い。交通利便性は言うことなしだし。人気は当然ですよね。

[75673: 匿名さん]

>そんなもの半径1キロ以内にだって欲しくないでしょ。

それが、神奈川とか郊外に行くと、鉄塔の真横に一軒家が立ってたりするの普通ですよ。
とても割安だからでしょうけど、それで寿命が数年変わったら元も子もないと思いますけど。
まあ、それが戸建てクオリティなのでしょう。電線だけでも嫌悪なのに。

[75674: 匿名さん]

高層階は健康被害もあるそうだし、移動も大変なので、戸建に住むべき。となると必然的にマンションには住むべきではないという結論になる。

単純なことなんだから、少しは学んでねマンションさんw

[75675: 匿名さん]

>>75672 匿名さん

神楽坂？あんな人がウロウロしてるとこ誰が住みたいんだろw
千鳥ヶ淵の桜なんか地獄でしょw目黒の桜祭りもそうだけど風情もへったくれもないわwあんなので喜んでるのはアホだね。

[75676: 匿名さん]

>電線、電柱はともかく鉄塔ってなんだ？

きっと安いんでしょうけど、こんな分譲地に家建てたらオワコンですよね。
電磁波の影響とか考慮しないんでしょうかね戸建てさんは。

[75677: 匿名さん]

>>75674 匿名さん
エレベーター移動は気になるのに階段移動は気にしない戸建さんw

[75678: 匿名さん]

>>75673 匿名さん
いや〜、よくあんな人だらけのごちゃごちゃしてる所に住めるなと思って感心するよ。

[75679: 匿名さん]

>>75676 匿名さん
だーれもウロウロしてないこんな一軒家の方がいいですね。

[75680: 匿名さん]

住宅街が住みやすい

[75681: 匿名さん]

>だーれもウロウロしてないこんな一軒家の方がいいですね。

地方の殺人事件とか、たいていこんな感じの寂れた住宅地で起きるよね。ご注意ください。

[75682: 匿名さん]

空気の汚い都心は仕事とたまに行く買い物でだけで十分

[75683: 匿名さん]

駅前のマンション高層階がいいな。利便性、資産性、文句ない。でも高いorz...

[75684: 匿名さん]

>空気の汚い都心

マンション高層階は空気もきれい。地面から近い戸建ては・・・悲惨。
でも郊外や田舎はもっと悲惨。だからいらない。

[75685: 匿名さん]

http://grading.jpn.org/Divy2502001.html

犯罪件数は東京がダントツですね！

[75686: 匿名さん]

>よくあんな人だらけのごちゃごちゃしてる所に住めるなと思って感心するよ。

マンションに戻れば、下界の喧騒はどこへやら。
実に静かで雨が降ってるのかも分からないほど。
快適です。

[75687: 匿名さん]

>マンション高層階は空気もきれい

引きこもりの発想ｗｗｗ

[75688: 匿名さん]

>犯罪件数は東京がダントツですね！

だろうよw　首都だぜ。しかも人口1300万人。田舎自慢は悲惨やねw

[75689: 匿名さん]

>引きこもりの発想ｗｗｗ

発想じゃなく現実な。そんな現実を知らないニート君w

[75690: 匿名さん]

http://grading.jpn.org/Divy2502005.html

性犯罪も東京がダントツ！

[75691: 匿名さん]

高圧送電線の悪影響。ガンや脳腫瘍、白血病を誘発する可能性も。

海外では・・・
米国　　　　：送電線を住宅地、学校、公園等の近くの特定の緩衝地帯に新規立地することを禁止
スイス　　　：人が定常的にかなりの時間を過ごす住宅や公園等での送電線・変電所を規制
スウェーデン：2-3mGを目安に、小学校、幼稚園、住宅密集地近辺の鉄塔の撤去、または移転
オランダ　　：高圧電力線の新設、及び、既存の高圧送電線の側で、
　　　　　　　年平均磁界が0.4μTを超えるエリアに、子供が長期に滞在するという状況を、避ける。

など、一番影響を受けやすい子どもを守るため、「慎重なる回避」で、規制しています。

残念ながら、他国ほどの規制のない日本では、
住宅や、学校、公園、幼稚園の近くにも、高圧送電線が、張られています。

[75692: 匿名さん]

