4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[75351: 匿名さん]

マンションはセカンドハウスに良いですよ。
戸建みたいに植栽の剪定とかしなくて良いので放っておいても管理はやってくれる。

[75352: 匿名さん]

>>75349 匿名さん
> ならねーよ。マンションは装飾用じゃねーしw

んじゃ、やっぱりエルメスの話もなしですな。

マンションはバックじゃねーしｗｗｗｗ

[75353: 匿名さん]

>>75346 匿名さん

そんな珍回答１日に何回もでないよ。

[75354: 匿名さん]

ほんと、マンションさんには元気を出してもらいたいと心から願っております。

マンションのメリットを何も挙げることができず、あんなことしか言えない人生。
だんだん可哀想になってきました・・・。

マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう？
深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
ーーー
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
ーーー
こんなところかな？(何かの歌の歌詞のようだ)

[75355: 匿名さん]

>電動シャッター、防犯ガラス、ダイヤルロック式クレセント錠、人感式ライト、防犯カメラで、この価格帯のマンションの平日日勤管理人・オートロック・防犯カメラのセキュリティを凌駕出来ます。

それ、4-5000万クラスの戸建ての何割が施工済み？
マンションは管理人は普通だし、オートロック・防犯カメラのセキュリティも高割合で施工済みだけど。何ともお粗末だね比較例が。戸建て派っていっても実態はアパート住みだから現実を知らない空想ばかりで穴だらけ。

[75356: 匿名さん]

>>75355 匿名さん
> それ、4-5000万クラスの戸建ての何割が施工済み？

それは、建てる人が決めるので割合など問題ありません。

[75357: 匿名さん]

>>75348 匿名さん

そのコピペ何回目ですかね？
同意を得られていないから何回もコピペする必要があるのでしょう。

[75358: 匿名さん]

>むしろ平日日勤管理人だのみなマンションは遥かに戸建てよりセキュリティに弱いです。

ソースは？アパート住みには何の根拠も無い。思い込みの意見には何の価値も無い。

[75359: 匿名さん]

>>75354 匿名さん

戸建さんの自虐ポエムが炸裂。

[75360: 匿名さん]

>>75346 匿名さん
> 今日の一番恥ずかしい発言(rev1)

そのコピペ何回目ですかね？
同意を得られていないから何回もコピペする必要があるのでしょう。

[75361: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[75362: 匿名さん]

>平日日勤管理人だのみなマンションは遥かに戸建てよりセキュリティに弱いです。

うちは4000万以下マンションだけど、所在は10階以上だし、24時間で夜間は巡回警備だよ。
そういうマンションもあるけど、戸建てはありえない。そんなアパートだかマンションに、
もし娘を上京させたら住まわせられないですね。セキュリティのしっかりしたマンションを選ぶ親御さんが多いと思いますよ。あなたが何を言おうと。というかお子さんいるんですか？アパートに住みながら？

[75363: 匿名さん]

>>75347 匿名さん
> そんなの管理人一人より弱い。なにせ抑止力にならない。

ソースは？アパート住みには何の根拠も無い。思い込みの意見には何の価値も無い。

[75364: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[75365: 匿名さん]

>>75361 匿名さん

という戸建さんのブーメラン自爆が悲惨。

[75366: 匿名さん]

>>75362 匿名さん
> 24時間で夜間は巡回警備だよ。

マンション全戸数の50%を超えていますか？

マンションさんは >>70463 匿名さん で主張されている通り、一般的・平均的でないものでの議論はしたくないそうです。

この価格帯のマンションでの普及率が50%を超えてから、出直してきて下さい。

ざんねんでしたね。

[75367: 匿名さん]

エルメスのバッグに価値を感じないのが戸建て派。
忘れないでね。

以下参照。

74674: 匿名さん　 [2018-06-09 19:21:15]
>>74672 匿名さん
> エルメスのバッグに価値を感じる感性はお持ちですか?

