4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[75169: 匿名さん]

>>75165 匿名さん
だから、決めつけ、押しつけは
あなただけの価値観であって、
購入する意味・目的・メリットは人それぞれ「ある」

[75170: 匿名さん]

>>75166 匿名さん
> 広いマンション買えない

広いマンション買えないとどうなるのか？

それは、

「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感」を諦める。

です。

私は、喜んでコレを諦め戸建てに妥協し、立地・広さを優先しますね。

マンションさんは、立地・広さのいずれか、もしくは両方を妥協するそうです。(大爆笑)

[75171: 匿名さん]

>>75169 匿名さん
> だから、決めつけ、押しつけは
> あなただけの価値観であって、
> 購入する意味・目的・メリットは人それぞれ「ある」

だから、そう言う人は、このスレに来ないで、一人で勝手に
「マンション買っててよかったー」
て思ってて下さいよ。

ここは

「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」

なので、それぞれのメリット・デメリットをぶつけ合うスレですからね。

[75172: 匿名さん]

>>75168 匿名さん
> ＞＞74692さんがエルメスに価値を感じてない人であることの
> 事実は変わりませんよ。

ん？ >>74692 さんは、いつ、どこでエルメスに価値を感じていないと言っていますか？

[75173: 匿名さん]

>>75171 匿名さん
購入する意味・目的・メリットが「ない」と言ってる人こそ、このスレに来る意味ないよ。

「ある」という人は、戸建てもマンションも比較対象だからね

[75174: 匿名さん]

私はマンション住みですが、戸建てさんの書かれている、

>「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感」

という感覚は全く理解できせん。言い出したのは戸建てさんのようですが、
貴殿独特の特殊な価値観に感じました。 他に書かれている方はいないようなので。

そもそも、購入する意味・目的・メリットのが無いものに何千万もの大金出しますか？
私はブランド品には興味ないのでエルメスなどの喩えは理解できませんが、
クルマ、中でもスポーツカーの類は大好きです。金食い虫と妻からは揶揄されますが、苦笑。
室内は狭くて二人しか乗れず、エコではなくガソリン食いで、
そのくせポルシェ、フェラーリなど2000万、3000万と高額なのですが、
それは一見「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」に見えるかもしれませんが、
所有されたことがないと分からないでしょうが、ポルシェやフェラーリでないと味わえない、
加速感、エンジン音やフィーリング、ステアリングに伝わってくる路面情報、
金属の塊からくり抜いたような堅牢性、無駄のない美しいインテリア等々、
それらに金額に見合う価値を見出す人が世界中にいるので、それだけの高価格を維持できるのです。
中には見栄？で買う人もいるかもしれませんが、それはほんの極少数でしょう。
その点、戸建てに比べて割高なマンションに関しても同じであると思うのですが、
「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、
なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？
皆さん見栄で住んでいるとも思えませんし。

貴殿は恐らく、クルマなど走れば十分で安いに越したことはない、軽自動車でいい、
家に関しても必要最低限のレベルで住めればいい、コスパが最優先、
そんな考えの持ち主のように見受けられますが、世の中価値観は様々です。
一見高額なモノも、欲しいと思う人がいて、実際に買えるだけの所得があれば、
それが貴殿からすると「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」に見えても、
実際に数千万戸売れているという客観的な事実は何ら変わりません。
そういう異なる価値観を認められる余裕というのも、人としての器量かと思いますが。

取り留めの無い長文、失礼致しました。

[75175: 匿名さん]

>>75173 匿名さん
> 購入する意味・目的・メリットが「ない」と言ってる人こそ、このスレに来る意味ないよ。
> 「ある」という人は、戸建てもマンションも比較対象だからね

購入する意味・目的・メリットはありません。
しかし、理由はあります。

「無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」

と、ずっと言っています。

[75176: 匿名さん]