>>75686 匿名さん

だから引きこもりが増えるんですね。子育てには不向き。

[75693: 匿名さん]

>>75686 匿名さん

千鳥ヶ淵の桜を見に行って喜んじゃった人？

[75694: 匿名さん]

鉄塔の麓に住もうとは・・・背に腹変えられないビンボー戸建てさんは可哀想。
戸建てさんは本当チャレンジャーだね。

[75695: 匿名さん]

高層階は精神疾患、流産が多いという研究結果があります。
ヨーロッパは４階以上での子育てが禁止

[75696: 匿名さん]

電線網の多い都内は絶対住んじゃダメじゃないですか？

[75697: 匿名さん]

高圧電気設備がマンションにあることすら知らずに住んでるの？

[75698: 匿名さん]

都心に高圧鉄塔はないよ。土地代高いから。

[75699: 匿名さん]

>>75692 匿名さん
子育て考えるなら子供といる時間が長く取れる立地にすべきですね。
郊外戸建にはならないw

[75700: 匿名さん]

通勤時間は戸建ての方が短い

[75701: 匿名さん]

>>75699 匿名さん
この予算で買えるのは郊外マンションか郊外戸建。
だとしたら、共用部の移動もなく騒音リスクも低い戸建がいいね。

[75702: 匿名さん]

4000万以下の安いマンションに住みたいなら賃貸。
購入するなら4000万超の戸建て。

[75703: 匿名さん]

エレベーターから出る電磁波について
http://www.emf110.com/blog/?p=354

小児がんの発生と電磁波過敏症・・・

まんしょんってエレベーターありましたよね？(笑)

[75704: 匿名さん]

>共用部の移動もなく騒音リスクも低い戸建がいいね。

実家は某地方の戸建てだけど、敷地300坪延べ床100坪以上だから、家の中を上下にかなり歩くし門扉までも距離がある。それに建物の室内歩くのと外じゃあ酷暑、厳冬時かなり違うと思うぞ。

しかし、おたくの家はそんな狭いの？ビンボーすぎだろ郊外戸建てなのにその狭さじゃ。

[75705: 匿名さん]

高圧電気設備がマンションやビルにあることを知らないマンション民ｗｗｗ

[75706: 匿名さん]

マンションってそもそも高圧線が建物の中通ってるんじゃなかったっけ？

[75707: 匿名さん]

電磁波マンション～！！
早く反論しないとｗｗｗ

[75708: 匿名さん]

>>75697 匿名さん
住宅地にもトランス沢山あるけどね
知らないで住んでるの？

[75709: 匿名さん]

>>75705 匿名さん
小規模マンションには無いよ

[75710: マンション掲示板さん]

>>75703 匿名さん

電子レンジからも出るよ
戸建さん達のお家にも電子レンジはあるでしょ

[75711: 匿名さん]

>>75701 匿名さん
郊外より地方都市がいいよ
郊外は一番最悪

[75712: 匿名さん]

子供2人をオール公立に行かせるのと、オール私立に行かせるのでは、教育費が3000万も違う
やっぱり公立王国愛知最高だね！


オール公立vs私立 教育費の差は1500万
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180611-00025038-president-so...

[75713: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆悲惨。

[75714: 匿名さん]

>>75713 匿名さん
電磁波の件は戸建がブーメランくらってダンマリ

[75715: 匿名さん]

>>75714 匿名さん

電子レンジなんてマンションにも戸建てにもあるかと。
君の返しの程度が低すぎて誰も相手してないことに、まさか気づいてないとか？

[75716: 匿名さん]

電磁波とかいうマンションさんお得意のどうでもいい議論

[75717: 匿名さん]

3F以下の住民を裏切り、地中化という戸建て同条件の属性をアピールする
マンションの人ってかなり支離滅裂。
同じところに住んでる人可哀想。。

[75718: 匿名さん]

>>75699 匿名さん

郊外戸建で専業主婦が最強。

[75719: 匿名さん]

やっぱりスレだけやってる人は社会経験も積めないから、レベルが低いよね。

[75720: 匿名さん]

午前中のテーマは電磁波ですかw
３時間ほど議論して、何か成果はありましたか？

[75721: 匿名さん]

マンション民が必死。

[75722: 匿名さん]