そう。
購入する意味・目的・メリットの無いマンションを買うのはものをありがたがるのと同じ。
随分前に私が書いた主張です。

同意いただけて嬉しいです。

[75368: 匿名さん]

陥落寸前の戸建さん、今後の頑張りに期待だね。

[75369: 匿名さん]

>マンションのメリットは特に無い。
>戸建てより優れているとも思ってない。

全く違うね。マンションメリットありありだよ。
マンションだったら、この予算の安い戸建てみたいに目の前に電線無いしね。
健康に害があるそうだから、電線からはなるべく離れたほうがいい。
戸建ては絶望的だね。

[75370: 匿名さん]

>>75367 匿名さん
戸建さん、買えないからひがんでるだけだね。

[75371: 匿名さん]

>>75367 匿名さん

ここの戸建さんは同一価格帯のマンションには手が届かないらしいね。

[75372: 匿名さん]

住みたいエリアがある→都内

マンションを買える→都内に住める
———超えられない壁———
マンションを買えない→郊外戸建さん

[75373: 匿名さん]

ま、都内マンションさんなら郊外戸建も余裕で買えるよね。

[75374: 匿名さん]

フルボッコのボッコボッコ状態なマンションさんの妄想断末魔の叫びをお聞き下さい。
↓
>>75368 匿名さん
> 陥落寸前の戸建さん、今後の頑張りに期待だね。

[75375: 匿名さん]

>>75369 匿名さん
> マンションだったら、この予算の安い戸建てみたいに目の前に電線無いしね。
> 壁ビューでは無いから10階以上で景色もいいし、泥棒も入りにくい。

この価格帯では眺望は望めません。(過去に実例画像多数アップ済み)

> 泥棒も入りにくい。

電動シャッター、防犯ガラス、ダイヤルロック式クレセント錠、人感式ライト、防犯カメラで、この価格帯のマンションの平日日勤管理人・オートロック・防犯カメラのセキュリティを凌駕出来ます。

はい、やり直し。

あれ、なんかデジャブ。

[75376: 匿名さん]

はースッキリした。
今日は、このテンプレを完成させることが出来て満足。
カマッテ粘着マンションさん、あとは頑張ってねー。
↓
★ マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物

マンション・戸建て双方の合意事項を元に解説します。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
　
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。

しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の合意事項です。

以下、エビデンス。
↓
>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
> そんなこと出来るのは年収の高い人。
> マンションさんお得意の年収のグラフ(マンションさんは表と言ってますがｗｗｗ)がそれを裏付けていますよね。

に対し、

>>75232 匿名さん
> ということは、年収の低い人が戸建てを買うということで結論ですね。
> マンション派と戸建て派の共通合意となりました。
> お疲れ様でした！

にて、これに合意。

結果、

>>75236 匿名さん
> と言うことは、
> マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。
> に納得してただけたと言う事ですね。

となり、

「マンション購入は購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るため。」

が、マンション派と戸建て派の共通合意となりました。

お疲れ様でした。

[75377: 匿名さん]

ってか、共益費のかかるアパートに住みが何で戸建て派を騙ってるんだ？
現実知らないから話が合わないんだね。電線近すぎて精神異常きたした？
気を付けなw

[75378: 匿名さん]

都心回帰のトレンドに背を向ける戸建さん。反骨心が旺盛だね。

[75379: 匿名さん]

>マンションのメリットは特に無い。
>戸建てより優れているとも思ってない。

全く違うね。マンションメリットありありだよ。
マンションだったら、この予算の安い戸建てみたいに目の前に電線無いしね。
健康に害があるそうだから、電線からはなるべく離れたほうがいい。
戸建ては絶望的だね。

[75380: 匿名さん]

まぁ、ぶっちゃけ、ここのマンション民の発言みていてそいつと同じ建物に住むことになるであろうマンションを買うと言う人は居ないだろうね。

[75381: 匿名さん]

>>75376 匿名さん

同意を得られてないので、また、何十回もコピペすることになると思いますよ。

ムダな作業でしたね、おつかれさん

[75382: 匿名さん]

>健康に害があるそうだから、電線からはなるべく離れたほうがいい。

あと、高圧鉄塔近くに戸建てとかあるよな。その分土地安いそうだけど。
健康被害あるらしいよね。目の前電線とかありえないだろ。
戸建てに育ったお子さんたち可哀想。

[75383: 匿名さん]

>>75366 匿名さん
いえーい！
良いマンションの証を頂きました！
ありがとうございやす

[75384: 匿名さん]

>このスレは4000万のマンションと6000万の戸建を比較するスレなので、マンションのメリットがないのは予算帯が違うからということで説明済み。

購入価格は違っても長期的な住居費は同じになるのがマンションのデメリット。

[75385: 匿名さん]

>>75380 匿名さん

ここの戸建さんをみて、アパートはやめておいたほうがいいと思いました。
ありがとう

[75386: 匿名さん]

>>75366 匿名さん
普及率とか言われたら、そのマンションは戸建てより優れてるって意味だよ

[75387: 匿名さん]