>>75174 匿名さん

長い。
簡単に言えば言い。

天然ダイヤモンド製のダイヤモンドカッターを欲しがるのがマンション派。
ダイヤモンドカッターを装飾品として欲しがっている。

人工ダイヤモンド製のダイヤモンドカッターで良いと言っているのが戸建派。
ダイヤモンドカッターを実用品として欲しがっている。

どうだ、分かりやすいだろ？

[75177: 匿名さん]

>>75175 匿名さん
それはキミだけの意見
人それぞれだから
賛同は得られないことは充分理解しようね

[75178: 匿名さん]

＞75172: 匿名さん

次の＞74691の質問に対して、
エルメスの価値が判る人はマンション。わからない人は戸建。やっと両者で合意できる結論がでましたね。

＞74692は「はい」と回答しています。

[75179: 匿名さん]

>>75177 匿名さん

とは言え、マンション派がマンションを購入する意味・目的・メリットを言えていないのもコレまた事実。

[75180: 匿名さん]

>>75178 匿名さん
> ＞74692は「はい」と回答しています。

その「はい」は同意の「はい」ではないですね。「はい。それでは」の意味の「はい」ですね。

[75181: 匿名さん]

広いマンション買えない言い訳を１日やってんのか〜ｗ
虚しいね〜

[75182: 匿名さん]

狭くてうるさくてわずらわしいのがマンションの共通点

[75183: 匿名さん]

まあ、両者の合意事項は以下ってのが昨日の話。

戸建て、マンションに関係なく高額なものが価値がある。どちらを選ぶかは価値観の違い。

[75184: 匿名さん]

>>75181 匿名さん
> 広いマンション買えない

広いマンション買えないとどうなるのか？

それは、

「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感」を諦める。

です。

私は、喜んでコレを諦め戸建てに妥協し、立地・広さを優先しますね。

マンションさんは、立地・広さのいずれか、もしくは両方を妥協するそうです。(大爆笑)

[75185: 匿名さん]

>>75183 匿名さん
> 戸建て、マンションに関係なく高額なものが価値がある。どちらを選ぶかは価値観の違い。

ですね。
解説します。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
　
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。

しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。

[75186: 匿名さん]

人それぞれ価値観が違うの
自分はこうこうこう理由で戸建て派
私はこうこうこう理由でマンション派
色んな人が居ていい
唯一の答えなんか無い
その生活パターンならこっちの方がいいんじゃない？というアドバイスはできたとしても、完全にその人の生活パターンを把握できるわけじゃないからね

[75187: 匿名さん]

>>75186 匿名さん
> 人それぞれ価値観が違うの

ですね。

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらかを妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。

[75188: 匿名さん]

戸建てが無意味だと思う人もいる

[75189: 匿名さん]

● 4000万マンションの内訳

購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感
→ 2000万円

立地
→ 1000万円

広さ
→ 1000万円

● 4000万＋ランニングコスト戸建ての内訳

購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感
→ 0万円

立地
→ 3000万円

広さ
→ 3000万円

こんな感じ？

[75190: 匿名さん]

>>75187 匿名さん
それしか選択肢がない時点で、キミのせま〜い価値観でしか想像できてない証拠

[75191: 匿名さん]

>>75188 匿名さん
> 戸建てが無意味だと思う人もいる

良いでしょう。

思うのは勝手です。
しかし、その思いをこのスレで語るのであれば、根拠・理由が必要となります。

今のマンションさんは、マンションを購入する意味・目的・メリットを語れずに単に「私はマンションー」って言っているのです。

思うのは勝手です。
しかし、その思いをこのスレで語るのであれば、根拠・理由が必要となります。

[75192: 匿名さん]

＞75180: 匿名さん

つまり「yes」の「はい」でしょ。

[75193: 匿名さん]

購入する意味・目的・メリットは十人十色
つまり無限
戸建てさんには理解できないかな？
赤いお国の思想だとね（笑）

[75194: 匿名さん]