>>75717 匿名さん

ここのマンションさんって、低層階と郊外を見捨てて切り捨ててる感あるよね。

[75723: 匿名さん]

大方の予想通り、マンションさん向けのコメントが大半でしたねw
一生懸命足掻いてるけど一歩も前に進んでないハムスターを見てるような気分になる。

[75724: 匿名さん]

>>75718 匿名さん
それは単なる旦那さんの育児放棄。
晩年離婚まっしぐらw

そもそも専業主婦のコスパが悪すぎる。

[75725: 匿名さん]

>>75723 匿名さん

週明けの午前中だからね。ヒマな人間は限られてるでしょw
マンションさんマンションさんとマンションばっかり言ってる人がいて失笑ですw

[75726: 匿名さん]

>>75724 匿名さん

おばちゃんみたいな意見だね。

[75727: 匿名さん]

>>75725 匿名さん

マンションさんマンションさんと言ってる人は年中ヒマみたいだけど。

[75728: 匿名さん]

>>75722 匿名さん
戸建てなら平屋か豪邸
マンションなら高層階
郊外は眼中にない
マンションさんでも戸建てさんでもない
それが私

[75729: 匿名さん]

固定資産税３００万オーバーが勝ち組

[75730: 匿名さん]

でもスレタイは読めない文盲

[75731: 匿名さん]

まんさん、健康被害大丈夫？
呼吸器疾患、精神疾患、
小児疾患、産婦人科疾患
高層階で長生き出来るの？

[75732: 匿名さん]

健康云々は高層階に限らずですよ
戸建ても色々あるし
by両方持ち

[75733: 匿名さん]

>>75732 匿名さん

4000万以下のマンションと5000万戸建？

[75734: 匿名さん]

>>75732 匿名さん
嘘八百はだめよ。
健康危うくしてまで
何故住むの？
身体大事ではないの？

[75735: 匿名さん]

>>75734 匿名さん
ですよね。マンションに住んだら、燃える潰れる流されるの戸建になんて怖くて住めませんよね。命知らずもいいとこです。
なので私も嘘だと思います。

[75736: 匿名]

>>75735 匿名さん
貴方、もう高層階疾患に
かかってるんじゃないの？
大丈夫？それとも、
小屋で育ったトラウマ？

[75737: 匿名さん]

>75735
上手くない燃料の入れ方だなぁ。。

[75738: 匿名さん]

>>75733 匿名さん
そうですよ
田舎ですがね

[75739: 匿名さん]

>>75735 匿名さん　
マンションの耐震等級は最低の1。
免震や制震の耐震性能は等級外。
注文戸建ては最高の耐震等級3が標準仕様。

[75740: 匿名さん]

>>75739 匿名さん
耐震と燃えるは関係ない

[75741: 匿名さん]

>>75739 匿名さん
マンションにも弱点はあるし
戸建てにも弱点はある
by両方持ち

[75742: 匿名さん]

マンションの方が安定して稼げる
戸建ては流動性に劣りリスク高い
ので安い

[75743: 匿名さん]

4000万以下のマンションは耐震性能も低いでしょ。

[75744: 匿名さん]

こんなスレで稼げるって発想が貧しい人そのもの。
せいぜいマンション価格が暴落する前に4000万以下のマンションで荒稼ぎしなさいw

[75745: 匿名さん]

度々出てくる投資マンションの話　　
業者側の人が宣伝してるなら仕方ないけれど、本気で感化されて方の人なら愚かとしかいいようがない

[75746: マンション検討中さん]

>>75745 匿名さん
同意。
あとは、
マンション何度も買い換え論
投資物件も含め、素人は考えない。

[75747: 匿名さん]

そう僻むなｗ
仮に労働者を10年も20年もやってて
資産生む資産を作れてないようでは
はっきりいって失敗だと思う

[75748: 匿名さん]

田舎だけど築7年中古マンションが当時の販売価格以上で即売れたよ

[75749: 匿名さん]

>>75747 匿名さん
スレの価格を考えなさいw
小銭稼ぎを自慢してることの間抜けさが際立ってるから。

[75750: 匿名さん]

根なし草の、どこを僻めばいいのか。

[75751: 匿名さん]

>>75748だけど
もち4000万以下物件
少なく見積もって家賃月15万の7年で1260万は浮く

[75752: 匿名さん]