都市部だと電柱や電線は地下化されてるけどね。主にマンションばかりの都市部ね。

戸建て街など郊外は電線だらけで景観も悪いし、健康被害もあるらしいよね。

地震時には家に激突の可能性も高い。でも予算ないから地下化は進まず。

益々戸建てなど住みたく無いね。

[75388: 匿名さん]

>>75384 匿名さん

同一価格帯のマンションは買えないらしい。
残念でしたw

[75389: 匿名さん]

好評だったので再アップ。

>マンションのメリットは特に無い。
>戸建てより優れているとも思ってない。
>マンションは購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物

全く違うね。マンションメリットありありだよ。
マンションだったら、この予算の安い戸建てみたいに目の前に電線無いしね。
壁ビューでは無いから10階以上で景色もいいし、泥棒も入りにくい。
それだけでも戸建てより優れている。あと諸々あるけど、
メリットの少ない戸建てに住む気は無いな。

[75390: 匿名さん]

タワマンの修繕計画とか酷いの一言
購入時は修繕積み立て1万未満なのに15年超えると3万越えとかざら
ランニングコストが雪だるま増加で地雷すぎる

[75391: 匿名さん]

>>75367 匿名さん

戸建さんはエルメスの価値がわからないんだ。
人生、ちょっと損してるね。
わからないのがエルメスだけなら、良いけどね。
ミシュラン3星も否定しちゃうのかなあ～。

[75392: 匿名さん]

ランニングコストはどっちもそんなに変わらないよ

[75393: 匿名さん]

近所に鉄塔？ど田舎の象徴ですね。
健康リスクもあるし、住宅地としては不適切な場所ですし、土地の価値も低いですよ。

[75394: 匿名さん]

>>75390 匿名さん

タワマン住人に3万円って言っても響かないと思うよ。

[75395: 匿名さん]

>>75392 匿名さん

田舎の戸建なんてノーメンテで30年住んでるとかいくらでもいるでしょ

[75396: 匿名さん]

>>75387 匿名さん
> 電線だらけで景観も悪いし、健康被害もあるらしいよね。

[75397: 匿名さん]

因みにうちのマンションの駐車場代、月5万弱です。
で、車、滅多に使わないからバッテリー上げてしまった。
現在、放置中。

[75398: 通りがかりさん]

>>75395 匿名さん

ノーメンテの使い捨てもアリだね

[75399: 匿名さん]

>>75394 匿名さん

そんなことはない
そこそこ高年収で8000〜9000万くらいのタワマン買う層が一番生活が苦しかったりするもんだ

[75400: 匿名さん]

結構、スレ進んでるね。
うちのマンションのお気に入り、午前に引き続き説明していきますね。
ペット専用の出入口。
ペット専用の足洗う設備も完備しております。

[75401: 匿名さん]

>>75399 匿名さん

週刊紙の読・み・す・ぎ(笑)

[75402: マンション比較中さん]

>因みにうちのマンションの駐車場代、月5万弱です。
>で、車、滅多に使わないからバッテリー上げてしまった。

うちのマンションは港区で地下駐車場なので月64,800円です。
同じく月に乗るのは4回、週一ぐらいだし、
先月は自動車税7万以上だったし、車検もあるし日本は税金高すぎ。
でも手放すかといえば、やっぱりあると便利だし何よりドライブ好きなので・・
梅雨明けたら長距離ドライブ行きたいですねー。

[75403: マンコミュファンさん]

>>75396 匿名さん
そのマンションにランニングコスト乗せたんかいwww
よくわかりました
ここの戸建てさんとは見てる世界が違うわ
どうりで話が合わないわけだ

[75404: 匿名さん]

もちろん、エレベーターもペット専用があります。

[75405: 匿名さん]

>うちのマンションは港区で地下駐車場なので月64,800円です。

高いですね！

[75406: 匿名さん]

>>75402 マンション比較中さん

ですよね。
私もバッテリー復活させないと。

[75407: 匿名さん]

>>75405 匿名さん　

ですね。同じく港区住みの友人のマンションは月額97,200円というのも。しかも夫婦で2台！
ガレージに20万って・・・
でもまあ、うちの会社給料と住居手当も手厚いので良しとしてますw

[75408: 匿名さん]

>>75406 匿名さん
うちは自動車税１０台分来た

[75409: 匿名さん]

>私もバッテリー復活させないと。

特に冬は地下ガレージでもバッテリーにはキツイみたいで、
去年は2回ほどバッテリー上げてしまったので、遂にバッテリーチャージャー買いました。
ディーラーのお勧めで、いざという時のジャンプスタートにも使えるタイプでいいですよ。
ボッシュのシルバーバッテリー100Aなので交換になると高いので・・