>>75192 匿名さん
> つまり「yes」の「はい」でしょ。

いいえ、「はい。それでは」の意味の「はい」です。

「はい。どうぞ。」って「yes」の「はい」じゃないですよね。

[75195: 匿名さん]

>>75193 匿名さん
> 購入する意味・目的・メリットは十人十色

ですから、思うのは勝手です。
しかし、その思いをこのスレで語るのであれば、根拠・理由が必要となります。

今のマンションさんは、マンションを購入する意味・目的・メリットを語れずに単に「私はマンションー」って言っているのです。

思うのは勝手です。
しかし、その思いをこのスレで語るのであれば、根拠・理由が必要となります。

[75196: 匿名さん]

辞書で調べてみ。yesのはいですよ。

両者で合意できる結論がでましたね。 って問いかけに対して「はい」って答えてるんだから。

[75197: 匿名さん]

>>75191 匿名さん
読み返してこいよwww
人それぞれ語ってるよ
貴方には理解できないから見えないだけwww
自分の価値観でしか物事見ない人って、他人の価値観が見えなくなるんだね

[75198: 匿名さん]

ユニクロのスクエアな陳列棚ってマンションぼいな。
共同購入というわけではないが、スケールメリットで安いのもマンションと共通だな。

[75199: 匿名さん]

>>75196 匿名さん
> 「はい」って答えてるんだから。

それは貴方の勝手な思い込みです。
「はい。それでは」の意味の「はい」です。

「はい。どうぞ。」って「yes」の「はい」じゃないですよね。

貴方の勝手な思い込み・誤解で、貴方が勝手に一人で騒いでいたと言うことですね。

ひとつだけ付け加えて置きますと、私は戸建派ですがエルメスの価値は分かります。

しかし、この世にはエルメスのバックに価値を見出さないの人も居ます。
その人の「価値観」も尊重してあげてくださいね。
あなたの価値観を押し付けるのではなく。

以上をもって、本件終了といたします。
ありがとうございました。

[75200: 匿名さん]

>>75197 匿名さん
> 読み返してこいよwww
> 人それぞれ語ってるよ

騙って反論されて却下されていれば、それは語っていることになりません。

[75201: 匿名さん]

人工ダイヤ？全く意味不明ですな。再掲します。

私はマンション住みですが、戸建てさんの書かれている、

>「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感」

という感覚は全く理解できせん。言い出したのは戸建てさんのようですが、
貴殿独特の特殊な価値観に感じました。 他に書かれている方はいないようなので。

そもそも、購入する意味・目的・メリットのが無いものに何千万もの大金出しますか？
私はブランド品には興味ないのでエルメスなどの喩えは理解できませんが、
クルマ、中でもスポーツカーの類は大好きです。金食い虫と妻からは揶揄されますが、苦笑。
室内は狭くて二人しか乗れず、エコではなくガソリン食いで、
そのくせポルシェ、フェラーリなど2000万、3000万と高額なのですが、
それは一見「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」に見えるかもしれませんが、
所有されたことがないと分からないでしょうが、ポルシェやフェラーリでないと味わえない、
加速感、エンジン音やフィーリング、ステアリングに伝わってくる路面情報、
金属の塊からくり抜いたような堅牢性、無駄のない美しいインテリア等々、
それらに金額に見合う価値を見出す人が世界中にいるので、それだけの高価格を維持できるのです。
中には見栄？で買う人もいるかもしれませんが、それはほんの極少数でしょう。
その点、戸建てに比べて割高なマンションに関しても同じであると思うのですが、
「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、
なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？
皆さん見栄で住んでいるとも思えませんし。

貴殿は恐らく、クルマなど走れば十分で安いに越したことはない、軽自動車でいい、
家に関しても必要最低限のレベルで住めればいい、コスパが最優先、
そんな考えの持ち主のように見受けられますが、世の中価値観は様々です。
一見高額なモノも、欲しいと思う人がいて、実際に買えるだけの所得があれば、
それが貴殿からすると「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」に見えても、
実際に数千万戸売れているという客観的な事実は何ら変わりません。
そういう異なる価値観を認められる余裕というのも、人としての器量かと思いますが。