今マンション売ったのは大正解
当然その金で戸建を買ったんでしょう

[75753: 匿名さん]

小銭程度かもしれんが　資産でそこそこ高給リーマンぐらいは稼いでるな
リーマンの給料なんていかに低いものかよくわかる
原価いくらだろうが稼げれば正義ですよ

[75754: 匿名さん]

今からマンション買って稼げれば正義ですね
稼げる自信がある人はどんどんマンションを買いましょう
私は遠慮しときます

[75755: 匿名さん]

売買楽しむ玄人は出ていってね。

[75756: 匿名さん]

>>75755 匿名さん
なぜ？
スレタイに沿ってますが？

[75757: 匿名さん]

都心の新築で稼げるイメージができないので
今は買いませんね、MRも言ってないです

郊外の4000万戸建てとかは
資産を考えると全くあり得ません
800万*5戸ならまだ勝機ありますね

皆さん、
規模が小さくとも"資本家"目線を持つことをおすすめします

[75758: 匿名さん]

投資用マンションの勧誘ほど鬱陶しいものはない

[75759: 匿名さん]

夢発電への投資話はどこいった？w

[75760: 匿名さん]

>>75751だけど
新築当時、最上階最90m2↑最高値部屋が3000万以下のど田舎マンション
3000万以下マンションが7年で少なく見積もって1260万の利回り（ではないけど）と考えるとオイシイ

[75761: 匿名さん]

都心新築はもう稼げないね

[75762: 匿名さん]

夢発電？」ここでいつ出た話だか分からん様なものはどうでも良いけど
マンション販売の勧誘電話は本当に迷惑。

[75763: 匿名さん]

地方の方が利回り高いって言われてるね

[75764: 匿名さん]

マンションはここ数年価格が上昇してたからアホでも儲かってたけど、これからは厳しいね。

[75765: 匿名さん]

＞上昇してたからアホでも儲かってたけど

アホですが2000万ほど儲かりましたよ

[75766: 匿名さん]

４千万で買える投資マンションは都心のワンルームしかありません
自身の居住用で投資も見込める４千万のマンションなど、元々存在していません

もういい加減「こんな夢を見た」シリーズには飽き飽きです

[75767: 匿名さん]

儲けた気になって値上がりしたマンションに買い替える人
それ得してないからねw

[75768: 匿名さん]

>>75766 匿名さん

こだてさんは投資とか縁がないから苦手意識丸出しだなw
イヤなら見なければいい。

[75769: 匿名さん]

昨日の合意事項のおさらい。

★ マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物

マンション・戸建て双方の合意事項を元に解説します。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
　
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。

しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の合意事項です。

以下、エビデンス。
↓
>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
> そんなこと出来るのは年収の高い人。
> マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがｗｗｗ)がそれを裏付けていますよね。

に対し、

>>75232 匿名さん
> ということは、年収の低い人が戸建てを買うということで結論ですね。
> マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
> お疲れ様でした！

にて、これに合意。

結果、

>>75236 匿名さん
> と言うことは、
> マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。
> に納得してただけたと言う事ですね。

となり、

「マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」

が、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。

お疲れ様でした。

[75770: 匿名さん]

家を投資物件とみるのはマンションさんの特徴
裏を返せば利確に走る人も多く上がったらいずれ下がるという結果が目に見えている

[75771: 匿名さん]

>>75769 匿名さん
お疲れー。なんでもいいからもう来なくていいよ。

[75772: 匿名さん]

昨日、顔真っ赤にして泣きじゃくって鼻水垂らしていたご本人さま降臨。ってところか。

[75773: 匿名さん]

マンションは戸建てを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

マンション・戸建て双方の合意事項です。

[75774: 匿名さん]

ＭＲでも、そう言ってたよ。

[75775: 匿名さん]

この予算では、栃木でも買えないよ〜
ファミリーで生活できる広いマンションは高いから〜
妥協して郊外戸建てを選択するしかないなぁ〜（（泣）ｗ

[75776: 匿名さん]

>>75773 匿名さん
しかし予算を限定するとあら不思議。
立地すら妥協したさらなる妥協。
妥協の中の妥協。郊外戸建の登場w
或いは見る者も絶句するミニ戸ww
というところまで書こう。

[75777: 匿名さん]