[75410: 匿名さん]

うちは3リットルなので約5万円。もっとダウンサイジングして欲しい。

[75411: 匿名さん]

>戸建さんはエルメスの価値がわからないんだ。

4000万マンションはエルメスじゃない

[75412: 匿名さん]

天気が悪いから客の来ないMR営業はここで暇つぶし。

[75413: 匿名さん]

ダウンサイジングが流行ですよね。
今の6気筒エンジンは一昔前のV8並にパワフルですからね。
BMWも前のM5は10気筒だったのにV8になり、今は6気筒。
それでツインターボ乗せて550馬力とか・・・すごい時代ですね・・・

[75414: 匿名さん]

>> 4000万マンションはエルメスじゃない

エルメスで、4000万のバッグがありますよね。ヒマラヤでしたっけ？
500万とかでも驚いていたけど、4000万で最近売れたって妻から聞きました。
おねだりされたら怖いです・・苦笑

[75415: 匿名さん]

てか、このスレ開くとウィルスがどうのって出るんだけど
なんで?

[75416: 匿名さん]

今度のメルセデスの直6+ISG良さそうですね。エルメスの価値がわからない方にはわからないかな。

[75417: 匿名さん]

エルメスにも4000万以下のマンションにも価値を認めない

[75418: 匿名さん]

エルメスもマンションも大衆向き。

[75419: 匿名さん]

タワマンは村社会
所詮は集合住宅です
https://nikkan-spa.jp/1476567

[75420: 匿名さん]

>今度のメルセデスの直6+ISG良さそうですね。

久々の6気筒復活ですよね。
実は、その昔300SEに乗ってたので懐かしいです！
しかもISGマイルドハイブリッドで、結構パワフルらしいですね。
ヤナセ芝浦が近いので、そのうち試乗行ってみようかと思ってます。
でも、あの2つの巨大デジタルメーターがどうも・・

[75421: 匿名さん]

>>75420 匿名さん

確かに液晶パネルは私もあまり好きじやないです

[75422: 匿名さん]

>エルメスもマンションも大衆向き。

商品によるでしょうね。エルメスのネクタイなら誰でも買えるけど、
希少なバーキンは、ショップに通いつめないと買えないらしいですし（妻談）
ヒマラヤみたいな4000万とかだと、いわゆるセレブしかご案内ないみたいだし。
高級マンションもそうですよね。赤坂や檜町などの10億超えの部屋は、
世間に出る前にサッと即売したそうです。庶民には手が出ません。
あ、ここ4000万スレでしたねw　同じ戸建ても庶民向けですねw

[75423: 匿名さん]

>>75415 匿名さん

あ！私もです。

[75424: 匿名さん]

　タワマン生活の意外な過酷さを痛感しているのは、毎朝通勤するお父さんたちばかりではない。4年前、東京・中央区勝どきのタワマンに入居した、主婦の野上裕子さん（仮名・37歳）は話す。

「都会的な暮らしにあこがれてタワマンを買ったのに、住んでみると極度のムラ社会でした。毎月のように催される自治会のイベントや、ラウンジ・ジムなどの共有施設で住人同士が交流する機会も多い。『〇〇号室の旦那さんは転職したらしい』とか『△△ちゃんにはもう生理が来た』とか、噂話もすぐに広がる。マンション内では常に誰かに見られている気がして、夜、ちょっとコンビニに行こうと思っても化粧や服装に気を使わないといけないんです」

[75425: 匿名さん]

団地もタワマンも本質は変わらない
集合住宅での生活には苦痛を伴う

[75426: 匿名さん]

>確かに液晶パネルは私もあまり好きじやないです

ですね。なんかオモチャみたいで・・苦笑
ちなみにこれはAMGのS63です。

[75427: 匿名さん]

>>75424 匿名さん

そういう週刊紙ねた楽しくよませてもらってますw

[75428: 匿名さん]

>>75426 匿名さん

Ａクラスでも液昌ですもんね。ヘイ、メルセデスは面白そう❗

[75429: 匿名さん]