取り留めの無い長文、失礼致しました。

[75202: 匿名さん]

>5197: 匿名さん

マンション、戸建て、どちらも長所短所ある。
これ普通の考え。

>>75191さんだけが、マンションには一切長所がないって言い続けてる。

何言っても無駄だよ～。

[75203: 匿名さん]

>>75201 匿名さん

長い。
簡単に言えば言い。

天然ダイヤモンド製のダイヤモンドカッターを欲しがるのがマンション派。
ダイヤモンドカッターを装飾品として欲しがっている。

人工ダイヤモンド製のダイヤモンドカッターで良いと言っているのが戸建派。
ダイヤモンドカッターを実用品として欲しがっている。

どうだ、分かりやすいだろ？

[75204: 匿名さん]

>>75202 匿名さん
> 何言っても無駄だよ～。

反論できない人の負け惜しみですね。

[75205: 匿名さん]

この予算では結論出てますハイｗ

低年収　ｘ　ファミリー　ｘ　広さが必要　＝４０００万超の郊外戸建てｗ

[75206: 匿名さん]

＞「はい。それでは」の意味の「はい」です。

辞書で、どの意味になるか教えて。
文脈上、「yes」しかないでしょ。
両者で合意できる結論がでましたね。 って問いかけに対して「はい」って答えてるんだから。

[75207: 匿名さん]

>>75203 匿名さん　
>どうだ、分かりやすいだろ？

人工ダイヤなど全く意味不明ですので再掲します。

私はマンション住みですが、戸建てさんの書かれている、

>「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感」

という感覚は全く理解できせん。言い出したのは戸建てさんのようですが、
貴殿独特の特殊な価値観に感じました。 他に書かれている方はいないようなので。

そもそも、購入する意味・目的・メリットのが無いものに何千万もの大金出しますか？
私はブランド品には興味ないのでエルメスなどの喩えは理解できませんが、
クルマ、中でもスポーツカーの類は大好きです。金食い虫と妻からは揶揄されますが、苦笑。
室内は狭くて二人しか乗れず、エコではなくガソリン食いで、
そのくせポルシェ、フェラーリなど2000万、3000万と高額なのですが、
それは一見「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」に見えるかもしれませんが、
所有されたことがないと分からないでしょうが、ポルシェやフェラーリでないと味わえない、
加速感、エンジン音やフィーリング、ステアリングに伝わってくる路面情報、
金属の塊からくり抜いたような堅牢性、無駄のない美しいインテリア等々、
それらに金額に見合う価値を見出す人が世界中にいるので、それだけの高価格を維持できるのです。
中には見栄？で買う人もいるかもしれませんが、それはほんの極少数でしょう。
その点、戸建てに比べて割高なマンションに関しても同じであると思うのですが、
「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、
なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？
皆さん見栄で住んでいるとも思えませんし。

貴殿は恐らく、クルマなど走れば十分で安いに越したことはない、軽自動車でいい、
家に関しても必要最低限のレベルで住めればいい、コスパが最優先、
そんな考えの持ち主のように見受けられますが、世の中価値観は様々です。
一見高額なモノも、欲しいと思う人がいて、実際に買えるだけの所得があれば、
それが貴殿からすると「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」に見えても、
実際に数千万戸売れているという客観的な事実は何ら変わりません。
そういう異なる価値観を認められる余裕というのも、人としての器量かと思いますが。

取り留めの無い長文、失礼致しました。

[75208: 匿名さん]

>>75206 匿名さん

本件の対応は終了致しました。>>75199 をご参照下さい。

[75209: 匿名さん]

>>75202: 匿名さん

これからまた長文重複投稿が始まるよ。

しばらく退避します。

[75210: 匿名さん]