最近のマンション3LDKで65-75平米多すぎて狭小＊＊＊っていうレベルじゃない

[75778: 匿名さん]

田舎は大穴

[75779: 匿名さん]

粘着戸建ては投資アレルギーｗ
人生の投資に失敗しちゃったから無理もない

[75780: 匿名さん]

広くて静かな戸建てで今日も快適です

[75781: 匿名さん]

>>75776 匿名さん
> 立地すら妥協したさらなる妥協。
> 妥協の中の妥協。郊外戸建の登場w

違いますよ。

戸建てよりマンションの方が高いんですから、同一予算で立地・広さを妥協しないといけないのはマンションとなります。

昨日の合意事項の理解が足りていないようなので、再掲しておきますね。

昨日の合意事項のおさらい。

★ マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物

マンション・戸建て双方の合意事項を元に解説します。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
　
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。

しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の合意事項です。

以下、エビデンス。
↓
>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
> そんなこと出来るのは年収の高い人。
> マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがｗｗｗ)がそれを裏付けていますよね。

に対し、

>>75232 匿名さん
> ということは、年収の低い人が戸建てを買うということで結論ですね。
> マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
> お疲れ様でした！

にて、これに合意。

結果、

>>75236 匿名さん
> と言うことは、
> マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。
> に納得してただけたと言う事ですね。

となり、

「マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」

が、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。

お疲れ様でした。

[75782: 匿名さん]

長いだけで内容がないｗ

[75783: 匿名さん]

簡単な話。

マンションの方が高い。
同一予算だと、戸建ての方が立地が良く、広い。

ほんと、簡単な話。

[75784: 匿名さん]

なぜ一流の人々はタワーマンションに住むのか？

田園調布人気の下落が示すこと

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180610-00006298-toushin-bus_all

戸建ては時代遅れだよね。

[75785: 匿名さん]

タワマンの販促記事ｗｗｗ

[75786: 匿名さん]

タワマンの否定記事には賛同するくせに！

[75787: 匿名さん]

>>75786 匿名さん
認知バイアスなので。

[75788: 匿名さん]

>>75783 匿名さん
全くわからない
同一予算だと戸建ての方が立地がいい?

[75789: 匿名さん]

昨日の一番恥ずかしい発言を復習

「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？ の問いにたいして、次の回答。

「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」

「深く考えないでマンション買っちゃった。」

[75790: 匿名さん]

>>75788 匿名さん

ある意味正解。

正確には

マンション諦める
広さ諦める
立地諦める

どれか諦めれば、価格を抑えることができます。

[75791: 匿名さん]

>>75789 匿名さん
> 昨日の一番恥ずかしい発言を復習

素晴らしいです。
マンションさんの恥ずかしい思考回路・生態を如実に表していますね。

[75792: 匿名さん]

>>75790 匿名さん
> マンション諦める

マンション諦めるとは具体的には何か？

それは、

「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感」を諦める。

です。(マンション・戸建て双方の共通合意事項)

私は、喜んでコレを諦め戸建てに妥協し、立地・広さを優先しますね。

マンションさんは、立地・広さのいずれか、もしくは両方を妥協するそうです。(大爆笑)

[75793: 匿名さん]

今日もマンションのフルボッコのボッコボコが悲惨。

[75794: 匿名さん]

>>75789 匿名さん

戸建さんが深く考えていないことがよく分かる珍回答だね。

[75795: 匿名さん]

>>75790 匿名さん　
4000万以下のマンションは買わないほうがいいということだね。

[75796: 匿名さん]

>>75789 匿名さん
> 昨日の一番恥ずかしい発言を復習

なるほど。

マンションさんは、

「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」

ために、

「深く考えないでマンション買っちゃった。」

んだ。

確かに、マンションさんの恥ずかしい思考回路・生態を如実にあらわしていますね。

グッドです。

[75797: 匿名さん]

同一立地に戸建は建たない場合が多い
駅出てすぐ住宅地がある所は少ないからね
大抵は商業地だからね
あ、商業地は過去のデータから見ても住宅地より地下が高くて下がりにくいから、買うにしても商業地がいいよ

[75798: 匿名さん]

>>75794 匿名さん

掲示板って怖いよね。

珍回答、永遠に記録されちゃう。

[75799: 匿名さん]

>>75798 匿名さん

ですね、マンションさんの恥ずかしい思考回路・生態、永遠に記録されちゃいましたね。

[75800: 匿名さん]

>>75794

売る人がいて買う人がいるから

一本1万円のピュアオーディオ用ＬＡＮケーブルに似た感じ
実質は500円

[75801: 匿名さん]

なぜ一流の人々はタワーマンションに住むのか？

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a...