タワマンなど高層物件は、間取りに幅が広く価格帯もピンキリなので、あまりに雑多な民度が入り混じって生活しているのでお勧めできないですね。このスレには相応しく無いですが、個人的にはタワマンには過去に数年間住んで今は全く興味がないので、主に低層住居専用地域で、100坪単位の邸宅や重厚な低層マンションが軒を連ねているエリアで、最寄り駅まで5〜10分以内で買い物も便利な歴史とゆとりある住宅街が理想的ですね。戸建てもマンションも、ファミリー向け物件だと最低でも3億円以上は掛かるでしょうが、ある程度の足切りラインが無いと街の風紀や雰囲気が乱れますから仕方ないかな。そんな感じです。

[75430: 匿名さん]

マンション派は4000万以下の区画のメリットをなにもかたれない。

[75431: 匿名さん]

>>75423 匿名さん
よかった、仲間がいて
アラーム音がうるさくて迷惑ですよね

[75432: 匿名さん]

3億臭が漂うとマンション劣勢

[75433: 匿名さん]

私は断然タワマン派。価値観は、いろいろあって良いと思います。

[75434: 匿名さん]

>>75430 匿名さん
地方は４０００万以下でも十分メリットあるよ

[75435: 匿名さん]

メリットがあるマンションを選ぶよね
メリットは人それぞれだけどね

[75436: 匿名さん]

タワマンだけは地雷
購入しても絶対に賃貸へ出して自分は戸建住みが良いです

[75437: 匿名さん]

>マンション派は4000万以下の区画のメリットをなにもかたれない。

だって、そんな安い家には住んだこと無いものですから、書くにも何も書けませんよw
1億以下の家は全く門外漢なのでスミマセン。戸建てさんは何か書けますか？
同じような安さでも、個人的には高層階のあるマンションがメリット高いと思います。
あとコンシェルジェは無理でも、24時間管理人さんがいたり、やはり有人のほうが安心。
子供を下宿させるのも戸建てより、セキュリティ付きのマンション志向しますでしょ。
それが現実的ですよね。長文コピペのアパート住みさんは理解できないようでしたが。

[75438: 匿名さん]

住んで分かったタワーマンション【１５のデメリット】
https://hikkoshi-pedia.com/faq/1298/

[75439: 匿名さん]

タワマン注目されてるよね。嬉しい。

[75440: 匿名さん]

>>75437 匿名さん　
4000万以下のマンションには購入する価値もないということ。

[75441: 匿名さん]

庶民のマンションなんてわかんねーから
俺の億ションと車の話するわ、かー
↑
ただの荒らしw

[75442: 匿名さん]

タワーマンションが注目されてて嬉しい

でも管理費が高かったりするし、ご近所付き合いも面倒そう。眺望だってそのうち飽きちゃうって聞くじゃない？タワーマンションなんて見栄以外の何物でも無い気がするのよね。やっぱり慎重になるわ。

[75443: 匿名さん]

>>75441 匿名さん
長文コピペよりマシ

[75444: マンション比較中さん]

思うに、マンションのメリットってその多様性であるように感じます。
低層、中層、高層、超高層まで高さも色々で、1000戸という大規模マンションから10戸程度の小規模のものまで、立地や価格も含めてより取り見取り。そういうフレキシブルでバリエーションが豊富で住み替えも楽々。それは、すでに戸建てには無いメリットだと感じますね。価値観は色々あるので、それによって各社が色々考え抜いた物件を供給しています。選択肢が多くいい時代ですよね、マンションは戸建てに比べ割高ではありますが。買えない人には戸建てがありますから、そういう意味でのセーフティネットが戸建てや団地、アパートなのかな。そう思います。

[75445: マンション比較中さん]

>>75442 匿名さん　

マンションには色々ありますから、タワマンが嫌なら中層や低層にすればいいのです。
それでも戸建てよりは景色いいですし、防犯性も24時間巡回警備の物件なら安心です。
ただ高いですけどね、同じ面積の戸建てより。

[75446: 匿名さん]

>>75438 匿名さん

デメリットだらけじゃん
しかも戸建に住めば全て解決する

[75447: 匿名さん]

>>75445 マンション比較中さん

防犯安心って上の記事の民泊問題はみましたか？
マンションで民泊が流行ってきているようで非常に怖いです

[75448: 匿名さん]

>>75442 匿名さん

管理費が気になるならお勧めしないです。私はもっと高くしてもらっても良いくらい
コンシェルジュの笑顔だけでも5万払っても良い。ホテルライクで好き

[75449: 匿名さん]

管理費が高いのは嫌な人は戸建
このスレの結論がでましたね

管理費をどんどん払いたい人だけマンションにしましょう

[75450: 匿名さん]

>>75449 匿名さん
管理費制度は都合がいい
by管理費ゼロ円裏技師