>>75207 匿名さん

長い。
簡単に言えば言い。

天然ダイヤモンド製のダイヤモンドカッターを欲しがるのがマンション派。
ダイヤモンドカッターを装飾品として欲しがっている。

人工ダイヤモンド製のダイヤモンドカッターで良いと言っているのが戸建派。
ダイヤモンドカッターを実用品として欲しがっている。

どうだ、分かりやすいだろ？

[75211: 匿名さん]

>>75208: 匿名さん

逃げたね。辞書くらい調べよ。

[75212: 匿名さん]

>>75210 匿名さん　
>どうだ、分かりやすいだろ？

ああ、本質論で反論できない方でしたか。やはり器の小さい方で時間の無駄でした。

私はマンション住みですが、戸建てさんの書かれている、

>「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感」

という感覚は全く理解できせん。言い出したのは戸建てさんのようですが、
貴殿独特の特殊な価値観に感じました。 他に書かれている方はいないようなので。

そもそも、購入する意味・目的・メリットのが無いものに何千万もの大金出しますか？
私はブランド品には興味ないのでエルメスなどの喩えは理解できませんが、
クルマ、中でもスポーツカーの類は大好きです。金食い虫と妻からは揶揄されますが、苦笑。
室内は狭くて二人しか乗れず、エコではなくガソリン食いで、
そのくせポルシェ、フェラーリなど2000万、3000万と高額なのですが、
それは一見「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」に見えるかもしれませんが、
所有されたことがないと分からないでしょうが、ポルシェやフェラーリでないと味わえない、
加速感、エンジン音やフィーリング、ステアリングに伝わってくる路面情報、
金属の塊からくり抜いたような堅牢性、無駄のない美しいインテリア等々、
それらに金額に見合う価値を見出す人が世界中にいるので、それだけの高価格を維持できるのです。
中には見栄？で買う人もいるかもしれませんが、それはほんの極少数でしょう。
その点、戸建てに比べて割高なマンションに関しても同じであると思うのですが、
「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、
なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？
皆さん見栄で住んでいるとも思えませんし。

貴殿は恐らく、クルマなど走れば十分で安いに越したことはない、軽自動車でいい、
家に関しても必要最低限のレベルで住めればいい、コスパが最優先、
そんな考えの持ち主のように見受けられますが、世の中価値観は様々です。
一見高額なモノも、欲しいと思う人がいて、実際に買えるだけの所得があれば、
それが貴殿からすると「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」に見えても、
実際に数千万戸売れているという客観的な事実は何ら変わりません。
そういう異なる価値観を認められる余裕というのも、人としての器量かと思いますが。

取り留めの無い長文、失礼致しました。

[75213: 匿名さん]

エルメスのバッグに価値を感じないのが戸建て派。

以下参照。

4674: 匿名さん　 [2018-06-09 19:21:15]
>>74672 匿名さん
> エルメスのバッグに価値を感じる感性はお持ちですか?

そう。
購入する意味・目的・メリットの無いマンションを買うのはものをありがたがるのと同じ。
随分前に私が書いた主張です。

同意いただけて嬉しいです。

[75214: 匿名さん]

結局マンションさんが一人で誤解し、一人で騒いで、一人で赤っ恥かいただけか。

まぁ、いつものことですね。

[75215: 匿名さん]

>>75200 匿名さん

反論や却下はあなたの価値観でしかない
そんなこともわからないお馬鹿さんが戸建ての総意のような口ぶりで偉そうにされると、他の戸建て民の迷惑なんですけど…

[75216: 匿名さん]

>>75215 匿名さん

反論されてやりこまれているのは事実。
価値観以前の問題。

[75217: 匿名さん]

75213: 匿名さん

恥ずかしい感性だなあ。

[75218: 匿名さん]

>「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味」であると主張されるのであれば、なぜ日本中に何千万戸とマンションが存在するのでしょうか？

要はこれだね。
これに対し、戸建て派は反論できない。客観的事実なのにw