コメ欄でタワマン フルボッコw

[75802: 匿名さん]

>>75797 匿名さん

商業地が良いなんて戸建買ったことないの丸出し
立地がほぼ同じなら住宅地にした方が遥かに安上がりだし、制約も少ない
となりにビルが建つリスクがある商業地は戸建には不向き

[75803: 匿名さん]

いつでも逃げられるからでしよう。

[75804: 匿名さん]

>>75802 匿名さん
買ったことあるから言ってる

[75805: 匿名さん]

>>75789 匿名さん
> 昨日の一番恥ずかしい発言

マンション民がなぜ、マンションの良いところをアピールしないのかと不思議に思っていたが、そういうことか。

たしかにこれじゃぁ、良いところなんてなく、アピールもできないね。

[75806: 匿名さん]

>>75804 匿名さん

投資目的なら知らんが居住目的なら商業地は論外

[75807: 匿名さん]

>>75806 匿名さん
ご自由にどうぞ

都市機能誘導区域（大抵が商業地）に新築すると補助金貰える自治体もありますよ
国の政策の一環で、中心街に住民を集めようとしてますからね
都市機能誘導区域の外側に居住誘導区域が設定されることが多いですが、都市機能誘導区域に建てることをオススメしますよ、私はね

[75808: 匿名さん]

つーか75㎡のマンションに家族では住めんよ
実質、戸建てしか選択肢ないだろｗ

郊外で5000万くらいで探せばよいよ
この価格帯ならいくらでもあるだろ

[75809: 匿名さん]

広いマンションがそんなに欲しければ、地方なら手に入るだろうに。
まぁ自分と家族が住むならパスだけどなw

[75810: 購入経験者さん]

>つーか75㎡のマンションに家族では住めんよ

74㎡の2LDKで廊下のない間取り、LDKが18畳、それに寝室が8+6畳。
もちろん狭めですが、少し前まで3人家族で住んでいました。
それで家賃が30万弱。港区だとそんな感じでした。
郊外だと一軒家借りれるかもしれませんけど、何を優先するかですね。

[75811: 匿名さん]

>>75810 購入経験者さん

貧しい生活ですね

[75812: 匿名さん]

10年前にマンション買って今売って利益分含めて資金にして戸建て購入が
今の時期一番賢いと思う。
マンション売ってマンション買うのは高騰時期は結局意味がない。。。

[75813: 匿名さん]

>>75773 匿名さん

条件同じ(同じエリア、同じ広さ) で比べると、一般的にマンションが高額。つまり、予算次第で戸建は買えてもマンション買えない場合がある。逆はない。つまり戸建はマンション買えない方が妥協して買うもの。
もちろん例外があることは否定しません。あくまでも一般的な話です。

つまり、

[75814: 匿名さん]

新しい回答追加してみた。

「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？ の問いにたいして、次の回答。

「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」

「深く考えないでマンション買っちゃった。」

「売る人がいて買う人がいるから 一本1万円のピュアオーディオ用ＬＡＮケーブルに似た感じ 実質は500円」

[75815: 匿名さん]

同感。
駅の近くに住むならマンション。
戸建ては駅から遠くなるのを我慢するのが一般的。

[75816: 匿名さん]

>10年前にマンション買って今売って利益分含めて資金にして戸建て購入が
>今の時期一番賢いと思う。

中古マンションは売れてないよ。
都内の売れ残り在庫はすでに2年近く2万6000件超で推移。
戸建ての5倍以上の件数がずっと売れ残ってる。

[75817: 匿名さん]

４０００万という数字を理解する能力があると、マンションも戸建ても
「郊外」という縛りのある現実に気が付く。

だが意外にもスレ題すら理解出来ない残念さんは、スレ内から絶える事がない。

[75818: 匿名さん]

戸建ては4000万超なので、郊外でもマンションより利便性のいい立地に広い家が建てられます。